По поводу прокладки из вспененнного полиэтилена между обвязочной доской и перекрытием,не будет ли потом гнить дерево в этих местах?,ведь этот материал имеет нулевую паропроницаемость.
Спасибо за информативное видео. Летом буду строить дом, компания сип комплект в Сургуте. Строить буду сам, свой проект, компания лишь доведет мой проект до ума и предоставит материал. Сейчас они делают мне архитектурный план и дк моего проекта. Единственное что меня в них смущает: они предлагают (не настаивают) вместо бруса в соединении сип использовать две склееные доски. Мотивируют это тем, что так надёжнее, если вдруг одна доска лопнет, вторая будет держать. Я считаю что с таким же успехом и вторая доска может лопнуть. При том, что я видел у них все материалы сушатся, строгаются, визуально все красиво и правильно. Видел их дома, тоже все вроде в порядке. А вы тут говорите что лучше использовать брус, но толком не объяснили почему и еще интересно, так же толком не объяснили: почему сип на полу разного размера 620 и меньше и почему укладывается а разбежку, для чего это?
1)Ваш коллега Бородатый строитель с канала Family House утверждает ,что зазор оставлять между ОСП в СИП панелях специально не нужно,так- как данный материал не имеет продольного расширения а только поперечное.Поясните данное утверждение. 2)По поводу монтажной пены,Бородатый строитель опытным путём доказал(видео на его канале есть),что при нанесении монтажной пены предварительно смачивается поверхность,так как это сильно влияет на последующую однородность( без воздушных карманов) и правильное( в полном обьеме) расширение пены. 3)Что вы думаете по поводу возможности заканопатить щели между ОСП,если таковы будут не пеной,а вспененым полистеролом в виде шнура с диаметром 1-1.5см?
Каждая опытная контора руководствуется еще и своим наработанным опытом. У нас влажность высокая и осадков очень много круглый год. Без делатационных зазоров ОСП стыки в панелях на стройках в нашем регионе реально пучит. Поэтому МЫ ДЕЛАЕМ зазоры. У Бородатого строителя на юге ситуация, видимо, другая. Учитывайте климатические условия, в том числе. И, если наши уважаемые коллеги будут строить вам во влажном регионе, попросите их таки сделать делатационные зазоры:))
1. А причем здесь вообще расширение материала осп? Он действительно не сильно расширяется, только немного разбухают срезанные края, приходя почти в исходное состояние после высыхания. Все дело в расширениях и подвижках деревянного бруса, которым панели соединяют и к которому крепят осп, именно это подвижная основа! Бородатый недалекий вовсе. Зачем гадать? Откройте тех.карту компании Egger по BR_EGGER_OSB3_RU.pdf и там вы все прочитаете и увидите на картинках. Как транспортировать, хранить, чем крепить. Увидите необходимость зазоров мин. в 3мм по бокам, а снизу вообще 25мм. Все есть. Инженеры все просчитали и перестраховались. 2. Хахаха, так про это написано на каждом балоне любого производителя в правилах использования пены. Только их у нас почти никто не соблюдает. Если заполняемый шов не большой, то не сильно страшно, критичней при заполнении очень широких швов - 2-4см и больше 3. В пене 70-80% пор закрыты, остальные нет и влага может потихоньку выйти. Если у вас внутри шва все сухо, то используйте, характеристики очень схожи с пеной. только по краям шнура, на стыке с осп, будет 2 щели, пена тут лучше заполняет, расширяясь. Полиэтилен горит, а пена чаще нет, если не говно полное. Выходит лучше хорошая пена. Самое главное потом сделать гидроизоляцию швов снаружи и пароизоляцию изнутри материалами, которые допускают легкую подвижность основания.
Спасибо большое, все понятно объяснили, самое главное терпения при постройке, строители разные бывают, а мама не любит когда ей грубят, она и ответить может, она же будет блюстить. Удачи Вам
Своими руками, можно и джут. Но мы, методом проб и ошибок, остановились на вспененном полиэтилене. С ним удобнее работать и показатели по тепловизору вообще без нареканий.
Евгений Елисеенко, мы давно отказались и от промазывания нижних поверхностей панелей и обвязки битумным лаком (а не мастикой). Обвязка высыхает, растрескивается и нарушается защитный слой. После консультаций со специалистами остановились на качественной пропитке антисептиками в заводских условиях и дополнительной в местах запилов. А для нижней части панелей достаточно антисептических свойств ОСП при условии грамотно сделанного вентилируемого подполья.
Когда смотрел Вашу стройку , всё крепилось на чёрные саморезы. Потом Вы говорили о том, что так неправильно и нужно использовать другие саморезы, теперь оказывается можно использовать гвозди. Можно поподробней о том какие саморезы нужно использовать, почему нельзя использовать черные и чем плохи хороши гвозди?
Черные саморезы каленые и при сильной боковой нагрузке или при сильной затяжке легко ломаются, к тому же они очень быстро ржавеют . Можете это проверить сами, закрутите саморез до половины и сбоку стукните молотком , скорее всего он сломается , гвоздь просто загнется. Поэтому многие используют комбинирование гвоздей и оцинкованных саморезов.
Оцинкованные саморезы и желтопассированные, так же как и черные отлично ломаются (а то и лучше). Еще черные саморезы быстрее разбивают или ломают биту, (а хорошие биты стоят не дешево). Но по поводу гвоздей - прижать доску ими хорошо не получиться, через какое-то время они будут скрипеть. По качеству черных саморезов (которые сейчас присутствуют на рынке) у меня лично большие нарикания, их нужно брать в проверенных конторах, а так же на их шляпках должна быть отметка в виде буквы "Т" или в виде смайлика, или хотя бы пробита точка (вот пример img-fotki.yandex.ru/get/105765/20551433.0/0_184c4d_bfaeb2cb_orig
Rioda Ser, в информации к видео мы всегда ставим ссылку на проект дома на сайте, если он там есть. Этот проект есть: villozi.com/project/437. По ссылке вы увидите актуальные на сегодня цены на это дом на разных стадиях. Успехов.
добрый день !!! порекомендуйте пожалуйста тех кто может так строить в Ростове на Дону соблюдая технологию, не экономя на всяких плёнках и саморезах и.т.д.
Перекрытие будет пожестче. В целом так делать не обязательно. Многое зависит от того, куда приходят несущие стены внутри дома и как они ориентированы относительно лаг в панелях
Пожалуйста прокомментируйте где посмотреть про максимальную ширину панелей перекрытия 620мм. В проектирую дом и мой исполнитель говорит что стелим целые панели, во избежания мостиков холода, с дополнительными перевязками обвязки фундамента.
Для каждого проекта нужно считать перекрытия в отдельности и учитывать не только прогиб доски, но и прогиб листового материала. Оптимально 620 (171 панели)
Вы про растресканный брус? Так это естественный процесс при высыхании. В этом нет ничего криминального. Трещины на брусе аж до 1/3 габарита не приводят в потере прочности.
февзи муждабаев, стоимость перекрытия определяется в каждом конкретном сслучае в зависимостиот размеров, конфигурации, функций и тд. Напишите вашу конкретику на емейл: info@villozi.com
Мы перестали промазывать битумом, потому что, когда правильно сделан фундамент и есть вентиляция под фундаментом, функции битума как гидроизоляции не требуются
Я конечно не строитель но вот хоть убей не могу понять зачем нужно лепить эти кусочки(для пола) ещё и в шахматном порядке 1)это лишний лес,2)рабочее время,3)возможность потерять тело через эти швы а их там дофига,человеческий фактор не отменял "я имел ввиду швы пенить".Всем ясно чем меньше швов в любом Деле тем прочнее и т.д. 4) Эстетика нафиг не нужна,главное надёжность а не то что будет видна Сетка с 6-8плит даже в ряд. 5)Если даже при такой сборке Бруски можно скрепить"поперечные" с продольными длинными винтами к продольным балкам пола.6)Почему не используется в Строениях два и три этажа Крепления меж этажами каких-то Замков "типо ласточкин хвост" тем более ЭТО не так проблема сделать допуски. Спасибо за внимание).
Швы между сип панелями это технологическая необходимость - осп это дерево и оно имеет свойство к расширению при температурных колебаниях, так что они необходимы.
Шахматный порядок увеличивает прочность конструкции, собранной из отдельных элементов. Чем уже СИП панель, тем большая прочность у конструкции в целом за счет увеличения скрепляющего бруса, который опирается на лаги. Конечно, если если конструировать из маленьких кусочков, которые на стыках не будут иметь опоры на брус фундамента, то это в принципе не правильно. Но, то, что я увидел в данном ролике меня лично вполне устроило. Для стен лучше использовать большие панели (широкие), но для перекрытий 620 мм, уложенные в разброс.
А что делать заказчику, когда диагонали не совпадают, или уровень не выдержан? Резать пену, вывинчивать саморезы, разбирать перекрытие? Интересно, какие конкретно рекомендации в таком случае технадзор дает заказчику?
рекомендация одна - не подписывать акт приемки до устранения всего вышеперечисленного, если подписали - вся ответственность дальше на вас, а пока не подписали - компания обязана исправить.
Если две панели соединены брусом с зазором и осп надумает расширится, то ему (осп) сперва нужно срезать все саморезы или гвозди, а потом только уменьшится зазор. Но здравый смысл подсказывает, что этого произойти не может. Соответственно в зазоре нет никакого смысла. Много домов построены без этого зазора и ничего плохого не происходит.
Инструкция производителей ОСП говорит о другом; даже в инструкциях производителей цсп прописаны зазоры. А на счет ничего плохого нет - вопрос спорный. Если швы вспучиваются, то кому-то это нормально, кому-то нет.
@@VilloziHouse спасибо за ответ. Я аргументированно обосновал нецелесообразность швов. Если какая нибудь инструкция противоречит здравому смыслу, то она ошибочна и необязательна к исполнению. Вы встречались с проблемой пучения швов в сип панелях? Даже если представить себе такую ситуацию, то наличие шва ничего не гарантирует. Единственное что можно будет сделать, это выкрутить все саморезы и закрутить их рядом со старыми местами. Только в этой ситуации отсутствие шва создаст трудности. Но эта ситуация вымышленная и я не слышал о подобном.
Rus Lan Ничего не происходит)) Мы в прошлом году разбирали стену, запененную и простоявшую 5 лет. Разобрать фактически не получилось, разбивали кувалдой, вот видео про это: ruclips.net/video/IqIyOMXLEsY/видео.html Смотрите сами что там с пеной))
Мы не покрываем, после консультаций со специалистами по гидроизоляции материалов, приняли решение не заморачиваться, тк смысла нет)) В основании СИП дома на сваях должно быть вентилируемое подполье и никаких проблем не будет.
Олег Терехин, плесень в 95% случаев это сырая древесина каркаса или неумение просушить дом в случае намокания панелей. А ОСП достаточно защищены от влаги, чтобы хорошо стоять в вентилируемом подполье.
Для обвязки используется как правило брус естественной влажности. ПО мере высыхания могут и даже скорее всего появятся трещины. Мы довольно тщательно выбираем как поставщика, так и сам материал. Следим чтобы не было, не дай бог, сквозных трещин, гнили, грибка и тд. Иногда приходится заменять некондиционный материал. Поэтому нашим заказчикам не приходится волноваться. А вообще трещины глубиной до 1/3 сечения не снижают прочностных характеристик бруса.
ну есть длинная доска перекрытия которая и держит весь основной вес, а та доска которая соединяет панели в длину, очень маленькая и не передает никуда нагрузки , грубо говоря является лишь соединительным элементом а не силовым.
Каркасно-панельная технология СИП подразумевает что проектировщики рассчитывают раскладку панелей и бруса в соответствии с нормативами принятыми в каркасном домостроении, поэтому для прочности и надежности данного перекрытия по техническим нормам положено делать так, считается что таким образом улучшаются прочностные характеристики перекрытия.
Никита Алексеев Мы не делаем панели из ЦСП. Очень тяжелый материал. На основе цемента мы используем вибро-цементные плиты под названием "Гринборд". А утеплитель мы применяем не пенопласт, а пенополистирол. Если именно такие сэндвичи вас интересуют,то, конечно, снимем.
@@VilloziHouse пенопласт - вспененный пластик(любой! чаще - из полистирола). Пенополистирол и пенопласт - это одно и тоже. Почему вы их противопоставляете - уточните. В контексте это не понятно..
Да, пенополистирол один из видов пенопласта. И химическая основа одинаковая (по крайней мере сейчас, раньше говорят делали и из других полимеров). Отличие скорее маркетинговое. Пенопластом сейчас называют материал плотности меньше 10 кг/м3 и без различных добавок. А чтобы увеличить плотность до как минимум 15кг/м3 используют другую технологию вспенивания, насколько я знаю. Так что пенополистирол - это общепринятое название пенопласта высокой плотности с антипиреновыми (например) добавками, которые в отличие от пенопласта делают плиты самозатухающими. Как-то так))
just for you. . ., стандарт и максимум ширины такой - 620х2500 (2800)х171мм, если обкладка из ОСП, или 600х2800 (3000)х171 мм, если обкладка из фибролитовых плит (гринборд).
Да, сухой струганый брус 147х45. Наша технология и завод заточены под строительство с использованием сухой строганой древесины. Если вы покупаете панели или домокомплект у другой компании толщина может быть (и чаще всего) 174 мм, для использования неструганого погонажа (150х50, например). Это не криминал, главное, чтобы древесина была СУХАЯ! А ширина панели для перекрытий не более 620 мм в любом раскладе.
Ооо, наш пристальный критик появился, добрый день и доброго здоровья:)) А здесь все слова, только мы эти слова легко доказываем тем людям, которые планируют с нами сотрудничать. Но это не вы.
@@VilloziHouse т.е. если критик, то Вы с ним не работаете? А как же проверку делать по Вашим инструкциям? Если что-то обнаружено, Вы всё бросаете и доделывай сам как хочешь? Я ошибаюсь?
@@nenaviguvas8761бесполезная информация и пустозвонство. Вы лучше бы порасуждали о автомобилях. И в случае аварии кто будет лечить и оплачивать. По вашим словам- производитель. Он произвел, должен и отвечать за ущерб.
МОИ СЛОВА,КОНЕЧНО,МНОГИХ ОГОРЧАТ,Но молчать ---преступно.Сорок лет я строил и реставрировал церкви и утверждаю,что такой легковесный,легкомысленный подход к такому серьезному делу,как монументальное строительство просочился и в церковь,во многом потому,что церковь так же оккупировали священники---хапуги, рвачи.95% из построенного в последние 25 лет нужно сносить и строить заново.Порушена не только церковная эстетика, Нарушены элементарные строительные нормы. Главное сейчас,----сэкономить на всем,даже на том где это недопустимо.Дом должен быть каменным,если это дом,---В крайнем случае из газобетонных блоков,---они даже теплее кирпича. В прочности уступают немного.Стройка ДОМА---дело серьезное, а строить из такой чепухи как СИП панели то же ,что воевать картонным мечем.
Николай Зайцев, да стройте из того что считаете нужным, на здоровье. Если вам по сердцу каменные строения - ваше право. Тогда смотрите кирпичного деда, а не наши видео))
Видео полнейшая фикция, как ты планируешь соединить прямоугольные панели, чтоб был неровный прямоугольник? Ты видел людей, которые скручивают два бруса, вместо того, чтоб заказать один и не тратить время? Пустая трата времени на безсмысленную информацию.
Лично видел, как вкручивают 12 болт в 10 гайку. Так что скрутить прямоугольники в ромб, думаю вообще труда не составит. И посмотрите ролики других строителей. В них очень часто скручивают две доски, т.к. Это дешевле. Ну а то что это доп работа для строителей, это никого не волнует. 🙂
С КОПТЕРА, мы так делали. Были вопросы после тепловизорного обследования. Пена не изолирует до конца, к сожалению. Искали замену - нашли вспененный полиэтилен. Удобно и надежно получается. Рекомендуем.
и да кстати 8900 рубасов за квадрат домокомплекта без сборки это перебор просто пздц, есть заводы норм делают по проекту заказчика в СПБ с ценой полного домокомплекта с пеной саморезами пиломатериалами уголками и т.д. за 5800 за метр, я так понял вы кароч у них заказываете и тупо перепродаете наварив по 3000 за квадрат на пустом месте ПЗДЦ комерсы
Андрей Казаков, если планируете сотрудничать с этой компанией, обратите внимание на качество древесины, которую они используют. Судя по толщине панелей пиломатериал не строганый, а по нашей информации ещё и естественной влажности. Можно получить серьезные проблемы. А так - да, дешевле, спорить не будем:)
Допускаю, что качество древесины может не соответствовать нормам(этим грешит половина компаний в СПБ и ЛО) , но кто же мешает проверить таковую на приемке?
и да кстати, а причем тут толщина панелей? 174 мм это стандарт сип-панелей. где подвох? Совсем не понял..... т.е. причем толщина панелей( о которой вы написали выше) влияет на качестве древесины изструженной и склеенной в лист ОСБ(12мм) к которому под прессом приклеили 150мм пенополистерола и закрыли вторым таким же листом ОСБ 12 мм. ВЫ как определили качество пиломатериала( в склеенной панели) на глаз по фото что ли???? P.S. Если тот кто писал мне ответ был пьян, я пойму, иначе я еще больше в ВАС разочаровался.....
Купил такой дом и молись, молись, что бы сваи нормальна были покрашены, что бы не сгнили через 15-20 лет, молись , что бы внутри сиб панелей не было пустот и там конденсат не образовывался, молись , что бы было всё обработано антисептиком, молись, чтобы мыши, крысы, муравьи не завелись, молись, что бы крыша не потекла и дом не сгнил, молись, что бы воду ребёнок не забыл в ванной перекрыть, Не дом , а МОЛИТВА. Для начала , такой дом надо на плиту ставить. Нет , кирпич, камень, пенобетон на худой конец но не СИБ.
Vladislav Boldov Так это всегда и везде. И газобетон мб не той марки, и кирпич недообожженный, и армирование плиты не тем диаметром. Сложно вам жить:) Стройте Кирпичный на плите! Успехов вам.
По поводу прокладки из вспененнного полиэтилена между обвязочной доской и перекрытием,не будет ли потом гнить дерево в этих местах?,ведь этот материал имеет нулевую паропроницаемость.
Я хреновый будующий заказщик. По лазеру буду все проверять
Rioda Ser, мы любим заказчиков с лазером:)) Это большая помощь нашему технадзору. Велкам.
И лазером, и уголком по всей длине (высоте-ширине), и рулеткой, и влагомером, и прочими приборами.
Спасибо за информативное видео. Летом буду строить дом, компания сип комплект в Сургуте. Строить буду сам, свой проект, компания лишь доведет мой проект до ума и предоставит материал. Сейчас они делают мне архитектурный план и дк моего проекта. Единственное что меня в них смущает: они предлагают (не настаивают) вместо бруса в соединении сип использовать две склееные доски. Мотивируют это тем, что так надёжнее, если вдруг одна доска лопнет, вторая будет держать. Я считаю что с таким же успехом и вторая доска может лопнуть. При том, что я видел у них все материалы сушатся, строгаются, визуально все красиво и правильно. Видел их дома, тоже все вроде в порядке. А вы тут говорите что лучше использовать брус, но толком не объяснили почему и еще интересно, так же толком не объяснили: почему сип на полу разного размера 620 и меньше и почему укладывается а разбежку, для чего это?
1)Ваш коллега Бородатый строитель с канала Family House утверждает ,что зазор оставлять между ОСП в СИП панелях специально не нужно,так- как данный материал не имеет продольного расширения а только поперечное.Поясните данное утверждение.
2)По поводу монтажной пены,Бородатый строитель опытным путём доказал(видео на его канале есть),что при нанесении монтажной пены предварительно смачивается поверхность,так как это сильно влияет на последующую однородность( без воздушных карманов) и правильное( в полном обьеме) расширение пены.
3)Что вы думаете по поводу возможности заканопатить щели между ОСП,если таковы будут не пеной,а вспененым полистеролом в виде шнура с диаметром 1-1.5см?
Каждая опытная контора руководствуется еще и своим наработанным опытом. У нас влажность высокая и осадков очень много круглый год. Без делатационных зазоров ОСП стыки в панелях на стройках в нашем регионе реально пучит. Поэтому МЫ ДЕЛАЕМ зазоры. У Бородатого строителя на юге ситуация, видимо, другая. Учитывайте климатические условия, в том числе. И, если наши уважаемые коллеги будут строить вам во влажном регионе, попросите их таки сделать делатационные зазоры:))
VilloziHouse спс
Что бы такие вопросы не возникали у зрителей, необходимо подобные нюансы (климатические условия и т.д.) уточнять в самом видео.
1. А причем здесь вообще расширение материала осп? Он действительно не сильно расширяется, только немного разбухают срезанные края, приходя почти в исходное состояние после высыхания. Все дело в расширениях и подвижках деревянного бруса, которым панели соединяют и к которому крепят осп, именно это подвижная основа! Бородатый недалекий вовсе. Зачем гадать? Откройте тех.карту компании Egger по BR_EGGER_OSB3_RU.pdf и там вы все прочитаете и увидите на картинках. Как транспортировать, хранить, чем крепить. Увидите необходимость зазоров мин. в 3мм по бокам, а снизу вообще 25мм. Все есть. Инженеры все просчитали и перестраховались.
2. Хахаха, так про это написано на каждом балоне любого производителя в правилах использования пены. Только их у нас почти никто не соблюдает. Если заполняемый шов не большой, то не сильно страшно, критичней при заполнении очень широких швов - 2-4см и больше
3. В пене 70-80% пор закрыты, остальные нет и влага может потихоньку выйти. Если у вас внутри шва все сухо, то используйте, характеристики очень схожи с пеной. только по краям шнура, на стыке с осп, будет 2 щели, пена тут лучше заполняет, расширяясь. Полиэтилен горит, а пена чаще нет, если не говно полное. Выходит лучше хорошая пена. Самое главное потом сделать гидроизоляцию швов снаружи и пароизоляцию изнутри материалами, которые допускают легкую подвижность основания.
@@AnatolyKurakin >>снизу вообще 25мм
Пол не понятен? Как можно ровно распилить сип панель? По кусочкам это не безопасно наверно?
Спасибо большое, все понятно объяснили, самое главное терпения при постройке, строители разные бывают, а мама не любит когда ей грубят, она и ответить может, она же будет блюстить. Удачи Вам
приятный, поставленный голос, все грамотно и жутко интересно! Отличное видео, процветание данной фирме!!
Благодарим вас за ваш отзыв, Виктор, рады стараться для вас!
Спасибо, информативно, лайк, удачи
Спасибо
Молодцы. Очень интересно и полезно.
И мне кажется что нижняя чясть панели тоже не промазана мастикой!!!!!
Красавчик!)
А если джут стелить между стартовой доской и сип, и так-же на перекрытия потолка.
Своими руками, можно и джут. Но мы, методом проб и ошибок, остановились на вспененном полиэтилене. С ним удобнее работать и показатели по тепловизору вообще без нареканий.
Комментарий Юрий П был удален за обилие ненормативной лексики. Аккратнеее в выражениях.
Странно почему цоколь не строят для сип домов из этих панелей как в США. Там используется фанера например?
За место бруса между панелями можно использовать термо выставки. Тогда не будет зависимости от разбузания и усадки бруса!
Молодец про монтажную пену между панелей и шагами..... Пояснил класно
Сниму видео для чайников....
пену не отрезали. не под ключ.)))))
Ещё отрежем! Не переживайте
Все швы будут продуваться без пленки и дополнительных условий! Это в силу наших современных технологий!!!
Почему объвязка мастикой не промазана????
Евгений Елисеенко, мы давно отказались и от промазывания нижних поверхностей панелей и обвязки битумным лаком (а не мастикой). Обвязка высыхает, растрескивается и нарушается защитный слой. После консультаций со специалистами остановились на качественной пропитке антисептиками в заводских условиях и дополнительной в местах запилов. А для нижней части панелей достаточно антисептических свойств ОСП при условии грамотно сделанного вентилируемого подполья.
@@VilloziHouse есть видео про грамотно сделанное подполье?
Добрый день. Можно ли использовать в межэтажном перекрытии сип панели из грин борда. Если нет, то почему, если да, то какие нюансы? Спасибо
Tsotne Yeloshvili использовать можно. Нюансов особо нет. Иногда даже удобнее у листов Гринборд размер 2800×600
Спасибо за оперативный ответ) , а по влагостойкости что предпочтительнее? осп или Грин борд? используется осп 3, а гринборд какой?
Как по мне лучше и внутри стены сделать с панелей,проще чтото повесить
Алексей, а не лучше ли использовать ленту ПСУЛ вместо вспененного полиэтилена? Да, дороже, но дышащий вариант, в смысле паропропускной
Когда смотрел Вашу стройку , всё крепилось на чёрные саморезы. Потом Вы говорили о том, что так неправильно и нужно использовать другие саморезы, теперь оказывается можно использовать гвозди. Можно поподробней о том какие саморезы нужно использовать, почему нельзя использовать черные и чем плохи хороши гвозди?
Черные саморезы каленые и при сильной боковой нагрузке или при сильной затяжке легко ломаются, к тому же они очень быстро ржавеют . Можете это проверить сами, закрутите саморез до половины и сбоку стукните молотком , скорее всего он сломается , гвоздь просто загнется. Поэтому многие используют комбинирование гвоздей и оцинкованных саморезов.
Оцинкованные саморезы и желтопассированные, так же как и черные отлично ломаются (а то и лучше). Еще черные саморезы быстрее разбивают или ломают биту, (а хорошие биты стоят не дешево). Но по поводу гвоздей - прижать доску ими хорошо не получиться, через какое-то время они будут скрипеть. По качеству черных саморезов (которые сейчас присутствуют на рынке) у меня лично большие нарикания, их нужно брать в проверенных конторах, а так же на их шляпках должна быть отметка в виде буквы "Т" или в виде смайлика, или хотя бы пробита точка (вот пример img-fotki.yandex.ru/get/105765/20551433.0/0_184c4d_bfaeb2cb_orig
А сколько стоит этот дом с монтажом и без?
Rioda Ser, в информации к видео мы всегда ставим ссылку на проект дома на сайте, если он там есть. Этот проект есть: villozi.com/project/437. По ссылке вы увидите актуальные на сегодня цены на это дом на разных стадиях. Успехов.
И зачем пенить?
Должно быть замазано герметиком.... И он существует!
Я про швы между OSB
добрый день !!!
порекомендуйте пожалуйста тех кто может так строить в Ростове на Дону соблюдая технологию, не экономя на всяких плёнках и саморезах и.т.д.
Добрый день! Напишите нам на почту info@villozi.com ответим.
Проясните один момент: вот вы запенили швы между панелями сверху. А снизу?
Снизу тоже пенится
Добрый день!
А в чем преимущество укладки пола в шахматном порядке? Вы это обозначили, но не объяснили.
Перекрытие будет пожестче. В целом так делать не обязательно. Многое зависит от того, куда приходят несущие стены внутри дома и как они ориентированы относительно лаг в панелях
А сами Сип-панели снизу обрабатываются мастикой?
Нет, не обрабатываются. Если есть нормальное пространство для вентиляции, то плесени не будет
Пожалуйста прокомментируйте где посмотреть про максимальную ширину панелей перекрытия 620мм. В проектирую дом и мой исполнитель говорит что стелим целые панели, во избежания мостиков холода, с дополнительными перевязками обвязки фундамента.
Для каждого проекта нужно считать перекрытия в отдельности и учитывать не только прогиб доски, но и прогиб листового материала. Оптимально 620 (171 панели)
@@VilloziHouse спасибо
А как подводить воду под фундамент? В сильные морозы трубы на воздухе перемерзнут даже утепленные?
До дома в траншее ниже глубины промерзания, а ввод - мы трубы утепляем и устанавливаем греющий кабель.
кстати а если дождь пойдет зальёт перекрытие как быть?
Сверлить отверстия в перекрытии, чтобы уходила вода. Потом эти отверстия запенивать
А каким материалом вы укрываете панели от дождя?
Тентами
Охринеть щели на обвязке
Вы про растресканный брус? Так это естественный процесс при высыхании. В этом нет ничего криминального. Трещины на брусе аж до 1/3 габарита не приводят в потере прочности.
Добрый день а сколько стоит сип перекрытия
февзи муждабаев, стоимость перекрытия определяется в каждом конкретном сслучае в зависимостиот размеров, конфигурации, функций и тд. Напишите вашу конкретику на емейл: info@villozi.com
A cio snizu ne promazali bitumom
Мы перестали промазывать битумом, потому что, когда правильно сделан фундамент и есть вентиляция под фундаментом, функции битума как гидроизоляции не требуются
Я конечно не строитель но вот хоть убей не могу понять зачем нужно лепить эти кусочки(для пола) ещё и в шахматном порядке 1)это лишний лес,2)рабочее время,3)возможность потерять тело через эти швы а их там дофига,человеческий фактор не отменял "я имел ввиду швы пенить".Всем ясно чем меньше швов в любом Деле тем прочнее и т.д. 4) Эстетика нафиг не нужна,главное надёжность а не то что будет видна Сетка с 6-8плит даже в ряд.
5)Если даже при такой сборке Бруски можно скрепить"поперечные" с продольными длинными винтами к продольным балкам пола.6)Почему не используется в Строениях два и три этажа Крепления меж этажами каких-то Замков "типо ласточкин хвост" тем более ЭТО не так проблема сделать допуски.
Спасибо за внимание).
Швы между сип панелями это технологическая необходимость - осп это дерево и оно имеет свойство к расширению при температурных колебаниях, так что они необходимы.
Шахматный порядок увеличивает прочность конструкции, собранной из отдельных элементов. Чем уже СИП панель, тем большая прочность у конструкции в целом за счет увеличения скрепляющего бруса, который опирается на лаги. Конечно, если если конструировать из маленьких кусочков, которые на стыках не будут иметь опоры на брус фундамента, то это в принципе не правильно. Но, то, что я увидел в данном ролике меня лично вполне устроило. Для стен лучше использовать большие панели (широкие), но для перекрытий 620 мм, уложенные в разброс.
Добрый день. Спасибо за познавательный ролик.
Является ли такое перекрытие финишным?
Можно ли на него укладывать ламинат, паркет, линолеум?
Спасибо!
Добрый день! Желательно положить плитный материал - это будет доп шумный материал, и более ровные полы
гвл лучше положить
А что делать заказчику, когда диагонали не совпадают, или уровень не выдержан? Резать пену, вывинчивать саморезы, разбирать перекрытие? Интересно, какие конкретно рекомендации в таком случае технадзор дает заказчику?
рекомендация одна - не подписывать акт приемки до устранения всего вышеперечисленного, если подписали - вся ответственность дальше на вас, а пока не подписали - компания обязана исправить.
😂😂😂 жить и знать что дом кривой
Помоему это 85е сваи. Зашквар.
Андрей Юрьевич, Посмотрите, в этом ролике тот самый фундамент хорошо виден: ruclips.net/video/38ta717W0nk/видео.html
а брус со временем не крутит ?
Он находится под нагрузкой дома. Обычно - нет
Какой фундамент????,
Еще один гоняет.....
В данном случае - свайно-винтовой фундамент
@@VilloziHouse
Просто вопрос ?,....
Грунт какой? ??,,,)))))((((
Если две панели соединены брусом с зазором и осп надумает расширится, то ему (осп) сперва нужно срезать все саморезы или гвозди, а потом только уменьшится зазор. Но здравый смысл подсказывает, что этого произойти не может. Соответственно в зазоре нет никакого смысла. Много домов построены без этого зазора и ничего плохого не происходит.
Инструкция производителей ОСП говорит о другом; даже в инструкциях производителей цсп прописаны зазоры. А на счет ничего плохого нет - вопрос спорный. Если швы вспучиваются, то кому-то это нормально, кому-то нет.
@@VilloziHouse спасибо за ответ. Я аргументированно обосновал нецелесообразность швов. Если какая нибудь инструкция противоречит здравому смыслу, то она ошибочна и необязательна к исполнению. Вы встречались с проблемой пучения швов в сип панелях? Даже если представить себе такую ситуацию, то наличие шва ничего не гарантирует. Единственное что можно будет сделать, это выкрутить все саморезы и закрутить их рядом со старыми местами. Только в этой ситуации отсутствие шва создаст трудности. Но эта ситуация вымышленная и я не слышал о подобном.
@@DmitriyArtemovskглупости не пишите и не говорите. Без швов любая протечка приведет к вздутию на месте шва. Вы в жизни хоть молоток в руках держали?
Что происходит с пеной через 2 зимы?
Rus Lan Ничего не происходит)) Мы в прошлом году разбирали стену, запененную и простоявшую 5 лет. Разобрать фактически не получилось, разбивали кувалдой, вот видео про это: ruclips.net/video/IqIyOMXLEsY/видео.html Смотрите сами что там с пеной))
Нужно ли покрывать гидроизоляцией нижнюю часть перекрытия как это показали в одном ролике от "всё по уму..."?
Мы не покрываем, после консультаций со специалистами по гидроизоляции материалов, приняли решение не заморачиваться, тк смысла нет)) В основании СИП дома на сваях должно быть вентилируемое подполье и никаких проблем не будет.
@@VilloziHouse В принципе я согласен. Просто много роликов с плесенью в сип строительстве. Спасибо.
Олег Терехин, плесень в 95% случаев это сырая древесина каркаса или неумение просушить дом в случае намокания панелей. А ОСП достаточно защищены от влаги, чтобы хорошо стоять в вентилируемом подполье.
можно дилетанский вопрос. наверняка Вас спрашивают а почему в обвязочном брусе трещины и что Вы в этом случае отвечаете заказчику?? спасибо
Для обвязки используется как правило брус естественной влажности. ПО мере высыхания могут и даже скорее всего появятся трещины. Мы довольно тщательно выбираем как поставщика, так и сам материал. Следим чтобы не было, не дай бог, сквозных трещин, гнили, грибка и тд. Иногда приходится заменять некондиционный материал. Поэтому нашим заказчикам не приходится волноваться. А вообще трещины глубиной до 1/3 сечения не снижают прочностных характеристик бруса.
VilloziHouse подскажите поставщика пиломатериала
Это тоже мы)
зачем делать швы в разбежку если эта короткая шпонька ничего не держит ?
Что вы имеете ввиду под короткой шпонькой?
ну есть длинная доска перекрытия которая и держит весь основной вес, а та доска которая соединяет панели в длину, очень маленькая и не передает никуда нагрузки , грубо говоря является лишь соединительным элементом а не силовым.
Каркасно-панельная технология СИП подразумевает что проектировщики рассчитывают раскладку панелей и бруса в соответствии с нормативами принятыми в каркасном домостроении, поэтому для прочности и надежности данного перекрытия по техническим нормам положено делать так, считается что таким образом улучшаются прочностные характеристики перекрытия.
За такие бабки построить лу
лучше из блоков и спать спокойно
Что ничего не покроеться грибком и неразвалиться
Виллози Хаус сделайте пожалуйста ролик про цсп-пенопласт-цсп
Никита Алексеев Мы не делаем панели из ЦСП. Очень тяжелый материал. На основе цемента мы используем вибро-цементные плиты под названием "Гринборд". А утеплитель мы применяем не пенопласт, а пенополистирол. Если именно такие сэндвичи вас интересуют,то, конечно, снимем.
@@VilloziHouse пенопласт - вспененный пластик(любой! чаще - из полистирола). Пенополистирол и пенопласт - это одно и тоже. Почему вы их противопоставляете - уточните. В контексте это не понятно..
Да, пенополистирол один из видов пенопласта. И химическая основа одинаковая (по крайней мере сейчас, раньше говорят делали и из других полимеров). Отличие скорее маркетинговое. Пенопластом сейчас называют материал плотности меньше 10 кг/м3 и без различных добавок. А чтобы увеличить плотность до как минимум 15кг/м3 используют другую технологию вспенивания, насколько я знаю. Так что пенополистирол - это общепринятое название пенопласта высокой плотности с антипиреновыми (например) добавками, которые в отличие от пенопласта делают плиты самозатухающими. Как-то так))
Все очень доходчиво. Только один вопрос. Для чего укладывать в шахматном порядке, разве так будет крепче.
крепче
VilloziHouse а цельный лист что не выдержит? Стандарт вес до 2000кг должен держать.
Шаг между лагами для перекрытия должен быть определенный, иначе пол будет «батутить»
В беларусии фелиал есть? 😁
К сожалению, нет
Но есть хорошие ребята. ИНВАЙТ
Здравствуйте, пожалуйста подскажите фирму где берете сип панели в СПб?. Всюду продают с пазом в 25мм
Мы производим из сами. Любых размеров и с любой выборкой
VilloziHouse а я могу купить их штучно, не домокомплект?
Да конечно
VilloziHouse нашла на сайте что могу,вопросов нет ) вы классные
Спасибо!)
Здравствуйте! Подскажите, какой размер у сип панела для перекрытия?
just for you. . ., стандарт и максимум ширины такой - 620х2500 (2800)х171мм, если обкладка из ОСП, или 600х2800 (3000)х171 мм, если обкладка из фибролитовых плит (гринборд).
значит Соединительный брус 147х45 ? Будте добры.
Да, сухой струганый брус 147х45. Наша технология и завод заточены под строительство с использованием сухой строганой древесины. Если вы покупаете панели или домокомплект у другой компании толщина может быть (и чаще всего) 174 мм, для использования неструганого погонажа (150х50, например). Это не криминал, главное, чтобы древесина была СУХАЯ! А ширина панели для перекрытий не более 620 мм в любом раскладе.
Спасибо большое.
Интересно, сколько простоит такой Чудо/дом...
Долго))
Наши первые дома стоят уже 10 лет, и все нормально))
Ооо, наш пристальный критик появился, добрый день и доброго здоровья:)) А здесь все слова, только мы эти слова легко доказываем тем людям, которые планируют с нами сотрудничать. Но это не вы.
@@VilloziHouse т.е. если критик, то Вы с ним не работаете? А как же проверку делать по Вашим инструкциям? Если что-то обнаружено, Вы всё бросаете и доделывай сам как хочешь? Я ошибаюсь?
@@nenaviguvas8761бесполезная информация и пустозвонство. Вы лучше бы порасуждали о автомобилях. И в случае аварии кто будет лечить и оплачивать. По вашим словам- производитель. Он произвел, должен и отвечать за ущерб.
МОИ СЛОВА,КОНЕЧНО,МНОГИХ ОГОРЧАТ,Но молчать ---преступно.Сорок лет я строил и реставрировал церкви и утверждаю,что такой легковесный,легкомысленный подход к такому серьезному делу,как монументальное строительство просочился и в церковь,во многом потому,что церковь так же оккупировали священники---хапуги, рвачи.95% из построенного в последние 25 лет нужно сносить и строить заново.Порушена не только церковная эстетика, Нарушены элементарные строительные нормы. Главное сейчас,----сэкономить на всем,даже на том где это недопустимо.Дом должен быть каменным,если это дом,---В крайнем случае из газобетонных блоков,---они даже теплее кирпича. В прочности уступают немного.Стройка ДОМА---дело серьезное, а строить из такой чепухи как СИП панели то же ,что воевать картонным мечем.
Николай Зайцев, да стройте из того что считаете нужным, на здоровье. Если вам по сердцу каменные строения - ваше право. Тогда смотрите кирпичного деда, а не наши видео))
Видео полнейшая фикция, как ты планируешь соединить прямоугольные панели, чтоб был неровный прямоугольник?
Ты видел людей, которые скручивают два бруса, вместо того, чтоб заказать один и не тратить время?
Пустая трата времени на безсмысленную информацию.
Rus Lan Делайте так, как считаете нужным, не вопрос. А видели мы всякое, даже в голову не приходило, что такое можно увидеть:)
Лично видел, как вкручивают 12 болт в 10 гайку. Так что скрутить прямоугольники в ромб, думаю вообще труда не составит. И посмотрите ролики других строителей. В них очень часто скручивают две доски, т.к. Это дешевле. Ну а то что это доп работа для строителей, это никого не волнует. 🙂
,,,5,,,,11,,,17,,,,,,
На каком расстояние прокручиваеться 280 саморезы
Рома Митин, примерно через 1,5 метра. В описании в ролику мы всегда пишем подробное сопровождение-инструкцию. Не только смотрите, но и прочитывайте:))
Ок понял
Некоторые компании вместо пенки под венцевую доску используют монтажную пену. Насколько возможен такой вариант?
С КОПТЕРА, мы так делали. Были вопросы после тепловизорного обследования. Пена не изолирует до конца, к сожалению. Искали замену - нашли вспененный полиэтилен. Удобно и надежно получается. Рекомендуем.
Здравствуйте. А какая должна быть толщина вспененного полиэтилена?
Мы используем толщиной 5 мм.
и да кстати 8900 рубасов за квадрат домокомплекта без сборки это перебор просто пздц, есть заводы норм делают по проекту заказчика в СПБ с ценой полного домокомплекта с пеной саморезами пиломатериалами уголками и т.д. за 5800 за метр, я так понял вы кароч у них заказываете и тупо перепродаете наварив по 3000 за квадрат на пустом месте ПЗДЦ комерсы
Ссылку на таких дайте, если не секрет:)
Спасибо за информацию.
Андрей Казаков, если планируете сотрудничать с этой компанией, обратите внимание на качество древесины, которую они используют. Судя по толщине панелей пиломатериал не строганый, а по нашей информации ещё и естественной влажности. Можно получить серьезные проблемы. А так - да, дешевле, спорить не будем:)
Допускаю, что качество древесины может не соответствовать нормам(этим грешит половина компаний в СПБ и ЛО) , но кто же мешает проверить таковую на приемке?
и да кстати, а причем тут толщина панелей? 174 мм это стандарт сип-панелей.
где подвох? Совсем не понял.....
т.е. причем толщина панелей( о которой вы написали выше) влияет на качестве древесины изструженной и склеенной в лист ОСБ(12мм) к которому под прессом приклеили 150мм пенополистерола и закрыли вторым таким же листом ОСБ 12 мм.
ВЫ как определили качество пиломатериала( в склеенной панели) на глаз по фото что ли????
P.S. Если тот кто писал мне ответ был пьян, я пойму, иначе я еще больше в ВАС разочаровался.....
Купил такой дом и молись, молись, что бы сваи нормальна были покрашены, что бы не сгнили через 15-20 лет, молись , что бы внутри сиб панелей не было пустот и там конденсат не образовывался, молись , что бы было всё обработано антисептиком, молись, чтобы мыши, крысы, муравьи не завелись, молись, что бы крыша не потекла и дом не сгнил, молись, что бы воду ребёнок не забыл в ванной перекрыть, Не дом , а МОЛИТВА.
Для начала , такой дом надо на плиту ставить. Нет , кирпич, камень, пенобетон на худой конец но не СИБ.
Vladislav Boldov Так это всегда и везде. И газобетон мб не той марки, и кирпич недообожженный, и армирование плиты не тем диаметром. Сложно вам жить:) Стройте Кирпичный на плите! Успехов вам.
хорошие сваи с литым наконечником простоят лет сто