【地理/地学】静岡県民がリニア開発に反対する理由
HTML-код
- Опубликовано: 5 сен 2024
- 夢の超特急、リニア新幹線！開発に反対する都道府県は!?
【地理/地学】京都市が10年以内に財政破綻!?
• 【地理/地学】京都市が10年以内に財政破綻!?
【地理/地学】大阪の常識非常識!?
• 【地理/地学】大阪の常識は非常識
【地理/地学】日本三大ブサイク都市
• 【地理/地学】日本三大ブサイク都市
🔽チャンネル登録はこちらから🔽
/ @chirifushigi
「地理ふしぎ発見【ゆっくり解説】」では、
世界中の地理や地学の不思議、日本の成り立ちを解説する教育系チャンネルです。
#ゆっくり解説 #地理 #雑学
静岡県の水問題の発端は、丹那トンネルにあります。丹那トンネルを掘った途端、水脈が絶たれ、生計を立てられなくなった方々がいる ことを理由に、知事が頑なに反対しているとのこと。実際に起こったことを元に反対しているということを理解している方々は、かなり少ないと思います。
難しい問題ですね。私の地元の福岡県から長崎県まで西九州新幹線を通す計画があります。佐賀県を通りますが佐賀市が一番発展していて、博多駅からは新幹線が通ったとしても、10分～20分程度の時間短縮にしかならないらしいが、地元負担は1500億？だったと思います。今回は環境問題が争点なので落とし所は難しいですね
JR 「調査の結果、問題ないよ。若干漏れる水も全量戻すよ、だから工事始めさせて」
静岡「万が一戻せない分が出た時には？保証してくれる？」
JR 「専門家が大丈夫って言ってるから大丈夫だよ、工事始めるよー」
静岡「だから大丈夫なら保証よろ。したら工事始めていいよ」
JR 「名古屋えも～ん、静岡んがいじわるして工事始めさせてくれないよー」
愛知「なんだって？よしそれならこいつだ『岩井副大臣』。国交省の力で静岡をボコボコにしてやるんだ」
岩井「フルボッコにされました」
本当に大丈夫なら保証すれば話は早いのに、大丈夫だけど保証はできないって言う不思議。
名古屋人の岩井を静岡の知事選に送り込んでなぜ勝てると思ったのか。
知事を叩く人がいて驚き。県民の生活を守るためにJRと愛知県と戦っている川勝知事頑張って欲しいな。
知事もリニア工事に賛成しているのに、ＪＲの対策と保証の説明が不十分だから首を縦に振れないって状態ですからね
静岡県がわがまま言ってリニア工事が遅れてるって感じのニュースを見かけると、ちゃんと調べてほしいって思います
@@user-jm6ez2yn7h 中国の回し者がそんなに好きか
まともに反論出来ないと中国とかいう人って知的で素敵です
リニア工事区間の井戸や溜池が干上がっている。工場や田畑をどうするつもりか？JR東海はどう責任を取るつもりか？
素朴な疑問。もし迂回すると追加工事費用はどの位で工期はどれだけ延びるのかな？また、年間4mm隆起してると言われる南アルプスにトンネル貫通させたとして、10年で4cm.20年で8cmにもなるけど、大丈夫なのかな～
潤沢な水が流れる大井川の河口付近には広大な畑の他に優良企業も点在しており、それら企業への影響や、残土の処理場問題も無視できませんよね。熱海の残土流出被害が記憶に新しい県民にとって、とても繊細な問題です。
しかもこれ、水を戻すにしても時間をかけて戻す なので、畑や工場ダメになってから戻されても悲惨ですよね。
水が出ないよう薬剤で固めるのも汚染の心配があるという。
小学生の頃に聞いた時には今頃はとっくに出来てると思ってた🚄ゴタゴタしてる間にいらなくなっちゃうんじゃ…ってうっすら思ってる😂
実際いらないよ。最近は簡単かつスムーズに飛行機乗れるし、羽田、伊丹、福岡などは空港までのアクセスかなり良いからね。
価格も安いしLCCの方が需要あるわ
@@user-lt3rh4mp7v 飛行機は荷物検査がめんどい
@@user-lt3rh4mp7v 新幹線も開業当初はそう言われていた歴史があるんですよ。
『戦艦大和並に無理・無駄・無用の計画だ』とすら言われていた。
んで実際の新幹線はどうですか？戦艦大和並に役立たずですか？
@@user-en4ej5md2g 乗ってないけど多分早くて早い電車(適当)
少なくとも高度経済成長の時代は移民受け入れしないとヤバいレベルの少子化にはなってなかったわなぁ
軽率な事ばかり言うコメント散見してるけど、そのリスクで失業する人、倒産した会社が出るリスクを補償したら動くけど、JR東海が提示しないことが大きな問題で、大した被害は出ないなら、その大した被害ではない補償をすると言えば良い。
国策でやるのなら国民の税金でも良いと思います。
他人事だから自分には関係ないとこで被害が出るからと静岡県を悪く言う人の自治体は2倍くらい税金とれば良いくらいの気持ちです。
生活が脅かされるかもと不安になっている不安を取り除く為にJR東海は何をしてくれるのか。
そこを明文化しないうちは納得しないんじゃないかな。
何故か静岡を悪にしたがる謎のくさい勢力がいるからね。
JRが静岡に水問題よりも大きな恩恵をもたらさない限り静岡県民が反対し続けるのは当然。
静岡に駅ができないから反対、がなくなりほっとしています。JR東海は未だにトンネル湧水を大井川に戻す具体策を示せません。あと、工事のさい薬剤を大量に使われると水道水として利用できなくなる危険性もあります。あと、静岡工区は残土置き場もOK出ていません。土砂災害予測地域に残土置こうとしてます。いい加減にしてほしいです。
JR東海は静岡県側が求めた資料開示を断ったり、流出水量が実は正確じゃないんじゃないかって話になったりで、静岡県側を疑心暗鬼にさせてしまってるのが悪い。JR東海が真摯な対応をとって話を収めない限り、JR東海側の話が実際は正しいとしても解決には至らないと思うよ。疑心暗鬼になっているに関しては、あの川勝知事は本来はリニア推進派だったのに今では正反対の主張をする様に至ったってのが全てを物語っている。
私自身、山梨の人間なのでリニアには賛成だけど、みんなもう少し静岡のことは思いやってほしい。
静岡県民です。ありがとうございます。松本市着工直後の清里を観光させていただいたことがあります…
確かJR東海側も静岡側の心配している状況が実際に発生した場合についての保証や対応について黙っちゃっているみたいだからね、特に賠償が発生した時にそれを支払う保証については黙ってしまっている。
そんなん当たり前やん
@@MayoONRY
それが静岡県の態度を硬化させてる
@@MayoONRY あなたのコメントは無責任。！
JRは過去に工事で地域の水源を枯渇させてしまった事があるから、静岡県も慎重にならざるを得んと思う。
JRはそれを教訓として静岡県を避ければいいものを、高をくくって通そうとしたのでしょう。学習しない連中。
割と最近の話だよね
シンプルに静岡県側にメリットはほぼなくてデメリットが大きすぎるんですよね
場所は違うけど同じ静岡での丹那トンネルの件、動画にもある渇水による農業への被害
嫌がらせしたいんじゃなくて前例があるから怖くて首を縦に振れないんです
思い切ってどんなに対策してももし水量が減って生じたすべての損害をJR東海（連帯保証人として国）がごねることなく絶対に保証しますぐらい言ってくれれば反対する人は減ると思いますけどね
（絶対無理そうですが）
JRも水を戻すと言ってますが、時間をかけて戻すなので、かなり問題があるんですよね。
工場、畑がダメになってからではね。
残念ながらJR東海は補償に関しては言葉を濁して乗り切るつもりみたいです
まあ実質ガン無視ですね
因果関係の証明に何十年もかかる
今までの経緯があって、静岡県民の馬鹿にし続けてきたJR東海が悪いんですよ。
世間の人はその場の感情だけ取り上げて極一部の人が不満とか、極左だとか、C国がとか陰謀論を言っていますが、全く違います。基地外には基地外で対抗ってことですよ。
他県からみれば鉄道、高速道路、新幹線を
いち早く通してもらって近年空港まで作って、て感じ。
これ、少し遠回りしてでも長野県回った方が圧倒的に早く建設終わる気がする()
この前、それについてテレビ朝日の放送で、
社長にインタビューしていたけれど、
環境調査とか、一からやり直しを
しなくては、ならず
数字年数の発言は、無かったが、
10年以上遅れる様なニュアンスでしたよ
静岡県を通すのを許可を待った方が
早いようなニュアンスでした
A列車じゃないんだからそんな単純な話じゃない。そもそもそんな静岡迂回案、長野と山梨にどう説明するつもりなの。
コメ主に同意。南アルプス横断なんてバカげたことをなぜするのか？東名でさえ、最大の難所、箱根を回避するルートを通っているのに赤石山脈は、箱根でさえも比べ物にならないくらいのとんでもない難所。最短時間、最短経路を追求したいからと言って、そこまでする必要あるのか？？？😤😤😤
@@user-ef4cm6zc7n JRはあるっておもってんだろ
フォッサマグナ舐めたら怖いよ。
JRが作った資料をもとに話をすすめてるけど、この資料は本格的な採掘を行わずに作ったものだから
本当にトンネル内流出量が最大でも毎秒2トンで済むのか、とかは実際はわからない
(わからないなりに数字出さなきゃ工事前の話し合いができないから仕方ないんだけど)
ただJRはこの分からないで作った資料で工事中の対応まで全部決めて、合意取ってあとから文句言わせないぞと意気込んでいる
静岡側からするともしこの資料が過小評価に基づくものだった場合本当に死んでしまうので怖くて首を縦に振れない
ところが報道やネットの動画だとこの資料を疑問視することがないので静岡が何を恐れているのか伝わらない
数字が独り歩きしてしまうとこうなる
ネットの中で一部の人々が言っていますが、JRが「大井川流域が水不足になったらJRが全額補償します」と言えば静岡県も納得すると思いますけど？
なんでJRは補償しますと言えないのでしょうね？
やはり大井川は水不足になるんじゃないかとJRは思っているのかなって勘繰りたくなりますよね。
しかももし全額補償しようものなら、とんでもない額になりますからね
大井川流域は数十万人の人が住んでいて、広大な茶畑もあって工場も多いですから
本来金で解決できる話ではないですが、せめて地元にリスクを押しつけるなって言ってるだけなんですけどね。
JRとか国が集めた有識者の方々は「トンネルを掘ったくらいでは大井川は水不足にはなりません」と結論づけているのだから、水不足になっても少しだけなので補償しますと言っても良いと思いますけどね。
「水不足にはならない、水不足になると言っている静岡県が頭がおかしい」と言っておきながら「補償はしない」はちょっと言っていることが支離滅裂ですよね。
新幹線の線路しかない大井川下流域の牧之原市在住ですが、JR東海からその一言があればもともと駅もないんだからリスクケアしてくれるならどちらでも良いです。
自分に関係ないけど被害が出るのが嫌だという意見ですけど、静岡を叩いている人も同じことしてるんですよね。
静岡側の言い分が優勢になるから
そりゃ調査したくないでしょうね。
有識者に大丈夫だと言わせてますが
本気で大丈夫なんて当のJR東海も馬鹿じゃないので信じてるわけない。
静岡県を悪者、銭ゲバだと思っている人たちに聞きたいんだが、じゃあ自分の地元でメリットはない、デメリットはあるかもしれないモノを受け入れることが出来ますか？
私もコメ主さんと同じような質問を何度かしてるのですけど、逆ギレするかスルーするかどちらかなんですよね。
牧之原市在住で牧之原市なんて新幹線の線路しか通ってないし、駅もないけど影響受ける地域なんですよねw
@@user-hf5id1ex2f 本当にそれ結局リニア工事を静岡が邪魔しているからとしか単純に非難するだけ小学生レベル
だから逆に質問しても答えられない
長崎新幹線の佐賀県が反対しているのと通ずるものがありますね。
早く開業してほしい反面、静岡にメリットが無いですもんね...。
せめて再速達のリニアができた暁に申し訳程度ののぞみの静岡県内停車とかでも...笑
できないけど地元じゃないからいってんでしょ 理屈は単純
今の大井川の水に関するjrの補償関連の情報ってどうなってるか分かる人いる？
最近の情報が出てこない
そのことについては全く触れていません。
「公共工事は当初予算より増加することがよくある」
京都市は今、市営地下鉄東西線の予算増額により（もちろんその他の事情も沢山あるが）財政が圧迫、「破産」の危機にある…(^^;
これ、水問題だけじゃ無いんだがこの動画でも触れて無いけど軟弱地盤の問題はどうなの？
工事現場周辺の岩盤の脆さが尋常じゃなくて調査工事の車両さえ入れない事は知ってるの？
そもそも、JR東海には前科があるから、信用できないのを、知らない奴が静岡を誹謗する。丹那トンネルでの前科を、静岡県民は忘れない。
まあ、国鉄たから違うと言われてしまうが
でも環境意識がない当時の日本と、環境意識があるいまの日本で同じ失敗を繰り返したらね…
静岡県民は100年前の「国鉄」の事故を根にもって「JR東海」を逆恨みし続けてると言いたいの？どこぞの国と同じマインドだな。
そもそも100年近くも長くやってるような大企業は、どこだって残念ではあるが一度や二度大きな事故や問題起こしちゃうんだよ。ただその代わりに、大きな事業によって技術発展、経済発展に寄与し続けてるの。
その恩恵はちゃっかり受けつつ、100年間も文句言い続けるのは本当に情けない。
@@takashisaito1668 そう言うお前は、2ヶ月前のコメントに批判してるクセに、人の事を批判するな。
シールド工法もない時代の話されても…
百歩譲っても、生まれてこの方、東海道線には一切世話になってない、と言う静岡県民はどのくらいいるんですかね？
@@4u13strings8 世話すれば何やっても文句言うなって事か？
中央道みたいに変なルートになるのか強行突破で工事するのかどうなるんだろう
人のいない地域に通す意味がわからず、少し距離が増えても人のいるところを通すべきだ。
@@FortressofSingspielGames 意味は分かるでしょ。
ちゃんと静岡側の意見もあるのが素晴らしいですね。
他のゆっくり解説の人なんか静岡の意見を載せず、JR側の言い分だけを載せていました。しかもこれ水を戻すにしても時間をかけて戻すとリスクがバカ高い提案なんですよ、静岡側にとっては。
JRは10年から20年掛けて水を戻しますって言うんだからね
@@hiro-xc9oy その数字は初耳でした
全部台無しにするには十二分な時間
やっぱりあの、高速道路みたいに名神（名阪）を先に開通させればいいのでは…
濃尾地震や安政東海地震などを見れば、大地震で一瞬のうちに断層が1メートル以上ずれることがあるがフォッサマグナ地帯で対策なんてできるのだろうか。
東海道線の丹那トンネル工事の場合は1930年11月の北伊豆地震(マグニチュード7.3)で横ずれが発生している。
断層の変位は西口側で中心線から南に2.7m東口側で中心線から北に1.9mに達している。
鉄道、高速道路は建設してはいけません。大都市は危険です。
地球上に住んでいる以上無災害はないですね。
さらに言うと、東名高速は難所の箱根は回避していますからね。赤石山脈といったら、箱根でさえも比べ物にならないくらいの難所。加えて、糸静線始め、当該エリアには活断層も多く、東海地震よりも発生時期が特定しにくく、危険極まりない💣
霊夢さん情報古いですよ
追加の財政投融資があって現在10.5兆円です
とても今の経営では国に返済できないレベルに膨らんでます
昨年春に大学進学で静岡に来て、実感しました。当事者にならないと気持ちはわからないと…
だんだん減っていく大井川の水量を見て悲しくなります。
中国の●● 川勝 発電で使っている水は？
@@user-vl6vt6so7q
東電に流れる毎秒5トンの『イノチノオミズ』はお金貰えてるから大丈夫です！
でも仮に何もしなかった場合の毎秒2トンの『イノチノオミズ』は工事中に出る水の一滴も許しません！！！！wwww
減ってないだろ正気か
てか可哀想だが、都市機能分散のためなら大井川より、リニアのが大事だわ。
田舎の一河川より、東京、大阪を存続させる。これが日本にとって合理的
@士 武 他県がリニアに関していろいろ言いたいことがあるのは分かるけど、あからさまに静岡を蔑ろにされたら流石に嫌悪感も湧くよね
山梨実験線の影響で水枯れが起きてる地域もあるし、十分な補償されるかという問題もあるので、反対意見は納得
川勝憎しか、たまに静岡県を一方的に攻撃する意見を見かけるけど静岡には静岡の言い分があるということを知ってほしいよね
まぁ私は静岡県民ですが、1言で言えば『ハイリスクローリターンが予測される事業に投資しますか？』という事です。
質問ですが、静岡県からしたら素直にリニアを通過させて直接的なリターンは生じるんですか？
「生活・農用の湧水の不足」というリスクを請け負ってまで通過させる意味合いがあるとは到底思えない上に、
JRは過去に水を枯渇させた前例があるので静岡県も慎重にならざる得ないと思えますが。
あんま深掘りできていない可能性もあるので、有識者いたら教えてください。
全くと言っていいほどありません
0:45の図から解るようにリニアの路線は静岡を通らないことに加え静岡市民が東京や名古屋に行くならば従来のJR線を使うので…
あっても東京から名古屋へ向かう人の一部がリニアを利用することで東海道新幹線が少し空く事くらいだと思います
それでもお盆や年末年始など長期休暇以外で新幹線の自由席が満席になることなどほとんど無いので静岡県民にとってリターンは無いです
リターンとしては
東京名古屋間の速達性はリニアに任せられる様になれば
今みたいに多くの東海道新幹線が広い静岡県内を全部通過する事ななくなり
ひかりの増便や
一部のぞみが静岡に停車とかが可能になるのが挙げられます。
一県民としてコメントさせていただきます
今回の話､県民全体が反対しているのではなく県知事･県の関係者達･工事予定場所周辺の長達が反対しているんです
実はJR側からこの計画の影響に関する資料を提示しているものの資料の数値がズレていたりJRの対応が良くなかったり隣県である愛知の長がこの計画を押し進めようとしているのが関係者達の怒りを買ってしまっており計画が進まない要因となっています
上記に関連した小話で今から数ヶ月前の話なんですがこの計画関連の書類を隣県の長に手渡しされ かつ以前の話もあり余計県知事の怒りの火に油注いでしまった話がニュースになりました…
あなたの言っているのは間違いがあるよ。いまのままでは、オールモストオールの静岡県民がリニアには反対だよ。リニアを作るんだったならば、原点回帰して、東京都ー神奈川県ー山梨県ー長野県ー愛知県のルートでやれば良かったんよ。甲府ー茅野ー伊那ー飯田のルートがベストなんよ。ＪＲ東海の身勝手極まりないやり方で南アルプスルートに変更になってしまったんよ。だから、川勝平太静岡県知事は期成同盟会には加盟したばかりなんよ。！静岡県の言い分をまだ、何も聴いてもらっていない状態なんよ。特に大井川源流部にリニアのトンネルを掘ると南アルプスの地下に大量にある水が山梨県側の低い方へ流下してしまうんよ。大井川の水が減少・枯渇すると大井川流域の全産業に多大なる悪影響がでてしまうんよ。！
川勝平太静岡県知事は骨のある立派な大政治家。静岡県民をしっかりと守ってくれている。
だからオールモストオールの静岡県民は川勝平太静岡県知事を支持している。リニア中央新幹線が国家プロジェクトならば、静岡県のことも、しっかりと守ってほしいし、静岡県だって、リニアにしっかりと協力できるのではないかとおもうよ。！川勝平太静岡県知事だって、そのように、言っているよ。！！
あたなはどこから聴いてきたの？水が無くなるとみんなが困るんよ。！
あなたの言っていることおかしいよ。！
これせめて静岡に駅作るならいいけど
静岡は通過するだけだから経済効果はないし、そのくせリスクが生じる、しかもJR東海は保証についてはノーコメント
今はマスコミや他の知事つかって静岡叩こうとしているけど、譲歩しようともしないJRが悪いと言ったらいかんのだろうか
大井川の水合理的に活用できてないという話もあるにゃん
JR東海の毎秒2トンには文句を言うのに、東京電力の田代ダムが大井川水系の水を山梨県側に毎秒4.99トン流していることには触れない川勝平太。
結局県内に駅作って欲しいとワガママ言ってるだけなんじゃ？.....
昭和初期からの水利権が強すぎて簡単には水を戻すことができない
地元では50年以上水返せ運動をやってるけど今の状態
馬鹿だね。
同じ過ちは犯さないって事だろ
@@user-rv7xj7mu8f 馬鹿ではない
痛い目にあった過去があるから、今反対してるのでは？
東電の問題なんて、今の知事には関係なやん
確かに、リニア新幹線が開通すれば、東京～名古屋間の所要時間は４０分と劇的に短縮されるかもしれない。でも、静岡県は通るのに、駅は造れない。ましてや南アルプス山脈、すなわち大井川源流部を貫通するから、確かに島田市や藤枝市、掛川市、川根本町などにも影響が出かねない。だから川勝知事いわく、『大井川は静岡県民の命だ』というように、特に静岡県はリニアの工事で影響が出るのは想像できる。ただ、ＪＲ側も発掘によって出た湧き水は大井川に戻すという対策をしているようだが、果たして…？
聞いた限りでは、他の区間はほとんど工事に着工しているようだが、静岡県に至っては工事すら進んでないと聞いたことがある…。その上、例の病気で赤字気味だから尚更リニアが開通するのはまだまだ先の話だよね
今後、関東⇔関西のビジネス客は、半減するんじゃないかな？（もっとかも？）
今はTeams会議で大概の打ち合わせは出張しなくてもできるから。。。
会議のためにを時間とお金を費やして出張してたのは、もう昔の話。
大丈夫かな？JR東海。
これはもっとメジャーにすべき動画
天竜川水系、富士川水系も大半は静岡県を流れてるんだよな。
あと大井川水系の水不足は使用量が減っているのに権利が強固なので大井川用水として他の川に流してしまっているのもある。
菊川なんて元々僅かな流量しかないのに河口ではかなりの大河になってしまっている。
真っ先にクリアしなければならない事を後回しににした国とJR東海の責任だろう。
11:57「全然分からないけど多分5.5兆円？」←キリが良い数字なら分かるがドンピシャで旧見積金額当てるのおかしいだろw
ドラえもんは原子力発電で動いているんだぞ
今はどら焼きを利用した核融合発電って事になってるんじゃないっけ。
あれ？核融合ですらないんだっけ？
食ったものを核融合でエネルギーに変える機構になってたはず
どら焼きだけだと20世紀に来るまで食ってないから矛盾が生じる
パイロット坑は掘らせてやれとは思うんですけどね。もう掘らなきゃ分からない状態なんじゃないかと。
大井川に影響が無かったとしても、多分破砕帯ぶち抜いて更に費用爆上げになりそうな気がするけれど。
@@nobuyoshisakashita4006 その調査の為の先進坑、と言ったつもりだったのですが……。青函トンネルでも使用した方法でもありますし。
上からのボーリングや外観調査だけでは隣の権兵衛トンネルの例も有りますから、そろそろ調査が手詰まりの頃合いなのではないかと。
まぁそのボーリングすらやってないのなら論外ですけどね。
パイロット坑は2車線道路トンネル並みの断面があり、JR東海の予測ではパイロット坑掘削で1㎥/秒、本坑掘削で1㎥/秒合計2㎥/秒の予測をしています。パイロット坑を掘った時点で大量の湧水ですよ。
JR東海や西がこれ程先行きを色々と言われているのに
何故か北海道はバラ色の新幹線札幌延伸にされている不思議
水源に近い場所を掘ろうとしているので、軽く掘るだけではない状況です。
もし大井川が干上がれば、静岡の環境と経済には大きな影響が及ぶ可能性があるため、
それを避けるための迂回をお願いしています（具体的には、特産品のほとんどが壊滅的な影響を受ける見込みです）
ちなみに、「代わりに駅を建設します！」と言われても、正直言って「( ﾟДﾟ)ﾊｧ？」と疑問に思うでしょうね。
要するに、工事しました、水が減りましたあらゆる場所で被害が出ました…その分の永久保証合意、細かい取り決め保証内容が決まれば工事再開になるのでは？
被害が出なければそれに越したことはない。どこかのバカが言ってたけど、静岡県の1部の人間の不幸より、国益が大事などと言う考えがある、人がいる事に驚く
けど正直関東人からすれば、静岡の水なんかよりリニアが開通するほうが圧倒的にうれしいんだよな
@@user-ys7hk4wf7d 情けない
一国の利益を静岡の一部の為にやめさせるバカがどこにいるんだか
そんなに嫌なら静岡だけ独立国家になったら？要するに本格的な渇水を知らないか
タナボタ欲しさでやってるんでしょ てか水資源保守くらい自治体でやれよ
中国の●●川勝 日本の国益より自分の懷
@@user-ec9sd3qq5k
それなら独立しましょう 東海道新幹線は通さない
と感情論を書いてるレベル あんたのコメントは
どーだろーなぁ
県民からすると
大井川の水は大切だし
茶畑もあるし
川勝知事には
頑張ってもらいたい！
どっかのJRも
（西日本だったかなぁ？）
通常路線２００本以上
減らすこと
決めたみたいだし
色々もう無理じゃね？
大井川は
静岡にとって大事な源！
どうしてもなら
静岡避けて作ればいいと思う
静岡県民から大事な
大井川の水をとらんで欲しい！
死活問題になる！！！
最近静岡県知事が山梨県内の調査工事にも難癖つけて止めろって騒いでいますね
あの知事の無理筋な反対は将来的に
リニア開通を待ち望んでいる東京山梨長野岐阜愛知の県民と企業から恨みを買う事になると思う
大阪なんかも「お金出すから早期に大阪まで延伸してくれ」なんて言っていたし
まぁ当の知事は雲行きが怪しくなったら任期終わったところでサヨナラできるからお気楽なんだろうけど
別段待ち望んでないですが＠東京都民
結果論ながら、事前に静岡県のあの箇所を通す予定がわかっていたのなら、なぜ予測できなかったかと悔やまれる😖
元々は静岡県を通らない予定だったんだよ。！原点回帰ならば、甲府ー茅野ー伊那ー飯田のルートだったんだよ。！
まあ、静岡県はリニア以前に「のぞみ全列車通過問題」や「静岡空港への新幹線駅建設問題」で、JR東海に要望を拒否された過去があるからね。ここぞとばかりにJRへ仕返しを続けているのが現状。
静岡県が怒る気持ちはわかるわ。遠近分離だというのなら、のぞみを品川や新横浜に停車させる必要はないのだし。
@@Kineosporia さん。
新横浜は通過でも良いと思います。品川は停車でも良いような。東京が要らない。
普通に静岡長いだけだよな
静岡なくなれば横浜名古屋が一瞬なのになあと乗るたびに毎回思う
@@TangenRudolf さん
確かに😁どこまで行っても静岡。
別にのぞみ停車云々は関係ない あくまでも大井川の水を守るのみ
現在50代、子供の頃からずっと話しあったのにまだ出来てない。生きているうちにはもう無理と思ってる。
1962年からですもんね。
もう60年ですし。
2037年予定らしいからまだ諦めんな
@@user-ke5cj9uu8y ありがとう(T ^ T)ギリギリまで待ちます。
トランスラピッドめっちゃ早くて静かだったなぁ、笑 日本のリニアも楽しみ！
静岡県民がリニア反対している事は地元RUclipsrががライブ配信で知ってますが企画には知事が関わっており議会、半分の市民から嫌われてます。
駅を良いところに置ければ
革命的な技術になりうるな。
静岡県及び静岡県民が反対しているのはリニア新幹線そのものでは無い！ 係る工事に因って水脈が遮断される
可能性があり、それに対する施工を変えて自然破壊を防ぎたいのだ。地中の水脈は閉ざされても必ず、流れ道を
何年も掛けて自然の力で探し貫通させる。その時の山やその地域へのリスクは図り知れない。それを保証と言う
ことは絶対に出来ない。またリスクが出現しても因果関係を明かすことも出来ない。他のルートを考えるべき。
静岡に駅を作らない腹いせに反対しているだけですよ。だって水系問題で反対なら最初に反対しているでしょう。
命の水 大事だよ。！
@@user-sh7xg6fc7r そうですよ。でも、今回は難癖つけてリニア新幹線を作らさないしか考えられない。
もしも、南アルプスのリニアトンネルが開通してしまい大井川の水が枯渇・減少してしまったならばあなたが責任を取るとでもいうのか？あなたのコメントはあまりにも無責任だ。南アルプスルートは中止にしてほしい。！リニア中央新幹線が全線開通後も我が日本国の経済状況の凋落はとまらないよ。あなたはご自分の頭のまわりを飛んでいる蠅を落とす算段をしたほうがまだマシだと思いますがいかがですか？ＪＲ東海は南アルプスルートのトンネル開通後の大井川の水枯渇・減少した場合の責任を明確にしないでゴマカシている。！水が枯渇・減少して１番困るのは染谷絹代島田市長率いる島田市を中心にした大井川流域だ。農・工・商の全産業が衰退してしまう。！
あなたは知らないだろうが最初は南アルプスルートは予定していなかった。もしも、南アルプスルートのトンネル開通後に大井川の水が枯渇・減少したならばあなたが責任をとってくださいな。！
@@user-sh7xg6fc7r どう責任とるの？ばかじゃないのwww
リニアトンネル工事の残土はどうするのだろうか？関空は逆に海に近い山を削ってベルトコンベアで海まで運んでましたが。静岡の谷間に埋めるのか？
国にとって重要なインフラを築くにしても地域社会の協調が必要で、理解があれば尚良しですな。
強引と犠牲とゴネと利権は極力最小でお願いします。
うちは何十年も暮らしていた家や会社のあった場所を、平和公園にするから出て行けと言われ7掛けで引越、移転させられてます。平和公園建設は先見の明でした。
むしろJRがゴネているのが現状だしなあ。
大変でしたね(´・ω・｀)
大井川以外にも、丹那トンネルの時に丹那盆地で水が出なくなって実際にワサビや酪農産業が潰れた経緯があるから慎重にって当然だよね。まして保証もなくリニアは通過するだけ、のぞみ停車の要望も（速度問題だったかな）通らなかったし、静岡空港にも寄せてくれなかった。いい加減にしろと言いたくもなる。
多少着工が遅れても徹底的にアセスメントをやっていればこんなことにならなかったんじゃないかと思う。大規模事業の着工までのプロセスの説明をもう少し聞きたい。
「箱根八里は馬でも越すが越すに越されぬ大井川」といわれた大河川だったのも遠い昔で
昔から上流中流で東電と中電に水をかなり持ってかれてるんですよねえ
トンネル湧水全量戻せっていうのにそこにノータッチなのはなんか冷めた目で見ちゃいますね
ＪＲ東海の態度が悪いのは利用者に対しても同じなんで平常運転
山に穴開けるんだから影響なんか出て当然っちゃ当然のスタンスで
たんまりお金蓄え込んでんだから静岡県に札束積んで誠実に対応してれば良いのに
地図見て自分もそう思いました。そもそも流域にダムがある時点で大井川の流量ってめちゃくちゃ削られてるやん！と。その辺の整合性もロクに説明せずに頑なな態度をとる川勝知事の姿勢には疑問しか湧かないですね。
一方、山梨県では「郵政選挙」以来の遺恨で、県知事と富士急行（の創業家）との「仁義なき戦い」が絶賛上映中(笑)です。どっちもどっちですな…(^_^;
そもそもリニアは本当に必要か疑問だなぁ。
新幹線と経路は違えど、結局は名古屋と品川頼みだしなぁ。
ものめずらしさで最初は盛り上がるけど、結局は価格面で新幹線を選ぶ人が多くなるだろう。
そもそも新幹線客と取り合いになる時点で終わってる。
これから人口も減っていくし、オンライン会議の便利さにも気づいたしでリニアは前途多難だね。
この動画は丹那トンネル事件に触れていません。
あの時の遺恨も結構重要な要因なように思います。
結局リスクが絶対に正しくはわからんという一点に集約されそう...ヤバかった時のダメージも計り知れんし
JR東海のリニア開発系の部署にいる人からきいたけど、新幹線の線路の老朽化が酷いからそれもあってリニア開発は必要らしい。
新幹線を止めてもリニアで一時的に代用がきくのは企業的にも利用者的にも有難いもんなぁ。
静岡市に小学生の頃から住んでて、住み始めた頃からリニアの話は出てたけど、確かに周りはリニア賛成派少ないかも。
大深度地下工事の問題もありますね。
リニアで経済発展？
そりゃ短期的にはそうかも知れませんが、将来的には不良債権化必至でしょう？
人口減るのに利用者だけ増えるって計算めちゃくちゃです
JR東海が返済できなかったら税金で国が延々と返済するんですよ
@通勤急行COM.EXPRESS 経済効果は間違いなく莫大な数字になります。東海道新幹線も開通前は散々な叩かれようでしたからね。開通後は手のひら返しのマスコミと国民。TOKYO2020も同じでしたね。手のひら返しがお得意な超ネガティブな国民性。
国内で実績作って、海外に売り込むのが目的でしょ
だから葛西と安倍は仲良し
最後は国に助けてもらう算段
葛西本人もリニアで黒字は見込めないと言っている(建設費を含めると)
リニア工事区間の井戸や溜池が干上がっている。工場や田畑をどうするつもりか？JR東海はどう責任を取るつもりか？
詰まるところ、費用対効果だな、これだけの建設費かけて作って運賃いくらになるんだ？
高いと乗らないぞ。新幹線でいいわってなるでしょ。
それに高速鉄道が勝負するのは長距離移動だと思う。
東京〜博多はのぞみで５時間。飛行機に優位性が有る。リニアで２時間半とかなら運賃次第で勝算は有る。
でも運賃新幹線で２万３千円、飛行機２万円から
債務返済には利益が必要。利益出すには使用者が必要。利用者は値段と時間のバランスで利用。
東京〜名古屋、高くても１度は乗って見たいから使うけど何時もは使わない気がする。
のぞみ停まらない、ひかり少ないで禍根。
リニアも停まらない、大井川に影響…。
今までの関係、さらには自分達の所は停まらなくて、デメリットが大きければそれはと静岡県民の一部は申しています。
作るしかないなら、JR側ももっと謙虚な姿勢を示せば良いのに。
水資源が乏しい掛川市は約9割を大井川広域水道からの受水で賄ってるんだよなぁ…
農業用水・生活用水・工業用水…
他の県の人は自分には関係無いから色々言えるのでしょうが、「水道代が上がるかも」「産業がダメージを受けるかも」とか…
医療機関でも一番水を使う医療行為の「透析」が影響を受けるのでは…とか不安があるのかも…
透析って、文字通り命に関わるからね。
「他県の奴らに利益が出るんであれば静岡は犠牲になるべき」
という価値観の人間が多すぎて嫌だな、静岡は道具じゃない、ただでさえJRの道路にされてんのに、こんな自己利益マシマシの事業に付き合ってられないというのが静岡県民の意見
これだけ好き勝手言われると感情的にも嫌になってくるよね
リニアなら毎日乗ってるよ。藤が丘から八草まで。
わかりやすい解説ですね
新大阪駅から名古屋まで一緒に作ればと思ったりする
ただ奈良、京都で二つのお琴が途中駅で揉めているらしい
知らんけど
リニアのほぼ9割の工事契約は締結済みやから静岡の問題が解決したらリニア建設すぐすすめるんよな。静岡知事がリニア試乗するみたいやしそろそろリニア計画進んでくれ。
技術的進歩は望ましいのですが、現在、東海～近畿～四国には東南海地震が
いつ起こってもおかしくない大問題があります。
マグニチュード７以上の大地震を経験した私が恐れるのは、東南海地震以外にも
直下型の大地震が発生した場合、地表で数メートル以上の地盤の剪断変形（横ずれ）
がいたる所で起こり、それに起因するレールの大きなうねりが発生する事です。
東海道新幹線も東南海地震クラスの地震を経験していません。
疑問は地中にもある地層大剪断部分でトンネルが耐えられるかどうかという事です。
トンネルが圧壊したり大変形した場合、内部のレールは当然大きなダメージを受けます。
そのダメージが数センチ程度以下という保証を誰ができるのかでしょうね？
数メートルクラスの剪断変形が地中でも発生する場合、レールとの空間が10㎝程度
しかないのであれば、トンネル内を飛行機並みの速度で走らせる事は大事故に繋がる
恐れがあります。
日本ではこのリニア技術を国土防衛用レールガン開発に適用する程度で良いのでは。
その通りですね。むしろリニアが危険であるとも。
本気で東京～大阪のバイパスを考えるなら北陸新幹線全通
費用の話すると東海道新幹線もリニアも両方運賃高くなりますよ。
リニアは償却のために限界まで本数増やすでしょうが、東海道の方はリニアに人流すため本数は現状維持よりむしろ減ると思います。JR東海は絶対言いませんが。
静岡市長は賛成しています。
トンネル建設場所は静岡市です。
京都出身で自宅が軽井沢の知事が
反対する権利はありませんね。
早く完成させないと日本の人口減で不要な存在になってしまうな
JR東海は頓挫するかトンネルを諦めて山登りさせるかコースを変えるかのどれか。コースを変えるのはありえないとほざいてたから、頓挫か山登りしかないな。
相模原か甲府の先行開業すらないのか・・・・悲しみ
名古屋まで開業しないと意味ないですからね…
もうこうなったら、諏訪経由で作るしかないんじゃ？
そうすれば南アルプスや中央構造線を貫くトンネル掘らなくて済むし。
自分も諏訪ルートに変更するべきだと思う
中央新幹線が中央本線や中央自動車道に並行しても何ら問題ないと思うと言いたい所だけど諏訪地域の設置駅次第で色んな問題が起きると思う
しなのやあずさの減便、廃止
JR東日本への補償
中央西線の経営分離
諏訪地域での駅誘致合戦(しこりが残る可能性が高い)
いずれCルートが完成した暁には自動運転自動車道にするとしておけばいいんじゃないじゃな？
一旦駅ができたところで道路に早変わりされるだけのところに駅など欲しがらんでしょう。
作ったとして請願駅で1日に4本程度止めてお茶を濁すとか。PAに早変わりでもok
引き込み線を作ってそこをPAやICの候補地にする手も。
ルート変更に賛成。でも諏訪まで行かずに小淵沢近辺から伊那方面に抜けるトンネルを掘った方が諏訪経由ほど遠回りをしなくて済む。
長大トンネルになるけど今計画されている南アルプストンネルより短くて深さも千メートル位浅くなるので素人考えだけどかなり簡単に
掘削できると思うし、ここまで北上すれば水源問題はほぼ発生しない。上部の山も既に牧場やスキー場になっているので自然破壊の問題
も無い。長野県にしても飯田に駅が出来るより伊那・駒ケ根に駅が出来た方が数倍利便性が高くなる。
現在のルートから静岡県に触れないよう、南アルプス市付近経由にしたらいいと思う
でも早くするためにあのルート通ってるからね。極限までカーブ減らして所要時間減らしてるから諏訪経由でいくとリニアの特徴の「早い」というのがなくなってしまうから、うーん？って感じだなぁ
某鉄道会社と某県との間の問題については技術的なところや水問題といった資源的なところよりもお偉いさん達の話し合いでの某鉄道会社さん側の態度が決定的な溝を作ったらしい。端的に言うと印象悪くて某県のかなりのお怒りを買った。これはニュースでも結構出てて割と有名。
某鉄道会社さんは某新幹線を中心に鉄道会社の中でも圧倒的な利益率を出してて色々と強気なスタイルの会社なのは有名。某鉄道会社さんはもともと採用に関してもエリート志向すぎて切った就活生は完全無視をキメるし、なんか自社の利益を追求しすぎて傍若無人すぎるところがある。
確かに安全で便利な乗り物ではあるけど結構嫌われてもしょうがないことしてきてるからなーんか頑張れーって気持ちになれないんだよなぁ。
もともと水ない川だが
もっと無くなると言われたら怖くて許可だせんよ
どんな問題が起こるかはやってみないとわからないけどね
おつかれさまです。ゆっくりみます🤡🤡🤡🤡🤡❤️❤️❤️❤️
返信ありがとうございます。めちゃくちゃうれしいです🤡🤡🤡🤡🤡❤️❤️❤️
ありがとうございます。返信コメント大変、うれしいでず。また応援してます😇😇😇🤡🤡🤡♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️
2005年から名古屋で走っている常電動リニアモーターカー「リニモ」は浮上高が8mmらしいです。無事故で頑張ってます。
静岡県にリニアの駅ができなくても、新幹線のほうで静岡県内の駅に停車する車両が増えれば静岡県の人も便利になるし、渇水対策はもともと必要なのでダムの建設や他の流域の水資源の利用で補えばよいので、静岡県の知事さんも毎秒2トンにこだわらずに総合的に静岡県民のためになるか考えるとよいと思います。
我が街の存在価値が失われそうで大変遺憾
JR倒壊も静岡もどっちも信用ならんし、早くしろよと他の46都道府県は思ってる
知事のパフォーマンスが酷くて静岡の方が叩かれ易い
新幹線で十分なのに何でリニアにこだわるのかな。後世に莫大な借金を残すのに分からん。
新幹線で十分じゃないからリニアを作るんですよ
@@m7Q4GUendFJT3pQ
もう今後は十分です 新幹線の需要が減るのだから
@@baka1208
東海道新幹線の設備何年使い込んでると思ってんの？
需要云々の話じゃないし上記の通り新幹線で十分じゃないからリニア作ってんの
南海トラフまで時間がないです
静岡市のかなり山中にリニア静岡駅作るしかないやろ。
静岡県知事はリニア自体には賛成している
大井川の水が減少し、地域経済に大きなダメージを与える可能性があるから反対している
成田闘争みたいなことにならないかね。
静岡県、昔は駿河国か。
なんで北に突出した先端部が昔からあるんだろうね。
駅も作れないような山の中。そこをリニアを通そうとするから揉めている。
冷却。冷却。冷却。
問題はそこ。
サムネに静岡県民がリニア反対！って書いているけど、県民というより、静岡県知事が反対してるんじゃなくて！？
その通りですね知事の気持ちも一理あるが日本一の立地条件静岡県なんだから 山梨、長野、岐阜の山間部の発展の為に尽力して欲しい。静岡県民は何も悪くないよ知事が理解して頂けたらです。
@あいろにかりー
選挙で再選したと言うことはその通りです
少しでもこの話題に耳傾ければ
反対しない県民いないでしょww
このリニア中央に西九州も?ルートとなろう地域で湧き水が涸れたり隆起している南アルプスの地形という事実もお構いなしに、当事者達は強硬な態度で工事を強行、ですか?
今日も、私も理解に苦しみますね。
2022・5・3
川勝に制裁を加え、強制執行すべきだ。 尤も長崎新幹線建設で田畑の水枯だってか？
函南のわさび田の話を持ち上げる川勝だ。 リニア給電 浜岡原発も川勝に抑えられてるな。
高速国道はみかん農園、大学教授が最後まで抵抗したが強制執行された。
国道とJRとは土地収用法の差異があるらしい。
構成が他の動画と同じ。パ○った？