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這和悔創阿里杰克馬：『別創業，要創來我的基金創，安全。』差不多意思。
你这个理解有点偏差了，游戏的本质其是就是规则，玩游戏的本质其实就是玩家参与规则，然后自己给自己找乐子，只不过图形技术的发展让电子游戏除了能够提供规则以外，还能够提供视听享受，但这种视听享受并不是“游戏”必须的，放弃游戏性追求画面、剧情、故事性其实是走入了歧途。AI的参与可以替代美工，可以替代程序，但无法替代策划，未来的游戏开发在AI的加持下会越来越容易，让更多有想法但缺少资金或开发技能的人也能参与进来，而不是被极少数精英垄断。就好像手机和网络的发展让所有人都可以当“内容创作者”一样。
剧情也是很重要的，有些游戏就是靠剧情衬托。我觉得比画面重要
按你这个说法. 那中国芯片产业自己搞掂就好了😂. 不是蠢就是坏！
一人工作室的方向确实漏说了，而且这是已经在发生的趋势。不过AI代替策划，可能……更好玩~~只要AI策划能够做到不同人不同玩法体验，不同服务器不同活动体验。就已经比只能服务一个产品的策划好多了
游戏是个综合体。没有优秀的画面和音效游戏的沉浸式体验会差很多。这对现代甚至次世代游戏而言可能是致命的。
有一定道理，任天堂是个例子，但还是太极端了。事实上玩法、美工、剧情有一项出彩，基本就能保底一款游戏了，最典型的，小岛秀夫就是任天堂的反面，他的游戏就是看电影
AI加持可以，取代的话目前的AI水平我不信它能取代，以后不好说
AI发展得很快的。
如果遊戲開發行業從業者都能被AI取代，那何止只會是遊戲行業的事
这样也不会有时间去玩游戏的
娛樂永遠都在，遊戲不會消失他說的不是遊戲業與遊戲需求消失，是靠勞力硬幹的傳統開發者會消失能掌握AI的頂尖人才留下來用新技術創造新遊戲但0.1%以下是誇張了未來幾年AI取代不了這麼多.AI可以加速產品製程是真的但目前只是工具，不具備取代人的能力但能取代被當成工具的低技術外包人力，然後10人專家團隊未必輸給100人低技術團隊未來10年還是高級人力使用AI 加速創作的遊戲內容製程，遊戲產值會更大，反而電影....端到端產遊戲內容，目前10年內不可能普及，因為那需要大量H100, 只能服務於少數富豪要普及是看消費級顯卡能力我們硬體VRAM 從4GB主流到12GB主流就花了10年了但端到端是需要上百甚至數百GB的HBM3, 成本太極端昂貴，估計10年內不可能下放普及20年後再看看....
更慘應該是開車的，快遞的，銷售結帳的，管理倉庫的，流水線加工，各種低技術勞動AI自駕與機器人在幾年內會是海嘯，不是指蘿蔔快跑那種垃圾，是真正AI自主的產品成熟
没有可以替代开发团队的迹象，但可以让劳动力贬值。
米哈遊的強項就是模仿別人...現在出了一個比他更強的AI...覺得受威脅是正常的...
个人认为AI最容易改变的就是本来大量依靠电脑办公的工作，比如程序员或者说做游戏的，还有例如动画和特效电影这种。而传统的工作并不容易被ai改变，需要大量的学习和对于现实世界的改造，这个成本太高了，基本上短时间内不可能。
还有机器人呢，发展也很快的。
有人農數據就行，跟自動駕駛一樣。
傳統工作指的是什麼？開車的？ 快遞？那取代更快門市銷售的？ 那也不難取代
@@waffenss1234567 您没有理解我说的，其实机器人很早就有了，日本1980年代就开始大规模应用了。传统工作因为本身其复杂性，并不容易克服，比如理发和烹饪等等。如果讲的工厂的话，有些是可以用智能化的机器克服的，但终究还是很多要人去衔接的。最容易取代的就是本身就是依靠计算机的行业，因此黄仁勋才会说要发展生物等等，因为工具已经做好了能给你们更高的效率了。
@@tsajm6bh 自动驾驶这个东西是说说的，你敢做没有飞行员的飞机吗，美国在1980年就能让飞机自动驾驶了，不是这么多年过去了还要飞行员，还两个。
这是个好事啊，游戏玩家给模型做对齐是最有效的
平衡是一种视角和衡量标准，当前的ai取代单一模块能力不够
摄影出来也没取代绘画，3D 出来也没消灭漫画。米家加油，未来可期
在游戏内容上, steam 能卷出足够的东西.虽然许多公司在VR上碰壁, 但下一个能卷的果然还是硬件.比如像赛亚人的战斗力探测器那种开放式眼镜;又比如立体投影, 或者能模拟视觉和听觉以外感官的设备.
这种难多了😂
@@nightmail9309 游戏没事不要乱搞硬件，打硬件注意大概率作死
@@Azathoth2980 反过来说一旦成功了就是行业级别的, 我是想说 游戏开发一直都是跟随硬件革新而出现新的题材.
@@nightmail9309 红白机时代可以，索尼入场后就不是游戏说的算了。现在的游戏就是给你啥就用啥。
从骑兵到步兵，司机！说点正经的，游戏在软件行业里算执行力较差的一个分支，近一二十年的游戏从软件角度看质量极差，且路径依赖极其严重。不看好游戏业能拾得起来时代赋予的可能性。大概率是无人深空一样，从一个跨时代的思路出发，做了半天实现不好，最后路径依赖堆料堆出一个3a卖钱了事
如果游戏开发都可以用AI来代替的话，其他行业应该也一样吧。拭目以待。
关键剧情由人创造，相当于搭个架子然后里面一堆AI agents陪玩，听起来挺合理😂
典型代表就是
MOD就是玩家所設計的，
物理建城，我记得20年前就有网游宣称了
听到玩doom趴地下吐这记忆犹新，简直是小学时候留下不多的记忆，好像三年级那会儿，而且我更惨，还会腹泻
AI可以做好玩的游戏，但是做不出神作。😅
自由度高的游戏马上就会形成固定的套路，自由度越高套路越复杂，掌握它的门槛越高，学不懂套路的玩家只能迅速放弃。
其實現在的 AI 已經可以勝任大部分的文字遊戲, 還有平台可以同時讓你生成圖片和語音, 這幾乎可以跟玩龍與地下城這類的遊戲比拼了. 為什麼很多人喜歡玩這類遊戲? 就是因為那幾乎無限的可能.
試過, 不好玩, AI劇情創造力太低了, 都是垃圾劇情
我想问如果没有大量普通开发者，那百万分之一的顶尖精英开发者是如何被筛选出来的呢？还有，如果我是百万分之一的顶尖人士，我干嘛还要跟着团队一起合作开发呢？
23年中国游戏行业从业人员从27万下降到26万，已经开始了
知道牌照吗？
达到他说的未来，最早二十年后吧，但开发者也不至于都失业，市场和玩家的要求会跟着成长。就像现在人人都能用手机拍视频剪视频，但是专业的视频制作团队还是需要的，并没有大量失业
还是老黄埋头卖芯片最安稳
很多年前，阿里集团拍摄《三十里桃花》的时候就曾经说过，运用大数据的方式来完美契合市场的需求。然后最后的结果是惨败。这件事是不可能发生的，这就好比作品最终都用程序化的方式来完成。当艺术变成程式化的东西的时候一定是按照理性思维过程的结果。这只能导致大量的低质量垃圾作品的爆发。一部分作品就跟windows一开始可以换外观的时候一样大量模仿的近似产品出现。另一部分就如好莱坞的“烂片”一样缺乏文学底蕴，而是这种底蕴的细分并不是靠分类方法就可以完成的。而当一类作品大量出现的时候这种审美的负面效果就会显现。并不是说不好，而是其审美的负面效果就会催生更多的反审美的尝试。这方面AI永远是落后的。而对于绝大部分开发者，细化需求的过程是漫长的，包括打磨精细化这些东西。所以当一个作品出现的时候，同人作品，衍生作品会很多，这并不能导致这些作品会有同样规模的高品质作品的问世。艺术的呈现可以是数据化的，但是艺术诞生并不是。尽管。。理科生的浪漫一直觉得是。。
AI也代替99.9999%的人类玩家吧，这种游戏我看都不想看
所謂的ai創作遊戲 意指的是 利用ai進行場景 角色的模型創造 而後續創作者只需要以這些模型去置入玩法就能創造出一款遊戲 至於為啥蔡喵會這樣說主要是他會將新科技置入遊戲內⋯⋯⋯⋯
他指的应该是DeepMind那边做的那个AI
如果AI能取代開發者，哪只代表你在做流水線開發，你的能力毫無價值
如果AI可以替代99%的游戏开发。那它也可以替代99%的AI内部开发。那以后转行什么能不失业呢？这个创始人为什么不说说转行做什么呢？
给徐龙呢
OpenAi不是已經在退出中國區了嗎，這樣還需要擔心被Ai取代嗎？
暴雪的前车之鉴还没凉，米家的销量趋势持续下滑，绿帽摄像头风波才刚过…这言论，后续米家一定会有很多瓜吃
ai替代工作这个话题就是纯粹炒作现在失业率高跟ai一点关系没有，纯粹是真实的原因没法聊，慢慢的这个事业焦虑的流量流入了ai炒作的手里而已我是觉得ai永远不可能替代人，因为成本，这是现在的ai炒作永远不愿意聊的问题他们都是以外行思维把ai当作电脑的角度对比ai和人，觉得ai可以每秒计算几亿次肯定能替代人，这就逗了，电脑早就可以每秒计算几亿次了也不见得替代所有人啊
黑神话八戒啥时候出？
@@甘春杨 明天1键生成
活人可以去蹬三轮给gpu供电
全民失业时代
所以为什么人人都要做游戏 ？
这就是未来啊。
一手画饼，一手pua
这观点也不新鲜啊
为什么一定要做黑神话悟空？日本的FC游戏一样经典！FC魂斗罗，马里奥都是非常经典的游戏，为什么要做所谓的3A游戏？做一个所谓的3A游戏出来，你国家的游戏水平就高了，拉倒吧！
破防啦？
也可能的未来是AI加持的超级个体一人工作室这种形式。现在游戏玩法创新完全靠独立游戏了。
steam上热销榜里已经有全程一人的了你可以去看看全程一人的意义在哪里(单纯的作者穷而已)
@@待飞罗 不只是穷的问题，游戏开发的管理半径边际效应非常明显，越少的团队效率可能越高，这不是瞎说
人类语言的表达能力太差了
AIGC 需要的是准确的表达模糊的表达只会让你得到奇形怪状的各种没有价值的🐴和内燃机永远没有半毛钱关系最终也就是普罗大众等待那些"精英"分享他们有价值的劳动成果真以为你和勇士差的只是利剑么那不过是差生文具多的表现罢了
如果这个是真实的情况，那肯定不仅是游戏制作行业，而是绝大部分的行业。一旦高智能的人形机器人能被普及，对于一般人来说，尤其是发展中国家的普通人来说，连被资本剥削的资格都会丧失。那时候可真应了老马 的言论，有工作，能996就是福报。
台積電就是一個很好的例子
尽管也是很夸张的对AI的浪漫想象，但逻辑上来说游戏虚拟世界应该是第一个被落地的AGI。
![Eminem - Fuel (feat. JID) [Official Lyric Video]](http://i.ytimg.com/vi/t5H_CewqpKA/mqdefault.jpg)
這和悔創阿里杰克馬：『別創業，要創來我的基金創，安全。』差不多意思。
你这个理解有点偏差了，游戏的本质其是就是规则，玩游戏的本质其实就是玩家参与规则，然后自己给自己找乐子，只不过图形技术的发展让电子游戏除了能够提供规则以外，还能够提供视听享受，但这种视听享受并不是“游戏”必须的，放弃游戏性追求画面、剧情、故事性其实是走入了歧途。AI的参与可以替代美工，可以替代程序，但无法替代策划，未来的游戏开发在AI的加持下会越来越容易，让更多有想法但缺少资金或开发技能的人也能参与进来，而不是被极少数精英垄断。就好像手机和网络的发展让所有人都可以当“内容创作者”一样。
剧情也是很重要的，有些游戏就是靠剧情衬托。我觉得比画面重要
按你这个说法. 那中国芯片产业自己搞掂就好了😂. 不是蠢就是坏！
一人工作室的方向确实漏说了，而且这是已经在发生的趋势。
不过AI代替策划，可能……更好玩~~只要AI策划能够做到不同人不同玩法体验，不同服务器不同活动体验。就已经比只能服务一个产品的策划好多了
游戏是个综合体。没有优秀的画面和音效游戏的沉浸式体验会差很多。这对现代甚至次世代游戏而言可能是致命的。
有一定道理，任天堂是个例子，但还是太极端了。事实上玩法、美工、剧情有一项出彩，基本就能保底一款游戏了，最典型的，小岛秀夫就是任天堂的反面，他的游戏就是看电影
AI加持可以，取代的话目前的AI水平我不信它能取代，以后不好说
AI发展得很快的。
如果遊戲開發行業從業者都能被AI取代，那何止只會是遊戲行業的事
这样也不会有时间去玩游戏的
娛樂永遠都在，遊戲不會消失
他說的不是遊戲業與遊戲需求消失，是靠勞力硬幹的傳統開發者會消失
能掌握AI的頂尖人才留下來用新技術創造新遊戲
但0.1%以下是誇張了
未來幾年AI取代不了這麼多.
AI可以加速產品製程是真的
但目前只是工具，不具備取代人的能力
但能取代被當成工具的低技術外包人力，然後10人專家團隊未必輸給100人低技術團隊
未來10年還是高級人力使用AI 加速創作的遊戲內容製程，
遊戲產值會更大，反而電影....
端到端產遊戲內容，目前10年內不可能普及，因為那需要大量H100, 只能服務於少數富豪
要普及是看消費級顯卡能力
我們硬體VRAM 從4GB主流到12GB主流就花了10年了
但端到端是需要上百甚至數百GB的HBM3, 成本太極端昂貴，估計10年內不可能下放普及
20年後再看看....
更慘應該是開車的，快遞的，銷售結帳的，管理倉庫的，流水線加工，各種低技術勞動
AI自駕與機器人在幾年內會是海嘯，不是指蘿蔔快跑那種垃圾，是真正AI自主的產品成熟
没有可以替代开发团队的迹象，但可以让劳动力贬值。
米哈遊的強項就是模仿別人...現在出了一個比他更強的AI...覺得受威脅是正常的...
个人认为AI最容易改变的就是本来大量依靠电脑办公的工作，比如程序员或者说做游戏的，还有例如动画和特效电影这种。而传统的工作并不容易被ai改变，需要大量的学习和对于现实世界的改造，这个成本太高了，基本上短时间内不可能。
还有机器人呢，发展也很快的。
有人農數據就行，跟自動駕駛一樣。
傳統工作指的是什麼？
開車的？ 快遞？那取代更快
門市銷售的？ 那也不難取代
@@waffenss1234567 您没有理解我说的，其实机器人很早就有了，日本1980年代就开始大规模应用了。传统工作因为本身其复杂性，并不容易克服，比如理发和烹饪等等。如果讲的工厂的话，有些是可以用智能化的机器克服的，但终究还是很多要人去衔接的。最容易取代的就是本身就是依靠计算机的行业，因此黄仁勋才会说要发展生物等等，因为工具已经做好了能给你们更高的效率了。
@@tsajm6bh 自动驾驶这个东西是说说的，你敢做没有飞行员的飞机吗，美国在1980年就能让飞机自动驾驶了，不是这么多年过去了还要飞行员，还两个。
这是个好事啊，游戏玩家给模型做对齐是最有效的
平衡是一种视角和衡量标准，当前的ai取代单一模块能力不够
摄影出来也没取代绘画，3D 出来也没消灭漫画。米家加油，未来可期
在游戏内容上, steam 能卷出足够的东西.
虽然许多公司在VR上碰壁, 但下一个能卷的果然还是硬件.
比如像赛亚人的战斗力探测器那种开放式眼镜;
又比如立体投影, 或者能模拟视觉和听觉以外感官的设备.
这种难多了😂
@@nightmail9309 游戏没事不要乱搞硬件，打硬件注意大概率作死
@@Azathoth2980 反过来说一旦成功了就是行业级别的, 我是想说 游戏开发一直都是跟随硬件革新而出现新的题材.
@@nightmail9309 红白机时代可以，索尼入场后就不是游戏说的算了。现在的游戏就是给你啥就用啥。
从骑兵到步兵，司机！
说点正经的，游戏在软件行业里算执行力较差的一个分支，近一二十年的游戏从软件角度看质量极差，且路径依赖极其严重。
不看好游戏业能拾得起来时代赋予的可能性。
大概率是无人深空一样，从一个跨时代的思路出发，做了半天实现不好，最后路径依赖堆料堆出一个3a卖钱了事
如果游戏开发都可以用AI来代替的话，其他行业应该也一样吧。拭目以待。
关键剧情由人创造，相当于搭个架子然后里面一堆AI agents陪玩，听起来挺合理😂
典型代表就是
MOD就是玩家所設計的，
物理建城，我记得20年前就有网游宣称了
听到玩doom趴地下吐这记忆犹新，简直是小学时候留下不多的记忆，好像三年级那会儿，而且我更惨，还会腹泻
AI可以做好玩的游戏，但是做不出神作。😅
自由度高的游戏马上就会形成固定的套路，自由度越高套路越复杂，掌握它的门槛越高，学不懂套路的玩家只能迅速放弃。
其實現在的 AI 已經可以勝任大部分的文字遊戲, 還有平台可以同時讓你生成圖片和語音, 這幾乎可以跟玩龍與地下城這類的遊戲比拼了. 為什麼很多人喜歡玩這類遊戲? 就是因為那幾乎無限的可能.
試過, 不好玩, AI劇情創造力太低了, 都是垃圾劇情
我想问如果没有大量普通开发者，那百万分之一的顶尖精英开发者是如何被筛选出来的呢？还有，如果我是百万分之一的顶尖人士，我干嘛还要跟着团队一起合作开发呢？
23年中国游戏行业从业人员从27万下降到26万，已经开始了
知道牌照吗？
达到他说的未来，最早二十年后吧，但开发者也不至于都失业，市场和玩家的要求会跟着成长。就像现在人人都能用手机拍视频剪视频，但是专业的视频制作团队还是需要的，并没有大量失业
还是老黄埋头卖芯片最安稳
很多年前，阿里集团拍摄《三十里桃花》的时候就曾经说过，运用大数据的方式来完美契合市场的需求。然后最后的结果是惨败。这件事是不可能发生的，这就好比作品最终都用程序化的方式来完成。当艺术变成程式化的东西的时候一定是按照理性思维过程的结果。这只能导致大量的低质量垃圾作品的爆发。一部分作品就跟windows一开始可以换外观的时候一样大量模仿的近似产品出现。另一部分就如好莱坞的“烂片”一样缺乏文学底蕴，而是这种底蕴的细分并不是靠分类方法就可以完成的。而当一类作品大量出现的时候这种审美的负面效果就会显现。并不是说不好，而是其审美的负面效果就会催生更多的反审美的尝试。这方面AI永远是落后的。而对于绝大部分开发者，细化需求的过程是漫长的，包括打磨精细化这些东西。所以当一个作品出现的时候，同人作品，衍生作品会很多，这并不能导致这些作品会有同样规模的高品质作品的问世。艺术的呈现可以是数据化的，但是艺术诞生并不是。尽管。。理科生的浪漫一直觉得是。。
AI也代替99.9999%的人类玩家吧，这种游戏我看都不想看
所謂的ai創作遊戲 意指的是 利用ai進行場景 角色的模型創造 而後續創作者只需要以這些模型去置入玩法就能創造出一款遊戲 至於為啥蔡喵會這樣說主要是他會將新科技置入遊戲內⋯⋯⋯⋯
他指的应该是DeepMind那边做的那个AI
如果AI能取代開發者，哪只代表你在做流水線開發，你的能力毫無價值
如果AI可以替代99%的游戏开发。那它也可以替代99%的AI内部开发。那以后转行什么能不失业呢？这个创始人为什么不说说转行做什么呢？
给徐龙呢
OpenAi不是已經在退出中國區了嗎，這樣還需要擔心被Ai取代嗎？
暴雪的前车之鉴还没凉，米家的销量趋势持续下滑，绿帽摄像头风波才刚过…这言论，后续米家一定会有很多瓜吃
ai替代工作这个话题就是纯粹炒作
现在失业率高跟ai一点关系没有，纯粹是真实的原因没法聊，慢慢的这个事业焦虑的流量流入了ai炒作的手里而已
我是觉得ai永远不可能替代人，因为成本，这是现在的ai炒作永远不愿意聊的问题
他们都是以外行思维把ai当作电脑的角度对比ai和人，觉得ai可以每秒计算几亿次肯定能替代人，这就逗了，电脑早就可以每秒计算几亿次了也不见得替代所有人啊
黑神话八戒啥时候出？
@@甘春杨 明天1键生成
活人可以去蹬三轮给gpu供电
全民失业时代
所以为什么人人都要做游戏 ？
这就是未来啊。
一手画饼，一手pua
这观点也不新鲜啊
为什么一定要做黑神话悟空？日本的FC游戏一样经典！FC魂斗罗，马里奥都是非常经典的游戏，为什么要做所谓的3A游戏？做一个所谓的3A游戏出来，你国家的游戏水平就高了，拉倒吧！
破防啦？
也可能的未来是AI加持的超级个体一人工作室这种形式。
现在游戏玩法创新完全靠独立游戏了。
steam上热销榜里已经有全程一人的了
你可以去看看
全程一人的意义在哪里(单纯的作者穷而已)
@@待飞罗 不只是穷的问题，游戏开发的管理半径边际效应非常明显，越少的团队效率可能越高，这不是瞎说
人类语言的表达能力太差了
AIGC 需要的是准确的表达
模糊的表达
只会让你得到奇形怪状的各种没有价值的🐴
和内燃机永远没有半毛钱关系
最终也就是
普罗大众
等待那些"精英"分享他们有价值的劳动成果
真以为你和勇士差的只是利剑么
那不过是差生文具多的表现罢了
如果这个是真实的情况，那肯定不仅是游戏制作行业，而是绝大部分的行业。一旦高智能的人形机器人能被普及，对于一般人来说，尤其是发展中国家的普通人来说，连被资本剥削的资格都会丧失。那时候可真应了老马 的言论，有工作，能996就是福报。
台積電就是一個很好的例子
尽管也是很夸张的对AI的浪漫想象，但逻辑上来说游戏虚拟世界应该是第一个被落地的AGI。