# 246 Długość linii celowniczej w broni długiej. Lepsza celność?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 янв 2025

Комментарии • 76

  • @przemyawkubin5808
    @przemyawkubin5808 Год назад +10

    Bardzo się ciesze ze wróciłeś. Poruszasz wartościowe tematy.

  • @Dan-oo1rj
    @Dan-oo1rj 11 месяцев назад +2

    Ciekawy temat! Dokładnie o tym samym wielokrotnie myślałem na bazie własnych "kłopotów" ze złapaniem ostrości na różnych przyrządach celowniczych. A kłopoty zmieniają się wraz z wiekiem - 30 lat temu było "łatwiej".

  • @grzegorzkoziol
    @grzegorzkoziol Год назад +1

    dla sprawdzenia może by zamontować na AR przezierniki i na przód jeszcze wydłużyć szyną o 30 czy 50cm. o ile na 100m można by zrobić skupienie niezauważalne to może by warto zwiększyć dystans do 200 czy 300 i dać więcej uczestników i wyciągnąć średnią z wyników. te standardowe celowniki aerowe mogą być dla niektórych dość chaotyczne w opanowaniu w przeciwieństwie do przezierników. tak tylko myślę, Pozdrawiam

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      Proporcje będą takie same na każdym dystansie. Nie badałem "współczynnika" celności, jakiejś stałej fizycznej, tylko realny wpływ. To nie musi być określone laboratoryjnie. Wystarczy, że odpowiemy sobie na pytanie "czy jest sens?".

  • @-SEKI-
    @-SEKI- 11 месяцев назад +2

    Niektóre Wasze eksperymenty jasno pokazują, że mamy swoje przyzwyczajenia, jakieś nawyki "bo tak robi każdy", a dobrze jest czasami odbić w inną stronę i się pobawić w eksperymenty 🙂

  • @UnderTheBanner
    @UnderTheBanner 11 месяцев назад +1

    tak.

  • @bartlomiejpiszczek3987
    @bartlomiejpiszczek3987 Год назад +5

    Czy nie jest tak, że przeziernik, szczególnie z małym otworem, zachowuje się trochę inaczej niż zwykła szczerbina? Że znacznie zwiększa on głębię ostrości? Na tej samej zasadzie jak mocno przymknięta przesłona w aparacie. Zawsze sądziłem, że jest to jedna z przyczyn, dla których w wielu modelach broni, przeziernik jest montowany stosunkowo blisko oka. Gdzie w przypadku szczerbinki, zazwyczaj jest montowana dużo dalej, by w ogóle można ją było sensownie widzieć.

    • @pszuja2620
      @pszuja2620 Год назад +2

      Przeziernik im bliżej oka tym lepiej, może być mniejszy, tym samym precyzyjniejszy. Już sama nazwa wskazuje czym jest przeziernik i co należy z nim robić. Na pewno nie to co sugeruje autor filmu. Nie skupiamy wzroku na przezierniki. Tylko przez niego patrzymy. Przeziernik jako taki jest pomijany w procesie celowania, ma on jedynie ostalić oko w określonym punkcie, szczerbinka już wymaga żeby skupić na niej wzrok. Więc musi być oddalona od oka.

    • @wojciechraginia7452
      @wojciechraginia7452 Год назад

      Przeziernik z bardzo małym otworem wypłyca głębię ostrości - czyli spłaszcza plany. Efekt analogiczny dają aparaty fotograficzne telefonów komórkowych - wszystko jest ostre na zdjęciu. Ewentualne nadanie głębi poprzez blurowanie planu jest efektem wtórnym nakładanym przez oprogramowanie

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад

      @pszuja2620 pleciesz bzdury aż trzeszczy. Nie tłumaczę, bo nie posłuchasz ale żeby ktoś nie zbłądził, to zaznaczam, żeby ominąć twoją wypowiedź.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад

      @wojciechraginia7452 jak głębia ostrości zostanie spłycona, to tylko jeden plan jest ostry.

    • @pszuja2620
      @pszuja2620 Год назад +2

      @@OmnisArmaCiężko znosicie krytykę, ale jeśli już występuje się w roli eksperta i mówi się, cytuje: patrzy się NA przeziernik to proszę się nie dziwić że ktoś jednak zwróci uwagę. Nie patrzymy NA przeziernik tylko PRZEZ przeziernik. W przypadku tego typu przyrządów jedynym elementem na jakim strzelec skupia wzrok to muszka, oraz cel rzecz jasna. Przeziernika zgrywać z muszką nie trzeba bo jeśli korzystając z tego typu przyrządów widzimy muszkę to znaczy że przeziernik jest nią zgrany. Po prostu.

  • @janekc2993
    @janekc2993 Год назад +6

    Namieszaliście tym testem😂, ale wnioski prawdopodobnie dobre

  • @szymon297
    @szymon297 3 месяца назад

    Mam pytanie Panie Por. czy długość linii celowania i długość linii celowniczej to jest to samo pojęcie . pozdrawiam serdecznie

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  3 месяца назад +1

      Można to rozbić tak: l. celownicza, to odległość między przyrządami celowniczymi; l. celowania to odległość do celu (najczęściej od oka lub od szczerbiny).

    • @szymon297
      @szymon297 3 месяца назад

      @@OmnisArma dziękuję za odpowiedź . ciekawy kanał. 👍

  • @zbyszek6698
    @zbyszek6698 9 месяцев назад

    Na karabinie M14 Springfield muszka jest na końcu lufy, a na jego chińskim klonie M305 Norinco muszka jest na początku rury gazowej. Czy to może być powodem słabszej celności chińczyka względem oryginału?

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  9 месяцев назад

      🙂 na 158 milionów procent, to jest ten powód.

  • @pawetulski7115
    @pawetulski7115 Год назад +5

    Chyba wszyscy strzelający Kpn dobrze wiedzą, że długa linia celownicza bardzo pomaga. Tu strzela się w punkt i 1/10 milimetra na tarczy ma znaczenie.

    • @bezObuJaj
      @bezObuJaj Год назад +2

      Tylko w kpn to muszka nie może wystawać przed lufą. Wiec to nie dozwolone. To chyba jednak wszyscy nie beda wiedzieć.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +4

      @pawetulski7115 wszyscy wiedzą ale ilu z nich to sprawdzało kiedykolwiek? Powtarzanie starych frazesów jest normą. Badał to ktoś uczciwie, na większej próbie przypadków? Nigdzie nie ma sensownych opracowań na szeroką skalę. Tylko słowa.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  3 месяца назад

      @@prapradziad Całe państwo polskie i ogólnie większość populacji tej planety właśnie tak funkcjonuje, więc wcale bym się nie zdziwił.

  • @AndreWall1962
    @AndreWall1962 Год назад +2

    Pamietaj że AR 15 składa się z dwóch części i one pracują w jakiś sposób,jeśli masz przyrządy na końcu szyny przy wylocie lufy to prawdopodobnie będzie zmieniał się punkt trafienia bo nie zawsze przy każdym strzale napierasz na bipod czy karabin z taką samą siłą i łoże pracuje,bardziej stabilnie będzie na części przedniej lowera tak jak montuje się lunety więc teoretycznie powinno być lepiej.Myślę że tradycyjnie zamontowane przyrządy godzą te dwie opcje.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +9

      Nie przesadzaj z teoretyzowaniem.
      To nie ma aż takiego wpływu, a jeśli zakładamy, że nie strzelam powtarzalnie (siła naporu etc.), to i tak będzie wszystko rozkopane, niezależnie gdzie umieszczę celownik.
      Dlatego robimy dużo testów prostych ale praktycznych - trzymając broń w łapie albo strzelając tak, jak zazwyczaj się strzela. Chcemy pokazać co będzie, jeśli ktoś coś zrobi z bronią/amunicją/sposobem strzelania, a nie jaki jest teoretyczny współczynnik celności dla broni umieszczonej w uchwycie (ze sztywnym łożem, idealnym celownikiem itd.).

  • @Abderman
    @Abderman Год назад +1

    A jakieś kolimator dla porównania?

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +4

      Jak mi powiesz jaką długość linii celowania ma kolimator, to porównam.

  • @wojciechraginia7452
    @wojciechraginia7452 Год назад +2

    Jeszcze ciekawe spostrzeżenie z pogranicza psychologii, zauważyłeś, że przyrządy daleko-daleko dają nieoczywiste wrażenie, które opisałbym po swoich testach jako szybsze nabieranie pewności w stosunku do bycia w celu. Każdy proces ostrzenia wzroku na danym planie (rozpoznanie celu - daleko, potwierdzenie, że linia wzroku przechodzi przez przeziernik - bardzo blisko, mucha na celu - średnio blisko) to jest czas potrzebny soczewkom naszych oczu na adaptacje i naszemu mózgowi na procesowanie danych, co z kolei wpływa na czas oddania strzału, kluczowy w dynamice. No i faktycznie nie sądzę żeby przy strzelaniu turbo precyzyjnym dobrym pomysłem było montowanie muchy na łożu poddanym wyboczeniu przez podparcie bipodem - jak kolega wcześniej zauważył. Mega fajnie ze wróciliście do tematów balistycznych ❤

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +1

      Co do łoża - tak, tak. ;) Poza tym zgoda.

    • @pawbch1715
      @pawbch1715 Год назад

      Te przyrządy odsunięte do przodu przypominają trochę układ jak przy strzelaniu z pistoletu. Oczywiście mam na myśli kwestię samego wzroku, krótka linia celowania oddalona od oczu na długość ręki. Będę miał chwilę to też zrobię takie próby 👍

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      Tak. Hamburgerianie zrobili nawet takie coś na łałery - wygląda jak zamek pistoletu (mucha i szczerbina), ma podobną długość i zakłada się jako całość w dowolny punkcie szyny.

  • @jakub9329
    @jakub9329 11 месяцев назад

    Jeżeli temat był już gdzieś poruszony to bardzo przepraszam, ale chciałem zapytać czy ma Pan w planach testowanie polskiego karabinka Grot, gdyż bardzo jestem ciekaw Pana opini oraz suchej analizy rozwiązań tej konstrukcji, tak jak w przypadku innych materiałów. Jeżeli już takowa analiza została gdzieś omówiona to przepraszam, ale możliwe że przez nieuwagę nie natknąłem się na nią. A i chciałbym dodać, że robi Pan fenomenalną robotę na swoim kanalę bardzo rzeczowo i konkretnie, życzę dalszego rozwoju kanału :)

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад +1

      Dziękuję za miłe słowa.
      Grot to szrot. Czemu? Bo z Radomia.
      Nie planujemy nagrywać takiego tematu. Nie ma sensu.

    • @jakub9329
      @jakub9329 11 месяцев назад

      @@OmnisArma Rozumiem, bardzo dziękuję za odpowiedź 😅😀

  • @marcinm1857
    @marcinm1857 Год назад

    Co to za kolba w ar?

    • @Wajser
      @Wajser Год назад +1

      LUTH-AR LLC

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +4

      @Wajser tak? Dobrze wiedzieć, bo w sklepie asg nie podpisali.

    • @Wajser
      @Wajser Год назад

      @@OmnisArma na gunfire jest jakaś replika tego wytworu. Ogólnie zadowoleni z tego jesteście ? Wygląda fajnie ale cena za oryginał nie jest fajna .

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +3

      Na taiwangunie kupiłem jedną. Jak otworzyłem pudełko, to biegłem do komputera i zamówiłem jeszcze 3. Pracują kilka lat, bez uwag.

  • @jarosawsosnowka7537
    @jarosawsosnowka7537 Год назад +1

    niby nie , niby tak, a pewnie chodzi pewnie jak zwykle o to żeby za bardzo nie zruszyć przyrządów celowniczych podczas oddania strzału .... :)
    A swoją drogą bardzo dobry test i temat warty rozwiania "mitów" krążących na każdej chyba możliwej strzelnicy. Gdzie nie pójdziesz to słyszysz o tej nieszczęsnej linii celowania. A chodzi przecież żeby trafić w cel.
    A idąc tym tropem, czy to nie chodzi o wykluczenie "pola manewru" dla ruchów bocznych względem osi lufy ? W karabinkach sportowych muszka i przeziernik są tak skonstruowane aby przy idealnym zgraniu przyrządów trafić w sam środek. Bo o TO przecież chodzi. Swoją drogą warto to porównać dla wyników otrzymywanych z lunety i z kolimatora - tylko jaką linię celowania mają przyrządy optyczne ?
    Szok przeżyją wszyscy co wierzyli w linię celowania a teraz się okaże, że to nie ma znaczenia ... ech. Co robić i jak żyć .?

  • @rghost1647
    @rghost1647 Год назад +2

    Co daje linia celowania jak i tak szczerbinki/przeziernika praktycznie nie widać ostro bo za blisko oka. 😅

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +2

      No to sprawdzaliśmy...

  • @Jan-uf2uu
    @Jan-uf2uu Год назад

    Długość linii celowania jak i odległość linii celowania powinna być dobrana do wzroku i wad wzroku strzelca + szrokość muszki i szczerbiny.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад

      Fajna teoria. Jest do tego coś na astygmatyzm?

    • @bartlomiejpiszczek3987
      @bartlomiejpiszczek3987 Год назад

      @@OmnisArma A jak właśnie tu z przeziernikiem? Mam astygmatyzm w oku dominującym objawiający się lekko podwójnym widzeniem pionowych elementów ( dwie tyczki, dwa maszty itp). Zauważyłem, że przy przezierniku (AR, FR-8, Erma M1) mogę spokojnie strzelać bez okularów korekcyjnych - (w okularach nie widzę różnicy), co przy broni ze szczerbinką jest zdecydowanie trudniejsze - tu bez okularów jest słabo. Ale zapewne jest z tysiąc rodzajów astygmatyzmu i nie jest to reguła.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад +1

      Ktoś już tutaj pośrednio poruszał tę kwestię - bardzo wąski przeziernik powoduje ostre widzenie. Tak jak te okulary z czarnego plastiku z maleńki otworami. To działa tak, jakbyśmy używali tylko środka soczewki oka. Z optyki na lekcjach fizyki wiadomo, że tam promienie przechodzą z najmniejszym zakrzywieniem. Redukcja błędów.

  • @jarosawprzewoka9271
    @jarosawprzewoka9271 Год назад +2

    "Długość ma znaczenie" . . . he , he .

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +1

      Wszyscy mówili, że nie ma... a pzss, że ma.

  • @piotrszumilas1888
    @piotrszumilas1888 Год назад

    Witam Mateusz o wiele lepiej strzela od Filipa

  • @Veriacit
    @Veriacit Год назад

    To teraz można dyskutować który karabinej i dlaczego jest celnieszy AK czy AR XD

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +1

      AUG

    • @Veriacit
      @Veriacit Год назад +1

      @@OmnisArma jak już bezkolboeaca to kel-teka

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      Mam oba. AUG.

    • @Veriacit
      @Veriacit 11 месяцев назад

      @@OmnisArma Jestem osobą leworęczną i orzez to chyba z AUG się nie dogadam.

    • @Jan-uf2uu
      @Jan-uf2uu 11 месяцев назад

      Tylko strzelec jest celniejszy od innego. Nie mylić z bronią.

  • @RysiekQwerty
    @RysiekQwerty Год назад +2

    Lepszy efekt jest przy montowaniu dwójnogu na przedłużeniu przed końcem lufy.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +3

      Nie celowałem dwójnogiem ale spoko.

  • @KOLANAGLIZDY
    @KOLANAGLIZDY Год назад

    ¿Pan Snajper czy raczej nie?

  • @pawbch1715
    @pawbch1715 Год назад +1

    Czytam te komentarze i nic mnie tak nie bawi, jak banda prawiczków ucząca ojca dzieci robić 😆

  • @lucjuszchabiera2373
    @lucjuszchabiera2373 8 месяцев назад

    Cekawe

  • @zygmuntzarzecki
    @zygmuntzarzecki Год назад +2

    nie trzeba robic takich rozkmin, sytuacja jest bardzo klarowna, bierzemy do reki wąż z woda pod duzym cisnieniem i celujemy. 1. trzymamy wąż dwiema rekami w duzej odleglosci, 2. trzymamy wąż dwiema rekami zostawiajac kawalek weza by sie telepal, 3. trzymamy obiema rekami wąż przy koncu. zamiast węża można sobie to sprawdzić z łopatą. skupienie nie leci z kwadratem długość linii celowania? filmik dobry.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +3

      Myślę, że strzelanie z węża i karabinu trochę się jednak różnią. Spróbujemy jeszcze z łopatą. Z ciekawości.

    • @zygmuntzarzecki
      @zygmuntzarzecki Год назад

      @@OmnisArma ja nie pisze o wezu ogrodowym z ktorego woda sobie po prostu leci

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      A to przepraszam...

  • @PATKO9
    @PATKO9 Год назад

    Kłania się znajomość geometrii, panowie!!! Z geometrii wynika, że dłuższa linia celowania daje lepsze wyniki i nie trzeba tego udowadniać na strzelnicy, robić dużo gadaniny i tabelek. Minus za ten odcinek.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  Год назад +2

      Nie rób z siebie pajaca. Geometria robi różnicę przy przystrzelaniu broni, kiedy wszystko pozostaje na łasce kątów, nie ma zjawisk optycznych, ani człowieka. Mieszasz głęboką teorią o trójkątach podobnych z rzeczywistością, w której inne czynniki wywołują błędy o dwa rzędy wielkości większe.

  • @felicjandulski4986
    @felicjandulski4986 Год назад

    Twierdzenie Talesa się kłania.

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад +1

      Takiś spec? To wytłumacz nieliniowe zmiany skupienia na podstawie wspomnianego twierdzenia Talesa.

    • @felicjandulski4986
      @felicjandulski4986 11 месяцев назад

      @@OmnisArma Różnice pomiędzy kolejnymi nabojami (różna prędkość pocisków, czy ktoś kontrolował to?). No i ludzkie oko. Generalnie jednak wraz ze wzrostem długości linii celowniczej błąd powinien maleć (na przykład snookerzyście jest trudno celnie posłać kulę na pół stołu, gdy biała jest bardzo blisko niej), ale w dalszym ciągu zdolność akomodacyjna oka ma wpływ (czy przyrządy celownicze są jednakowo ostro widoczne ).

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      Czyli wycofujesz się ze swojej pierwszej wypowiedzi?

    • @felicjandulski4986
      @felicjandulski4986 11 месяцев назад

      @@OmnisArma W jakim sensie? Decyduje skutek twierdzenia Talesa: im dłuższa linia celowania, tym błąd odchyłki mniejszy! Reszta to czynniki subiektywne! Czy w ogóle rozumiesz to twierdzenie?

    • @OmnisArma
      @OmnisArma  11 месяцев назад

      To wytłumacz nieliniowe zmiany skupienia na podstawie wspomnianego twierdzenia Talesa.