상식 통운 : 아델리 펭귄의 행동은 확대되거나 왜곡된 부분이 많으며, 다른 동물들도 같은 행동을 보입니다. 인간의 눈으로 이해하려고 하거나 판단하면 안됩니다. 나 : 여튼 그런 행동을 하기는 한다는 거네요. 상식통운 : 네... 뭐, 그렇죠. 나 : 아델리 개 싸이코네! 상식통운 :
매우 열악한 환경에서 종족번식을 위한 아주 강한 본능 정도로 이해해야겠군요. 척박한 곳에서 어떻게든 살아남아 멸종되지 않으려는. 다치거나 병든 새끼를 버리는 동물들도 많은데 그것도 다른 건강한 새끼를 키워 종족 보존하려는 자연적 본성이지, 돌봐주지않는다하여 매정한 사이코패스 어미라고 할수 없는것처럼 인간중심으로 보면 안될거 같아요. 동물은 종족유지의 본성이 인간보다 훨씬 강하다 정도로 생각하면 좋을듯합니다.
근데 인간의 윤리와 도덕을 기준으로 평가하지 않더라도 남극 생물 중에서도 한 성깔하는 놈들은 맞는듯... 어떤 영상에서 남극도둑갈매기가 어린 황제펭귄 무리를 공격하려고 하고 황제펭귄들은 공격은 못 하고 삑삑거리기만 하고 있었는데 그 새끼들보다도 덩치가 작은 지나가던 아델리 펭귄이 다가와서 그 갈매기를 쫓아냈었습니다ㅋㅋㅋ
그게 아니라... 아델리펭귄도 자기 종족 유지를 위한 본능과 환경적인 특성 상 저런 짓을 하는 것일 뿐인데 사람들이 아델리펭귄이 사이코 싸움광에 매춘을 하는 미친 종족으로 보고 있는 것 때문에 이런 말을 하는거임... 게다가 매춘을 할 정도로 똑똑한 개체도 아니고. 한마디로 자연의 섭리라는 말로 정리 가능한데 아델리펭귄이 사악해서 일부러 그런다 이런 인식이 있음. 아델리펭귄이 유독 과장되게 미친 종족이라고 알려졌지만 알고보면 그냥 다른 동물들과 크게 다를 바 없다~ 라는 것을 알아줬으면 하는 게 이 영상 요지임.
생태계교란종 붉은귀거북에 대한 실체도 좀 알려주면 좋겠다. 실제론 초식성 잡식이고 사냥도 드럽게 못해서 육식을 하는 경우는 대부분 죽은 물고기를 먹는 것임. 붉은귀한테 사냥당한 물고기는 어느 생태계에서도 살아남지 못했을것임. 붉은귀거북 때문에 토종어 씨가 마른다는 것은 많이 과장된 이야기. 또한 붉은귀거북이 토종남생이 개체수 감소에 영향을 준다는 것도 사실 근거가 명확하지 않음. 붉귀랑 남생이랑 현피떠서 붉귀가 이겼기 때문에 남생이가 없는게 아니라 남생이는 진작에 남획과 서식지파괴로 거의 사라졌고 그 빈자리에 붉은귀거북 등 외래종이 들어온것임. 단 붉은귀거북은 천적이 없기 때문에 붉은귀거북과 남생이가 공존하려면 인간이 인위적으로 개체수 조절을 할 필요가 있는것임
심리학 용어중에 모건의 공준이라는 용어가 있습니다. 동물의 특정 행동을 인간의 심리로 이해, 분석하려고 해서는 안된다는 거죠. 실제로 동물심리학에서는 이 모건의 공준에 의거해서 연구합니다. 즉, 인간의 감성으로 아델리 펭귄을 좋다 나쁘다라고 평가한다는 것 자체가 오류죠. 아델리 펭귄에겐 아델리 펭귄의 기준이 있으니까요. 그러니까 결론은 아델리펭귄 귀엽습니다 ㅇㅂㅇ..
아니 여기 댓글 왤케 답답함? 나쁜짓인거 알고 돌멩이 훔친다 ㅇㅈㄹ하고있고 반박으로 펭귄이 그정도 지능이있냐고 하면 고양이 개 문어 상대적으로 머리좋은 동물들 데려다놓고 비교하고있네 동물이라고 다 같은 지능을 가졌다고 생각이라도 하는건가? 그리고 왜 굳이 아델리펭귄을 나쁜동물로 몰고가고 싶어하는거임? 아니 그냥 저 동물종은 저런가보다 하고 넘어가;; 그리고 여따대고 그럼 인간범죄자도 그런가보다 하고 넘어가야하냐고 딴지걸생각이라면 이닦고 잠이나 주무쇼....인간하고 펭귄하고 같겠냐...
어린아이들도 어릴 때는 자기 먹을 거 주고 이제 엄마가 먹으려고 하면 울고 엄마 입에 들어가는 것까지 자기가 다 먹어야 할 정도로 도덕적 인식과 지능이 성숙하지 않은 상태입니다 동물도 그렇다고 볼 수 있고요 본능적으로 그렇게 할 수밖에 없는 환경과 원래 그렇게 해야 하는걸 나쁘다라고 도덕적인 기준을 들때면 애초에 기준 부터가 잘못된 거예요. 사람의 사회생활과 그들의 종족번식을 어떻게 동일시 할 수가 있나요?
이영상의 결론 : 매춘, 시간, 강간, 유아강간, 그외 모든 인간의 법과 도덕 기준에 위배되는 모든 행동은 자연계에서 "당연하게" 일어나는 일이다 라는 내용. 열심히 포장하지만 어땟든 펙트는 법과 질서가 없는 동물의 사회는 저렇게 된다 라는 얘기입니다 :) 고로 카오스야 말로 가장 순수한거고 자연은 혼돈 그자체라는 얘기네. 법과 질서가 존재하는 인간사회가 얼마나 다행인지에 대한 반증인거고.
1.같은 행동인데 인간이 하면 인간의 기준으로 "사이코패스"란 판단을 내리고, 동물이 하면 "자연의 섭리"라 판단함. 인간과 동물을 구분지어 판단하는 거 자체가 숨은 전제로 "동물은 인간보다 열등하니 구분해서 판단해도 됨" 이라는 의도가 깔려있는 거랍니다. 2.사실 비슷한 행동을 인간이 할때도 "그냥 하고 싶어서" "마음 속으로 내켜서" 등등의 대답을 할때도 많음. 그런 속마음을 숨기려고 쟤가 나빴다, 당할만했다 등의 사회적으로 합리화하려는 변명을 함. 어쩌면 인간이 사이코패스짓, 악행 등을 하는 이유가 실제로는 그 사람이 "동물성"을 못벗어나서, "자연의 섭리"에 의해서 그런 행동을 한걸수도 있음. 어쨌든, 사람도 결국 "동물"이고 자연이 만들어낸 작품이니까. 똑같은 결함이 있다고 생각하는게 더 타당하지 않나요?
(추가 및 정리) 워낙 댓글들이 많아져서 간단히 정리 및 저의 생각을 추가 합니다. 참고로, 저는 펭귄 자체를 엽기적이라고 이야기 하는게 아니에요. 펭귄의 "일부 행동"에 대해서 엽기적이다라는 생각을 가지는것 뿐 입니다. 1. 펭귄의 일부 "행동"에 대해 엽기적이다라는 나의 생각에 대해 "맘에 안드시는 분들께" -> 인정. 그럴 수 있음. 각자의 생각이니 * 참고로 펭귄의 그런 행동이 "틀렸다" 라는 생각은 안합니다. 맞고 틀리고에 대해서는 그들 세계를 우리가 판단할 순 없죠. 2. 그러나 "이상하다 엽기적이다"라는 제 생각 자체가 "잘못되었다"라며 제 생각에 옳고 그름의 판단을 하시는 분들께" -> 동의 못함. 이유 : 0) 펭귄의 생김새에 대해서는 논외 합니다. 여기서의 주된 내용은 행동에 대한것이니깐요. 물론 펭귄의 생김새는 매우 이쁘고 귀엽죠. 1) 펭귄을 귀엽다라는 생각은 순전히 인간들이 팽귄을 영상이나 동물원에서 몇번 보고 그들의 행동으로 인해 그런 생각을 가짐 2) 즉 1번에 대한 생각은 단순하게 펭귄의 "행동"을 "보고" 그런 생각을 하는 것 뿐 그 이상도 이하도 아님. 3) 펭귄의 여러마리가 한 마리에게 그 짓을 하려는 것과 죽은 펭귄에게 까지 그짓을 하는것을 보고 "그 부분"에 대해서는 나는 좋지 않다라고 생각을 함 4) 즉 3번에 대한 생각은 단순하게 펭귄의 "행동"을 "보고" 그런 생각을 하는 것 뿐 그 이상도 이하도 아님. 5) 그게 그들의 자연스럽 "행동"이다, 그들은 절제를 못하고 옳고 잘못되었다라는 개념이 없다라는 이유를 들면서 이것은 인간들의 입장에서 봤을때 좋지않게 보는 시선은 "잘못" 되었다라는 식의 내용으로 여러 사람들이 주장하고 있음 (혹시 제가 잘못 이해 했다면 알려주세요) 6) 5번의 논리대로라면 나또한 1) 2)번에 대한 귀엽다라는 "반응/생각"은 잘못되었다라고 이야기 할 수 있음. 왜냐면 1) 2)번도 똑같은 논리에 적용이 가능하기 때문에 펭귄의 "행동"을 이쁘고 귀엽게 보는 사람들에게 그렇게 보면 안된다라는 내가 주장을 한다면, 이것에 대해 동의 하시는지??? )번도 팽귄들이 인간들에게 일부러 귀엽게 보이려고 행동하는게 아니라 그냥 그들의 자연스런 행동과 반응을 인간들이 자신의 "주관적인" 판단으로 이야기 하는거 아닌가? 1)번에 대해서는 귀엽다라고 말해도 되고 3)번에 대해서는 이상하다라고 말하면 안되나?? 7) 오해 하지 말라는 분들이 있는것 같은데... 그냥 보이는 그대로의 느낌을 이야기 할 뿐.. 오해고 뭐고 없음. 그게 그들의 자연스런 행동일 지라도 그것때문에 이상하게 느껴지는건 변함이 없으니. ** 왠 논문 윤리네 동물에게 도덕적인걸 적용하지 말라는 분들이 있는데 그런걸 따지거나 적용할 필요가 있나요?? 그냥 보이는데로 느낌을 말하는 것 뿐. 다만 논문을 그런식으로 쓰면 안된다라는 분의 주장은 동의 합니다. **** 정말 궁금해서 그런데요.. 여러분이 만약 그 상황을 바로 옆에서 실제로 보신다면 어떤 느낌이 드실까요? 여러 마리 펭귄이 한마리 암컷을 그곳에 피가 나도록 계속 그짓을 하거나... 머리가 잘린 펭귄에게도 그짓을 하는 상황을 바로 "옆"에서 실제로 본다면요... 속 괜찮으시겠어요? 이상한 느낌 안드세요????? 흠.... 저같으면 계속 보지 못할것 같은데 말이죠... 아무튼 이 추가 글을 끝으로 더이상 댓글을 안달겠습니다. 그럼 다들 즐휴일밤 되시길~ =============================================================================================== 영상은논문과 별 반 차이 없는데요? 엽기적 행동을 동물 입장에서는 이상하지 않다라는 식으로 이야기를 하시는데 강아지가 피를 흘리도록 한마리 암컷을 수컷 여럿이 그짓을 안하죠. 아무리 색안경을 빼고 내용을 보려고 해도 영상내내 유튜버님의 기본적으로 팽귄을 좋게 보려는 마인드로 영상을 찍으신 것 같네요. 팽귄이 저런 짓을 하는것 자체를 싸이코네 뭐네라고 이야기 하는건 인간의 주간적인 입장에서 이야기 하는거라 유투버님의 주장에 어느정도 이해가 되나 그렇다고 그게 잔인한건 여전한 겁니다. 그런 논리면 특정 부족의 식인 문화도 자연스러운거니 받아들이고 이해해야 겠죠?
@witneyish ㅎㅎ 그럼 님의 논리는 그 어떤 동물이던 지네들이 하는 행동에 대해서는 그게 본능이고 그들의 습성이니 인간의 눈으로 판단하지 말자는거죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동물들이 인간들에게 해를 주는건 어떻게 생각하시는지? 그것도 그들의 습성이니 이해해야 하는거 아닌가? 아. 이해해는 하되 인간에게 피해를 주니 그런 부분은 간섭을 해도 되는건가? 바퀴벌래나 모기나 그외 혐오스럽게 분류되는 동물들은? 그런것들도 이해하고 사시나봐요. 주변을 둘러보면.. 인간의 눈으로 바라보는것 참 많아요.
@witneyish 귀엽다라는것도 인간의 관점입니다. 즉, 귀엽다 혐오스럽다라는 정의 모두가 인간의 관점일 뿐이라는거죠. 님처럼 귀엽다라는 관점으로 좋아해 줄수도 있고 저나 다른분들처럼 팽귄의 일부 행동이나 습성을 좋지 않게 느낄수 있는것도 자연스러운 겁니다. 아! 물론 저도 팽귄 자체가 싫다라는게 아닙니다. 님께서 바퀴벌래를 혐오스럽게 생각하는것을 누가 뭐라고 할까요? 제가 그 부분을 가지고 님에게 "왜 그 동물의 있는 모습 그대로를 이해하지 못하냐며" 뭐라고 이야기 하면 님도 저에게 반박할 것 같은데요?? 그리고 뭘 박박 우긴다는거죠? 다른 예를 들었을 뿐인데 그게 문제가 되나요? 어느 부분이 문제가 되죠?
흔히 동물행동 연구를 일반인이 접하게 되면서 범하는 오류 중 하나가 '의인화'입니다. 영상의 내용은 아델리 펭귄이 본인께서 알고 계신 잔인한 습성이 없다는게 아니라, (1) 이러한 습성은 진화에 의해 결과론적으로 생긴 것이고, (2) 이 습성이 인간의 관점에서 잔인하다, 악독하다는 프레임을 심각하게 씌우지 말고 아델리 펭귄이 갖게된 전략이라는 것입니다. 애초에 인간만 가지는 특성을 다른 동물에게 대입하면 모든 동물은 중범죄자죠. 몇 가지 예를 들어볼까요? 청둥오리 수컷의 생식기는 한 번 넣으면 암컷의 반발로는 뺄 수 없는 형태로 진화되었습니다. 이걸 강간이라 하실건가요? 사마귀,거미 등의 암컷은 짝짓기 후 수컷을 잡아먹습니다. 이건 안 잔인한가요? 보노보는 화해의 의미로 집단끼리 난교를 합니다. 이건 너무 음란하지 않나요? 모든 기생충들은 너무 비도덕적인 거 아닌가요? 의인화를 시작하면 한도 끝도 없습니다. 애초에 진화의 방향성은 도덕, 최선과는 무관하게 생명체가 환경에 최적으로 적응하게끔 되어 있습니다(물론 적응과 관계없는 진화도 있습니다). 따라서 인간이 갖는 기준은 우리만의 생태이고, 저들에겐 저들의 생태가 있는 것입니다. 그리고 말씀하신 인간에게 해를 주는 습성은 좋게 안 보니 아델리 펭귄의 습성도 야생의 것으로만 볼 수 없다고 유비추론을 하시는데, 논증이 엉터리네요. 두 대상의 잣대가 다른 건 본인도 아시잖아요. '인간에게 피해를 주는가'에서부터 이미 갈리는데, 도데체 무슨 말씀을 하시는지... 세줄요약 드립니다. 1) 의인화는 동물행동연구에서 오류다. 2) 영상 내용은 아델리 펭귄이 잔인하지 않다는게 아니라, 그런 습성을 지나치게 의인화해 이슈화시키는게 문제라는 것이다. 3) 본인이 사용한 유비논증은 '인간에게 피해를 주는가'라는 특성을 두 대상이 공유하지 않아 타당하지 않다.
@@user-cx5pl1c 그냥 생태계 내 구성원중 하나죠... 섭식 측면에서 생활사가 바퀴는 foraging, 모기는 hematophagy, 거미와 지네는 predator로 생각할 수 있겠네요. 이들의 서식지가 인간의 개발로 인해 도시로 바뀌면서 인간과 빈번히 마주치게 되었고, 이에 대해 부정적으로 느끼는 인간이 많다. 이렇게 객관적으로 바라봅니다. 당연히 어떤 동물이 징그럽다, 잔인한 행동을 한다, 이 같이 생각은 하실 수 있습니다. 하지만 영상에 나온 것처럼 학술지에 의인화가 사용되면 큰 파장을 일으키며, 일반인들에겐 더 큰 왜곡을 불러온다는 것이 문제라는 겁니다. 당신처럼 인간 외의 동물이 갖는 습성을 인간 입장에서 평가하며 '그럼 인간도 그렇게 해도 되겠네?' 같은 틀린 추론을 하는 사람이 문제 중 하나겠죠. 뭘 유도하시려는지는 알겠는데, 애초에 전제가 잘못되었습니다.(위 댓글 읽어보셨나요?) 덧붙이자면, '해충이 징그럽다'고 생각하는 것과 '아델리 펭귄은 잔인한데, 이에 대한 과장을 지적하는 건 그런 잔인한 행위를 인간이 해도 된다고 하는 것과 같다.'라고 생각하는 것의 무게가 같나요? 이게 과도한 의인화의 문제라는 겁니다.
![수감된 죄수들 모두가 미쳐버린다는 "ADX 플로렌스 슈퍼맥스 교도소" [사건사고]](http://i.ytimg.com/vi/HxFabBaD5bg/mqdefault.jpg)
![수감된 죄수들 모두가 미쳐버린다는 "ADX 플로렌스 슈퍼맥스 교도소" [사건사고]](/img/tr.png)
그리고 아델리 눈깔 사백안이라고 하는데 사실 눈은 가운데 검은자만 눈이고 주변에 흰자 처럼 보이는 건 흰 색 털입니다. 인상 안좋지 않아요ㅠ
헐 털이라니
무백안 ㄷㄷ
몇몇 사진을 보면 눈 주위에 흰색 털 말고도 흰자가 보이기도 하는데 그 경우는 일부러 눈을 희번떡하고 있는 거기도 하죠.
그게 커여운포인트인데
@유튜브심심할땐 헐
저번에 디스커버리 다큐보는데
힐끔힐끔 눈치보면서 돌 훔쳐가는거보면
쟤네도 나쁜짓인건 인지하고 있는거같음
남의 것임은 인지하고 있는 게 틀림 없음.
걸리면 부리로 맞을까봐 그런 듯
나쁘다는 개념 자체가 야생에선 무의미하다는게 영상에서 말하고자한거 아니었음?
도덕적으로 나쁜 짓이라서 (x)
둥지 주인한테 들키면 얻어터지니까 (o)
어쩌면 눈치보면서 가져간다는 것도 사실 펭귄은 아무 생각 없는데 인간의 입장에서 곡해한 것일 수도
다른 종 비난하지 말고 좀 더 편하게 살아보겠다고 환경 오염이나 그만 시켰으면 좋겠네요.
좆간이 미안해 ... 빡대가리 너무 많은거같음
ㄹㅇ
@@조민준-s7b ㅋㅋㅋ개웃기네
ㄹㅇ지는 환경을 위해서 포기하는거 ㅈ도없으면서 인터넷에서 도덕적 우월감가지려고 씹선비질 하네
넌 에어컨 틀지마라
요약 : 그냥 개빡통이라서 그런거고 동물의 본능이며 다른 동물도 그러니까 이상하게 보지마라.
@@조민준-s7b '약간 높은 축' ㅋㅋㅋ 개소리를 재밌게 하시네요
@@MK-mj9sh 지가 한 40쯤 되나보지
@@가슴이이근이근 씹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@가슴이이근이근 ㅅ발 찰지게 패네
@@조민준-s7b 무슨 동물이 인간보다 아이큐가 높죠?
사람들은 반려견과 같은 개를 기르거나 훈련하는 과정에서 주인과 같은 인간중심주의로 대하면 안된다면서 아델리펭귄과 같은 야생동물들 대상으로 인간중심주의로 대하며 판단하는게 이상할 노릇이죠
@@Gyoza_fa1ry 여친이 검은팬티 검은브라 입으면 극혐하겠네
정말 그런 사고방식이 어떻게 교육받으면 나올까 궁금합니다
아!맞다~캣맘대디들이 그렇구나~
@@user-m-t7u 그게 왜 고양이 한정인지 도통 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 바로 편협까지 갖춘 인간의 특성이구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-Zr7l 혹시 찔렸누?
애시당초 아동성폭행에 종속살인 까지 하는 인간들이 동물한테 먼 개솔들을 하는거야 ...세상 모든 드러운짓은 인간이 하는구만..
애당초
세상에 동물만도 못한 사람이 많은데ㄹㅇ
존속
인간때매 멸종된 동물도 몇종이야.... 좆간이 미안하다...ㅠ
그게 집단 전체가 공유하는 문화는 아니잖아 일부 일탈자의 행동이 그 집단 전체의 행동을 대변하는 것은 아님 아델리펭귄의 행동은 그 종 대부분이 가진 특성인거고 인간이 착하다는게 아니고 그냥 비교가 잘못됨
상식 통운 : 아델리 펭귄의 행동은 확대되거나 왜곡된 부분이 많으며, 다른 동물들도 같은 행동을 보입니다. 인간의 눈으로 이해하려고 하거나 판단하면 안됩니다.
나 : 여튼 그런 행동을 하기는 한다는 거네요.
상식통운 : 네... 뭐, 그렇죠.
나 : 아델리 개 싸이코네!
상식통운 :
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ도르마무!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제목이 진짜 사이코패스일까? 길래 봤더니 행동을 하기는 함ㅋㅋㅋ
아델리 팽귄이 하는짓은 사람에 비해 나쁘지 않습니다 ㅇㅈ하죠?
ㅇㅈ합니다
ㅋㅋ 민준아 너 고기 먹은 적 있어? 싸이코패스야?
민준이 왜이리 화났어 ㅠ
@@조민준-s7b 모든사람 이라고 말 안했어요
조두순 몰라요?
@@조민준-s7b 아델리는 이성이 없고 인간은 있잖아
다른종 팽권들 지켜주면서 바다까지 가는거 지켜주는거 멋지던데....
강간 당해서 배 찢어져보셈 그럼 멋지다는거 ㅇㅈ함
@@johnwick0860 왜 그러고 다니노... 🥺
그거 그냥 지가 싸우고 싶어서 싸우는거라던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지구에서 젤 쓰레기인 인간이 누가누구한테 지적질이야ㅋㅋㅋ
@@깡-t8d 가장 고등 생명체 라서 인간이 가장 쓰레기 처럼 보이는거죠 ㅋㅋ
만약에 짐승들이 훨신 더 쎄져서 상위 포식자가 됐다고 생각해보셈 님 똥꼬도 다 찢어짐 ㄹㅇㅋㅋ인간이 지배하는 세상보다 더 잔혹하면 잔혹했지 덜하진 않을듯?
하...영상 제대로 보긴한건지...기껏 영상 이쁘게 만드신분들 댓보고 할많하않일듯...
인간이 이리 빡대갈이라 미안해 펭귄 친구들아
그니까요.. 미안해 펭귄들아..
영상으로 알려줘도 생각하고 싶은대로 생각하는 사람 많네요
정작 동물만도 못한 사람 많은데 잘 살아남은 펭귄 못괴롭혀서 난리야..
뭐야 프사
어휴 바보같이 선동되지 말길..
이 채널 개 슈렉이임.. 아델리펭귄 사이코성향은 최근 논문에도 밝혀지고 있음
걍 채널 쥔장넘의 선민 코스프레 관종짓에 놀아나는것임.. 인간중심으로 보는게 아니고 동물행동학적으로 봐도 이상행동이 아델리펭귄에게 압도적으로 높다는게 정설임.
관종 뇌피셜에 속지 말길 ㅉㅉ
@@user-RichmanLife 채널 주인님은 아델리팽귄의 싸이코성에 대한 반박을 위해 영상을 준비해셨는데 그 혹시 님은 뭐 없나요?
미안함을 느낄필요가있음? 너가 지금 미안해 이러는것도 우매한 인간중심주의적사고임 ㅋㅋㅋㅋ
참 마음아프다 황무지의 유일한 목표가 알 잘낳고 잘 지켜서 가족구성원 만들기라니..... 소박하고 귀여워
자꾸 인간의 논리와 관점을 동물에게 적용하지 맙시다
걔네도 니들 이해 안됨...
4:00 알 뺏기는거 맴찢 ㅜㅜ
그래도...시체성교는....아기펭귄강간도......모르게씀니다..
@@아나조요 얘들은 그런 개념 자체도 없고 둥근거만 보면 매달린다고 영상에 나옵니다
@@아나조요 소수 개체만 그런거죠.. 사람은 오히려 지능이 있는데도 그런일 저지르는것보면 아델리펭귄보다 못한 사람많음
@@아나조요 인형이든 키워주는 주인에게 마운팅하는 강아지랑 뭐..
진짜 발정났을땐 오만거에 다 마운팅하던데 사람의 지능으로 하면 문제겠지만 쟤들은 걍 짐승임
펭귄은 이상한게
잘자빠지면 안자빠지게 진화해야되는데
그냥 맷집을 올리는 방향으로 진화함ㅋㅋㅋ
탱커 시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아델리 펭귄 알아보려고 유튜브 검색했다가 이 콘텐츠를 가장 먼저 본 게 다행ㅠ 유익한 정보 감사합니다
매우 열악한 환경에서 종족번식을 위한 아주 강한 본능 정도로 이해해야겠군요. 척박한 곳에서 어떻게든 살아남아 멸종되지 않으려는.
다치거나 병든 새끼를 버리는 동물들도 많은데 그것도 다른 건강한 새끼를 키워 종족 보존하려는 자연적 본성이지, 돌봐주지않는다하여 매정한 사이코패스 어미라고 할수 없는것처럼 인간중심으로 보면 안될거 같아요.
동물은 종족유지의 본성이 인간보다 훨씬 강하다 정도로 생각하면 좋을듯합니다.
인간 눈에는 잔혹하고 싸이코처럼 보여도 사실 이게 동물들에겐 생존 방법임 피해를 당하는 동물이 안타까워보여도 어느 동물이 나쁘다고 몰아가거나 함부로 개입하려 하지 말자ㅇㅇ
어휴 바보같이 선동되지 말길..
이 채널 개 슈렉이임.. 아델리펭귄 사이코성향은 최근 논문에도 밝혀지고 있음
걍 채널 쥔장넘의 선민 코스프레 관종짓에 놀아나는것임.. 인간중심으로 보는게 아니고 동물행동학적으로 봐도 이상행동이 아델리펭귄에게 압도적으로 높다는게 정설임.
관종 뇌피셜에 속지 말길 ㅉㅉ
쪼아 죽이는게 생존방법? ㅋㅋㅋ 황제팽귄이나 다른 종들은 안그러는데?
@@유현수-q6t 종들마다 생존 방식이 다 같냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 자연의 섭리를 지들이 뭔데 싸이코네 뭐네 이 지랄하면서 개입하면 걍 웃김
@@Emily-dl2ln자연의 섭리가 뭔데? 자연의 섭리대로면 인간도 사람 죽이고 성폭행하고 남의꺼 뺏어도 되는건가?
03:58 알 뺏어가는 거 빡치네..;;
??? : 엄마,,,,배고파요,,, 오늘은 먹을 수 있는거죠,,, 엄마,,,사랑해요,,,,잘다녀오세요,,,,
@@고범진-j3k 호....혹시....갈매기세요...?
니가..계란 후라이 해먹는건... 말이 되고..?
자네가 닭의알을 먹은건 말이되고?
ㄹㅇ 그냥 인간의 눈으로 보니까 그렇게 보이는거지. 자연에서는 펭귄뿐만 아니라 다른 동물들 다 그런거야
펭귄은 가만이 있는데 인간들이 왜그라노
애당초 나쁘다는 정서부터가 인간이 만들어낸 건데 뭐
인간이니까 인간기준으로 나쁘다 생각하는건 당연한거임
@@유현수-q6t 그게왜당연한거임?
@@-58-14애초에 '인간'이 나쁘다라는 '개념'을 생성하지 않았다면 나쁘다라는 '개념 자체'가 없으니 인간이 만든 나쁘다라는 단어로 행동의 좋고 나쁨을 판단하는게 당연하지 않으면 뭔데?
근데 인간의 윤리와 도덕을 기준으로 평가하지 않더라도 남극 생물 중에서도 한 성깔하는 놈들은 맞는듯...
어떤 영상에서 남극도둑갈매기가 어린 황제펭귄 무리를 공격하려고 하고 황제펭귄들은 공격은 못 하고 삑삑거리기만 하고 있었는데 그 새끼들보다도 덩치가 작은 지나가던 아델리 펭귄이 다가와서 그 갈매기를 쫓아냈었습니다ㅋㅋㅋ
아델리에 대한 너무 나쁜 인식은 사라졌으면 좋겠다
ㄹㅇ이영상 보고도 뭔 사과를 하라니 인간이 낫다느니 하는건 무지성 셀프인증이디
뭔 아델리펭귄 나오던 어느 영상에서 댓글보면 무슨 아델리 평생연구가 놈들만 있다는듯이 준나 싸이코패스니 악한생물이라느니 도장꽝찍어놓고 자기들말에 조금이라도 토달면 눈알뒤집어져서 물어뜯던데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 동물한테 인간개념을 씌워서 악하네 선하네 하는것도 어느정도 선만 지키면 웃기면서 보겠는데 그영상에 댓글들은 내가 본 펭귄영상 댓글중 가장 역겨웠음
그러게.그렇게 지들끼리도 그러는 모습이 아델리펭귄 만도 못해 보였음
근데 그게 아니라는게 아니라 근거설명이네 ㅋㅋ
그게 아니라... 아델리펭귄도 자기 종족 유지를 위한 본능과 환경적인 특성 상 저런 짓을 하는 것일 뿐인데 사람들이 아델리펭귄이 사이코 싸움광에 매춘을 하는 미친 종족으로 보고 있는 것 때문에 이런 말을 하는거임... 게다가 매춘을 할 정도로 똑똑한 개체도 아니고.
한마디로 자연의 섭리라는 말로 정리 가능한데 아델리펭귄이 사악해서 일부러 그런다 이런 인식이 있음.
아델리펭귄이 유독 과장되게 미친 종족이라고 알려졌지만 알고보면 그냥 다른 동물들과 크게 다를 바 없다~ 라는 것을 알아줬으면 하는 게 이 영상 요지임.
국평오 진짜 과학이네
@@윤또배기 ㄹㅇㅋㅋ
@@초바맛없다 님이 말하는게 근거임;
뭐 틀린 말은 아닌데 영상 핵심이 '관점'이니까 서로 다른 언어사용하는 느낌이네 ㅋㅋㅋ
동물에게 사람의 기준을 제시해서 보는 것 자체가 잘 못 된거 아닌가?
동물의 행동을 인간의 도덕을 기준으로 평가하는게 어떤 점에서 잘못된거죠?
@@김머래 비논리적이니까요. 인간이 만든 규칙을 지성도 갖추지 못한, 전혀 다른 습성을 지닌 생물이 지켜주리라 생각하는 건 이성적인 판단이 아니죠.
이게 영상 전체를 요약해서 보여주는 댓글입니다. 동물들의 본능으로 그러는 것이니, 사람의 기준으로 보지말고 그냥 받아들이는 것이죠.
어휴 바보같이 선동되지 말길..
이 채널 개 슈렉이임.. 아델리펭귄 사이코성향은 최근 논문에도 밝혀지고 있음
걍 채널 쥔장넘의 선민 코스프레 관종짓에 놀아나는것임.. 인간중심으로 보는게 아니고 동물행동학적으로 봐도 이상행동이 아델리펭귄에게 압도적으로 높다는게 정설임.
관종 뇌피셜에 속지 말길 ㅉㅉ
@@user-RichmanLife 아 그런가요? 논문들 좌표 찍어 주세요
생태계교란종 붉은귀거북에 대한 실체도 좀 알려주면 좋겠다.
실제론 초식성 잡식이고 사냥도 드럽게 못해서 육식을 하는 경우는 대부분 죽은 물고기를 먹는 것임. 붉은귀한테 사냥당한 물고기는 어느 생태계에서도 살아남지 못했을것임. 붉은귀거북 때문에 토종어 씨가 마른다는 것은 많이 과장된 이야기.
또한 붉은귀거북이 토종남생이 개체수 감소에 영향을 준다는 것도 사실 근거가 명확하지 않음.
붉귀랑 남생이랑 현피떠서 붉귀가 이겼기 때문에 남생이가 없는게 아니라 남생이는 진작에 남획과 서식지파괴로 거의 사라졌고 그 빈자리에 붉은귀거북 등 외래종이 들어온것임.
단 붉은귀거북은 천적이 없기 때문에 붉은귀거북과 남생이가 공존하려면 인간이 인위적으로 개체수 조절을 할 필요가 있는것임
오
항상 외래종 유입은 좋지 않습니다
좋은 영상 감사합니다! 회복력 원탑인 거 신기하고 부럽네요ㅋㅋㅠㅠ 펭귄들 다들 건강하길~🙏
이 영상을 보면서 다시금 동물의 생존방식을 사람의 사고방식으로 함부로 판단해서는 안된다는것을 깊이 깨닳았습니드.
ㄹㅇ 도덕이나 윤리 개념이 없는 동물의 행동을 사람 기준으로 판단하면서 프레임 씌우는 거 너무 인간중심적임
@@삼육구_369 ㄹㅇ하다못해 인간들은 환경오염 생태계파괴에 더 몹쓸짓도 많이하는데 인간중심적 사고는 이런거 싹다 무시하고 걍좆간 그자체 발상
아델리펭귄의 혐오스러운 이미지만 잘 퍼지는 이유 = 귀여운 외모와의 갭이 커서 인 것 같아요
특히 한국은 잘 알려진 뽀로로 캐릭터 때문에 펭귄은 귀엽고 순진한 장난꾸러기 이미지가 먼저 있었기 때문에..
어휴 바보같이 선동되지 말길..
이 채널 개 슈렉이임.. 아델리펭귄 사이코성향은 최근 논문에도 밝혀지고 있음
걍 채널 쥔장넘의 선민 코스프레 관종짓에 놀아나는것임.. 인간중심으로 보는게 아니고 동물행동학적으로 봐도 이상행동이 아델리펭귄에게 압도적으로 높다는게 정설임.
관종 뇌피셜에 속지 말길 ㅉㅉ
뽀로로 이전에 핑구죠 ㅋㅋㅋ
ruclips.net/video/Z7PlUGbsXlQ/видео.html 아델리가 새끼 황제펭귄들 도둑갈매기로부터 구하는 영상봐요ㅠㅠ 아델리 똘끼있는데 그 똘끼때문에 용맹해요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
심리학 용어중에 모건의 공준이라는 용어가 있습니다. 동물의 특정 행동을 인간의 심리로 이해, 분석하려고 해서는 안된다는 거죠. 실제로 동물심리학에서는 이 모건의 공준에 의거해서 연구합니다. 즉, 인간의 감성으로 아델리 펭귄을 좋다 나쁘다라고 평가한다는 것 자체가 오류죠. 아델리 펭귄에겐 아델리 펭귄의 기준이 있으니까요. 그러니까 결론은 아델리펭귄 귀엽습니다 ㅇㅂㅇ..
매우 동의 ㅇㅂㅇ~
우리가 쟤네 비판을 해봤자 어떤 펭귄이
대표로 사과문이라도 쓸 수도 없어서 의미가 없음ㅋㅋㅋㅋㅋ
종족 본능이 사과할 일임? 그럼 우리 조상들부터 부모님까지 우리먹여 살리면서 미안해해야함..?
@@윤또배기 종족 본능은 모르겠고 일단은 종특이신듯함
예전부터 자연 다큐 보면서 아델리 펭귄에 빠져가지고 해외 살면서 영어 이름도 일부러 adele이라 지었는디 언젠가부터 사이코패스 펭귄이라 그래서 심히 당혹스럽ㅋㅋ 동물은 동물일 뿐 인격화 하지 맙시다.
아델 이라는게 아델리펭귄 발견한 학자 와이프이름이래요ㅜ
그것도 하나의 생존방식이다. 육식동물이 사냥이 상대적으로 쉬운 새끼동물을 노리는것을 비난할 수 없듯이 야생의 생존방식을 비난할 수 없다.
사실 동물들이 사이코 패스다 이런건 인간이 평가할 부분은 아니긴 해요...
아니 여기 댓글 왤케 답답함? 나쁜짓인거 알고 돌멩이 훔친다 ㅇㅈㄹ하고있고 반박으로 펭귄이 그정도 지능이있냐고 하면 고양이 개 문어 상대적으로 머리좋은 동물들 데려다놓고 비교하고있네 동물이라고 다 같은 지능을 가졌다고 생각이라도 하는건가? 그리고 왜 굳이 아델리펭귄을 나쁜동물로 몰고가고 싶어하는거임? 아니 그냥 저 동물종은 저런가보다 하고 넘어가;; 그리고 여따대고 그럼 인간범죄자도 그런가보다 하고 넘어가야하냐고 딴지걸생각이라면 이닦고 잠이나 주무쇼....인간하고 펭귄하고 같겠냐...
FACT: 다른 동물들이 보기엔 인간이 제일 싸패
...ㅠㅠ
뒤뚱거림서 걸어다니는거 너무 귀엽 ㅜㅜㅋㅋㅋㅋㅋ
인간은 생존의 위협에서 많이 벗어났지만 쟤네는 인생이 그냥 아포칼립스일텐데 필사적일 수밖에
1:35 온갖 것과 사랑을 나누네 ㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㄱㄱㄱㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ
어린아이들도 어릴 때는 자기 먹을 거 주고 이제 엄마가 먹으려고 하면 울고 엄마 입에 들어가는 것까지 자기가 다 먹어야 할 정도로 도덕적 인식과 지능이 성숙하지 않은 상태입니다 동물도 그렇다고 볼 수 있고요
본능적으로 그렇게 할 수밖에 없는 환경과 원래 그렇게 해야 하는걸 나쁘다라고 도덕적인 기준을 들때면 애초에 기준 부터가 잘못된 거예요. 사람의 사회생활과 그들의 종족번식을 어떻게 동일시 할 수가 있나요?
은지원 한마디 네가 펭귄 돼봤어...
이거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
헤어조크 감독님의 해설이 깔린 다큐의 한 장면을 보았습니다.
무리와 떨어져 홀로 설원으로 나아가는 아델리 펭귄의 모습이었는데.... 전 그 장면이 잊혀지질 않네요.
그는 왜 홀로 떠난 것일까요?
무엇을 찾는 것일까요?
인간: 비도덕적! 사이코패스! 잔인해! 충격!
펭귄: 꿹?
한마디로 사이코패스 맞다는거잖아
진짜 인간 만큼 최악의 생명체도 없을거임 이미 자연의 순리와는 동떨어진 동물인듯
원래 펭귄이 기각류 같이 진화한 조류 라서, 무리생활, 목소리 로 자기들끼리 구분,가끔 성폭행 일어나고 그런거 같음.다만 저게 기록이 과장이 심해서 전부 다 저러는거 마냥 오해된거. 근대는 무지해서 그렇다지만,현대의 몇몇 사람들은 아직도 착각하는거 보면 답이 없다
여러분이 알고있는 사실 모두 사실입니다 ㅎㅎ 단지 근거가 있습니다.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 평범한 자연의 순리인데 귀엽기만한 펭귄 이미지랑 안어울려서 충격받은것뿐 ㅋㅋ 펭귄입장에선 알빠노임 ㅋㅋ
애초에 동물을 인간의관점으로
판단하는것 자체가 어리석은짓임
뭐 이제 혐오할게 없어서 죄없는 펭귄까지 혐오하냐.....
ㅋㅋㅋ프사귀엽네용....핑구도 아델리던가요
어휴 바보같이 선동되지 말길..
이 채널 개 슈렉이임.. 아델리펭귄 사이코성향은 최근 논문에도 밝혀지고 있음
걍 채널 쥔장넘의 선민 코스프레 관종짓에 놀아나는것임.. 인간중심으로 보는게 아니고 동물행동학적으로 봐도 이상행동이 아델리펭귄에게 압도적으로 높다는게 정설임.
관종 뇌피셜에 속지 말길 ㅉㅉ
@@user-RichmanLife 그런 논문이 있으면 출처를 남기라고ㅋㅋㅋㅋ 저 5분짜리 영상보다 성의 없이 주장해놓고 사람들이 믿기를 바라나?
@@DcoN0422 니가 찾아봐 그지야 공짜로 유튭이나 ㅊ ㅂ며 가짜 뉴스 퍼나르지말고 ㅋㅋ
@@user-RichmanLife 이분 다른 댓에서도 복붙해서 이 똑같은 댓 달네요 속지마시고 그냥 무시하세요
좋은 영상 감사합니다 사람이 사회화를 위해 만든 기준으로 자연의 섭리를 좋네 나쁘네 따지는 건 정말 무의미하다고 생각해요
펭귄중에서 젤 온순하다는 젠투도 남의 둥지 돌 뺏어오고 젤 사나운 펭귄은 턱끈펭귄임
이거 보기 전까진 아델리 펭귄 성격에 대해서 오해하고 있었네요 잘 알아갑니다
썸네일 광기 터진 거 같아서 넘웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인간의눈이아니라 아델리의 눈으로 이해합시다
피철철흘리는거 개놀랐는데.....흐미 그래도 금방 낫는다니 다행......
애초에 동물에게 사람의 도덕을 적용하는게 이상
환경이 다른데 말이지
동물한테 인간들 기준으로 평가하는거 부터가 말이 안되는거지. 사람과 팽귄은 교감과 소통이 아예 안되는데.
어쨋든 '인간기준"으로는 싸이코다 ㅇㅋ? 자꾸 올려치기 하지마라
@@유현수-q6t 현수야 니 몇살이고? 급식 더많이 먹고오거라
사람의 기준으로 생각하고 판단하며 착각하는게 같잖잖아 ㅋㅋ
개나 고양이만 봐도 사람들의 행동해석에 의인화시키는게 어이털림
아델리 펭귄을 '악'으로 보는 게 아니라 그냥 존나 크리피해서 그래...
그냥 다 본능이고 인간도 본능이 있을뿐.. 그냥 아델리퓅귄싸이코풰쑤이임~ 이러고 자극적인 이야기로 관심끌려는 사람들이 많은 것 같아요.
ㄹㅇ 요
동물을 잘 이해할 수 있는 좋은 내용 감사합니다.
동물한테 사패라고 하면 귀엽다는 칭찬 아닌가…???
인간이 제일문제인데 아델리하는행동에 우리가 비판할필요가있나 다 자연스러운 행동인데
어쨋든 인간기준으로 쓰레긴건 맞잖아
자꾸 동물감정에 이입해서 인간 내려치는 짓거리좀 그만해라
@@유현수-q6t 찔리는짓거리라도 하셨나봄 내가언제 먼저 인간쓰레기라고했나 비판하는사람들한태 역으로 대답해준거 뿐이지
@@유현수-q6t 애초에 짐승을 인간 처럼 대하는게 문제임ㅋㅋㅋㅋㅋ 인간과 동물의 차이는 자제력이 젤 크다
이 영상은 변명을 대신 해주는 영상입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니..아델리팽귄보다 펭귄한테 짝짓기해서 상체나게 만든 저 물개가 더이상해;;
잘 보고 갑니당 :>
왜 아무도 썸낼 한구석에 있는 한석원센세의 하트에 대한 언급은 없지
이영상의 결론 : 매춘, 시간, 강간, 유아강간, 그외 모든 인간의 법과 도덕 기준에 위배되는 모든 행동은 자연계에서 "당연하게" 일어나는 일이다 라는 내용. 열심히 포장하지만 어땟든 펙트는 법과 질서가 없는 동물의 사회는 저렇게 된다 라는 얘기입니다 :) 고로 카오스야 말로 가장 순수한거고 자연은 혼돈 그자체라는 얘기네. 법과 질서가 존재하는 인간사회가 얼마나 다행인지에 대한 반증인거고.
좋은정보 감사합니다
근데 저런 동물들에게 나쁘다고 할 시간에 지구온난화와 밀렵 먼저 멈추는게 나을듯 ㅋㅋ
돌끼이는게 젤아픈 기여운 펭귄
인간 특) 지들은 법이나 규칙까지 만들어놓고 매춘,강간 사건 일어나면서 야생 살아가는 펭귄 욕함
ㄹㅇㅋㅋㅋ
요새 '아델리펭귄 만도 못한 인간'들도 있단건 알겠음.'이런 사람들은 항상 지 잘못을 남한테 뒤집어 씌우고,오히려 화를 내고,비웃는 놈'들 이거든.
-이런 사람들 때매 피해자 들이 정신병 걸리거나 자살-
인간이 더해… 펭귄은 그냥 생존을 위한거잖어..
썸넬에 석원쌤은 왜 넣어놓으셨죠
저 사륜안이 그 캐릭터를 더 굳혀지게해ㅋㅋㅋ
우리나 잘합시다.
영상 잘 이해했습니다.
인간이폭력을 행사하면 나쁘고
인간외의 종이 폭력을 쓰면 자연이냐
더러운짓을 더럽다고하는데 뭘 편을 들어주고있어
인간의 폭력이 나쁜건 맞는데 그렇다고 동물의 폭력이 착한거라 확신할수도 없어서 당연히 인간기준으로 바라보는건데 댓글들 보면 참 답답함
관련 논문결과를 인용해서 정보 알려주시면 더 유익할거 같아요 '자연스러운' 행동이라는 설명은 논리적 비약이 있을 가능성이 커요
이러케 귀여운 생명체한테 사패라니!!!
제일 흥미로운건 군체 생물들은 유전적 다양성이 낮다였어요 그럼 인간들도 다양성이 낮은편인가여?
1.같은 행동인데 인간이 하면 인간의 기준으로 "사이코패스"란 판단을 내리고, 동물이 하면 "자연의 섭리"라 판단함. 인간과 동물을 구분지어 판단하는 거 자체가 숨은 전제로 "동물은 인간보다 열등하니 구분해서 판단해도 됨" 이라는 의도가 깔려있는 거랍니다.
2.사실 비슷한 행동을 인간이 할때도 "그냥 하고 싶어서" "마음 속으로 내켜서" 등등의 대답을 할때도 많음. 그런 속마음을 숨기려고 쟤가 나빴다, 당할만했다 등의 사회적으로 합리화하려는 변명을 함. 어쩌면 인간이 사이코패스짓, 악행 등을 하는 이유가 실제로는 그 사람이 "동물성"을 못벗어나서, "자연의 섭리"에 의해서 그런 행동을 한걸수도 있음.
어쨌든, 사람도 결국 "동물"이고
자연이 만들어낸 작품이니까. 똑같은 결함이 있다고 생각하는게 더 타당하지 않나요?
내가 하고싶은말.. 똑같은 행위면 똑같은 새끼지 뭘 '인간기준이.. 어쩌구' 하는거 같잖아 죽겠음
결론은 그 일지가 사실은 맞는데 인간의 입장에서 나쁘다 라고 생각하게 되는거자너 ㅋㅋ
그랬던 것이다! 아델리 펭귄은 나쁜게 아니라 절박한 것이었다!
뭐 당연히 펭귄이 사이코패스라서 그런건 아니겠지만
인간 기준 사이코패스 같은 행동들이 하필이면 아델리 펭귄들한테서 아주 쉽게 관찰된다는 건 팩트아닌가
4:02 이건 빼박 갈매기가 개객기 소리를 들을 수 밖에 없군요......
물개한테 강간당한 펭귄이라니 상상도 못한 일에 너무 충격받음
정의를 모른다는 동물들은 인간의 정의와 별차이 없이 행동한다 감정이 없다는 동물들은 감정에 빠져 죽기도한다 동물이니까로 무시하는건 어리석은짓
(추가 및 정리) 워낙 댓글들이 많아져서 간단히 정리 및 저의 생각을 추가 합니다.
참고로, 저는 펭귄 자체를 엽기적이라고 이야기 하는게 아니에요. 펭귄의 "일부 행동"에 대해서 엽기적이다라는 생각을 가지는것 뿐 입니다.
1. 펭귄의 일부 "행동"에 대해 엽기적이다라는 나의 생각에 대해 "맘에 안드시는 분들께" -> 인정. 그럴 수 있음. 각자의 생각이니
* 참고로 펭귄의 그런 행동이 "틀렸다" 라는 생각은 안합니다. 맞고 틀리고에 대해서는 그들 세계를 우리가 판단할 순 없죠.
2. 그러나 "이상하다 엽기적이다"라는 제 생각 자체가 "잘못되었다"라며 제 생각에 옳고 그름의 판단을 하시는 분들께" -> 동의 못함.
이유 :
0) 펭귄의 생김새에 대해서는 논외 합니다. 여기서의 주된 내용은 행동에 대한것이니깐요. 물론 펭귄의 생김새는 매우 이쁘고 귀엽죠.
1) 펭귄을 귀엽다라는 생각은 순전히 인간들이 팽귄을 영상이나 동물원에서 몇번 보고 그들의 행동으로 인해 그런 생각을 가짐
2) 즉 1번에 대한 생각은 단순하게 펭귄의 "행동"을 "보고" 그런 생각을 하는 것 뿐 그 이상도 이하도 아님.
3) 펭귄의 여러마리가 한 마리에게 그 짓을 하려는 것과 죽은 펭귄에게 까지 그짓을 하는것을 보고 "그 부분"에 대해서는 나는 좋지 않다라고 생각을 함
4) 즉 3번에 대한 생각은 단순하게 펭귄의 "행동"을 "보고" 그런 생각을 하는 것 뿐 그 이상도 이하도 아님.
5) 그게 그들의 자연스럽 "행동"이다, 그들은 절제를 못하고 옳고 잘못되었다라는 개념이 없다라는 이유를 들면서 이것은 인간들의 입장에서 봤을때 좋지않게 보는 시선은 "잘못" 되었다라는 식의 내용으로 여러 사람들이 주장하고 있음 (혹시 제가 잘못 이해 했다면 알려주세요)
6) 5번의 논리대로라면 나또한 1) 2)번에 대한 귀엽다라는 "반응/생각"은 잘못되었다라고 이야기 할 수 있음. 왜냐면 1) 2)번도 똑같은 논리에 적용이 가능하기 때문에 펭귄의 "행동"을 이쁘고 귀엽게 보는 사람들에게 그렇게 보면 안된다라는 내가 주장을 한다면, 이것에 대해 동의 하시는지??? )번도 팽귄들이 인간들에게 일부러 귀엽게 보이려고 행동하는게 아니라 그냥 그들의 자연스런 행동과 반응을 인간들이 자신의 "주관적인" 판단으로 이야기 하는거 아닌가? 1)번에 대해서는 귀엽다라고 말해도 되고 3)번에 대해서는 이상하다라고 말하면 안되나??
7) 오해 하지 말라는 분들이 있는것 같은데... 그냥 보이는 그대로의 느낌을 이야기 할 뿐.. 오해고 뭐고 없음. 그게 그들의 자연스런 행동일 지라도 그것때문에 이상하게 느껴지는건 변함이 없으니.
** 왠 논문 윤리네 동물에게 도덕적인걸 적용하지 말라는 분들이 있는데 그런걸 따지거나 적용할 필요가 있나요?? 그냥 보이는데로 느낌을 말하는 것 뿐. 다만 논문을 그런식으로 쓰면 안된다라는 분의 주장은 동의 합니다.
**** 정말 궁금해서 그런데요.. 여러분이 만약 그 상황을 바로 옆에서 실제로 보신다면 어떤 느낌이 드실까요? 여러 마리 펭귄이 한마리 암컷을 그곳에 피가 나도록 계속 그짓을 하거나... 머리가 잘린 펭귄에게도 그짓을 하는 상황을 바로 "옆"에서 실제로 본다면요... 속 괜찮으시겠어요? 이상한 느낌 안드세요????? 흠.... 저같으면 계속 보지 못할것 같은데 말이죠...
아무튼 이 추가 글을 끝으로 더이상 댓글을 안달겠습니다. 그럼 다들 즐휴일밤 되시길~
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영상은논문과 별 반 차이 없는데요? 엽기적 행동을 동물 입장에서는 이상하지 않다라는 식으로 이야기를 하시는데 강아지가 피를 흘리도록 한마리 암컷을 수컷 여럿이 그짓을 안하죠. 아무리 색안경을 빼고 내용을 보려고 해도 영상내내 유튜버님의 기본적으로 팽귄을 좋게 보려는 마인드로 영상을 찍으신 것 같네요.
팽귄이 저런 짓을 하는것 자체를 싸이코네 뭐네라고 이야기 하는건 인간의 주간적인 입장에서 이야기 하는거라 유투버님의 주장에 어느정도 이해가 되나 그렇다고 그게 잔인한건 여전한 겁니다.
그런 논리면 특정 부족의 식인 문화도 자연스러운거니 받아들이고 이해해야 겠죠?
@witneyish ㅎㅎ 그럼 님의 논리는 그 어떤 동물이던 지네들이 하는 행동에 대해서는 그게 본능이고 그들의 습성이니 인간의 눈으로 판단하지 말자는거죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동물들이 인간들에게 해를 주는건 어떻게 생각하시는지? 그것도 그들의 습성이니 이해해야 하는거 아닌가? 아. 이해해는 하되 인간에게 피해를 주니 그런 부분은 간섭을 해도 되는건가?
바퀴벌래나 모기나 그외 혐오스럽게 분류되는 동물들은? 그런것들도 이해하고 사시나봐요.
주변을 둘러보면.. 인간의 눈으로 바라보는것 참 많아요.
@witneyish 귀엽다라는것도 인간의 관점입니다. 즉, 귀엽다 혐오스럽다라는 정의 모두가 인간의 관점일 뿐이라는거죠. 님처럼 귀엽다라는 관점으로 좋아해 줄수도 있고 저나 다른분들처럼 팽귄의 일부 행동이나 습성을 좋지 않게 느낄수 있는것도 자연스러운 겁니다. 아! 물론 저도 팽귄 자체가 싫다라는게 아닙니다.
님께서 바퀴벌래를 혐오스럽게 생각하는것을 누가 뭐라고 할까요? 제가 그 부분을 가지고 님에게 "왜 그 동물의 있는 모습 그대로를 이해하지 못하냐며" 뭐라고 이야기 하면 님도 저에게 반박할 것 같은데요??
그리고 뭘 박박 우긴다는거죠?
다른 예를 들었을 뿐인데 그게 문제가 되나요? 어느 부분이 문제가 되죠?
흔히 동물행동 연구를 일반인이 접하게 되면서 범하는 오류 중 하나가 '의인화'입니다. 영상의 내용은 아델리 펭귄이 본인께서 알고 계신 잔인한 습성이 없다는게 아니라, (1) 이러한 습성은 진화에 의해 결과론적으로 생긴 것이고, (2) 이 습성이 인간의 관점에서 잔인하다, 악독하다는 프레임을 심각하게 씌우지 말고 아델리 펭귄이 갖게된 전략이라는 것입니다.
애초에 인간만 가지는 특성을 다른 동물에게 대입하면 모든 동물은 중범죄자죠. 몇 가지 예를 들어볼까요? 청둥오리 수컷의 생식기는 한 번 넣으면 암컷의 반발로는 뺄 수 없는 형태로 진화되었습니다. 이걸 강간이라 하실건가요? 사마귀,거미 등의 암컷은 짝짓기 후 수컷을 잡아먹습니다. 이건 안 잔인한가요? 보노보는 화해의 의미로 집단끼리 난교를 합니다. 이건 너무 음란하지 않나요? 모든 기생충들은 너무 비도덕적인 거 아닌가요? 의인화를 시작하면 한도 끝도 없습니다.
애초에 진화의 방향성은 도덕, 최선과는 무관하게 생명체가 환경에 최적으로 적응하게끔 되어 있습니다(물론 적응과 관계없는 진화도 있습니다). 따라서 인간이 갖는 기준은 우리만의 생태이고, 저들에겐 저들의 생태가 있는 것입니다.
그리고 말씀하신 인간에게 해를 주는 습성은 좋게 안 보니 아델리 펭귄의 습성도 야생의 것으로만 볼 수 없다고 유비추론을 하시는데, 논증이 엉터리네요. 두 대상의 잣대가 다른 건 본인도 아시잖아요. '인간에게 피해를 주는가'에서부터 이미 갈리는데, 도데체 무슨 말씀을 하시는지...
세줄요약 드립니다.
1) 의인화는 동물행동연구에서 오류다.
2) 영상 내용은 아델리 펭귄이 잔인하지 않다는게 아니라, 그런 습성을 지나치게 의인화해 이슈화시키는게 문제라는 것이다.
3) 본인이 사용한 유비논증은 '인간에게 피해를 주는가'라는 특성을 두 대상이 공유하지 않아 타당하지 않다.
@@권우민-i6k 질문 하나만 하죠.
님은 바퀴벌레나 모기나 거미나 지네를 어떻게 생각하세요? 그냥 님의 생각요. 해충이다 뭐다를 떠나서.
@@user-cx5pl1c 그냥 생태계 내 구성원중 하나죠... 섭식 측면에서 생활사가 바퀴는 foraging, 모기는 hematophagy, 거미와 지네는 predator로 생각할 수 있겠네요. 이들의 서식지가 인간의 개발로 인해 도시로 바뀌면서 인간과 빈번히 마주치게 되었고, 이에 대해 부정적으로 느끼는 인간이 많다. 이렇게 객관적으로 바라봅니다.
당연히 어떤 동물이 징그럽다, 잔인한 행동을 한다, 이 같이 생각은 하실 수 있습니다. 하지만 영상에 나온 것처럼 학술지에 의인화가 사용되면 큰 파장을 일으키며, 일반인들에겐 더 큰 왜곡을 불러온다는 것이 문제라는 겁니다. 당신처럼 인간 외의 동물이 갖는 습성을 인간 입장에서 평가하며 '그럼 인간도 그렇게 해도 되겠네?' 같은 틀린 추론을 하는 사람이 문제 중 하나겠죠.
뭘 유도하시려는지는 알겠는데, 애초에 전제가 잘못되었습니다.(위 댓글 읽어보셨나요?)
덧붙이자면, '해충이 징그럽다'고 생각하는 것과 '아델리 펭귄은 잔인한데, 이에 대한 과장을 지적하는 건 그런 잔인한 행위를 인간이 해도 된다고 하는 것과 같다.'라고 생각하는 것의 무게가 같나요? 이게 과도한 의인화의 문제라는 겁니다.
퍼스트펭귄이 쟤들한테 나온말 아닙니까 ㄷㄷ
아델리팽귄은 솔직히 잘못없는데 눈빛은 무섭다
요약하면 싸패도 맞고 이상행동 하는건 맞는데 동물이닌깐 인간의 입장으로 보면안됌
아델리펭귄 좀 충격먹었는데 인간이더하니...미안해지넹ㅜㅜ기요미 펭귄ㅜ이제 아델라펭귄 더조아짐
왜곡된 사실을 밝혀주셔서 감사합니다!!
근데 썸네일 오른쪽에 저 치명적인 대머리분?은 왜있는거죠..?
그래! 아델리펭귄은 사이코패스가 아니라니까!
아 내리다가 썸넬 봤는데 아델리펭귄 입 사진은..좀...ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
아무렴 인간보다 더할까 똥묻은놈이 뭐라한다고