祆教原來是印度與基督教的始源〈蕭若元：書房閒話〉 2020-05-23
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- Опубликовано: 17 окт 2024
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被野蠻和愚昧的獨裁者所呑噬
多謝蕭生用心整理及勇於分享，從回應所知部分人仕本着狹隘的心態認為你資料欠原整；敢問，反過來若蕭生用同一套資料但支持其某些人的教派，他們是否又反過來接受呢？
本人原先都有信仰，但亦一直存有𣎴少質疑，簡單而言，若呢個神真係咁大能，就應該知道以我哋如此𣎴堪嘅知識，根本無可能有生之年 參透所謂造物主的所有；相反，既然以人類有限的知慧，連一粒細沙都無法合成，枉論整個整個宇宙，故𣎴要再欺騙自己如何如何認識神及有神的樣式。
最後，某些宗教認為某些言行才可上天堂，是提出者一廂情願或為了社會規範而創立，還是真正由神而定呢？反知正真嘅神希望規範越少越多人達標，還是越定越多最後越少人達標呢？少到剩翻一個，好未😂
多謝分析！
多謝您，老蕭，今晚又學到嘢！
Very good
既來之即安之。隨過而安,勿過度牽掛。身體要緊。
蕭生條片永遠有個突然的結尾
mr. siu, reglion topic is very sensitive subject. A lot of people will be offended because they think they are the only legit religion. I do appreciate what you are doing though. :)
講得好！
其實都唔可以話原來係咁，只是現在有些新發現，推敲出事件，將來有新發現，又推翻現在講法。
其實以色列人進入迦南地也是距今三千年多少少，時間十分接近。 以色列人當時亦都以一神信仰著名。 而同時期，瑣羅亞斯德教才剛開始，應該還未四圍傳播吧。 我記得有一位網紅叫做HowTinDog， 也是對宗教歷史有一些研究， 他曾經說過現時發掘出來，關於瑣羅亞斯德的歷史文獻，經書等都是屬於在公元後的時期的，甚至是在基督宗教存在之後。 而基督宗教， 猶太教能發掘出來的歷史文獻， 經書的寫作日期是遠遠早過鎖羅亞斯德。因此，以歷史文獻證據角度來說，不能說基督教抄他。 另外， 一個宗教的教義會隨著時間慢慢發展， 開始寫作新經書；現時我們比較清楚知道的，是瑣羅亞斯德教在 公元後時期的面貌， 但這個時候基督宗教已經廣為流傳。
另外，從網上看過一些資料，瑣羅亞斯德教的主要經典是《阿維斯陀》，意思是「知識」，也叫「波斯古經」，主要記述瑣羅亞斯德的生平以及教義。原有21卷，根據後來瑣羅亞斯德教的傳說，亞歷山大大帝征服波斯後，認為信仰瑣羅亞斯德的波斯人太勇於作戰，故毀瑣羅亞斯德教所有經典，所倖存下來的《阿維斯陀》僅有一卷，而在希臘留有的一部完整21卷抄本，後來散佚。在波斯薩珊王朝期間（始自公元後224年，亡於651年），瑣羅亞斯德教復興，這一卷《阿維斯陀》被拼湊、補齊成為21卷，但與原來的版本已不盡相同。
維基百科:瑣羅亞斯德於"西元前1500-1000年出生"。
20歲時棄家隱居，30歲時自稱受到神的啟示，改革傳統的多神教，創立瑣羅亞斯德教（一神論模式），但受到傳統的祭司迫害，直到42歲時，阿契美尼德帝國的宰相娶他女兒為妻，將他引見維斯塔巴國王，這國王成了他的朋友及保護人，瑣羅亞斯德教才在波斯迅速傳播。這就是為什麼瑣羅亞斯德教早於基督教就已經在中東建立了。基督教抄他是可能的。
@@peterwan9076 唯一的問題是, 關於這個宗教的資料很多都是後來重新拼湊出來的, 連經典也是後來重寫的。嚴格來說, 最初面貌如何, 很難確定。
建議一本書給你：《認識你的敵人》（Know Your Enemy）
這本書講出很多如何從基督教的角度看其他的宗教，當中也包括很多考證及驗證，值得你看
唔好擔心，你已經好好，你在台灣
我好鍾意的歌手Freddie Mercury都係信祆教的
老蕭好心你正經經睇地球編年史~
睇蘇美爾神話故仔好好睇㗎~
蕭生講下以色列復國，就會有另一種對 宗教嘅想法
多謝簫生, 我最近學印度佛教史, 聽到很多你說的名詞, 但不知他們的關係.
Very interesting! You mentioned 2 books at the start - can you tell me what are the book titles in english, please?
1 Timothy 2:4-7
[4]Who will have all men to be saved, and to come unto the knowledge of the truth.
他願意萬人得救、明白真道．
[5]For there is one God, and one mediator between God and men, the man Christ Jesus;
因為只有一位 神、在 神和人中間、只有一位中保、乃是降世為人的基督 耶穌 。
[6]Who gave himself a ransom for all, to be testified in due time.
他捨自己作萬人的贖價．到了時候、這事必證明出來。
[7]Whereunto I am ordained a preacher, and an apostle, (I speak the truth in Christ, and lie not;) a teacher of the Gentiles in faith and verity.
我為此奉派、作傳道的、作使徒、作外邦人的師傅、教導他們相信、學習真道。我說的是真話、並不是謊言。
Romans 1:18-32
[18]For the wrath of God is revealed from heaven against all ungodliness and unrighteousness of men, who hold the truth in unrighteousness;
原來 神的忿怒、從天上顯明在一切不虔不義的人身上、就是那些行不義阻擋真理的人。
[19]Because that which may be known of God is manifest in them; for God hath shewed it unto them.
神的事情、人所能知道的、原顯明在人心裡．因為 神已經給他們顯明。
[20]For the invisible things of him from the creation of the world are clearly seen, being understood by the things that are made, even his eternal power and Godhead; so that they are without excuse:
自從造天地以來、 神的永能和神性是明明可知的、雖是眼不能見、但藉著所造之物、就可以曉得、叫人無可推諉．
[21]Because that, when they knew God, they glorified him not as God, neither were thankful; but became vain in their imaginations, and their foolish heart was darkened.
因為他們雖然知道 神、卻不當作 神榮耀他、也不感謝他．他們的思念變為虛妄、無知的心就昏暗了．
[22]Professing themselves to be wise, they became fools,
自稱為聰明、反成了愚拙、
[23]And changed the glory of the uncorruptible God into an image made like to corruptible man, and to birds, and fourfooted beasts, and creeping things.
將不能朽壞之 神的榮耀、變為偶像、彷彿必朽壞的人、和飛禽走獸昆蟲的樣式。
[24]Wherefore God also gave them up to uncleanness through the lusts of their own hearts, to dishonour their own bodies between themselves:
所以 神任憑他們、逞著心裡的情慾行污穢的事、以致彼此玷辱自己的身體。
[25]Who changed the truth of God into a lie, and worshipped and served the creature more than the Creator, who is blessed for ever. Amen.
他們將 神的真實變為虛謊、去敬拜事奉受造之物、不敬奉那造物的主．主乃是可稱頌的、直到永遠。阿們。
[26]For this cause God gave them up unto vile affections: for even their women did change the natural use into that which is against nature:
因此 神任憑他們放縱可羞恥的情慾．他們的女人、把順性的用處、變為逆性的用處．
[27]And likewise also the men, leaving the natural use of the woman, burned in their lust one toward another; men with men working that which is unseemly, and receiving in themselves that recompence of their error which was meet.
男人也是如此、棄了女人順性的用處、慾火攻心、彼此貪戀、男和男行可羞恥的事、就在自己身上受這妄為當得的報應。
[28]And even as they did not like to retain God in their knowledge, God gave them over to a reprobate mind, to do those things which are not convenient;
他們既然故意不認識 神、 神就任憑他們存邪僻的心、行那些不合理的事．
[29]Being filled with all unrighteousness, fornication, wickedness, covetousness, maliciousness; full of envy, murder, debate, deceit, malignity; whisperers,
裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒．〔或作陰毒〕滿心是嫉妒、兇殺、爭競、詭詐、毒恨．
[30]Backbiters, haters of God, despiteful, proud, boasters, inventors of evil things, disobedient to parents,
又是讒毀的、背後說人的、怨恨 神的、〔或作被 神所憎惡的〕侮慢人的、狂傲的、自誇的、捏造惡事的、違背父母的、
[31]Without understanding, covenantbreakers, without natural affection, implacable, unmerciful:
無知的、背約的、無親情的、不憐憫人的．
[32]Who knowing the judgment of God, that they which commit such things are worthy of death, not only do the same, but have pleasure in them that do them.
他們雖知道 神判定、行這樣事的人是當死的、然而他們不但自己去行、還喜歡別人去行。
2 Thessalonians 2:10-12
[10]And with all deceivableness of unrighteousness in them that perish; because they received not the love of the truth, that they might be saved.
並且在那沉淪的人身上、行各樣出於不義的詭詐．因他們不領受愛真理的心、使他們得救。
[11]And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie:
故此、 神就給他們一個生發錯誤的心、叫他們信從虛謊．
[12]That they all might be damned who believed not the truth, but had pleasure in unrighteousness.
使一切不信真理、倒喜愛不義的人、都被定罪。
good
香港大學，創始人，其中一個出資興建的(出錢最多是他，是印度拜火教的人。
今天說的論調太牽強，不足信。
新世界史
作者： 孫隆基
多謝簫先生
小麥當然是可以在平地生長，youtube大把video
好想聽蕭先生談論下海奧華預言書中內容。
是好好學
人生多美
祭司就是代表人到神面前，罪就是違反創造主的規律。簡單的說，我到你家裏可以在你的廚房中去廁所嗎？可以到你的主人房睡覺嗎？為什麼不可以，因為這是你的規矩，如果在我的家可能我全部都容許，這就不是罪了。所以違反你家裏的規矩，就是犯了你家裏的罪。那麼神創造天地萬物，人違反神創造地球的規矩，就犯了神所定是罪了，犯了罪就必須藉著祭司到神面贖罪，一命填一命，血不流出，罪不得赦免。所以耶穌釘在十字架上就是贖去我們的罪。所以我們基督徒應該稱呼耶穌為救贖主，而不是救主，衪不只拯救我們，更是救贖我們。
講多啲呢類形話題！輕鬆下
我不是香港人都郁闷到现在
Angus Leung 赶快离开香港，和你英国爹哭去.
Max God 小心点，废青要去英国爹那里举报你.
和我猜想一样，虽然对祆教的理解不多。但我基于人类基因地理图谱与地理地形，历史气候猜测。伊朗高原-高加索-安纳托尼亚高原一定是走出非洲后相当适宜诞生文明的地方。（两河平原有大洪水不利于文明累积，沙漠干旱产出少，多样性最多的是有高差的山脉丘陵和平原河谷交界的地带。伊朗高原往东影响印度。往两河流域影响中东）
波愛修斯 寫了《哲學的慰藉》，看來 你 蕭若元 也 是時候 寫本《宗教的慰藉》了。
Mr Siu, pls read the book Sapiens, by Yuval Noah Harari, a famous historian from Hebrew Univ, there is a chapter on history of religions.
這是一個新觀點，但不証明所推說的是事實。不要將相似的，就放在已有必然從屬關係中。他們的相似，可以是那創造者已將善和內醒的潛能，放在人當中，而不好像進化論所說的，由單細胞演變出來。
三眼通十分超肯定不是任何不好的遭遇都和前世有關。
有考證說，印度教跟中亞教的神魔名稱是各自相反的，例如印度教的阿修羅Ashura，就是中亞的阿胡拉Ahura，而中亞這邊稱魔為Deva，但Deva在印度是"八部眾"的"天"部。因此可以得證，雙方可能在更早時期是一個部族的對立份子，各自擁立不同的偶像，因此分開之後互相醜化對方的神名。
支持
第一次听，有什么根据呢？
人變化做神
人可做魔
神仙可扁落凡間
佛永不退轉六度輪回
佛祖唯心造
心身靈合一的正心
佛家是大家
大家是佛家
滿天神佛
天地人三界
佛可跳出三界之外
阿彌陀佛
加拿大歡迎香港人
袄教起源於伊朗，在阿契美尼德王朝以及薩珊王朝奉為國教，在伊斯蘭教及基督教尚未掘起時，它影響了羅馬帝國以及佛教的神袛，後來在唐代傳入中國，金庸所說的明教就是袄教，而經典電影2001太空漫遊的片頭交響樂以袄教創教始袓命名，袄教中的軍神烏魯斯安格納就是擁有十個化身的常勝戰神
阿娃阿噹的二個兒子的故事
喺語言上有proto indo European，宗教上就有Zoroastrianism
原來又原來又再原來。。。
其實我要補充嘅係根據學者嘅研究，從考古掘出嚟嘅遺跡發現，猶太人嘅祖先原本都係信多神教，滿天神佛，而其中一個眾神嘅領袖就係佢哋嘅戰爭之神。而猶太人之後改信一神教，佢哋係受到波斯祅教嘅影響，佢哋就奉嗰個最高級嘅神，佢哋嘅戰爭之神為唯一嘅真神。 例如响出埃及記度，上帝响摩西面前係用荊棘的火出現。
這個大區域，叫新月
👍👍👍
👍
越趨向遠古，越接近真理。因為那时并非靠思維推理得出來的，而是靠禅定回憶出來的!但因为禪定的深度不同,回憶的時間境界不同、所以秉持不同時空的最高主宰一一神。最高也就回憶到大梵從光音天降落的世界。只有佛陀，回憶到整個輪迴圈，宇宙是由地水火風、即现代科学所谓的弦、粒子所形成的假像。并沒有一個永久主宰!這就叫全知智!
語言是如何發展起來的呢？
All ancient religion derived from Zoroastrianism, even though Atenism !
點解有陸地唔住，住山上面？
人類未開始耕種前, 山上比較多嘢食( 動物同水果), 所以住係山上合理啲
還有一個叫迦南宗教
並不正確 雅利安人於前1800年南下印度並與當地土著融合而創立婆羅門信仰 瑣羅亞斯德於前1500-1000年出生 因此祆教絕不可能是印度教始源 頂多是源自相同原始/史前神話
👏👍🙏🤓多謝簫生。各宗教如哲學派系，互相激發，創造新途徑。我們凡人只按自己性格意願選擇自己喜愛之宗教。宗教分析就如旅遊指南，為自己作出如此決定之參考，更堅自我信念。多謝簫生分享，使我有深一層理解自己的想法與選擇！🙇🏻♂️
怪唔得大家D鳩吹神話總系咁似啦，原來是同一個老豆
所有宗教思想來自鎖羅亞斯德大约三仟年前，最早講人有靈魂，心裹有善良同邪惡二元論，好人死咗上天堂壞人落地獄，萬事達係主神，係創造萬物之神，日本車用咗佢個名，很有自由思想，取消奴隸制，父母要個女嫁邊個，個女唔鐘意可以唔嫁，救咗唔小猷太人影響猷太人思想，猷太人叫佢係先知，鐘意對住啲火祈禱，他認為沒有火就沒有光明，沒有生命，以前好多大科學家，思想家都好尊崇佢。
蕭生說的故事（我猜測推論）更多是抄。。。一神=拉，一神的兩個兒子=拉的兩個兒子恩基，恩利
四大主神：(安努 · 恩利勒 · 恩基 · 寧胡爾薩格)
@Michael Chau 仇視某一宗教，將會是你吸收知識的障礙。。佛，道，儒，耶，回。。。有那一宗教不是左抄右接的。就算如你說耶教是抄，但聖經還是現世比較完整的教典/歷史/傳說的版本
@Michael Chau 巴比倫、羅馬都係將上一個朝代的神話改頭換面重新推出過~
基本上人物和故事都是那堆人~
重新編撰過嘅故事
可能將兩個人做的事合而為一~
也可能將兩個不同時代嘅人連在一起 ，成為統一時代的人~
「歷史」和「神話」 你應該理解成 「三國誌」和「三國演義」的關係
半月灣唔係新學說，早有人提出🤔
多謝蕭生的分享！
亂up當秘笈！憑想象寫書？有無考古？文物，典籍及有系統記載？一兩本書內容就當憑據？你只能夠說書籍介紹，不能說宗教歷史，內容只是一舊一舊不能連貫！
Hokings Au 最古老嘅職業唔係妓女，係神棍，一萬幾千年前嘅嘢好多好難考證嘅，祇能當神話聽，唔駛咁認真喎！
道教並非來自佛教、或所羅亞斯教，因為本身係自然宗教，理論基楚薄弱，所以與佛教互相吸收，從而充實自身，正如老子、莊子、烈子亦非道教創始人，而被尊為聖人，以正其名，以順其言。
正如佛教吸收關羽、濕婆、毗濕奴等等……，作為護法神，因而顯示較高等階存在。
佛教吸收關羽? No way la
讲解佛门经文，禅宗，何为空门
aka 拜火教 for outsiders
完全錯，以賽亞先知在公元700年前，在猶太人公元前586年被擄到巴比倫以前，已經預言有一童女懷孕生子成為猶太人的拯救。
因此，主自己要給你們一個兆頭，必有童女懷孕生子，給他起名叫以馬內利（就是神與我們同在的意思）。(以賽亞書 7:14 和合本)
那其實更明顯是波斯人抄襲猶太民族的聖經。根據歷史記載波斯開國君主的宰相是猶太人，並且猶太人在波斯的朝代中有太后及其他出名的官員，所以他們是反過來被猶太人的聖經影響。
好多人唔知基督宗教同回教係同一個神
當然不是同一個神
Mazda
請問在歷史的長河中生出了多少個「人類」？
當每一個「人類」都不是跟從「上帝」的「公義」與「愛」去「説真話」及「行動」時。
請問「你」人類還剩下什麼？
不就是整體的「謊言」及「混亂」的世界嗎？
因為「混亂」與「謊言」滿佈，當然人就習慣了，最後「人類」被「幽暗恐佈」的政治或黑暗勢力「管轄」了或 「愚弄」了。
「戰爭」不是因為「不公不義」及「沒有愛」而起的嗎？
而「上帝」的「公義」與「愛」不是只對一個地區、種族、國家、階層或物種，而是對「全宇宙眾生」。
回頭
Dear Mr. Siu,
I have been watching your online talk shows and youtube videos for years now. I like them a lot. But I wouldn’t say I am your fan as I need to approach each of your talk objectively. Accepting your opinions like a fan, IMHO, would be a disservice to your work. So please allow me to share some of my opinions here.
1. Some of your audiences are Christians. And not all of them are incapable of critical thinking.
2. Your opinions on Christianity is not a prejudice. But stating your lack of confidence on Christians about their inability to think rationally without due explanation is, in itself, conducive to inciting prejudice within the community.
3. There are many different kinds of Christians, just as there are many different kinds of Chinese. As you have moved to Taiwan now, I would encourage you to give those a chance. Some of them might turn out to be novel and interesting to you.
4. Last but not least, wish that you can one day go back to HK. Your kindness won’t be forgotten.
- Les, not your regular Christian or Chinese 😊
基督教始源🧐？😂😂😂
所有宗教唔一定只有一個源頭架喎，宇宙之大無奇不有，佛教說有三千大千世界，宇宙有著無數無量的佛，而科學家推算，銀河系中最少包含一千多億個太陽系，而宇宙中估計包含二千多億個星系
四大主神：(安努 · 恩利勒 · 恩基 · 寧胡爾薩格)
zh.wikipedia.org/zh-hk/%E6%81%A9%E5%88%A9%E7%88%BE
秒
亞伯拉罕從吾珥出走，帶走當時當地宗教成為猶太教的基礎有乜出奇。
🙄蕭生!有個香港有人，已經在香港拜訪了拜火教 ruclips.net/video/oAQsKrg8GS4/видео.html
佢, 呢面, 個個......
蕭生，你今天這個裝朿看來不太適合你！🙏
米麥本來草一株。米麥能煑太神奇。只因飽食問問題。神魔善恶因果報。心黑共遇災難臨。利已招妒命不長。
立下現條人間法。真話赢得自信心。
事事信心结人缘。言戴道世界昇平。
......
子不語 ，怪力亂神
蕭生，你講咁多次基督教，都唔覺得你對聖經或基督教有乜認識，只係重複二手分析。其實好應該睇下聖經。個批判角度會有意義得多。
10:24 老燒🔥，你話基督徒吾肯信，我好明白，我地基督徒信係因為有歷史，預言，科學，超自然，個人見證作為基礎，所有證據好小心考查才放出來，係有根有據，而你所講的，是你心情不太好，隨意找一兩本書，自己沒有考證過，就當是真跟人分享。
蕭生，你講的新疆的恐怖嘢是真的嗎？我睇新疆旅遊片，嗰啲新疆人都好開心自由喎！
瑣羅亞士德丶佛陀丶老子丶孔子四人皆是同時代人。耶穌和王莽同期。而摩尼（明教）和張角（黃巾/白蓮教) 亦為同時代人。你話奇唔奇?
蕭生，真係唔好再講宗教，係完全錯曬。唔好用中學少少的聖經知識去評論幾千年來還未研究完的聖經。好似前陣子新冠肺炎的出現我們全香港人都知道要戴口罩、酒精搓手液、保持距離，世衛譚德塞是講大話等等。但自命高人一等的西方國家人士、醫生、領導人都認為香港人太敏感，冇需要戴口罩，香港人自作聰明，結果一發不可收拾。讓我直說，真正認識基督教及聖經的人，又或是些微認識聖經的人都知道這本書是謠言惑眾，褻瀆神是會帶來咒詛，我還是喜歡聽你談論歷史及其他的評論。
香港人快d返来温哥华
聽烧山講宗教，等於聽小學生講相对論，大家不要太認真他的說話。
明教+九陽神功講未?
道聽途説丶人云亦云 就唔好 扮才子丶扮學者！
祆教 係，基督教 係 ; 你 祗可以話 負責重编 猶太經典 的 以斯拉， 因為 曾經「巴比倫在囚」所以 思想上 渗雜了 波斯 的 ！ 祆教丶印度教 源自「象雄文明」， 則 源自 埃及法老 阿肯那顿 Akhenaten (因此 藉 基督教精神 立國 的 美國 會 把 金字塔 丶荷魯斯之眼 等 圖案 印在 其 鈔票上 ) 。
Freedom is life worth fighting for in Christianity. We have hope in sinful human race. That sin is real but with grace I am forgiven and by following Jesus I have an opportunity to do it right again . I rather have Jesus.
萧生，原来你是敵基督！？
睇下华记得意个样，仲饮叫中国梦茶庆祝，俾区串爆
聖經的神是親自啟示人的，而是真實的。例： 耶穌基督的預言是445BC，天使告訴但以理先知，是70 個 7 年的故事，預言過了69 個7 年彌賽亞被除去，從444BC算起，至耶穌被釘的年份，正是 69 個 7 年（prophetic year) .. 請參考聖經但以理書9 章24 － 27 節並查考歷史。。如此準確的預言，基督教才有。其他宗教不能相比。
老不死！
国安法等住你
蕭生， 叫我哋對抗爭， 攬炒。 而家好啦暴政來了， 你就跑咗去台灣。 剩下我哋。 今次真係畀你害死， 畀你班冇良心嘅人用完即棄。
扮咩抗爭吖你
@@黎比得-d4c 我唔係扮 我只係告訴你 當你冇錢嘅時候 你就不如一頭狗
@@charlescheung2196 食得咸魚抵得渴，你呢啲思維 如果唔係扮 就係一條笨柒，所以我寧願你係扮 為你好
咁多野講.你有咁多人帮你搵资料.先收皮.揾日再入你
哈哈哈哈，直接翻大陸自首吧，向政府解釋你所有的言論，坦白從寬表現得好三年五年應該可以出來