Вопрос в теплоемкости и теплопроводности чугуна и стали. Опыт с тонкой сталью и толстым чугуном не корректен по очевидной причине. В таком варианте проведения эксперимента нужно было брать одинаковые по геометрическим размерам испытуемые материалы. И даже в этом случае сталь испарила бы быстрее. Можно и опыт не проводить. Понятно, что сталь прогреется быстрее. Но Чугун будет дольше держать максимальную температурную дельту. Время, за которое остынет чугун значительно больше, чем у такой же геометрически равной стальной конструкции. Вопрос в длительности нагрева. За условный час, заряд в стальной каменке прогреется сильнее, но потратив большее время на прогрев чугунной каменки, получаем большую массу запасенной тепловой энергии в чугунной каменке, относительно стальной. Потому, что при равном объеме каменки, скажем условные 25 литров объема, массу каменки нужно прибавить к массе каменного заряда. А в чугунном исполнении это значительно больше, относительно стального. Теплоемкость чугуна выше стали, а теплопроводность ниже. Отсюда, что бы получить тот же объем пара, объем стальной каменки должен быть выше, что бы компенсировать низкую энергоемкость стали массой каменного заряда. Вопрос лишь в скорости нагрева. Нагреть заряд в чугунной каменке, как и в стальной, до условных 450 град так же можно без проблем. Но на это уйдет больше времени и энергозатрат. При этом получить более "долго живущую" каменку, что с одной стороны очевидный плюс, или минус, если важно подготовить печь максимально быстро. Такие мысли :)
Здравствуйте Печи Сударушка для парной объёмом 15 куб.м (2,7 х 2,5 х 2,2 м без учёта отделки, парная с окном, дверь стеклянная) вероятно будет мало для перемерзаемой бани из бруса 150х150? Более мощных дровяных печей в линейке нет и не планируется?
Здравствуйте! У нас есть модельный ряд дровяных печей Калита, они рассчитаны на больший объём парных помещений! На сайте vvd.su в разделе печей Калита можно посмотреть весь ассортимент, переходите по ссылке в шапке профиля или просто в поисковике введите запрос Инжкомцентр ВВД, ссылка также есть в описании под видео
Тут главный вопрос для чего топить, если баню готовить и париться как мы любим, а это долгие парения, как приготовить печь и парное есть видео, там как раз калиту Князь топили. Другое дело если вам нужно быстро, это возможно, так как в печах есть конвекционные дверцы или можно открыть Каменку и печь разогреет баню достаточно быстро, можно примерно за час. Мы готовим баню часа три
Классное видео! Как будто был на любимом уроке, слушал взахлёб 👍 Интересно смотреть и каждый раз узнавать для себя что-то новое. Спасибо за то что делитесь своими знаниями! Пожелание: купите микрофон. В этом видео ещё нормально слышно, но когда Вы рассказывали находясь в бане и двигаясь - было слышно не очень.
Спасибо за видео! Очень познавательно! Если 22 куба - уже Калиту получается надо? У модели Калита Экстрим каменка по этому же сценарию сделана? Возможно ли топить из парилки?
Добрый день! да, Калиту. Конструкция каменки Калиты Экстрим аналогична конструкции каменки Сударушка Семейная. Любая модель доступна к заказу с укороченным топочным тоннелем, для топки из парильного помещения.
Не пойму теперь.... у меня Гефест и каменка греется шикарно и вода взрывается и камни греются хорошо , но не быстро , это понятно . Но жар и пар хороший. Сколько нержавейка проработает над прямым огнем ??? наверное это расходник , который надо будет купить через год? угадал?
Александр Александрович По порядку. Во-первых, мы считаем, что ничего особо хорошего в том, что вода будет попадать на раскалённый чугун нет. Он конечно впрямую едва ли лопнет от такой процедуры, так как воды все таки не так много, но то, что вода эта для чугуна вредна это факт. При резом и быстром вскипании на его пористой поверхности она рвёт его микропоры и таким образом и чугун разрушает, да и в воздух эти частицы частично выбрасываются с паром. Каменку из нержавейки конечно нужно и проектировать и изготавливать правильно, учитывая свойства нержавеющей стали. По толщине меньше 3 мм применять ее в этих изделиях не желательно. Она просто не будет держать форму при нагрузках от веса камня и нагреваниях. С точки зрения выгорания материала при эксплуатации, то конечно оно есть. Но при правильной конструкции Каменки эта величина настолько незначительна, что называть нержавейку расходником однозначно не правильно и не корректно. Правильная конструкция это, во-первых избегание прямого перпендикулярного движения языков пламени по отношению к металлу. Во вторых, усиление таких мест конструктивными угловыми рассекателями. Правильно сделанная каменка из нержавейки будет не только радовать вас экологически чистым паром, но и служить не один десяток лет, по сроку уж точно не менее, чем сам чугунный топочный агрегат. На самом деле ни одной Каменки из нержавеющей стали от Сударушка Семейная или Калита Экстрим ещё не меняли. Нам такие случаи не известны.
Денис, на счёт отсутствия конвекции после окончания горения в топке ты лукавишь. Если есть разница температур между воздухом и предметами то конвекция будет однозначно, и степень конвекции зависит от величины разницы температур
Сталь нагревается быстрее чугуна => быстрее начинает передавать тепло закладке, но имея собственную меньшую теплоёмкость нуждается в большей теплоёмкости (и значит весе) закладки которую нужно греть дольше для обеспечения длительного качественного парения. Чугун нагревается медленнее стали => медленнее начинает нагревать каменку, но имея собственную бо"льшую теплоёмкость не нуждается в закладке большой теплоёмкости (и значит веса) для обеспечения качественного парения той же длительности. Меньшую закладку греть нужно меньшее время. Получается на выходе результат примерно одинаковый? Грубо: 10 кг сталь + 100 кг камни = 1 час качественного парения = 50 кг чугун + 60 кг камни. ;)
Rio речь идёт не о теплоемкости ( это другая тема- хотя почитайте пожалуйста про явления теплопотерь при нагревании сталей) а о температуре Каменки для получения качественного пара. в чугуне разогреть камни до высоких температур не возможно - просто печь сгорит у вас... и как следствие вы не получите той дисперсии о которой многие говорят
@@денисвахов-ф2м, длительность выдачи каменкой качественного пара зависит от её общей теплоемкости (сама каменка + закладка). У Вас каменка стальная - сравнительно лёгкая - нужная теплоемкость добирается весом закладки. У Гефеста каменки чугунные, сравнительно тяжелые - камней в них минимум - на выходе общий вес и теплоемкость, и как следствие количество хорошего пара примерно те же. При этом их чугунные каменки вполне себе нормально разогреваются и выдают хороший пар длительное время - значит температуры хватает - видимо разогреть чугунную каменку таки возможно до нужной температуры.
Rio Rostov вот вы правы, что все зависит от массы заряда. Например печь в Сандунах с чугунной закладкой в 20 тонн, имеет массу, и работает очень успешно. В наших каменках помимо самой Каменки, которая по весу не уступает верхней плите чугунной печи ( 40 кг), имеется высокотемпературный заряд из камня в 150 кг- и и то - этого бывает недостаточно в длительном периоде, что бы получать сверх качественный пар. А в гефесте вы камни руками можете трогать, а испарять только воду с чугуна, и это только в том случае, если в печи горит пламя. Но это уже немного не о русской бане, а о неком вашем представлении которое вас устраивает. Я же не против этого нравится такие режимы парьтесь на здоровье в этих кондициях.
@@денисвахов-ф2м, в сети уже есть ролики опровергающие это утверждение - теплоёмкости их каменкам хватает с запасом для длительного качественного парения после окончания нагрева каменки. Так, что это всё о том же.
Rio Rostov вероятно понятие длительного и качественного парения у каждого своё 😂. И по длительности и по качеству. ) У Дениса все таки большой опыт парения, в том числе и личный. И подозреваю что их печи заточены и сделаны с учётом этого опыта. Недаром многие производители выходят сейчас на площадки банных фестивалей, а ВВД это делает очень давно. Я в своём выборе склоняюсь в сторону Калиты Экстрим, там камня 150 кг и плюс сама каменка - за 200 кг будет, и температура прогрева камня как они пишут до 650 градусов. И заложить жадеит или нефрит.
@@vvdsu Не дурите людей. Теплопроводность чугуна выше чем у нержавейки, это легко найти в справочниках, теплоемкость тоже. Испытуемый образец из чугуна гораздо массивнее образца из нержавейки, конечно же всё тепло от зажигалки растекается в его массу. А вы либо сами этого не понимаете, либо целенаправленно дурите людей
Юрий Григорьев вы конечно правы с точки зрения физики. Удивительно. что вы не видеть очевидных и простых вещей в той же физике. Чугун литьевой материал, поэтому он не бывает тонким в силу своих свойств. Сталь напротив прокат и толстый лист редко используется в обработке, в силу отсутствия оборудования . Вот когда вы поймёте разницу в толщинах материалов тогда вам будет понятен принцип активной передачи тепла. Читайте больше литературы или приходите к нам на тесты. У нас двери открыты для всех. Условие одно , пишите под своими словами в таких постах реальный анализ после ваших предыдущих умозаключений
@@vvdsu Денис, Вам бы в политику. Именно по тому что я хороши знаком со свойствами материалов я вам и делаю замечания. Повышаете знания, Вам в Ваших трудах это необходимо. Так же я Вам советую изучить труды профессора Грум-Гржимайло, это вам поможет улучшить горение дров в ваших новых печах или улучшить существующие. Ваши дровянные печи не плохие но в них допущены те же ошибки что и у Ваших конкурентов.
Олег Колосов конечно можно с чугуна снимать температуру долго при условии что его много! Например тонна две три... а с крышки топки печи сколько вы снимете тепла в которой веса в тридцать кг??? Ну пол литра испарить можно а потом ? А потом нужно топить печь шесть часов что бы шесть часов получать хоть какой то пар-ну физику то никто не отменял
@@VadimShulika77-xr6ti8nx7v ну это нужно набрать достаточно большой объём статистики, а Гефест только несколько лет на рынке, неизвестно будут печи работать дольше тех же металлических печей.
Другое дело с чего получать (с какой поверхности) качественный и чистый пар длительное время? Тут нержавейка представляется более предпочтительным вариантом т.к. по идее с её поверхностей выхлоп должен быть более чистым при длительной и интенсивной эксплуатации. Чего не скажешь о камнях, а камней то в пару с нержавейкой требуется больше. В результате - "те же яйца" - вид с боку)))
Rio Rostov мы получаем пар с камней и на этом стоим - можно его получать и с нержы и с чугуна и керамики и с кирпича и с чего угодно. Но наши печи спроектированы под закладку камней- если вода дошла до дна печи и испарилась от поверхности металла -считаю это провалом полным в инженерии печестроения
@@денисвахов-ф2м, камни пылят и потому получение пара оптимальным представляется, как раз с нержавейки - в этом я согласен с Виктором Ваховым ;) Конкретно с его мыслью приведённой на Горниле - у Владимира Ляхова - см. раздел "Проблемы с чугуном в каменке - Чем мы дышим в парилке?" Цитата: "Надо изготавливать (закладку для получения с её поверхности пара) из остатков нержавеющей стали массивные теплоаккумулирующие элементы. Размещать их в закрытой емкости и нагревать до Т° порядка 400°. Используя эффект пленочного кипения и плохой смачиваемости нержавеющей стали получать экологически чистейший пар в течение продолжительного времени Без каких либо выбросов никеля и хрома." :-)
@@денисвахов-ф2м, раньше не вопросов не было, а знаний. Раньше люди из свинцовой посуды ели, барышни использовали свинцовые белила, а медики кровопускание и т.д и т.п. И подобное продолжалось до той поры пока знания о вреде таких практик не появились. Раньше люди болели много больше нашего, и умирали сильно раньше современных жителей земли. Если бы вопросов не было - сейчас было бы то же самое. Суховоздушки, вредные материалы и т.д. - всё это пора забыть. Зачем на них смотреть, тем более ориентироваться? Устаревшие практики - не хороший это ориентир. Парная конечно не операционная, но значимость чистого воздуха в ней не стоит недооценивать - об этом хорошо рассказано в работах Владимира Ляхова - см. его сайт (раздел указан выше) и видео у него на канале - "Как работает организм нагретый в парилке русской бане" и др. В Ростове не пыль главный загрязнитель воздуха, но не это важно в данном случае, а то что добавлять вред органам дыхания в парной к накаплеваемому вне её - не разумно. Особенно, если есть возможность этого избежать.
Ну ребята, какой-то эксперимент не научный вышел. Хрень, а не эксперимент т.к.объем чугуна в эксперименте и его толщина сильно превышает нержавейку. Вот положили бы лист нержавейки хотя бы 10 мм, чтобы условия были сравнимыми и провели бы эксперимент. Получилось бы то же самое, что и с чугуном. Тонкую нержавейку постоянно греть надо Она быстро греется и быстро остывает (как и любой другой тонкий металл). Толстый чугун же надо долго прогревать, то да. Но его и хватает на на один заход после того как печь потухла.
Alexander здравствуйте. касательно банных печей и материала изготовления емкостей для камней. из нерж стали толщиной 10 мм каменки не делают. Да и смысла в такой толщине у этой детали нет. Задача нагреть камни в каменке, а не материал, из которого она сделана.
@@vvdsu Это да, но я то не про каменку, а про эксперимент, вы сравниваете несравнимые вещи. В результате чугун выглядит хуже чем нержавейка. А это не так. И у тех и у тех есть свои преимущества и недостатки. Для чистоты эксперимента следует сравнивать теплоемкость металлов и их теплопроводность и устойчивость к огню. А это в ваших условиях можно сделать только при равном удельном количестве металла в образцах.
Alexander вы абсолютно правы. Именно поэтому и учитывая все это мы и сочетаем эти материалы в печах для бани. Чугунный топочный агрегат + каменка из нержавеющей стали.
А Технолитовцы недалёкие делают каменку чугунную. Только Ефремов Владимир запросто делал режим 60/60, парился до трёх часов и остался доволен. Как паром, так и экономичностью. Было бы интересно сравнить две печи.
@@денисвахов-ф2м мне подумалось что весь ролик-это камень в их огород. Мне как потребителю, интересно было бы сравнить две печи. Вашу могу оценить на Баняфесте 2020 (дай то Бог), а технолитовскую и не знаю где попробовать..
Сергей Талышев формат фестиваля не позволяет показать особенности печи, пробовать лучше в стационаре . Литкомовцы на рынке уже тоже лет под 20 они многое прошли во многом разобрались , все у них нормально. пугают люди которые далеки от темы и занимаются обманом и вредительством
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Как всегда мощно!
Денис с удовольствием вас слушаю. И смотрю. Много интересной информации не только про печи а про саму баню. Делайте больше видео.
Вопрос в теплоемкости и теплопроводности чугуна и стали. Опыт с тонкой сталью и толстым чугуном не корректен по очевидной причине. В таком варианте проведения эксперимента нужно было брать одинаковые по геометрическим размерам испытуемые материалы. И даже в этом случае сталь испарила бы быстрее. Можно и опыт не проводить. Понятно, что сталь прогреется быстрее. Но Чугун будет дольше держать максимальную температурную дельту. Время, за которое остынет чугун значительно больше, чем у такой же геометрически равной стальной конструкции. Вопрос в длительности нагрева. За условный час, заряд в стальной каменке прогреется сильнее, но потратив большее время на прогрев чугунной каменки, получаем большую массу запасенной тепловой энергии в чугунной каменке, относительно стальной. Потому, что при равном объеме каменки, скажем условные 25 литров объема, массу каменки нужно прибавить к массе каменного заряда. А в чугунном исполнении это значительно больше, относительно стального. Теплоемкость чугуна выше стали, а теплопроводность ниже. Отсюда, что бы получить тот же объем пара, объем стальной каменки должен быть выше, что бы компенсировать низкую энергоемкость стали массой каменного заряда. Вопрос лишь в скорости нагрева. Нагреть заряд в чугунной каменке, как и в стальной, до условных 450 град так же можно без проблем. Но на это уйдет больше времени и энергозатрат. При этом получить более "долго живущую" каменку, что с одной стороны очевидный плюс, или минус, если важно подготовить печь максимально быстро. Такие мысли :)
Денис Спасибо. Очень доходчиво и познавательно. При планировании собственной бани весьма важно знать все аспекты.
Доходчиво.
Здравствуйте
Печи Сударушка для парной объёмом 15 куб.м (2,7 х 2,5 х 2,2 м без учёта отделки, парная с окном, дверь стеклянная) вероятно будет мало для перемерзаемой бани из бруса 150х150?
Более мощных дровяных печей в линейке нет и не планируется?
Здравствуйте! У нас есть модельный ряд дровяных печей Калита, они рассчитаны на больший объём парных помещений!
На сайте vvd.su в разделе печей Калита можно посмотреть весь ассортимент, переходите по ссылке в шапке профиля или просто в поисковике введите запрос Инжкомцентр ВВД, ссылка также есть в описании под видео
@@vvdsu спасибо, посмотрел Калиту. А её сколько нужно топить летом / зимой, есть таки испытания?
Тут главный вопрос для чего топить, если баню готовить и париться как мы любим, а это долгие парения, как приготовить печь и парное есть видео, там как раз калиту Князь топили.
Другое дело если вам нужно быстро, это возможно, так как в печах есть конвекционные дверцы или можно открыть Каменку и печь разогреет баню достаточно быстро, можно примерно за час. Мы готовим баню часа три
@@vvdsu благодарю за ответ.
Как пропармастер рекомендую всем продукцию VVD, пробовали знаем! Респект Денису за его творчество лично!)
Евгений Садилов спасибо!!!! И также рекомендуем Евгения как отличного ПарМастер!а! ❤️
Женя привет . Кто не парился у Евгения не знает что такое питерский паровоз и дресированные мурашки 👍👍👍👍😆😆😆
Алексей это точно!))
Спасибо, но без печки vvd мурашки не бегают))
@@ЕвгенийСадилов-я6с это точно .
Классное видео! Как будто был на любимом уроке, слушал взахлёб 👍
Интересно смотреть и каждый раз узнавать для себя что-то новое. Спасибо за то что делитесь своими знаниями!
Пожелание: купите микрофон. В этом видео ещё нормально слышно, но когда Вы рассказывали находясь в бане и двигаясь - было слышно не очень.
Какая температура на поверхности печи? На камне?
Спасибо за видео! Очень познавательно! Если 22 куба - уже Калиту получается надо? У модели Калита Экстрим каменка по этому же сценарию сделана? Возможно ли топить из парилки?
Добрый день! да, Калиту. Конструкция каменки Калиты Экстрим аналогична конструкции каменки Сударушка Семейная. Любая модель доступна к заказу с укороченным топочным тоннелем, для топки из парильного помещения.
Инжкомцентр VVD, судя по конструктиву верхней крышки, у "Сударушки" возможен боковой вывод ДТ?
Ильдар Маликов добрый день. Да, возможен. У Сударушки Семейной. И верхний и боковой. При заказе уточняется.
@@vvdsu , спасибо!
Я отправлял вам письмо на почту, но, походу, почтальон заблудился где-то в наших болотах ХМАО.
Ильдар Маликов видимо действительно заблудилось.... если не сложно - продублируйте пожалуйста.
Ильдар Маликов письмо нашлось:) ждём номер для общения по Вайберу:)
@@vvdsu , ой, блин, яж писал, что туплю в электронке. Мой номер тут же, под фото)))
Не пойму теперь.... у меня Гефест и каменка греется шикарно и вода взрывается и камни греются хорошо , но не быстро , это понятно . Но жар и пар хороший. Сколько нержавейка проработает над прямым огнем ??? наверное это расходник , который надо будет купить через год? угадал?
Александр Александрович По порядку. Во-первых, мы считаем, что ничего особо хорошего в том, что вода будет попадать на раскалённый чугун нет. Он конечно впрямую едва ли лопнет от такой процедуры, так как воды все таки не так много, но то, что вода эта для чугуна вредна это факт. При резом и быстром вскипании на его пористой поверхности она рвёт его микропоры и таким образом и чугун разрушает, да и в воздух эти частицы частично выбрасываются с паром. Каменку из нержавейки конечно нужно и проектировать и изготавливать правильно, учитывая свойства нержавеющей стали. По толщине меньше 3 мм применять ее в этих изделиях не желательно. Она просто не будет держать форму при нагрузках от веса камня и нагреваниях. С точки зрения выгорания материала при эксплуатации, то конечно оно есть. Но при правильной конструкции Каменки эта величина настолько незначительна, что называть нержавейку расходником однозначно не правильно и не корректно.
Правильная конструкция это, во-первых избегание прямого перпендикулярного движения языков пламени по отношению к металлу.
Во вторых, усиление таких мест конструктивными угловыми рассекателями.
Правильно сделанная каменка из нержавейки будет не только радовать вас экологически чистым паром, но и служить не один десяток лет, по сроку уж точно не менее, чем сам чугунный топочный агрегат.
На самом деле ни одной Каменки из нержавеющей стали от Сударушка Семейная или Калита Экстрим ещё не меняли. Нам такие случаи не известны.
А Дима Царёв тут бывает?
Обожаю читать его комменты ;)
Ильдар Маликов 😂
👍👍👍👍Супер
Денис, на счёт отсутствия конвекции после окончания горения в топке ты лукавишь. Если есть разница температур между воздухом и предметами то конвекция будет однозначно, и степень конвекции зависит от величины разницы температур
так если чугунные кирпичики в каменку поместить? будет счастье??!
Интересно и познавательно
Сталь нагревается быстрее чугуна => быстрее начинает передавать тепло закладке, но имея собственную меньшую теплоёмкость нуждается в большей теплоёмкости (и значит весе) закладки которую нужно греть дольше для обеспечения длительного качественного парения.
Чугун нагревается медленнее стали => медленнее начинает нагревать каменку, но имея собственную бо"льшую теплоёмкость не нуждается в закладке большой теплоёмкости (и значит веса) для обеспечения качественного парения той же длительности. Меньшую закладку греть нужно меньшее время.
Получается на выходе результат примерно одинаковый? Грубо:
10 кг сталь + 100 кг камни = 1 час качественного парения = 50 кг чугун + 60 кг камни. ;)
Rio речь идёт не о теплоемкости ( это другая тема- хотя почитайте пожалуйста про явления теплопотерь при нагревании сталей) а о температуре Каменки для получения качественного пара. в чугуне разогреть камни до высоких температур не возможно - просто печь сгорит у вас... и как следствие вы не получите той дисперсии о которой многие говорят
@@денисвахов-ф2м, длительность выдачи каменкой качественного пара зависит от её общей теплоемкости (сама каменка + закладка). У Вас каменка стальная - сравнительно лёгкая - нужная теплоемкость добирается весом закладки. У Гефеста каменки чугунные, сравнительно тяжелые - камней в них минимум - на выходе общий вес и теплоемкость, и как следствие количество хорошего пара примерно те же. При этом их чугунные каменки вполне себе нормально разогреваются и выдают хороший пар длительное время - значит температуры хватает - видимо разогреть чугунную каменку таки возможно до нужной температуры.
Rio Rostov вот вы правы, что все зависит от массы заряда. Например печь в Сандунах с чугунной закладкой в 20 тонн, имеет массу, и работает очень успешно. В наших каменках помимо самой Каменки, которая по весу не уступает верхней плите чугунной печи ( 40 кг), имеется высокотемпературный заряд из камня в 150 кг- и и то - этого бывает недостаточно в длительном периоде, что бы получать сверх качественный пар. А в гефесте вы камни руками можете трогать, а испарять только воду с чугуна, и это только в том случае, если в печи горит пламя. Но это уже немного не о русской бане, а о неком вашем представлении которое вас устраивает. Я же не против этого нравится такие режимы парьтесь на здоровье в этих кондициях.
@@денисвахов-ф2м, в сети уже есть ролики опровергающие это утверждение - теплоёмкости их каменкам хватает с запасом для длительного качественного парения после окончания нагрева каменки.
Так, что это всё о том же.
Rio Rostov вероятно понятие длительного и качественного парения у каждого своё 😂. И по длительности и по качеству. ) У Дениса все таки большой опыт парения, в том числе и личный. И подозреваю что их печи заточены и сделаны с учётом этого опыта. Недаром многие производители выходят сейчас на площадки банных фестивалей, а ВВД это делает очень давно. Я в своём выборе склоняюсь в сторону Калиты Экстрим, там камня 150 кг и плюс сама каменка - за 200 кг будет, и температура прогрева камня как они пишут до 650 градусов. И заложить жадеит или нефрит.
Эксперимент с зажигалкой не корректен, для чистоты эксперимента нужно брать материалы оной толщины
Эксперимент касательно использования этих материалов в банной печи - поэтому и толщины соответствующие.
@@vvdsu Не дурите людей. Теплопроводность чугуна выше чем у нержавейки, это легко найти в справочниках, теплоемкость тоже. Испытуемый образец из чугуна гораздо массивнее образца из нержавейки, конечно же всё тепло от зажигалки растекается в его массу. А вы либо сами этого не понимаете, либо целенаправленно дурите людей
Юрий Григорьев а и вывод то какой? Мы про нагрев камня в каменке. Ну кроме того что мы дурим людей?
Юрий Григорьев вы конечно правы с точки зрения физики. Удивительно. что вы не видеть очевидных и простых вещей в той же физике. Чугун литьевой материал, поэтому он не бывает тонким в силу своих свойств. Сталь напротив прокат и толстый лист редко используется в обработке, в силу отсутствия оборудования . Вот когда вы поймёте разницу в толщинах материалов тогда вам будет понятен принцип активной передачи тепла. Читайте больше литературы или приходите к нам на тесты. У нас двери открыты для всех. Условие одно , пишите под своими словами в таких постах реальный анализ после ваших предыдущих умозаключений
@@vvdsu Денис, Вам бы в политику. Именно по тому что я хороши знаком со свойствами материалов я вам и делаю замечания. Повышаете знания, Вам в Ваших трудах это необходимо. Так же я Вам советую изучить труды профессора Грум-Гржимайло, это вам поможет улучшить горение дров в ваших новых печах или улучшить существующие. Ваши дровянные печи не плохие но в них допущены те же ошибки что и у Ваших конкурентов.
ессно чугун будет греться дольше, но поклонники утверждают, что зато когда нагреется, его не остановить и можно париться чуть ли не шесть часов кряду
Олег Колосов конечно можно с чугуна снимать температуру долго при условии что его много! Например тонна две три... а с крышки топки печи сколько вы снимете тепла в которой веса в тридцать кг??? Ну пол литра испарить можно а потом ? А потом нужно топить печь шесть часов что бы шесть часов получать хоть какой то пар-ну физику то никто не отменял
Володя ещё год назад начал показывать как нагревается докрасна печь Гефест. и выливать туда ведро воды. вы то чего тянете?
Так сколько она тогда топилась? А в новых видео - ничего не до красна
@@bannykorrespondent может боятся что лопнет😂
@@VadimShulika77-xr6ti8nx7v не знаю, но факт есть факт.
@@bannykorrespondent мне лопнутые плиты в деревенских печах покою не дают
@@VadimShulika77-xr6ti8nx7v ну это нужно набрать достаточно большой объём статистики, а Гефест только несколько лет на рынке, неизвестно будут печи работать дольше тех же металлических печей.
Другое дело с чего получать (с какой поверхности) качественный и чистый пар длительное время? Тут нержавейка представляется более предпочтительным вариантом т.к. по идее с её поверхностей выхлоп должен быть более чистым при длительной и интенсивной эксплуатации. Чего не скажешь о камнях, а камней то в пару с нержавейкой требуется больше. В результате - "те же яйца" - вид с боку)))
Rio Rostov мы получаем пар с камней и на этом стоим - можно его получать и с нержы и с чугуна и керамики и с кирпича и с чего угодно. Но наши печи спроектированы под закладку камней- если вода дошла до дна печи и испарилась от поверхности металла -считаю это провалом полным в инженерии печестроения
@@денисвахов-ф2м, камни пылят и потому получение пара оптимальным представляется, как раз с нержавейки - в этом я согласен с Виктором Ваховым ;) Конкретно с его мыслью приведённой на Горниле - у Владимира Ляхова - см. раздел "Проблемы с чугуном в каменке
- Чем мы дышим в парилке?"
Цитата: "Надо изготавливать (закладку для получения с её поверхности пара) из остатков нержавеющей стали массивные теплоаккумулирующие элементы. Размещать их в закрытой емкости и нагревать до Т° порядка 400°. Используя эффект пленочного кипения и плохой смачиваемости нержавеющей стали получать экологически чистейший пар в течение продолжительного времени Без каких либо выбросов никеля и хрома." :-)
@@денисвахов-ф2м, раньше не вопросов не было, а знаний. Раньше люди из свинцовой посуды ели, барышни использовали свинцовые белила, а медики кровопускание и т.д и т.п. И подобное продолжалось до той поры пока знания о вреде таких практик не появились. Раньше люди болели много больше нашего, и умирали сильно раньше современных жителей земли. Если бы вопросов не было - сейчас было бы то же самое.
Суховоздушки, вредные материалы и т.д. - всё это пора забыть. Зачем на них смотреть, тем более ориентироваться? Устаревшие практики - не хороший это ориентир.
Парная конечно не операционная, но значимость чистого воздуха в ней не стоит недооценивать - об этом хорошо рассказано в работах Владимира Ляхова - см. его сайт (раздел указан выше) и видео у него на канале - "Как работает организм нагретый в парилке русской бане" и др.
В Ростове не пыль главный загрязнитель воздуха, но не это важно в данном случае, а то что добавлять вред органам дыхания в парной к накаплеваемому вне её - не разумно. Особенно, если есть возможность этого избежать.
Rio Rostov жадеит или нефрит чем вам не нравиться?
@@НиколайМишин-т4с, нравятся. Но знающие люди рекомендуют нержавейку и это логично.
ВВД лучшие . Сударушка уже в бане но не собрана (времени нет ? Денису и все команде удачи .
Алексей спасибо!)) надеемся скоро и время найдётся и наконец - то будет банька!)
@@vvdsu осенью все доделаю . Скоро приеду домой не на долго . Угол ската крыши померию что бы заказать у вас крышную разделку .
Алексей да, пиши как приедешь - сделаем.
@@vvdsu ок👍👍👍
@@vvdsu ВВДешники вы обещали новые чугунные дверки для каменки . Появились ?
Имел неосторожность взглянуть на цену
Ну ребята, какой-то эксперимент не научный вышел. Хрень, а не эксперимент т.к.объем чугуна в эксперименте и его толщина сильно превышает нержавейку. Вот положили бы лист нержавейки хотя бы 10 мм, чтобы условия были сравнимыми и провели бы эксперимент. Получилось бы то же самое, что и с чугуном. Тонкую нержавейку постоянно греть надо Она быстро греется и быстро остывает (как и любой другой тонкий металл). Толстый чугун же надо долго прогревать, то да. Но его и хватает на на один заход после того как печь потухла.
Alexander здравствуйте. касательно банных печей и материала изготовления емкостей для камней. из нерж стали толщиной 10 мм каменки не делают. Да и смысла в такой толщине у этой детали нет. Задача нагреть камни в каменке, а не материал, из которого она сделана.
@@vvdsu Это да, но я то не про каменку, а про эксперимент, вы сравниваете несравнимые вещи. В результате чугун выглядит хуже чем нержавейка. А это не так. И у тех и у тех есть свои преимущества и недостатки. Для чистоты эксперимента следует сравнивать теплоемкость металлов и их теплопроводность и устойчивость к огню. А это в ваших условиях можно сделать только при равном удельном количестве металла в образцах.
Alexander вы абсолютно правы. Именно поэтому и учитывая все это мы и сочетаем эти материалы в печах для бани. Чугунный топочный агрегат + каменка из нержавеющей стали.
А Технолитовцы недалёкие делают каменку чугунную. Только Ефремов Владимир запросто делал режим 60/60, парился до трёх часов и остался доволен. Как паром, так и экономичностью.
Было бы интересно сравнить две печи.
Сергей Талышев технолит нормально делают печи в своём сегменте и не выдают свои слабые стороны за сильные и продают за нормальные деньги
@@денисвахов-ф2м мне подумалось что весь ролик-это камень в их огород. Мне как потребителю, интересно было бы сравнить две печи. Вашу могу оценить на Баняфесте 2020 (дай то Бог), а технолитовскую и не знаю где попробовать..
Сергей Талышев формат фестиваля не позволяет показать особенности печи, пробовать лучше в стационаре . Литкомовцы на рынке уже тоже лет под 20 они многое прошли во многом разобрались , все у них нормально. пугают люди которые далеки от темы и занимаются обманом и вредительством