내가 티어표를 만들어서 미안해.. 『 화재의 로고스vs무에나 티어표 댓글 탐방 』

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  • Опубликовано: 10 янв 2025

Комментарии • 197

  • @한별-m2q
    @한별-m2q 20 дней назад +30

    취지 자체가 사전을 만들겠다는게 아닌 효율을 추구하는 뉴비분들의 가이드라인이기에 전 매우 좋다 생각해요 ...
    이런 영상 올리는것 자체가 미움받을 용기라고 생각함
    도움이 되고자 하는 마음에 굉장히 긴시간을 생각하고 공들여 영상을 만든거잖아요
    그 마음이 멋있어요 굿굿

  • @iswarrior
    @iswarrior 20 дней назад +42

    진짜로 영상 안보고 그냥 "얘 몇티어에 있지?(내가 생각하는 티어에 없으면 죽여버린다?)"
    이 마인드로 댓글다는 애들 너무 많았음ㅋㅋ;;

  • @mino3258
    @mino3258 20 дней назад +12

    '이런저런 룰' 때문에 전투력 줄세우기같은 티어표가 큰 의미 없는 게임들이 있는데 티어표는 보통 그 '룰'을 모르는 사람을 위한표임
    그 '이런저런 룰' 에 대한걸 알기 전에 조금이라도 효율적으로 재화를 분배하기위해서 본다는걸 알아야함
    가장 정확도 높은건 상위티어가 아니라 하위티어를 보고 거르는거
    포텐셜이 높은 애들은 1티어냐 2티어냐 무슨 상황이냐 다양한 의견이 나오지만 포텐셜이 낮은 애들은 대체로 의견이 통일됨

  • @Li_Ac
    @Li_Ac 20 дней назад +34

    분명히 재미로만 보자고 하는데 절대 재미로 못보는 사람들이 있음 ㅋㅋㅋ

  • @이승민-j1i7r
    @이승민-j1i7r 20 дней назад +131

    누구보다 티어표가 의미없다 하는 그들이지만 막상 나오면 누구보다 티어에 민감한 그들ㅋㅋㅋㅋㅋ
    그들의 논리대로라면 슈와 유넥티스가 동일선상에 있어야 하며 모듈없이도 위샤델과 로즈몬티스가 동일한 성능을 내야 한다
    아무리 독자적인 영역이 있다고는 하지만 딜찍누라는 말이 괜히 나온건 아님

    • @랜덤캐리36
      @랜덤캐리36 20 дней назад +6

      그건 너무 갔는데 🤨

    • @이승민-j1i7r
      @이승민-j1i7r 20 дней назад +5

      ​@@랜덤캐리36실재로 티어 무용론자들 주된 주장이 저거임
      각자의 오퍼는 각자 영역의 독자적인 쓰임새가 다 있어서 티어표가 의미가 없다 주장하고 있음

    • @dhl9656
      @dhl9656 20 дней назад +3

      성능의 고점 티어표인지, 범용성까지 고려한 선호도인지를 명확히 할 필요가 있음.

    • @freezenea3114
      @freezenea3114 20 дней назад +12

      아무도 유넥이랑 슈가 동일선이다라 한 적 없음 미안한데. 티어표는 큰 의미를 갖지 않는다 하는 사람들이 계속 언급하는 '각자만의 차별점이 있다'는 단점을 부정하고 억지 쉴드 치면서 하는 말이 아님. 그래서 슈랑 유넥 비교하는거는 너무 간게 맞음.
      그러면 이제 이렇게 얘기하겠지? '결국 티어표를 믿지 말라하는 사람들도 캐릭터의 우열을 인정하고 있는데, 그 캐릭터의 우열을 순위 매겨서 대략적인 시각화를 한게 티어표 아니냐? 자기들이 우열을 인정하면서 그걸 시각화한 티어표를 부정하는것은 결국 그건 모순이지 않느냐?'
      물론, 티어표는 그런 우열 관계를 시각화하는 도표가 맞음. 하지만, '그 티어표가 정말 모든 유저들, 모든 환경을 대변할까?'라고 생각하면 순식간에 의문점이 늘어남.
      뉴비들 입장에서 제아무리 고티어라해도 무에나, 로고스, 수르트? 이런 얘들 못씀. 왜냐하면 전부 2정이 강제되고 파티원들의 평균 스펙도 받혀줘야 강해지는 캐릭이거든. 굳이 왜 뉴비들에게 0티어 다 재끼고 마운틴, 쏜즈를 추천할까? 가챠 접근성이 쉽기 때문도 있지만, 뉴비들이 쓰기 쉽고 후반가서도 쓰니까 추천을 해주는거임.
      고인물들 입장에서 쓰는 얘들만 쓰는건 편하게 게임하자는거고, 물론 편하게 게임하는것이 그만큼 성능이 받혀주기 때문도 맞음. 그러나 당장 일반 이벤트 맵들도 기믹이 어떠냐에 따라서 편성이 계속 바뀜. 이벤트 기믹을 써야 더 편하기 때문에 기믹에 맞춰서 편성을 계속 바꿀거고, 그러면 그때마다 캐릭들의 편성픽률이 계속 요동치게 됨. 그때마다의 변화를 티어표가 잡아줄 수 있냐? No
      일반 이벤트도 이러한데 로그라이크 고승천, 협약 고득점은 어떻고 아예 오퍼 행동 횟수가 1일 1회로 한정되는 생존연산에서는 또 어떻고? 이 모든걸 한번에 다 고려하면서 정리할 수 있는 완벽한 티어표가 있다? 있을리가 있나.
      채널 주인장이 만든 티어표를 무시하는게 아니라, 당장 주인장도 '재미를 위한 컨텐츠다', '완벽하지 않다'라고 언급했음. 그런 불안정한 티어표를 참고는 해도 되는데 너무 맹신하지 말라는게 '티어표를 믿지 말라'는 측의 주장임. 얘들의 서열까지 깡그리 무시하면서 '얘도 좋다', '쟤도 좋다', '쟤가 왜 안좋냐?' 하는건 그냥 즐겜 조언이거나 분탕 둘 중 하나고

    • @alru1639
      @alru1639 19 дней назад

      @@freezenea3114 좋은 해설이네요.
      이게 보통 다른 게임이면 그 의문점이 나오는 부분이 아느정도 한정되니까.. 그러니까 티아표가 필요한 주력 실전 환경이 특정 컨텐츠 영역의 범주 내로 한정이 되니 암묵적 합의로 이런 정도 범주의 환경 안에서 평가를 하자고 해서 티아표가 성립하는 거죠.
      하지만 명일방주는 그 환경의 다양성이 좀 근본적인 부분에서 확장되어져 있으니까요.
      이벤트와 스토리맵, 그리고 숙제 컨텐츠를 제외하고도 위기협약, 인도자의 시련이 제법 안정적인 부정기 첼린지 컨텐츠로 정착 되어져 있고 상시로도 각 시즌별 통합전략과 생명연산, 그리고 차기 상시 컨텐츠로 준비되고 있는 명토체스까지 스텐바이 중이죠
      명방은 이미 하나의 게임이라기 보다는 여러 게임들을 묶어버린 플렛폼적인 성격도 강해졌고 그만큼 각 개별 컨텐츠들의 환경이 제각기 매우 크게 다르죠.
      그러니 충분히 합의가 가능한 티어표를 만들려면 각 컨텐츠별로 나뉜 배경환경에 따라서 티어표를 각기 따로 만들어야 하는데.... 그럼 대체 몇종류나 만들어야 하는거지 이게. 한다스는 나오는데.
      뭐 작업이 가능하다면 그걸 전부 따로 작업한다면야 유의미하겠지만, 그렇지 못한 통합적인 티어표는... 어느정도 대략적인 참고는 되도 그 이상의 의미는 없죠.
      ++심지어 그 환경별로 티어표를 찢어서 작성 하더라도 사람마다 플레이 스타일에 따른 편차가 꽤나 나서 중간티어는 당연히 의견이 갈리는게 많을거라......

  • @평화로운행인
    @평화로운행인 20 дней назад +16

    티어표 만들어주셔서 고마워요
    저렇게 싸우는 사람도 있지만 하비님 티어표 보고 재미를 얻는 할배들과 저처럼 티어표 참고하고 다음 계획짜는 뉴비도 많다는걸 기억해주시기 바래요
    다음 티어표도 기다려지네요!

  • @블밤0631
    @블밤0631 20 дней назад +8

    고작 게임 티어표보고 풀발하는게
    하찮아보이는 하비는 개추 ㅋㅋ
    나도 핑냥이 최애인데 2티어줬다고 ㅈ랄하진않는데
    17:44

    • @gosemf390
      @gosemf390 20 дней назад

      나쁜 답변: 아니 그러니까 티어표를 그런 식으로 볼 게 아니라...
      좋은 답변: 그럼 죽어!

  • @gandi-z7g
    @gandi-z7g 20 дней назад +5

    고생하셨습니다 명방에서 티어표나누는건 진짜 의미 없고 싸움만일어나니까 사람들이 안만들려하고 하죠 이런 미움받을용기있는 스트리머가 필요합니다ㅋㅋ

  • @묘침
    @묘침 20 дней назад +7

    로고스 무에나가 논쟁이 많다? 이러면 황밸이라는거임

  • @chipmunk5852
    @chipmunk5852 20 дней назад +2

    보통 이상한 댓글 다는 친구들은 영상 대충 보고 티어표만 보고 쓰는 사람들... 나름 단독 사용 기준으로 타당하다고 생각했는데 난리가 났네 ㅋㅋㅋㅋ

  • @jsjang3720
    @jsjang3720 20 дней назад +19

    근데 굳이 싫어요 누르는 애들은 또 뭐냐... 그냥 그러려니 하고 넘기면 되는 것인데...
    솔직히 명일방주에 티어가 그렇게 까지 큰 영향이 있지는 않은데....
    물론 위셔델 같은 인권 오퍼가 존재 하기는 한데 솔직히 없다고 게임 못 하는 것도 아니고....
    그냥 오퍼에 대한 설명 듣고 나중에 덱에 짜서 활용 잘 하면 되는데....
    이상한 애들 참 많네...
    아니 그리고 하비님,
    진심으로 티어표에 싫어요 누른 애들 때문에 영상 다시 찍으시는 건가요?
    그럴리는 없다고 생각하지만 혹시 몰라서 댓 적는데 신경 쓰지 마세요.
    명방 오래 한 사람들은 티어표 만드는 유튜버들 쫓아가서 이러쿵 저러쿵 안 합니다.
    몇분 영상 보니까 0티어 위셔델 말고는 약간씩 다른 것 같더라구요.
    그냥 본인만의 티어표가 게임 하면서 정립 되고
    남의 티어표 보면서 수많은 오퍼 중에 몰랐던 오퍼를 재조명 하고 다시 써 보기도 하는 재미이죠.
    다음에도 티어표 잡아주세요.~~

    • @이한-w2j
      @이한-w2j 20 дней назад

      ​@@IiwIi-fh3jf 어떤 티어표냐가 중요함
      지금 저 티어표는 1인기준 (진영 버프없이)
      인거라 울피안 보시면 낮게 나오고
      록라,일반맵,편의성 등등 다 합친거라
      에매하기 나올수 밖에 없음
      차라리 록라,일반맵 따로 하셨으면
      어떨까 생각해 보긴 했는데
      어차피 그래도 분탕은 있을 것 같긴 함

    • @lostawl5578
      @lostawl5578 20 дней назад

      나도 그게 ㅈㄴ 이해안감 티어 매기는거 자체가 불쾌한건지 걍 싫으면 지나가면 그만인데 꼭 비추 박고 지 의견 표출 못해서 안달난 사람들이 잇음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @jinhochai5398
    @jinhochai5398 20 дней назад +2

    진짜 승리자는 서로의 의견을 보고 서로의 강점 알게되는 뉴비랑 유하각을 얻은 하비

  • @user-lo8ng7wn3i
    @user-lo8ng7wn3i 17 дней назад +2

    뉴비때 크게 신세졌습니다
    그런 뉴비가 이제는 로그라이크 15승천 도장까지 다찍고 썩어버렸는데
    이제와서 다시보자면 명일방주라는 게임에서 티어표라는건 논란의 소지가 되기 너무 쉬워서 유감이네요
    명방은 적은 오퍼에 집중적으로 재화를 투자해서 수직적인 스펙상승을 하는 게임이 아니라
    여러 오퍼에 투자해서 전략의 폭을 수평적으로 늘리는게 성장인 게임입니다
    그말인즉슨 어떤 오퍼든간에 각자가 강한 환경/상황이 따로 있어서 티어를 분류하는게 애매하다는 뜻이죠
    게임의 일반적인 가이드를 제시하는게 하비님의 주요 컨텐츠이기에 꼭 좀 부탁드리고 싶은게 있는데
    티어표에서 진지하게 정보를 제공받을 대상이 주로 누구인가 고려해보셨으면 합니다
    일반적으로는 비교적 뉴비에 가까운 유저들일겁니다
    뉴비에 가까울수록 티어표를 진지하게 받아들일 수 있고 반대의 경우 재미로만 보거나 불편함을 유발하기도 하죠
    티어표를 만드신다면 어떤 환경에서 누가 얼마나 활약할 수 있느냐가 결과물로 확실히 보여져야 합니다
    예를 들어 고환경에선 깡패고 저환경에선 머리를 긁적이게하는 케오베의 경우
    평균잡아서 중간쯤 되는 티어로 설정해버리면 뉴비도 할배도 동의할 수 없어요
    뉴비는 '할배에게 좋은거구나', 할배는 '뉴비에겐 굳이 싶긴하지' 하면서
    양측이 서로의 입장을 감안해주면서 넘어가야 하는 결과물이 나와버립니다
    뉴비입장에선 협약이나 고승천록라같은 컨텐츠는 말도 안되고
    고인물 입장에선 메인 저지역이나 이벤트 1주차맵 등은 애초에 티어표같은걸 참고할 필요도 없습니다
    전체적인 컨텐츠에서의 픽률/성능을 고려한다면 어느쪽에게도 정확한 정보를 전달할 수 없을겁니다
    지금까지 만들어주신 티어표에서는 행밖에 없죠
    열을 몇개 추가해서 환경의 단계에 따라서 티어를 나눠주신다면 일정 부분 논란의 소지가 줄어들겁니다
    메인 1~6 정도 되는 환경 강도가 낮은 지역, 협약 및 록라 고승천급 강도 높은 환경
    이렇게 최소한 두가지 이상으로는 나누어서 평가해야한다고 봅니다
    냉정하게 말해서 조커픽으로 들어가는 오퍼도 허다하게 많은 마당에 그런 구분 없이 티어표를 제작하신다면
    댓글이 불타오르는건 달게 감수하셔야 한다고 봅니다
    그렇지만 좋은 의도로 알고 있는 정보를 대상이 누구건 도움이 되고자 제공한다는 것 자체로 고민이 많이 들어가는걸 알기에
    좋아요라도 꾹 누르고 감사드립니다
    더 발전하셨으면 좋겠어요

  • @user-LogosIsland
    @user-LogosIsland 20 дней назад +6

    솔직히 명방에서 티어표만큼이나 부질없는것이 없는데

  • @온탕의고래
    @온탕의고래 20 дней назад +15

    팩트)이겜은 위셔델~2티어 오퍼가지고 패트리어트 못깨서 빌빌거리는 사람도 있고 배포캐만 가지고 엔드컨텐츠까지 미는 사람도 있음
    그냥 피지컬겜인듯

    • @user-cb9ud7dd9l
      @user-cb9ud7dd9l 20 дней назад

      배포캐로 분쟁연의나 15승천 깰 수 있나?

    • @Blak_star_Dcjn
      @Blak_star_Dcjn 19 дней назад

      이론상 불가능은 아닐듯? 근데 굳이? 할거라면 응원해야죠​@@user-cb9ud7dd9l

  • @Joanne-0i
    @Joanne-0i 20 дней назад +4

    저는 복귀한입장에서(모듈 나오기전에 접었습니다)
    위셔델때 들어와서 지금까지 소소하게 하는중인데
    물론 예전부터 명방은 플레이 스타일이 다양하기도 하고
    선호 오퍼도 다 다르기때문에 생각은 저마다 다를 수 있지만..
    이런 티어표라도 있으면 대략적인 설명이라도 들을 수 있어서 참 좋아요

  • @lsMexPeach-u4x
    @lsMexPeach-u4x 19 дней назад +1

    와 로고스 무에나 마성의 남자들이네 모두가 정신을 못 차리게 만들어줌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @dnjsgh8892
    @dnjsgh8892 20 дней назад +7

    로고스랑 무에나를 같은 티어에 안둔건 논란 될만함 ㅎㅎㅎ

    • @Goodaegi-k4t
      @Goodaegi-k4t 18 дней назад +2

      나도 다른 건 모르겠고 이건 공감함 ㅋㅋ
      아무리 그래도 무밑로는 좀 긁히지 ㅋㅋㅋㅋ

  • @Not_Forgotten-c2p
    @Not_Forgotten-c2p 19 дней назад +1

    위셔델때 유입하고 즐기고 있는 뉴빈데
    할배들 경험담으로 티어론 펼치면서 논쟁하는거보면 솔직히 꿀잼임 ㅋㅋㅋ
    이런 컨텐츠 더 자주 나왔으면 좋겠음 영상도 유익하고 할배들 댓글다는것도 재밌음 ㅋㅋㅋ

  • @chlcks3123
    @chlcks3123 20 дней назад +1

    ㅋㅋㅋㅋㅋ 마지막 깔끔 ㅋㅋㅋ
    명일방주를 간당간당하게 친구들끼리 즐기는 라이트유저로써 친구랑 맥주한캔 하면서 티어표 보려고했는데 이리 재미있는 일이 벌어졌다니 ㅋㅋ
    언제나 화이팅입니다!

  • @dkal7671
    @dkal7671 20 дней назад +6

    그래도 덕분에 영상 소재 하나 더 뽑았자너 한잔해~

    • @dkal7671
      @dkal7671 20 дней назад

      무쪼록 고생많으셨어요ㅋㅋㅋ 머리 아팠겠네요

  • @kimeat9010
    @kimeat9010 20 дней назад +2

    의외로 하비님 마음에 쏙 든 댓글 취급 받아서 기분이 좋네요 감사합니다 ㅋㅋㅋ

  • @하재민-o5v
    @하재민-o5v 20 дней назад +7

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ티어표 제작하느라 고생하셨어요

  • @리버-m3n
    @리버-m3n 20 дней назад +3

    4:10 본격 ufc 시작ㅋㅋ

  • @하늘-z2y9g
    @하늘-z2y9g 20 дней назад +2

    할배분들 오퍼 뭐가 더 좋다 그러지 말고 팁같은거나 알려주고 가쇼
    누가 더 좋다 누가 더 좋다 그러면 뭐합니까 뉴비는 여러분이 말하는 오퍼가 거의 없어요
    그냥 "이 오퍼 좋아요?" 했을 때 언제쓰고 얼마나 쓰고 이런거 알려주는게 맞지
    걔보단 얘가 나음 해봤자 없을 가능성이 높아요...

  • @leeds6361
    @leeds6361 20 дней назад +1

    앞으로 매달 티어표 만들어주십시오ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    지금 새계정 파라고 하면 이 티어표 보면서 시작하는게 돈도 덜쓰고 암도 덜걸릴 것 같습니다

  • @Cream-b5k
    @Cream-b5k 20 дней назад +1

    근데 티어표가 있어도 쓰는 사람 나름이고 참고자료 쓰는게 베스트인데 하비님 덕분에 좋은 자료가 생겼네요, 항상 힘내세요

  • @HoDangDang0410
    @HoDangDang0410 19 дней назад +4

    팩트) 하비쌤은 티어표로 조회수 달달하게 뽑았다는 거임 ㅋㅋ
    개인적인 생각으로 로고스vs무에나 티어 차이는 자기가 언덕오퍼를 선호하냐, 지상오퍼를 선호하냐 차이라고 봄

  • @miniminn
    @miniminn 18 дней назад

    울피아누스 보고 이번 달에 시작한 뉴비입니다! 제가 티어표 보고 많이 배웠다고 말씀드리고 싶어서 댓글 적습니다. 워낙 게임 내 맵과 상황이 다양하다보니 오퍼육성에서 선택과 집중이 어려웠는데 티어영상은 오퍼는 물론 게임에 대한 이해도가 올라가는 유익한 영상이었습니다. 너무 속상해하지 마세요! 앞으로도 올리시는 컨텐츠 자주 찾아 보겠습니다:D

  • @alru1639
    @alru1639 20 дней назад +1

    진짜 수고하셨습니다. 이 고난을 알고서도 티어표를 만드신 그 용기에 갈채를!

  • @진란마루
    @진란마루 19 дней назад

    참....고생하셨습니다.....
    명빵이 진짜 6성들 대부분의 캐릭들 성능이 괜찮아서 티어표를 짜는 자체가 힘든거고
    굳이 누가 많이쓰니 적게쓰니 왈가왈부 할 건덕지가 아닌데말이죠...

  • @리버-m3n
    @리버-m3n 20 дней назад +2

    해당 영상에 가보니 아직까지도 건실한 토론이 이어지고있네요ㅎㅎ

  • @휴지없다
    @휴지없다 19 дней назад

    우선 인정할 건 인정하자.. 2티어.. 3티어 이상에 있는 캐들은 어떻게든 쓸 수 있다. (조커픽 제외) 사실 모든 오퍼들을 다 쓸 수 있긴 함. 단, 불편함이 있어서 0티어 1티어들을 고집할 뿐임.
    우리는 이걸 가려내기엔 개인취향도 반영되야하기 때문에 0티어 0.5티어 1티어 가려내기 어려운 것임. 0.5티어이든 0티어이든 티어표는 어떤 걸 먼저 키울지의 표준이 되는 거고, 자신의 오퍼풀에 맞게 오퍼를 키우고 싶으면 고인물들이 활개치고 있는 게시판에 게시글이나 명방 라이브 채팅에 물어보고 키우거나 하면 됨.
    +) 그래봐야 0티어 0.5티어 1티어 2티어의 오퍼들이 육성되지 않았다면 이것들을 추천할게 뻔하지만...

  • @쟝사이먼
    @쟝사이먼 20 дней назад +1

    23년 시작한 뉴비입니다. 하비님 티어표 너무 감사합니다.

  • @Nighthaven_C
    @Nighthaven_C 19 дней назад +2

    티어표를 너무 진지하게 받아들이셔서 자기 애정캐가 하위권이면 화가 나시는듯
    명방은 다른 게임들과 달리 이조합 아니면 못깬다 이런것도 별로 없고 3성만으로도 깨는 영상이 나오는데
    티어 평가 자체가 0티어 사기캐 몇개 빼면 나머지는 자기 플레이 스타일에 따라 확 달라지는데 하비님 티어표가 마음에 안들면 그냥 플레이 스타일이 나와는 다르구나 하고 넘어가면 되지 하비님 티어표가 무슨 전세계 공인 증표같은것도 아니고요
    본인이 생각하시는 티어가 맞습니다. 남의 평가는 그냥 흥미로 보시면 되는데 사회 분위기가 그냥 위에서 부터 내 의견과 다르면 적이라고 몰아가니 그거보고 밑에까지...

    • @저지능감별사
      @저지능감별사 19 дней назад

      그럼 위셔델도 2티어라생각해도 인정해주는건가요?

  • @ottersea9513
    @ottersea9513 19 дней назад +1

    14:14 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 바로 긁혀서 검투사중 하나가 되버림

  • @Bit-Na-Gam
    @Bit-Na-Gam 20 дней назад +1

    진리는 '이 오퍼가 내 손에 맞느냐'인듯....

  • @하루룰-t5z
    @하루룰-t5z 19 дней назад

    오퍼마다 각자만의 고유한 영역이 있어서 명방에서는 티어표를 매기기 엄청 힘든데.
    하비님이 오퍼들의 범용성이나 특징을 잘 생각해서 티어표를 만든거라 이번 티어표를 엄청 잘만들었다고 봤습니다만...
    그래도 긁히는 사람들이 많았네요.
    자고로 저는 한섭 오픈 때부터 쭈욱 해왔던지라, 뽑아놓고 키웠는데 안쓰는 오퍼들이 아까워서 죄다 잡탕으로 대리고 다니는 사람입니다.
    예를들어 스카디라던가, 스카디라던가, 스카디라던가...
    이렇게 대충 구성해도 록라를 제외하면 잘 만 원트 클 하고 다니는데 (물론 개빡센 맵이나오면 웃음기 쫙빼고 사기캐를 도배합니다.) 사람들이 너무 신경이 곤두서있는거같네요.

  • @Miwoo-p5v
    @Miwoo-p5v 20 дней назад +2

    다 거기서 거기인 사람들끼리 싸우는게 쳐웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @MINTTEACHER
    @MINTTEACHER 18 дней назад

    하비님 티어표 컨텐츠 너무 조아요 !명방은 티어표로 너무 싸워서 뉴비들에게 참고할 자료가 별로 없고...좋다는 오퍼 다 뽑을 수도 없잖아여.. 티어표 감사함당

  • @Qrackiees
    @Qrackiees 20 дней назад +1

    하비님 티어표는 중섭 픽률 같은 것도 참고하면서 작성하시던데 기반시설닦기나 하던 오퍼레이터들을 사용해 볼 욕구를 자극해줘서 좋다고 생각합니다.

  • @강호-l3z
    @강호-l3z 19 дней назад

    티어표 보니까 솔직히 편하게 쓰는캐릭들은 다 2~3티어랑 조커픽인듯
    그리고 할거없는 박사들은 걍 아무거나 넣고 해서 티어표는 재미로만 보는게 맞음..
    이 게임도 신기하게 사람마다 플레이 스타일이 달라서 걍 뉴비들한테 이런캐릭은 뽑으면 좋다 이런식으로 생각하면 됨

  • @bozzimukbang
    @bozzimukbang 20 дней назад +7

    명방 티어표가 있는 이상 싸움이 안일어날수가 있나ㅋㅋㅋㅋㅋ 위셔델 로고스 유넥 빼고는 다 사람마다 생각 다를듯

    • @alru1639
      @alru1639 20 дней назад

      비질도 의견이 다란 독타가 있을까요....?

    • @gosemf390
      @gosemf390 20 дней назад +1

      와 위셔델 로고스와 어깨를 나란히 하는 최강의 디펜더 유넥티스

    • @DdangDdangYee
      @DdangDdangYee 20 дней назад

      ​@@alru1639영상에 있긴했었음 ㅋㅋㅋ 바로 컷당한...

    • @alru1639
      @alru1639 19 дней назад

      @@DdangDdangYee 제 아는 분 중에 EX하드도 올선봉덱으로 트라이해서 상공하는 변태가 한분 있는데, 거기서도 차라리 블랙나이트나 빈즈토크를 쓰지 비질은 뮤엘시스 분신 복사말고는 올선봉에서도 용도가 거의 없다고 한 그 폐급을....? 굳이 따지자면 초 고 데미지를 대가리 날려먹고 흡수해서 3목숨 스톨링 하는 거 뿐인데, 이것도 하도 몸이 약하서 잡몹한테 늑대 대가리다 깨지니 써먹질 못한다는 소리까지 들었는데.....

  • @yk8555
    @yk8555 20 дней назад

    결국 이런 티어표에서 1순위인건 유틸성임 누구나 특정 메타 노릴것 없이 편하게 쓸만한 애들이 티어가 높은건 당연한거고 이번에 말이 많은 무에나 같은 경우에 해방자 직군의 단점을 전부 상쇄할 정도로 생존력이 너무 좋음 이번에 위샤델이 나오면서 론트레일 복각을 쉽게 깬 분들이 많겠지만 처음 론트레일 나왔을땐 무에나로 골렘 대포 다 쳐맞으면서 버텨서 3스로 녹이는게 정석인 메타였음 위샤델도 당연히 딜링 능력이 좋지만 고평가 받은 이유중에 하나가 소환물이 위샤델에게 가는 공격을 막아주면서 생존능력이 높아져서고 울피안도 3스 스킬 종료시 재배치 판정을 받아서 높은 체력을 이용한 어그로끌기가 가능해서임
    나같은 경우에도 힐이야가 있음에도 루멘을 쓰는 케이스 중 하나인데 내가 쓴다고 해서 힐이야보다 루멘이 좋다고 생각하진 않음 결국 티어표는 뉴비들이 참고할만한 자료이고 이미 120찍고 자기들 메타가 익숙한 사람들은 알아서 할거면서 왜 그렇게 화가난건지 모르겠음

  • @ruinarts618
    @ruinarts618 19 дней назад

    그냥 자기가 쓰는 오퍼가 0티어라고 생각하십쇼..그게 맘이 편합니다 별개로 저 티어표에서 틀린 부분은 없다고 봅니다 만드시느라 진짜 수고 많으셨습니다

  • @yoom-p7g
    @yoom-p7g 19 дней назад

    간만에 복귀했던 유저로써 티어표도 티어표고 각 오퍼에 대해 부연설명도 일일이 다 해주셔서 진짜 유익하게 들었습니다ㅜㅜ + 록라에서 오퍼들 사용하시는 거 보면서 저렇게 사용하면 되는구나 싶은 때도 많아요! 댓 단 적 없는데 잘 보고 있다고 한 마디 적어봅니다

    • @yoom-p7g
      @yoom-p7g 19 дней назад

      그리고 재미로만 보라기엔 나름대로 확고하고 객관적인 기준들(단일성능, 범용성,사용률 등) 다 마련해서 준비하신걸텐데 저런 멘트에 긁히는 건 어쩌면 사람으로서 당연할지도...ㅎㅎ

  • @o_______o-o8t1q
    @o_______o-o8t1q 20 дней назад +2

    투기장 열려서 더 재밌는 명붕이면 개추! ㅋㅋ

  • @리하타니아
    @리하타니아 20 дней назад +1

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ영상 잘 봤습니다!!
    사실 티어표 영상은 영상보다 댓글이 더 기대되는...ㅋㅋ

  • @hidaQ6
    @hidaQ6 17 дней назад

    묻지 않고 시비걸려는 댓글은 아니긴 함. 저 정도면... 고집이 쎈 사람인듯

  • @Oddgaron
    @Oddgaron 20 дней назад +2

    '파도파도' 괴담만

  • @만세-h1l
    @만세-h1l 19 дней назад

    그래도 저런 사람들덕에 영상각 하나 더 뽑은 하비ㅋㅋㅋ 댓글보는거 재밌었어요

  • @jhtiger1104
    @jhtiger1104 19 дней назад

    티어표 솔직히 명빵은 의미없다고 생각함 성능캐 오퍼들도 각자 특화영역이 너무 다르고 잘 쓰이는 컨텐츠도 달라서 줄세우기가 사실상 불가능에 가까움

  • @INKI_KIM
    @INKI_KIM 19 дней назад

    뉴비입장에서 교육영상 맞음ㅠㅠ
    참고많이하고있어요 감사합니다

  • @-._.-._.-._.-._.._
    @-._.-._.-._.-._.._ 19 дней назад

    티어표 안봐도 될 사람들이 괜히 싸우지요ㅋㅋㅋㅋㅋ 티어표 봐야하는 뉴비들은 걍 좋음 티어표 없으면 어디다 쓸까 고민하다 재화 아까워서 묵히고 접음

  • @HongHaeA
    @HongHaeA 20 дней назад +5

    헤어밴드 티어표 없나요?

  • @Armagit
    @Armagit 20 дней назад +1

    티어표는 뉴비들 참고 하라고 만들었지만 현실은 할배들만 보고 있...

  • @dryfruit5929
    @dryfruit5929 20 дней назад

    난리네요 난리.. 그냥 자기 취향대로 오퍼쓰고 티어표는 참고정도로만 보면 좋을텐데, 특정 오퍼들은 조합에 따라 성능이 천차만별이라 명방 티어표는 결국 할배들 기준으로 재미용으로만 남게 되는게 현실이고 뉴비들한테 필요한게 티어표라고 개인적으로 생각해요

  • @304sus7
    @304sus7 20 дней назад +5

    겜 자체가 참 대단한거 같음 5주년이 넘은 겜인데 대다수가 공감하는 티어표가 없고 다들 자기 선호 오퍼가 있는 겜이라니
    나부터 편성표 1번은 유넥티스임 ㅋㅋㅋㅋ

  • @usi323wofjlj
    @usi323wofjlj 18 дней назад

    뉴비인데요. 특사스 뽑은 뒤론 특토 잘 안 쓰게 되긴 하더라고요... 엘리트 몹 상대로 특토 딜이 너무 안박혀서.. 근데 특사스는 범위딜에 스턴까지 걍 개사기 느낌. 무엇보다 범위 스턴이 ㄹㅇ 시간벌이가 잘되가지고 급할 때 던져두기가 너무 좋음

    • @gandi-z7g
      @gandi-z7g 18 дней назад

      특토 쓰레기임ㅇㅇ 그냥 버리는게 나을듯

  • @sperospera791
    @sperospera791 20 дней назад

    위셔델 나올 때쯤 복귀한 유저인데 하비님이 올려주신 티어표 보고 대략적으로도 어떤걸 키워야할지 갈피 잡을 수 있어서 도움이 많이 됐습니다!
    댓글을 잘 안달다 보니 그냥 영상만 봤었는데 이 영상을 보니까 도움받은 복귀유저도 있으니 힘내시라고 말씀드리고 싶었어요
    하나하나 분석해서 설명하고 분류하는게 귀찮은 일일텐데도 해주셔서 감사해요 :)

  • @approximate-value
    @approximate-value 20 дней назад

    명방 티어표 만드는 법 = 매우 좋음, 좋음, 보통, 구림 4개로 나누면 됨

  • @정감사-k5f
    @정감사-k5f 19 дней назад +1

    근데 무에나랑 로고스 언덕딜에 지상딜인데 이걸 몸빵성능을 기준으로 0티어 0.5티어 비교하는게 맞나 싶다

    • @정감사-k5f
      @정감사-k5f 19 дней назад

      도발탱이라는데 그거 걍 배치순서 신경써서 하면 그렇게 체감심하지도 않음

  • @1226tmxpvksh
    @1226tmxpvksh 20 дней назад +2

    나만 티어표 좋았나 영상 다 보고 반박이라도 하시지 이상한 사람들 많네
    반박시 니말이 맞음 박아놔야 하는 듯 ㅋㅋ
    이래도 2025년도 해주실꺼죠? ㅎ

  • @dias114
    @dias114 20 дней назад

    본사가 정식적으로 티어표 내지않는한 다다를수밖에 없지 사람마다취향이 있으니까 예를들어 과자나 아이스크림도 자기가좋아하는 맛이 1티어지 그게 다른사람한테는 티어에 들어갈정도도 아니다라고 할수 있고

  • @더블우
    @더블우 17 дней назад

    엇 제 댓글 영상에 있네요ㅋㅋㅋㅋ
    전 아직도 은재 쓰는 과거의 망령입니다.. 엑은에를 기억해~~~

  • @rnldudnsqnfto
    @rnldudnsqnfto 20 дней назад +9

    13:31 이건 걍 대놓고 가면무도회잖아ㅋㅋ

    • @gosemf390
      @gosemf390 20 дней назад

      로그라이크가 주 컨텐츠인 세계에서 온 로즈몬티스ㅋㅋㅋㅋ

    • @SiriasisOFFICIAL
      @SiriasisOFFICIAL 19 дней назад

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @m.q_yu4401
    @m.q_yu4401 20 дней назад +1

    명일방주 티어표만큼 명방 유저한테 어그로거리로 이길 컨텐츠가 있을까 과연 ㅋㅋㅋ

  • @dspark2131
    @dspark2131 20 дней назад

    개인적인 각 성별 최상위 티어들
    뱅가드 - 머틀/탱자/뮤뮤
    가드 - 우타게/프란카/창니어
    디펜 - 굼/시멘트/빵시카
    스나 - 애시드드롭/플래티넘/티폰
    캐스터 - 푸딩/아이리스/핑냥
    힐 - 퍼퓨머/프틸/힐이야
    서폿 - 유오/포덴코/성녀님/사일런스
    스페셜 - 에단/레드/도로시
    울피안은 뽑고나서 방치하다 생존연산 때문에 써봤는데 개복치도 아니고...어느새 퇴각해있음.
    루실라를 뽑고 싶었는데.

  • @nya_ovo
    @nya_ovo 20 дней назад

    열심히 만들었는데 참고 하거나 진지하게 받지 말고 재미로만 보라고 하면 석나가지 고생 하셨습니당

  • @thatasianguy1880
    @thatasianguy1880 19 дней назад

    3성까진 아니여도 5성 티어표 기원 시작합니다.
    5성 티어표 기원 1일차

  • @어허헣
    @어허헣 18 дней назад

    내 댓글도 있네 나쁘게 안써서 다행이다ㅎㅎ

  • @김윤찬-q9t
    @김윤찬-q9t 19 дней назад

    그냥 다 가지고 있음 꼴리는 거 쓰면 되는 거고 없는거면 뽑고 있는 거면 키워서 쓰면되지... 그래서 저기 있는 얘들 중에서 거를 얘가 있냐고 ㅋㅋㅋ

  • @권기현-c4o
    @권기현-c4o 20 дней назад

    복귀 뉴비로써 하비님이 티어표를 만들어줘서 너무 감사한 마음을 가지고 있습니다 항상 영상 잘보고있습니다
    힘내세요 응원할께요😊

  • @김준완-n9q
    @김준완-n9q 20 дней назад

    이정도면 얼추 맞는거 같기도? 단지 데겐이 조금 흠이긴한데 로고스를 한단계올리고 데겐을 한단계 내리는게 의미있지않나 싶음 무에나로고스는 각자 장단점이 확실하니까 같은선상에 놓는게 맞고

  • @user-pu4qn8hx6i
    @user-pu4qn8hx6i 19 дней назад

    티어표보고 고로시 할꺼면 자기들이 만들어야지. 늅시절 티어표 볼라하면 6달 1년전이라 계속 찾는 시절이 있었는데

  • @goenitzleopold1986
    @goenitzleopold1986 20 дней назад

    요즘 명태기가 와서 그런지는 모르겠는데 게임보다 댓글 보는게 더 재밋긴 해~ 😉

  • @InquisitorGaming
    @InquisitorGaming 19 дней назад

    오랜시간 게임 잘 하고 있던 사람들은 티어표 아무 상관없이 좋은거 상황맞게 잘 쓰고 있을거라서
    오퍼풀 적은 사람들만 참고하는건데 왜 저렇게 된거지
    본인 애정캐 내려치기 당하는거로 화가 나는거..?

    • @저지능감별사
      @저지능감별사 19 дней назад

      뉴비들이 선택과 집중을 잘하라는 할배들의 배려라네요 그래도 유넥티스가 1티어라고 안하는게 어디인가요 성능좋은얘들끼리 싸우는거라 별탈없을듯

  • @제동현
    @제동현 20 дней назад

    와 많은 관심 받아서 좋으시겠어요

  • @냥초넴
    @냥초넴 20 дней назад

    하비님 고생하시네...

  • @gosemf390
    @gosemf390 20 дней назад +2

    무에나 = 저코스트, 지상 0저지 도발, 스킬 사용시 지상 3저지, 높은 방어력과 준수한 체력, 3스 sp 42 공격 범위 10칸 확대, 공중 공격, 범위딜, 트루딜
    울피아누스 = 지상 2저지, 방어력 0을 커버하는 높은 체력, 범위딜, 3스 sp 25, 어비설 시너지
    로고스 = 언덕 마딜, 공격에 마저깎, 1스 sp 60 공격 범위 2칸 확대 및 일정 HP 이하의 적 즉사, 모듈 달아주면 쇠약피해 추가
    아스카론 = 상시 지상 0저지, 공격할 때마다 감속 부여, 3스 sp 45 공격 범위 8칸 확대 및 도발
    대충 능력만 따져봐도 괜히 무에나를 더 높게 쳐준게 아님
    파죰카 이후로 등장한 패트리어트 1페이즈를 스킬 1번으로 잡을 수 있는 오퍼잖음
    그렇다고 다른 오퍼들이 별로냐? 그건 개소리임
    티어표에서 바닥에 박힌 오퍼들은 진짜 아무도 안 씀?
    뭐든 쓸려면 쓸 수 있음
    당장 나도 삶의 길 ex3에서 윗줄에 적들 몰린거 보고 키워놓은 파투스 썼는데
    애초에 "참고용"으로 만든 티어표인데 뭔 공식에서 재정한거 마냥 옳네 그르네 싸우는 꼴이 참

    • @저지능감별사
      @저지능감별사 19 дней назад +3

      로고스에 쇠약피해가 빠졌네요 그게 핵심인데 무에나는 다 쓰고 왜 로고스는 쏙빼놓으신건가요? 단순히 궁금해서 물어보는겁니다ㅎㅎ

    • @gosemf390
      @gosemf390 19 дней назад

      @@저지능감별사 헐 모듈을 생각 못했네요
      데이터 칩이 모자라서 생각이 부족했습니다

  • @임큐칠
    @임큐칠 19 дней назад +2

    1. 주저리주저리 말하기보다 육각형, 점수제 같은거 넣어줘야 전문성 있어보임
    2. 디자인도 아니고 성능 평가에 "주관적 평가입니다" 라고 하는 건 도망가는 느낌을 줌
    3. 저는 티어표 영상도 안 봄

  • @engage7735
    @engage7735 20 дней назад

    난리가 났지만 달달한 하비면 개추 ㅋㅋ

  • @didnot
    @didnot 20 дней назад

    여러분 티어표는 늘그렇듯이 주관적입니다

  • @Danshinwoo
    @Danshinwoo 20 дней назад

    히히...투기장구경하면서 정보 먹을꺼 먹고 싫으건 뱉고있는 내가 승리자..티어표 감사합니당

  • @도핑몬스터
    @도핑몬스터 20 дней назад

    복귀늅늅이는 엑은에밖에 없는데 ㅠ 1년전 영상에 없는 4~5성들이 좀 있어서요.
    하비님 4~5성 티어표 아니더라도 쓸만한애들 추천 한번만 해주세요 ㅠㅠ

  • @박뚱이-q5x
    @박뚱이-q5x 20 дней назад

    진짜 고인물들은 저런 얘기안하지

  • @이민규염
    @이민규염 20 дней назад

    티어표는 걍 재미or극한의 효율성능으로 봐야하는데... 자기가 생각한거랑 다르다면 뭐라하는... 참고로 저의 최애는 아스베스토스입니다. 5성 아츠프로텍터죠.

  • @Broca_
    @Broca_ 20 дней назад

    지금부터 서로 주겨라

  • @블아-p9n
    @블아-p9n 20 дней назад

    이고보고 투기장 열기로 했습니다

  • @야간비행-m6s
    @야간비행-m6s 20 дней назад

    어차피 한 1년 전부터 무슨 맵이든 첫번째 편성 들고가면 다 깼음...위샤델 나오고 더 쉽게 깨긴하는데...재미가 좀....;;
    쎈케말고 좀 특이하고 희안하고 오묘한 케릭이 나오길...

  • @WhhAhh-et2hj
    @WhhAhh-et2hj 20 дней назад

    차라리 무에나말고 데겐 로고스 위치바꾸면 완벽할듯 물딜과마딜의 최정점 이니까

  • @오예림-b4d
    @오예림-b4d 19 дней назад +6

    고민하다 댓글 남깁니다. 혼란스러운 와중 숨 돌리려고 틀었는데 영상 단어 선정에 많이 심란해졌네요.. 현재 대한민국은 내란 사태로 민주주의의 기틀부터 흔들리고 있습니다. 총칼을 들이댄, 탄핵되어야 마땅할 수괴가 탄핵되지 않기 위해 모든 법을 무시하는 이 정국에서 단지 재밌자고 '탄핵 찬성을 선동한다'는 비유를 쓰는 건 정말로 적절치 않습니다... 지금까지 본 하비님은 이런 표현 없이도 양질의 영상을 만들어오셨기 때문에 더더욱 유감스러울 따름입니다. 좀 더 신중하고 적절한 표현을 쓰실 수 있으리라고 믿습니다.
    (+ 첫 댓글을 이런 건으로 남기게 되어 안타까운데... 평소에 중섭캐 리뷰 영상 잘 보고 있었습니다.)

    • @mag1216
      @mag1216 19 дней назад +2

      정치적 입장을 배제한 표현을 써야한다는 글쓴이 분의 말씀에는 공감하고 동의 합니다만, 그에 대한 근거는 좌우간 논쟁의 여지가 있기 때문에 본인의 정치적 입장의 표출은 삼가해 주셨으면 합니다.(위 문장을 공격적인 표현으로 받아들이지 않아 주셨으면 합니다.)

    • @오예림-b4d
      @오예림-b4d 19 дней назад

      내란은 헌법이 명시하는 명백한 중죄입니다. 좌우논리가 아닌 헌법을 근간에 둔 발언임을 고지드립니다. 본 사태가 내란인 근거는 너무나도 많기에 생략하고, 한국이 법치국가로 존재하는 이상 즉시 탄핵되어야 합니다. 추가로 스트리머분이 정치적 발언을 하는 데엔 별 생각이 없습니다. 민주시민의 권리니까요. 문제를 다루는 톤이 지나치게 가벼웠기에 이의제기한 것임을 짚고 넘어가겠습니다.
      말이 거칠어지기 쉬운 인터넷 세계입니다. 정중하게 댓글 달아주셔서 감사드립니다.

    • @mag1216
      @mag1216 19 дней назад

      @@오예림-b4d 저야 말로 감사합니다.

    • @MINTTEACHER
      @MINTTEACHER 18 дней назад

      @@오예림-b4d그건 님 생각이고 무조건 탄핵되어야 한다 이건 아닌거같아여..

  • @mintinthebox
    @mintinthebox 19 дней назад

    죽어라 엔딩 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @rollersoda
    @rollersoda 19 дней назад

    그들은 진심이야 ㅋㅋㅋㅋ

  • @flowsun1510
    @flowsun1510 20 дней назад

    자해하는 시즈탱크는 낭만있다고 ㅋㅋㅋ

  • @itz-9352
    @itz-9352 19 дней назад

    방어력 0 기준으로 생각하면
    엑시아가 이 겜 최강이다
    wwww

  • @이용수-e3w
    @이용수-e3w 19 дней назад

    끄아!!!!!!!! 수르트마마..... 어째서........

  • @정원혁-h4p
    @정원혁-h4p 20 дней назад

    티어표 만들때마다 고생하십니다...ㅋ

  • @박성준-s3n7v
    @박성준-s3n7v 19 дней назад

    유튜브 각 생긴 하비면 개추(?)

  • @한동선-b6i
    @한동선-b6i 20 дней назад

    로고스무에나는 비교하기 그렇긴하지 둘이 역할이 다르니까 깔끔하게 데겐 빠지고 로고스랑무에나 같은라인 두는게 황밸일듯