해상미사일 기지, 합동화력함 ★북한 원점 타격을 바다에서! 현무미사일 탑재 ☆리얼웨폰202 [국방홍보원]
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- Опубликовано: 20 сен 2024
- 2023 MADEX에서 한화오션이 최신예
수상함을 선보였습니다.
그중에서도 특히 존재감을 과시하며
사람들의 이목을 끈~~~
바로 뜨거운 감자로 떠오른 ‘합동화력함’의 모형인데요.
세계 그 어느 나라에서도 볼 수 없는, 미지의 영역에
도전하는 전투함이 될 합동화력함!
‘떠다니는 미사일 기지’ ‘움직이는 미사일 탄약고’
‘해상의 무기고’까지! 별명 부자인 합동화력함...
그것이 알고 싶다...
■ 화요일 저녁 6시 #리얼웨폰 유튜브에서 만나보시죠.
원래 미국에서 합동화력함 개념이 제시됐을 떄 생각은 항모를 대체하려는 의도도 같이 있었던걸로 압니다. 단독으로 보면 가격이 꽤 나가는 무기지만 항모를 대신한다는 개념으로 보면 오히려 경제적인 솔루션으로 생각할 수도 있죠. 다만 오히려 항모를 대체할 수도 있다는 가능성 떄문에 당시 미해군에서 받아들여지지 못한 부분도 적지 않았던 걸로 알고 있습니다. 뭐 어쩄든 그런 측면에서 본다면 우리나라가 시간이 한참 걸릴 수 밖예 없을 항모 보유의 길로 나가고자 할떄 합동화력함을 도입하게 될 경우 그 기간 사이에 대신 징검다리 전력으로써의 역할도 할 수 있다고 생각합니다.
합동화력함은 황모의 징검다리가 아님. 항모가 최종 보스도 아님..잘못된 전제임.
합동화력함 전단이 황모전단에 비해 약하지 않기 때문임.
둘다 공격함으로써 당연히 둘다 방어가 취약한 함정임.둘다 결국은 미사일을 발사 하기위한 플랫폼임.
하나는 무인 미사일을 발사하는 플랫폼이고 하나는 유인 미사일을 발사하는 플랫폼으로써
서로 여러가지 장단점이 상호간에 있을 뿐 우열 관계는 성립하지 않음..
단지 한국 입장에서는 약소국을 상대하는 것이 아니기 때문에 강한적에게 약하고 약한적에게 강한 돈지랄하는 1개의 항모전단 보다는
고슴도치 전략으로 강대국을 상대하는 것이기 때문에 경제적인 10척의 합동화력함과 부속전단이 알맞을 뿐.....
미국에서 합동화력함 계획이 폐기된 이유가 기존 항공모함전력 운영유지에 투입됐던 인력 즉 자리가 없어질 것이 싫었던 기존 해군조직의 극렬한 반대 때문인 것으로 알고 있습니다.
정확하겐 미군에서 합동화력함을 도입하려다 실패한 이유가 항모 특히 항모비행대대쪽에서의 반대가 심했고 거기다가 누명에 각종 언론 플레이로 그냥 합동화력함은 쓰레기고 우리 항모항공대대가 선이다 이런식으로 거의 언론 플레이로 당시 저거 밀어붙이던 해군 참모총장 아예 죽을때까지 밀어붙여서 돌아가시고 무마됨
합동화력함은 필수입니다. 미국의 미중 전쟁 시뮬에서 가장 문제로 드러났던 것 중 하나가 장거리 미사일의 부족이었습니다. 레이더는 남는데 목표물을 맞출 미사일이 부족한 것입니다.
그리고 항모를 대신할 가장 중요한 군함이기도 합니다. 항모는 함재기가 떠서 목표물 근처로 가서 타격을 하지만 합동화력함은 미사일이 쭉 날라가서 목표물을 타격합니다. 훨씬 저렴하고 함재기보다 작아 외형만 가다듬으면 5세대 전투기보다 확실하게 방공망을 돌파하여 목표물을 타격할 수 있죠. 순항미사일이던, 탄도미사일이던 간에요.
해군은 사람이 부족하기 때문에 항모 전단을 꾸릴 인력이 부족합니다. 합동화력함을 만든다면 적은 인원수로 전방에서 피스아이, 위성, 5세대 전투기 등의 탐지자산이 찍어준 좌표를 받고 버튼만 눌러줄 사람만 있으면 충분히 임무 수행이 가능합니다.
저는 해군이 항모 사업을 접고 오로지 합동 화력함에 집중했으면 좋겠습니다. 굳이 함재기가 떠서 폭탄을 떨궈야 하는 이유를 모르겠습니다. 차라리 조금 더 비싼 미사일을 배에서 날려서 돌아오지 않는 함재기를 날리는 느낌이 훨씬 낫습니다. 차라리 이게 자살드론 항모가 아닐까요. 요즘엔 순항미사일이랑 자살드론이랑 차이가 뭘까요.
항모를 운영하려면 충분한 전투력을 유지하기 위해 함재기를 운용하며 훈련해야 하고 폭탄도 떨구는 훈련도 해야 합니다. 합동화력함은 버튼 한 번 눌러서 미사일 잘 날라가는지 몇 번 확인하면 끝납니다. 훈련의 필요성의 차이가 큽니다. 여기서 운용비용도 차이가 나구요.
대한민국에게 가장 부족한 게 탐지자산이죠. 그렇기에 합동화력함에 자체 인공위성을 발사할 수 있는 능력은 좋다고 생각합니다. 아예 함미 갑판을 더 넓혀서 거대한 무인기를 날리고(그리고 되돌아오거나 버리거나) 스스로 정찰할 수 있는 능력을 가지는 것도 좋겠네요. 근데 애초에 수백km사거리를 가진 합동화력함이 정찰기를 쓰는 게 의미가 있을지는 모르겠네요. 적어도 100km앞에서 구축함이 호위를 해줄텐데 말이죠.
합동화력함에 자체 레이더를 다느냐 마느냐에 말이 많은 것 같습니다. 현재 한국 해군이라면 저는 다는 게 그나마 낫다고 생각합니다. 우리 군의 c4i 능력이 얼마나 뛰어날지 저는 신뢰하기 어렵거든요. 하지만 c4i가 잘 구축된 상황이라면 건조비만 증가시키는 쓸모없는 레이더는 빼는 게 맞습니다. 얘는 전선에서 수백km 후방에 있을 애니까요.
전선을 정찰 및 탐지가 유능한 호위함 - 함대 방공과 강력한 대잠전 능력을 가진 구축함 - 탐지자산에게서 받은 정보로 강력한 미사일을 쏘는 합동화력함 이 진형이 가장 인상적일 것 같아요.
합동화력함+무인항공모함 조합 원 투 펀치로 활용 좋을것 같아요
저기 들어갈 탄도미사일들을 육상에서 운용하려면 TEL이 얼마나 많이 필요할까 싶은데, 보호대책만 잘 강구하면 좋은 화력투사 플랫폼이 되어주지 않을까 싶습니다.
그런 장점 때문에 고려하는 거 같더군요. 다만 적들이 제일 먼저 제거 하려고 들건데. 폭침당하면 손실이 어마어마 하다는 단점이 있다고 하네요
지역 선정해서 지붕 개폐형 주차장을 만들고 걍 짱박아놓는건 별로일까요?
@@YYY-e2c4h 정찰위성 굴리는 중국이 다 찍어서 북괴한테 넘겨줄거라 의미 없습니다..
육상발사체 운용이 쉽지않으니 근해에서 방어도움을 받으면서 운영하면 나쁘지않을듯
아이디어는 다 담은것 같습니다
만약 합동화력함이 나오게된다면
전략전함급이 되고도 남을것 같습니다❤❤
항공모함처럼 전단을 이루어서 보호해주는 이지스함이 있으면 됩니다. 아스널쉽 운영이 위험하면 항공모함 운영도 동일하게 위험해요. 둘다 자체 방어가 취약
겨우 대북한전용 함정을 보호하기위해 최신 대양함대를 호위함으로 붙여준다는게 합리적인건가요?
항공모함을 대체하게 될지도 모르겠네요
항모는 전투기 이착함시 20노트이상의 속도를 올려 전투기가 양력을 최대한 받을수있게 기동하여야 하는대 이때가 항공모함이 제일 취약한 순간입니다 이때 잠수함도 수중에서 20노트 이상의 속도로 보조하며 전방의 적함을 탐지하는 역할을 해야하는대 핵추진 잠수함만이 수행을 할수있어 항모전단에는 핵추진 잠수함이 필수입니다 합동화력함이면 이러한 제약을 도산안창호급 잠수함이 수행할 수 있을 것 같아 전단 구성 난이도는 쉬울 거 같습니다
@@David_H_An0408대북한전용이라고 어찌 확신하시나요 ? 미사일 사거리로 봐도 북한만 상정하고 만들 함정이 아닌데요 부카니스탄은 합동화력함 없어도 충분합니다
항구에서출항안해도미사일쏴버릴수도있을거같은대요
저거 우리나라엔 특히 최적화된 체계임. 항공모함은 막상 전쟁나면 손실될까봐 항구밖으로 나오지 못할 가능성 높고 우리나라 예산 상 기껏해야 1척이라 조금이라도 손실 입으면 그냥 가동불가임. 반면 합동화력함은 가격도 항모보다 훠어어얼씬 싸서 다수 운용 가능하고 우리나라 지형 특성인 다도해에 짱박혀있으면 거의 탐지 불가임. 사람도 못찾는 천사의 섬 신안에 있으면 중국은 커녕 미국도 추적 불가임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미사일 좀 더 실었으면 하는데
지금보니 '이런미사일을 이렇게 배치할수도 있다~'라고 보여주는것 같네요. 형상은 바뀔가능성이 매우 커보여요
@@arosgd 수정했습니다
저출산으로 군인도 줄어드는데 함재기 조종사나 항모관리 인원에 비해 비교적 적은인원으로 운용이 될테니 미사일만 충분하다면 항모건조보다 좋은 선택같아요
아스널 쉽 하니까 보더 제독이....무려 이등병으로 입대해서 4성 제독으로까지 올라간 사람이었는데 항모 대신 아스널 쉽을 추진하려다 하극상같은 거 많이 당해서 스스로 목숨을 끊으셨다던가요.
그건
아마도
오리지널 장교출신이 아니기 때문
파벌싸움에 진거에요
뭔가 강펀치를 다다다다다 먹일 수 있는 사나이의 로망 같은 전투함이네요!!
합동화력함은 방어용 무장을 전부 호위하는 함대에 맡기고 미사일 발사 플랫폼 역할만 맡게하는것이 옳다고 생각합니다.
항모 운영비용이 천문학적인데 건조비 8조 지상에 보수및 정비비용도 8조 들어감 바다나갈때 마다 천문학적 비용들어감
화력함이 가장좋음 바다나가면 이지스함 여러대 갖고 나가는데 무슨 방어능력을 부여하는지 모르겟네요 한국의 현실에 가장적합함
이지스함과 같이 다니면 되지 않을까 이지스로 탐색 전투링크로 화력함이 미사일 발사
미국이 합동 화력함 엎은건 영상에서의 이유도 있지만 임무가 항모랑 겹치는게 많아 항모 제일 주의의 미해군이 항모 밥그릇 걱정에 백지화 시킨게 더 크다고 들었는데 가격으로 따져봐도 항모가 더 비싸면 비싸지 합동화력함에 미사일 수백기 싣는다고 항모보다 더 비싸진 않죠.
미국이랑 우리랑 지정학적으로도 임무용도도 달라서 꼭 곧이곧대로 볼 필욘없긴합니다
미국은 항모가 필수일수 밖에 없죠 대륙과 대륙을 공격할려면 원거리 미사일을 날려야 하는데
원거리 미사일가격은 수백억인데 비해 구축함과 항모 함재기에서 날리는 미사일는 십억안팎 더군다나
몇백만원에 재래식 폭탄을 쓸수있음 사실 근거리 상대하는데 항모가 필요 있겟 읍니까
지상이나 구축함 함정에서 미사일을 날리면 되는거죠 그런데 우린 함정수에서 일본 중국보다 딸리니
합동화력함으로 매꾼다는 거죠 함재기 역활은 전투기가 하면 되는거고 어짜피 중요한건 미사일 전력임
미국이 이라크전쟁에서 대공망 부수기 위해 토마호크 200-300발인가 날렸다 들었음 즉 합동화력함 2-3대면 왠만한 나라 대공망은 쉽게 처리할수 있다는 거죠 다만 원거리 작전은 힘듬
꼭 필요합니다!! 우리의 한반도 위의 미사일 기지가 북한을 겨냥하고 있듯, 북한도 우리를 향해 정조준 하고 있습니다.
근데 배는 움직이기 때문에 조준이 어렵습니다.
따라서 이 배의 존재만으로 북한이 우리를 향해 전쟁을 시작하는데, 제거해야만 하는 아주 큰 리스크로 작용할 것입니다.
또한 중국과 러시아 또한 한국 본토를 향해 핵 미사일을 조준하고 있습니다.
한반도가 선제타격 당한다면, 이 배와 잠수함에서 미사일이 중국 러시아에게 대신 되갚아줄 것입니다. 그리고 그러한 시나리오 자체가 전쟁의 시작을 억제하게 만들 것입니다.
미국에서 '실패'한 것이 아니므로
'포기' 나 '전환'으로 표현해야 ㅡ.
핵보유국인 미국은 핵잠 만으로 충분하지만 핵이 없는 우리로선 나쁘지 않는 선택.
최대한 싸게 많은 미사일을 탑재해야하는데, 미사일 탑재 수량이 너무 적어 보입니다
합동화력함은 꼭 나왔으면 좋겠다... 이게 항공모함 보다 만들기는 더 수월할 것 같은데... 단점이 있다면 생존성이 항공모함 보다 적을 것 같은데...
군이 합동 화력함을 운영하려는 가장 큰 이유는 인구 감소겠지.
우리나라 근처 국가들은 모두 덩치가 우리보다 큼.
어찌 됐든 우리는 일정 수준의 규모와 화력을 유지해야 하는 건 필수인데 문제는 인구가 앞으로 답이 없을 정도로 감소한다는 것
현재 감소 수준이면 10~15년만 지나도 현역을 30만 유지도 힘든 수준임.
그런데 문제는 미사일 포대는 운영 유지비도 비싸고 인원도 많이 필요함.
현재 지상 플렛폼은 이동식 차량 하나에 고작 1~8기 정도의 미사일만 탑재가 되고 이에 운영 인원은 각 차량마다 거기에 지휘소 레이더 등 따지면, 우리가 보유한 미사일 수에 비해 너무 비효율 적으로 인원과 유지비가 듬.
그래서 함정으로 만들려는 것.
함정은 당연하게도 인원과 유지비가 지상 부대를 운영하는 것보다 적게 듬.
그리고 배는 상시 이동이 가능하기 때문에 지상 부대보다 적의 공격에 더 안전함.
당장 현대전에서 지상 미사일 부대는 전쟁 초 거의 1순위로 파괴 되는 걸 생각하면 지상 부대의 생존성이 매우 낮음.
반면 함정은 적에게 발각 되지 않으면 공격 자체가 힘듬.
함정은 한방에 훅 갈 수 있다는 논리라면 동일한 논리로 이지스함부터 어떤 함정도 예외가 없음. 아무리 이지스함이라고 적의 공격을 100% 막는 것도 아니니까.
결국 인구 감소와 운영 유지비등 다가올 미래에 선택이 아닌 필수가 되어버린 것.
앞으로 미사일 전력은 늘려야 하는데 지상 플렛폼으로는 필요 인원이 답이 없는 수준으로 필요하다는 걸 생각해보자.
다연장 로켓과 소형 다량의 공격형 드론을 점점 크기에 맞게 추가 설치합시다. 배수량이 증가되면 하프잠수함으로 스텔스 능력과 대공 방어력 또한 추가 될겁니다. -
그냥 항모처럼 방어무장 싹다 탈거 하고 호위함들 옆에 붙어서 다니는게 좋지 않나… 방공장비 걷은 자리에 공격 미사일 더 넣고 그리고 장거리 미사일이 주력일거 같은데 안전한 해상에서 장거리 미사일로 적지를 공격하는거 만으로도 충분히 가치를 한다고 봅니다 에매하게 이것저것 넣는거 보다 한가지 에 확실한 컨샙이 좋다고 봅니다 극단적으로 아에 미사일 셔틀을 만들꺼면 그냥 컨테이선 선박 개조해서 미사일 가득 넣고 수순 미사일 셔틀로 써도 좋다고 봅니다
지상에 미사일기지가 별로 없어서 이런 개념 좋은 거 같은데 영상처럼 방어에 취약하다 보니 단독으로 다닐 수 없고 결국 이지스함대에 속해 있어야 할텐데
병력 부족을 해결할려면 ai 무인화와 함께 여성징병도 진짜 해야 합니다.
여성징병이 합리적인 방안은 아니랍니다. 우리나라 경제도 생각해야하기때문에 함부로 징병할 수 없습니다
@@asps00 그럼 여성만징병하면 되겠네요. 남자들은 이미 충분히 했으니 여성들만 나라 지키면 될듯, 원래 경제는 항상 남자가 이끌었습니다.
저는 그렇게 생각하지 않습니다
@@WhiteTiger-n1z 요점을 괜스레 남녀갈등 부추기지마시고요. 현실적인 생각좀 하세요. 무슨 남자가 이제껏 지켰으니 여자차례 이러고잇네.. 아가에요?
@@asps00 현실적이고 합리적인 방법은 여성징병제인데 그걸 거부하는게 남녀갈등 일으키는거지... 생각 없나?
공격형 미사일이 넘 적네요. 그래도 현무2는 100발, 현무4는 50발은 싫어야 의미가 있다고 봐요
항모보다 휠씬 경재적이고 안정적인 전략입니다. 국토도 좁고 민원도 많은 나라에서 미사일 대량으로 실다가 필요시
빨리 건조해서 양산배치서둘러야. 중국 대만침공시북한도발 예상됩니다 빨리 양산배치
미국아스널쉽저거 모던워쉽에 아스널쉽 가저오셨네요
2:28 모던워쉽 아스널쉽ㅋㅋㅋㅋㅋ
설마했는데 역시ㅋㅋㅋㅋ
합동화력함은 방어력이 약하니까 먼바다로 나가서 작전을 펼칠것이 아니라
남해안이나 서해안 섬이 많은 지역에 숨어서 작전을 펼치는것이 효과적일듯
그럼 전단을 이룰 필요도 없고
최소한의 방어력만 있어도 될듯 합니다.
지상에는 주민들 반대도 심하고 부지 확보 하기도 어렵고
고정돼있어 타겟이 될 확률이 높지만
섬을 엄페물로 이용해 계속 자리를 이동하면 육지에서 보다 살아날 확률도 높고 좋을듯 합니다.
저거 99% 대북한 킬체인용 맞춤 장비입니다.
2:28 모던워쉽 ㅋㅋㅋ
셀게이야 우리겜 자주 나온다 ㅋㅋㅋ
합동 화력함은 떠다니는 미사일 기지라는 장점도 있지만 싣고 있는 미사일이 너무 많아 피격 시 일거에 큰 화력을 잃을 수도 있다는 위험도 있습니다, 현재 합동 화력함이 중요해진 이유 중 가장 큰 부분은 중앙에 설치된 15개의 대형 미사일 캐니스터 입니다, 현무Ⅳ 혹은 현무Ⅴ를 수용할 캐니스터로 보이는데 이들 탄도미사일은 탄두가 2톤~8톤에 이르는 고중량의 가분수 미사일이라(미국 러시아의 대륙간 탄도 미사일과 거의 유사한 무게와 크기를 지녔음) 육상에서 운용할 경우는 고정된 지하 사일로나 극히 제한된 구역에서 거대한 TEL에 싣고 운용 될 수밖에 없어서 발사 원점을 숨기기 힘들어 선제 공격에 취약하다는 제약이 따릅니다... 만재 배수량이 8천톤을 상회하는 대형 함정이라면 무게나 크기의 제약은 없어지고 해군의 기동전단과 함께하여 방공 우산을 쓰게 되면 지상운용 보다는 훨씬 더 유연하게 운용 할 수 있습니다, 이것이 미사일 사령부를 필두로 육군도 합동 화력함을 찬성하는 이유 입니다..
합동 화력함 80기말고 적어도 160기 만들어야 합니다 ~ 더강하게 더정확하게 많이 만들어야 합니다 ~
합동화력함은 이지스함, 구축함과 호위함, 초계함, 잠수함, 항모와 함께 상호보완적으로 운용해야 합니다.
일본 중국에 대비해야함
미국의 목적과 우리의 목적은 다르고 미국이 실패한것이 아니라 그당시 별도의 함에 미사일만 무장할 필요가 없었던것이다. 대양해군으로서 대공과 대잠이 아울러 필요했기때문. 우리는 육상의 미사일기지를 대체하거나 새로운형태로 신설하는것이고 개전시 단독항해가 아닌 대공대잠편대작전이 이루어진다 .우리는 상시편대가 아닌 전략적으로 기밀 보안하에 운용되어야...
왕굿
합동화력함 한곳에 무장이 너무 많아 피격시 손해가 너무 크다고 하면 2~3개로 쪼개서 만들면 되는거 아닌가? 수직발사관 200개씩
여기서 중요한점은 함정간 네트워크 합통전투체계가 얼마나 완벽하게 이뤄지느냐에 있다고봄. 어느정도까지 왔는지는 모르지만 미국은 link6로 함정부터 항공기 보병까지 연동되는걸로 아는대 그정도는 아니더라도 함정간이라도 서로 표적 및 레이더정보 공유 화력통제 유동화가 이뤄진다면 합동화력함은 레이더가 필요없음. 그냥 항모대신 쓰는 결전병기인거지.
2척, 3척 깨작깨작 만들지말고 빚을 내서라도 10척 동시건조해라.
합동화력함이 그래도 가성비 좋음. 항공모함? 화력함 4척은 만들듯, 지상발사? 환경단체, 님비현상, 정치 끼어들면서 수백배 더 비싸질듯 ex)제주도 해군기지.
합동화력함보다,
3면이 바다에 북쪽은 막혀서
사실상 섬나라인 우리나라다 보유해야할 무기는 비대칭전략자산 무기같음.
핵무기는 안되니 잠수함같은게 좋지않을까 합니다.
2:31 모던워쉽!
자잘하게많이쏘내큰거한방소지
해군능력화동화력함배치대어서북한어제도발차단대어야합니다대한미국해국화이팀입니다
잠수함 식으로 만들어야 저게 모냐
표적에 다 노출되고
미국에서 아스널쉽 개념 내놓은 해군참모총장이 항공대 카르텔로부터 기수열외 등 괴롭힘당하고 자살하며 결국 아스널쉽 계획도 폐기됨.
홍편아재요... 밀떡에서부터 봤는대 왜이리 늙었어요ㅜㅜㅜㅜ
개인적인의견인데 수상함보다는 반잠수정식으로 만들면 어떨까싶네요!ㅎ
바다에 어느정도 잠겨있으면 적이 탐지하기쉽지않을듯한데.
천사의 섬 신안에 짱박히면 무적 스텔스임. 우리나라 해군도 분실할 수 있을정도
대량의 자폭 드론 합동화력함도 무서울것 같은 느낌이네요
저고도에서 다량의 자폭 드론이라 ..당하는 입장에서는 답이 없을지도
모바일게임에서도 선보였더라구요
현무 5 독도함급에 넣자 합동화력함 배수량이 적음
합동화력함은 반잠수 스텔스함으로 만들어야~
전투기 대신 미사일로 싹 때려 박겠다는거잖아 ㄷㄷ 소련의 키로프 가 울겠네 종합 적 스타일로갈거면 키로프 형으로 가는게
미사일 100발 실을수 있는 특수 잠수함을 만드는게 났지 않나?? 함대와 같이 이동시 1번 표적이 되지 않을수 있고
계란을 한바구니에 담아놓으면 위험하듯이 이것도 터지면 함대 화력의 대부분이 소멸될텐데 잠수함에 너무 취약하지 않을까싶음
놀랍게도 저거 박살나도 미사일 다 못 쏠 정도로 포방부가 미사일을 바리바리 싸서 창고에 쟁여놨습니다.
합동화력함 고민하면서 나온 말 중 하나가
전쟁 극초기에 핵미사일 맞기 싫으면 대부분의 표적을 갈겨서 무력화 시키기 위해서 초반에 보유한 대부분의 미사일 쏟아부을 필요가 있다.
근데 그거 할 육군의 미사일 발사 플랫폼이 너무 부족하고 확충하기도 여의치 않으니
어차피 킬체인에 한 몫 해줘야 하는 해군도 가져가서 같이 쏴야 하는 거 아니냐
해군이 타국 함선에 비해 과무장이기는 해도 현재 시점에는 방공과 대함전만 제대로 하지 대북한 공격을 하기에 문제가 있다.
그리고 국군 함선들은 원래 과무장이에요.
저거 없어도 함대지 능력만 부족하지 화력 쩝니다.
@@출근안할껀뎅 근데 그거 걱정할 필요 거의 없습니다.
애초에 북한군 수준으로는 제해권을 확보하거나
국군 함선의 대규모 원거리 공격을 유의미하게 방어하는 것부터가 불가능한 수준이니까요.
한미연합군 전자전 장비에 레이더랑 정찰용 무인기가 재밍당해서 미사일 락온도 못하고 일방적으로 두들겨 맞을 테고
북한 입장에서 답은 위에 분이 말씀하신 것처럼 잠수함 뿐인데
이건 타 함선들이랑 같이 움직이거나
미사일 적재량 상황 보고 줄이거나,
데미지 컨트롤 미리 훈련하면 어느 정도 커버 가능한 수준입니다.
추가적으로 저는 북한군 상대로만 가정한 거고 애초에 님이 가정하신 것처럼 합동화력함을 극초음속 미사일로 제대로 공격 가능한 중국군 대상으로는 합동화력함이 크게 장점이 있다고 생각하지 않습니다.
이 경우는 극초음속 미사일에
합동화력함이 아닌 정보 제공해줄 아군 구축함들부터 격침되고
합동화력함은 그 다음에 장님 되서 떠다니다가 막타로 박살날 것 같거든요.
우리나라를 위협하는 나라들 중공, 왜늠, 부카니스탄은 지리적으로 상당히 가까워서 공격당하기전에 미사일을 다쏟아부을건데 그걸 다 격추는 불가능하고 이지스함과 함께작전한다고 하니 적입장에선 그냥 처맞을수밖에없음 ㅋㅋㅋㅋ
적재미사일이 많은 만큼 맞추기만하면 유폭이 일어나는 적국입장에서 타격하기 쉬운 고가치 자산이죠..
그렇다고 SM-3 SM-6로 도배하자니 화력함이 아닌 방공함이되고.. 지킬수만 있다면 크고 꾸준한 펀치력을 제공해줄텐데요
그렇게따지면 세종대왕급도 합동화력함 수준의 미사일을 탑재했고 병력도 함정도 합동화력함보다 휠씬 많습니다. 요격률도 낮은데 표적지라고 할 수 있을까요
미사일 사정거리가 긴만큼 한국내 도서지역에 숨어다니면 요격확률이 확떨어지겠지
그리고 한국내 영해안에 있으니 방공미사일 빽업지역에서 활동하면 더욱더 효과는 배가 될것이고 방어측면에서
왜자꾸 한국은 미국이 하다마는거 주워와서 다시해보려다 실패하는지... k11복합소총이라든지
@@길의끝 우리영해가 중국때놈들 제1도련선 내 입니다. 초탄 몇발쏜이후 방공 장담 못합니다.
@@뭥미-x9s TEL도 이동식입니다. 그리고 화력함정도면 극초음속 미사일이 아깝진 않을텐데 발사된시점에 30노트로 움직이고 있어도 사실상..
좀더 다듬어서 3척 + 우리에겐 꼭 필요합니다
되지도 않는 항공모함 하느니 합동화력함이 훨씬 낫다
그래도 배 배수량이 좀 더 키우고
미사일 더 실어야 될거 같은데.. 최소 8000천톤정도..
이제 저출산 국가 서로가 서로를 못믿지요
AI만이 답이다. 거기다 항공모함도
안만든다는 이야기가 쏳아져나옴
계란은 한 바구니에 담지 않는다???
초계함을 조금더 덩치를 키워서 수직 발사관을 심는게 유리...
많은 수의 초계함이 대형 함선보다 유리 할것.
군 당국에 여론에 귀 기울이라고 하실게 아니라...저 아스널쉽 한척 없애려면 그 대안으로 50기 이상의 TEL이 상시 작전 가능 대기상태로 운영되어야하는데 그걸 감안하고 하고하는 말인가요?
세척 정도만 만들면 괜찮을거 같은데 ㅎㅎ 해군마저 화력
k11복합소총도 미국이 포기한거 만들었다가 결국 우리나라도 실패했는데, 합동화력함의 방어문제나 1순위 타겟이 될건데, 과연 될까여
생존성 따지기 이전에 보유 미사일 쏟아부어서 북한 핵미사일이나 화학탄이 서울이나 부산 같은 대도시에 떨어지는 걸 막아야 하니까 중요해요.
승조원들 한테는 미안하지만 함선 하나가 북한의 불발률 높은 잠수함 어뢰에 재수없게 격침되서 탑승 병력 완전 전멸할 가능성이 아주 조금 추가되는 것보다는
킬체인 능력 강화해서 대도시 날아가서 버섯구름이 생기고 국민 수백만 죽는 거 확정적으로 막는 게 중요하지 않겠습니까?
우리나라 함정이 과무장하는 편인대 절대 좋은게 아님 어뢰한방에 유폭되서 배 두동강날수도 있는거임 주변국에 비해서 함정이 부족해 어거지로 하는거임 미국이 기술력이 부족해서 과무장을 안 할까 안 좋은걸 아는거고 우리도 알지만 어쩔수 없이 하는거임 국산 이지스함들 소나 성능 좋은 편도 아니고 미국도 업그레이드해야 한다고 권할 정도임 그런 상황에 비싼 함정들은 미친짓임
좋은데 후방에 저거 움지기게하는게 맞음??저거 사용할려고할때 고장나서못쓰고 그럴것깉은데 그러고 발사할때 발란스
왼전히 망가저서 날씨쪼금만 않좋이도 못쓸것같은데...
0:56나오는거 너~무 싫은데
처음에 넣지 굳이 저기 쯤에 항상 넣는 이유가 먼가요?
저만 그런건가요?
대부분 유튜버 들은 영상 초반 지나고 1분 정도에 인트로를 넣습니다 왜 그렇냐 ? 인트로를 영상 초반에 넣으면 사람들이 스킵을 하기에 영상 시작후 시간이 조금 흐르면 넣는것 입니다
@@3r91 말씀 하신 부분은 일반적인 대부분 유튜버구요
국방이쟌 아요? 국방에 대해서 우리나라 사람들이 이렇게 관심이 없는데 이런거 왜? 넣는가 입니다
백종원님도 몇일만에 100만찍지 않았나요? 이유가 멀까요? 관심을 끌수 있어야 는데 여기는 그렇지 않습니다
극히 일부만 관심있죠. 지금 군대가야하는 나이 국방에 관심 있는사람 몇명이나 될까요?
님이랑 다투구싶은 마음 전혀 없습니다 단지 국방TV 구독자 너무 적어 마음아픈 사람중 한 명 입니다
저것처럼 자그마한것 여러척을 만들어 운영하는것이 바람직할듯
기본적 자체 방어력을 넣는것은 좋을듯함
70미리(비궁)은 왜 우리군함에 통합안하는지 모르겠네,
32셀+15셀 공격력이 47셀이면 이것이 무슨 화력함이야,2배이상은 돼야지
88셀이라해서 모두 공격려인지 않았더니 아니네
헬기장,위성체(핵무기아니면 별루인듯) 이런게 필요한가
거기에 함대지 미사일을 더 넣는게 좋을듯
합동화력함의 설계 목표가 규격 외 대형 미사일의 다수 발사인듯. + 긴급 정찰위성 배치. 센서 엄청 쎈걸로 쓰겠네.
합동화력함/ 중항모가 낮지않을까?!
아니....항모파들이 자기들 밥그릇 뺏긴다고 아스널 쉽을 강조한 해군 참모총장을 몰아 붙인 이야기는 왜 안해요? 그건 이간질로 인한 채택의 실패지...개념의 실패는 아닌데?
합동화력함도 필요하지만 건조에 우선하여 모든공격을 방어격파 가능한
방어수단이 반듯이 필요하다
과연 이순신 장군의 귀선이 될 수 있을 지...
차라리 호위 구축함이 보호 해 줄수 있다면 대형 바지선이 실용적이겠다.
합동 화럭함은 적으로부터 집중 타겟이
될텐데 피격되면 손실이 너무커다
2차대전때 야마토함 말로가 생각나네
어차피 피격되도 미사일이 남아돕니다.
애초에 전쟁 극초반에 보유 미사일 갈길 플랫폼이 부족하니
부족한 해군 킬체인 능력도 강화할 겸 저거 만들자는 생각으로 옹호하는 의견이 상당합니다.
육군 미사일 발사차량(수량 및 가용 인원이나 발사속도가 부족)이나 애초에 한계까지 과무장 탑재한 기존 함선들로는 투발수단이 부족해요.
보유 미사일 대부분을 전쟁 극초기에 북한 측 핵과 미사일 발사시설 날려버리기 위해 쏴버려야 한다는 건 아닐 거라고 생각합니다.
뭔가 전문성이 부족한듯 싶으며 우리나라에 필요한 화력은 현재의 화력이 너무나 부족하며 합동화력함이 지상을 목표로 합동화력함이 올인했다는것이 커다란 단점이다.
즉. 이나라는 삼면이 바다로 둘러쌓여 있으며 해상으로 공중으로 침투해온는 적의 함정이나 공중의 전투기등을 요격하려면 현재의 합동화력함의 규모가 작으며 첨단의 샌서는 우리가 보유한 공중조기통재기등의 탐지된 상황을 다가오는 적들의 포인트를 유도받아서 발사플랫폼에서 위치및 조종을 하게 놓아두고 합동화력함은 지휘채계에서 원하는 미사일의종류와 채크포인트 상으로 발사해 주기만하면 우리의 전략자산인 조기통재기등이 원점을 겨냥해서 정확한 목표물에 유도하는 채재로 가게 된다면 최소한의 인원으로 함정의 유지가 가능하며 첨단의 센서가 굳이 필요치 않코 지상해상 공중의 침투해오는 적들을 일거에 격침또는 침몰시킬수 있을뿐더러 그후에도 밀려오는 적기나 함정들이 생존해서 출격해 올시에는 우리가 자채로 계발양산하고 있는 CIWS를 해안 곳곳에 배치하고 산봉우리 곳곳에 배치해서 진도개하나의 위급상황이 발생시 자동으로 해안이나 공중으로 침투해오는 적들을 향해서 자동으로 발사를 하게하고 중간의 영역에서는 우리의 공군과 해군이 맞아서 대적활동을 하면서 외부에서 내부로의 침투를 사전에 틀어막는것과 동시에 현재상태로도 약간은 미비하지만은 개발중인 무인기의 플랫폼으로 적기나 적의 함정등에 가미가재식의 충돌폭파의 전투개념의 전쟁의 시나리오를 짠다면은 최소의 인명피해로 적군을 섬멸할수 있으며 현재의 규모의 합동화력함은 없는것보다는 좋은 선택 이지만 반쪽이 합동화력함 이며 비좁은 미사일 격납고를 비울수있고 신재품생산의 여유공간의 확보와 관리비가 덜들며 미사일발사대를 둘러싼 많은장비의 이동과 그에따른 발사대 확보라는 절대적으로 부족한 플랫폼들의 정채 현상을 일거에 해소가 가능하며 그러한 재반비용보다도 더싸게 수백발의 발사대 확보가 되며 저렴하게 백여문의 발사대를 보유함과동시에 신무기 개발에도 긍정적인 나비효과가 발생해서 많은 국방비가 절약될 것이며 우리를 침공할 가능성이 있는 적들은 일본중국 러시아 이지 북한은 그들의 하수인에 봐가할 것으로 예상이 되며 북한은 독자적으로 우리에게 전쟁의 기미를 보이기만 했다가는 아마도 엄청난 불벼락이 하늘을 덮을것이며 북한은 화염지옥의 현장을 맞이하게될 것이며 지금처럼 자국군 먼저인 행태의 당리당략식의 진부한 군인들은 빨리 옷을 벗고 내려와야할 것이며 자료조사좀 철저히 하고 이바구를 하자
껍대기만 말고 속깊은 이야기를 하여야지 타이틀만 번지르 하고 내용은 속빈 강정을 가지고 뭐하자는건지 심히 어이없다 재발 공부하는 유튜버가 되세요.
찬성 저게 화력투사가 아니더라도 지상무기고 파괴대거나 할때 무기보급함으로도 가능할것으로 보여서 찬성함 유사시 제주도남쪽해상이나 동해 공해상에 상주하다 지상무기고 시설
파괴와 노출에 의한 위험성에 해상전투함들 무기지원함 역활도 가능할것으로 보임
화력이 약하다 더 많은 발사대가 필요하다 최소 10척 이상 만들자 ㅠㅠ
충남함 (GaN 소자) 레이더 보다 못한 미국 이지스함 레이더 환상을 깨는 이야기의 결론은
"합동 화력함은 1.5만톤급 (KDDX의 추진 전력 2배 80W, 레이더 구동 전력 2배 제공)이어야 한다"임
중국의 055급 구축함은 quatro (UHF/L-/S-/X-) band 밴드 레이더를 F-35를 500km에서 탐지 가능하다 한다.
반면 이지스함은 S-band 레이더만 사용하여 중국의 스텔스기를 대응하는 개념이다.
관련해서,
GaN는 GaAs 대비 S밴드에서 2배의 전력으로 35배 이상의 레이더 전력(민감도)을 생성 가능.
레이더 민감도는 "Log[소자수] * (레이더 개구 면적) * 전파출력 * RCS * dwell_time / 온도"에 비례하고 탐지 거리는 민감도^0.25 (민감도의 네거듭제곱근)에 비례.
즉 같은 입력 전력으로 적어도 GaAs 대비 AsN 소자 레이더는 탐지거리 2.04배 이상 (17.5배 이상의 전파전력)임.
GaAs 대비 2배 전력으로 2배 거리에서 2배 작은 물체를 탐지할 수 있는 레이더를 구성할 수 있음.
줌왈트 급으로 개발된 SPY-6는 144개의 소자로 구성된 2피트*2피트*2피트 직육면체 RMA를 쌓아 만든다. 2피트는 0.61m임.
9개의 RMA를 사용한 SPY-6 는 SPY-1D와 동급임.
en.wikipedia.org/wiki/AN/SPY-6
2004년 미국 국방과학위원회 보고서에 따르면 "이지스 시스템의 평균 복사 전력 구경은 485kwm^2 입니다."
이 진술이 (당시에는 SPY-1D(V)가 아직 배치 전이었으므로) SPY-1D(V) 버전에 적용되었다 판단됨.
9개의 RMA를 사용한 SPY-6 는 SPY-1D와 동급이라 함을 가정하면 9개의 RMA를 사용한 SPY-6의 전파 출력은 다음 식으로 구할 수 있다.
40 kW * 12m^2 ~ 485kWm^2 = 9 * 0.61m * 0.61m * ? kW
여기서 SPY-1D의 전파 출력은 40kW이고 안테나 개구 면적은 12제곱미터임을 알 수 있다.
한편, 9개의 RMA 파워 ?kW는 145kW이고, SPY-6의 RMA 하나당 파워는 13kW임을 알 수 있다.
mostlymissiledefense.com/2012/08/03/ballistic-missile-defense-the-aegis-spy-1-radar-august-3-2012/
KDDX 레이더 성능 추론:
KDDX 레이더의 출력은 누군가에게 820kW이고, mockup 사진 비율로부터 추정되는 KDDX 레이더 크기는 대략 4.3m(~7*0.6m)미터이므로 37개의 RMA를 사용함을 알 수 있음.
KDDX 레이더 RMA 1개당 출력은 22kW(~820kW/37)임을 알 수 있고 SPY-6 레이더보다 1.61(~22.52kW/14kW)배 더 좋음.
파장은 SPY-6와 같은 X밴드를 사용하고, 미국은 인치 규격을 사용하지만 한국은 미터 규격을 사용하므로 KDDX 레이더 RMA 면적은 0.6m*0.6m이라 가정함.
따라서 레이더 민감도를 결정하는 (전파출력)*(개구면적)= 820kW*37*0.6m*0.6m=10,922.4 kWm^2=22.52*485kWm^2이다.
즉, KDDX S밴드 레이더는 485kWm^2급 정조대왕함 SPY-1D 레이더 대비 22.52(~16*1.408)배 민감한데,
이는 2(=16^0.25)배 거리에서 RCS가 0.71(~1/1.408) 배인 더 작은 물체를 탐지할 수 있음을 의미함.
충남함(FFX 배치3) 레이더 성능 추론:
KDDX 레이더 RMA 1개당 출력은 22kW인데 충남함(FFX 배치3) 레이더는 외관 크기가 2m*2m(~3*0.6m*3*0.6m)이므로
RMA를 9개 이용했음을 알 수 있다. 따라서, 전파출력은 200kW(~9*820/37 kW), 개구면적은 9*0.6m*0.6m이므로
레이더 민감도를 결정하는 (전파출력)*(개구면적)=(820/37*9)*(9*0.6m*0.6m)=646kWm^2임을 알수있음.
즉, 충남함(FFX 배치3) 레이더는 485kWm^2급 정조대왕함 SPY-1D 레이더 대비 1.332(=646/485)배 민감한데,
이는 같은 탐지거리에서 RCS 0.75(~1/1.332)배인 더 작은 물체를 탐지할 수 있음을 의미함
1만 5천톤급 KDDX 레이더 성능 추론:
KDDX (RMA 69개 이용 ) 레이더 출력은 1529kW(~69*820kW/37)이고 레이더 개구 면적 24.84ㅡ^2(~69*0.36m^2)이므로
레이더 민감도를 결정하는 (전파출력)*(개구면적)=37985kWm^2=78.3*485kW 이므로
485kWm^2급 정조대왕함 SPY-1D 레이더 대비 78.3배 민감하고 이는 약 3배 거리에서 같은 크기 물체를 탐지 가능함
결론적으로 KDDX 레이더는 SPY-6 레이더보다 더 좋다. 정종대왕함 레이더 대비 충남함 레이더는 1.332배 더 좋고, KDDX 레이더는 22.52배 더 좋다.
정종대왕함 SPY-1D(V) 레이더가 탐지거리 330km에서 RCS 0.1m^2인 탄도 미사일을 탐지하고 이는 탐지거리 104km에서 RCS 0.01m^2인 스텔스기를 탐지하는 성능과 동등하다.
충남함 (RMA 9개 이용)레이더가 탐지거리 330km에서 RCS 0.075m^2인 탄도 미사일을 탐지하고 이는 탐지거리 104km에서 RCS 0.0075m^2인 스텔스기를 탐지하는 성능과 동등하다.
KDDX (RMA 37개 이용)레이더가 탐지거리 660km에서 RCS 0.071m^2인 탄도 미사일을 탐지하고 이는 탐지거리 208km에서 RCS 0.0071m^2인 스텔스기를 탐지하는 성능과 동등하다.
KDDX (RMA 69개 이용)레이더가 탐지거리 980km에서 RCS 0.1m^2인 탄도 미사일을 탐지하고 이는 탐지거리 464km에서 RCS 0.005 m^2인 스텔스기를 탐지하는 성능과 동등하다.
(참고적으로 F-35의 방향에 따른 S밴드 RCS는 알려져 있지 않지만 0.005m^2(정면) ~ 0.01m^2(경사면)라 추정됨)
문헌에 따르면 SPY-1의 면당 입력 전력은 6MW이다. 2면 동시 구동 기준 12MW의 입력 전력이 필요하다.
KDDX는 총발전량 70MW이고 20MW 추진 모터 2개를 사용하여 30MW가 남는다. 낭비일까? 아니다.
GaAs 소자 대비 GaN 소자는 2배 입력 전력으로 35배 전파 출력을 낸다. 비례식 2*12MW : 35 = x MW : 22.52 에서 x MW는 30.88MW임을 알 수 있다.
즉, KDDX는 남는 30MW를 2면 동시 구동에 남김없이 쓰고 있다.
합동 화력함은 스텔스기에 대해 중국의 055형 구축함의 탐지거리 수준을 달성하기 위해서는 (KDDX의 추진 전력 2배 80W, 레이더 구동 전력 2배 제공을 위해) 적어도 1.5만톤급 이어야 할 듯...
그냥 각종함에다 1~2기씩 분산배치하거나 러시아처럼 갑판위에 수직발사관 확장하면되잔아. 군함 못생겨진다고 안할듯
북한이 정찰위성 띄우면 동네 북 되겠네요.
운용교리도 없고 방어 전단이 필요할 것 같은데...
재밌게 봤어요
포방부와 H(합동화력함)할래?
북한 무인기 한방이면 침몰 하는거 아닐까.
공격몰빵 무기인데 왜 방어력이 안좋아서 못쓴다는 핑계를 대는거지?
어떻게든 안하기 위한 핑계를 만드는데 수준이 조잡하네
국축함24척 체제로갔으면
중국이 대만 칭공시 미국이 요청하면 파병대신 이거보낸다
제해, 제공권이 확보되지 않은 상태에서는 표적함 그 이상도 이하도 아니지 않은가?
북한 한테야 공포의 무기겠지만 다른 주변 국가들에게 위협이 되기 위해선 아직은 시기상조라고 생각됨
제대로 방어할수있는 함대를 갖추지않는다면 자충수가 될것같습니다. 자칫하면 적이 군침흘리는 먹잇감이 될테니까요
합동화력잠수함은 불가능한가? 과거 천안함조차 북한 잠수정에 당할 정도 였는데 저거 마저 어이없게 당하면 한국인 자존심이 무너질듯
개념 자체는 참 좋은데... 저거 걸리기만 하면 둥펑 맞고 개전 초에 터지는거 아닌가 모르겠네... ;;;
[합동화력함? 함정의 명칭설정이 좀 착각을!=화력지원함으로 해야 할 것]
[상대적 방호능력이 부족하고+미사일 화력중심인 함정이 전방에서]
[육해공과 합동? 동시에 전투를 한다고?= 아니지!=장거리 대량의 미사을]
- 중심으로 무장한 화력함은? 전방에서 전투하는 함정이 되어서는 안되지
[후방에서 대량의 화력을 지원하는 것이 =화력지원함! 명칭을 수정해야!]
- 항공모함등 원양 대형함정이라면=화력도 충분히 탑재가 가능 하지만
- 한국같은 좁은 나라와 연안해역에서 이 지역만 방어하면 되는 상황에서는
- 이런 해상형 움직이는 무기지원함/화력지원함은 필요해 보인다!!!
[합동하력함이 아니라! 화력지원함(전장의 후방에서 화력지원)=개념!!]
[미사일 사거리가 수천km를 가지고 화력을 지원하면서+전방에 서 ]
- 방어 수단도 없이 전투를 할 필요도 없고+뒤에서 멀리서 육해공 전투를
지원하면 되는 것이지!
[즉 뒤에서 미사일 지원도 하고+장거리 탄도미사일도 날리고=이런 걸]
-화력지원함 이라고 하는 것
-아니 대륙간 탄도미사일 방사하는 데 +전투전방에서 발사할 일이 있냐?
미국에서 안하는 이유가 다 있는 것!
군 기지 건설 방해,반대한 환경단체,지역 주민 여러분들 고맙습니다.......... 너님들이 진정 애국자???입니다..............
아스널쉽은 실패한게 아니다 항공파때문에 없어진거지 그당시 참모총장도 권총자살까지 몰고갔는데
무인기, 드론분야에서 아프리카 반군수준만도 못한 한국군에 이딴게 급한건가?? 병사 개인간 헤드셋 통신장비, 야간투시경, 방탄복, 무릎 팔꿈치 보호대, 전투용 고글, 총기 광학장비...이런거 전군에 보급하는게 더 시급한거 아닌가? 한국군 개인전투장비 수준은 선진국은 커녕 아프리카 내전하는 반군만도 못한 쓰레기 수준인데 팔자 좋은듯...
합동화력함. 만톤급 3척이 아니라 차라리 오천톤급 6척 만드는게 낫지 않을까?