SCHNELLER AM BERG mit diesen 3 Hinweisen!

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  • Опубликовано: 28 сен 2024

Комментарии • 59

  • @conan_der_barbar
    @conan_der_barbar 2 дня назад +19

    Höhere Trittfrequenz geht halt nur wenn man noch Gänge übrig hat..

    • @roberthotter7008
      @roberthotter7008 День назад

      Mittlerweile sind Untersetuungen von 34/42 machbar zum Beispiel mit einem kleinen Stück Metall , dem wolftooth adapter

    • @paxundpeace9970
      @paxundpeace9970 12 часов назад

      Ist aber auch von Fitness und Trainingsvolumen abhängig.
      Eine passende Kurbellänge ist auch wichtig. Aktuelle geht der Trend deutlich Richtung

  • @Stefan_W.
    @Stefan_W. 2 дня назад +33

    Auf 0,75 gestellt ist deine Sprach-Kadenz optimiert. Wobei du dich dann aber anhörst, wie jemand, der zu viel Kölsch konsumiert hat.

    • @kenmeyer100
      @kenmeyer100 2 дня назад

      schalt Untertitel ein. Benutz ich manchmal bei Englisch-Schnellsprechern. Der Gugel-Automat hilft ganz gut dabei.

    • @SPEZIALOKOCHA
      @SPEZIALOKOCHA День назад

      Ich guck das Video auf 2x Geschwindigkeit 😂

    • @Stefan_W.
      @Stefan_W. День назад

      @@SPEZIALOKOCHA Hardcore.

    • @NikoMaslow-b1x
      @NikoMaslow-b1x День назад

      genial

  • @rymensymen1994
    @rymensymen1994 2 дня назад +15

    Die erste Studie wäre deutlich interessanter/aussagekräftiger wenn man "realistischere" (und mehr) Kadenzen genommen hätte. Das 60 RPM für die allermeisten Fahrer nicht effizient ist, ist ja nicht so eine überraschende Aussage. Man müsste das mal mit 75 / 85 /95 /105 testen und die vergleichen

    • @stefan8352
      @stefan8352 23 часа назад +1

      @@rymensymen1994 Denke das liegt daran, dass man mit einer so besonders niedrigen Frequenz signifikantere Unterschiede erwartete und deshalb bewusst diese wählte.

    • @paxundpeace9970
      @paxundpeace9970 12 часов назад

      Trotzdem wäre es sehr hilfreich aber Labore und Studien sind dort echt begrenzt. Da dies auch ordentlich Geld kostet. Aber dein Einwand ist betechtigt zur Bestimmung einer optimalen Frequenz.

  • @martin_emrich
    @martin_emrich День назад +7

    Mein Tip für alle die weder Lauch noch Profi sind: Es ist keine Schande sich ne größere Kassette einzubauen. Hinten 11-40 vom Deore XT statt 11-34 (vorne GRX 46/30) bringt nach Stunden unterwegs im Schnitt deutlich weniger Ermüdung.

    • @Desmomatschi
      @Desmomatschi День назад

      46/30 und 11/34....da trittst Du bei 55 kmh noch nicht zu schnell,kommst aber auch 18% Steigung noch hoch. Bin 58 Jahre, 66kg

    • @martin_emrich
      @martin_emrich День назад

      90kg. Ab 16% schiebe ich 😉

  • @MrSennahos
    @MrSennahos День назад +5

    Dein Selbstversuch am Ende „beweist“ leider nichts. Du nimmst als Vergleichsmetrik lediglich die Leistung. Die ist im Mittel einfach nur geringer weil du schneller reingefahren bist (dafür musstest du aber zuvor mehr leistung, evtl sogar überproportional mehr, reinstecken) + wie jemand anders geschrieben hat vielleicht noch durch stehen/sitzen verfälscht bei den beiden runs. Um den Effekt der höheren Trittfrequenz oder des besseren Pacings zu zeigen, müssten wir mindestens mal deine Herzfrequenz oder Laktatwerte sehen, um dein Leistungsvermögen nach dem Anstieg für eventuelle Attacken irgendwie einzuschätzen, oder eben zu zeigen dass du dich weniger anstrengenmusstest um die „gleiche Leistung“ zu erbringen. Du hast einfach nur gesagt, dass es sich besser angefühlt hat - das ist leider nicht sehr wissenschaftlich ;)
    Soll absolut no front sein, du machst echt mega gute Videos - bitte weiter so! Ist mir nur so aufgefallen, Berufskrankheit 😁

    • @123-c2r1q
      @123-c2r1q 7 часов назад

      Teile ich ziemlich komplett (inklusive der Aussage rund um "No front" natürlich 😊). Hier sind auch mmn zu viele Faktoren vermischt. Diese isoliert zu sehen, wäre nochmal interessant gewesen für den größten gain (sei es ein Run mit Fokus auf TF, ein Run mit Fokus auf Anfangsspeed und 1 Run mit Fokus auf gleichmäßigerem Pacing - kann mir aber auch vorstellen, dass irgendwann der Bums weg ist 😅). Unter dem Strich könnte man auch noch sagen, dass die unterstützenden Studien ja auch bereits die Effekte isoliert bewertet haben und hier einfach nur nicht nochmal versucht wurde das isoliert zu beschreiben. Es spricht viel dafür, dass unter dem Strich auch die Message immer noch in harten Daten rauskommen würde, wenn man den Test wie beschrieben optimiert

  • @alexanderh2715
    @alexanderh2715 День назад +4

    Spannendes Video. Als schwerer Fahrer hab ich da leider so meine Probleme. Fahre am Gravelbike (Rennrad mit 2x12 Shimano 105 mech. kaufe ich nächste Woche) 36 und hinten 11-44 (sram rival) und habe damit immer noch nicht genug Untersetzung, um bei 10 Prozent Steigung noch angenehme Trittfrequenzen zu schaffen. In der Ebene reichen dann die Gänge auch nicht aus. Muss also langfristig auf ein mtb Schaltwerk wechseln. Ich schaffe zwar über Stunden problemlos ungefähr 210 Watt (ftp war letztes Jahr im Test 300 Watt ca.) aber da ich 99kg wiege tötet mich jeder Berg. Das ist echt frustrierend aber solange ich nicht ca. 20kg loswerden machen mir Berge einfach keinen Spaß. Da ist aktuell mein großes Ziel. Ernährung ist schon umgestellt und es geht langsam bergab und die ersten 7kg weniger fühlen sich schon großartig an (letztes Jahr hab ich es nur durch Sport probiert, was nicht gereicht hat).
    Ich werde das besser in der Praxis testen können, wenn es an die 2025 Saison geht.
    Tipp 2 wird mir auf jeden Fall helfen.

    • @m00s197
      @m00s197 День назад +3

      Bist du sicher das die Übersetzung so stimmt? Also mit 36-44 sollte man eigentlich überall locker hochkommen? Wenn ich micht nicht verrechnet habe sollte man bei ca.6,9km/h noch mit einer Trittfrequenz von 65 fahren können.

    • @roberthotter7008
      @roberthotter7008 День назад

      Alles Gute am Weg zu mehr Spaß. Lass es rockren mit Haferflocken 😀

  • @e.anthonyi8054
    @e.anthonyi8054 День назад +3

    Bist du in Wuppertal gefahren? Glaube bin den gleichen Berg hoch zuletzt 😅

  • @rheinhessenbauag2761
    @rheinhessenbauag2761 2 дня назад +6

    Sehr interessantes Video.Weiter so💪. Die höhere Kadenz am Berg( ab 85) macht Sinn.Bei mir geht dann aber der Puls bis ins Unendliche 😅.

    • @tdiver1
      @tdiver1 2 дня назад

      das geht mir ähnlich. Würde ich das bis oben versuchen, bin ich nach wenigen Minuten platt. Mit einer 60er Kadenz halte ich hingegen auch ne Stunde durch.

    • @kenmeyer100
      @kenmeyer100 2 дня назад

      kleinere Übersetzung wählen! Bei mir sind 80 - 85 untere Grenze. Weniger erlaub ich mir nur bei kurzen Rampen. Nach oben hin behalte ich immer die HF im Auge. Sollen sie mich halt überholen ....

    • @tdiver1
      @tdiver1 2 дня назад +1

      @@kenmeyer100 schwierig, wenn ich schon auf dem Rettungsring fahre ;-) Bei bis zu 7% kein Thema, aber bei längeren Anstiegen mit 8-12% fahre ich schon auf dem größten Ritzel. Und da ist für mich eine höhere Kadenz nicht machbar, weil ruckzuck tot

    • @paxundpeace9970
      @paxundpeace9970 12 часов назад

      Das kann aber auch Kardio mäßig trainiert werden.

    • @paxundpeace9970
      @paxundpeace9970 12 часов назад

      ​@@tdiver1üben üben üben aber mehr als 8 auf Langestrecke sind schon in den Alpen die steileren Strecken.

  • @outandabout_74
    @outandabout_74 День назад +1

    Schneller am Berg werde ich nur bergab....😂

  • @rymensymen1994
    @rymensymen1994 2 дня назад +2

    Eines der wenigen Video dieser Art in dem es wirklich hilfreiche Tips gibt und nicht nur irgendwas triviales was eh schon jeder kennt!

  • @jorgfoistner9991
    @jorgfoistner9991 2 дня назад +1

    Man darf aber nicht vergessen, das auch ein Grund ist, warum du bei dem ersten Durchgang mehr Watt brauchst und dann nicht schneller bist daher resultiert, dass du da mehr im Stehen gefahren bist und dann natürlich auch der Windwiderstand hattest als beim zweiten Durchgang, den du im Sitzen durchgetreten bist. Eine Sache die gerade bei nicht so steilen Bergen eine Rolle spielt, aber bei Rennen im Feld und dem Windschatten der anderen Fahrer wieder weniger wichtig wird

  • @amfromch
    @amfromch День назад

    eine 105er Trittfrequenz mit selbst einer 1:1 Übersetzung bekommt der Durchschnitts-Fahrer mit einem FTP von um die 3W/kg aber kaum hin! DAS ist am Berg oft das "Problem", dass man mit der persönlich möglichen Dauerleistung dann einfach in eine unterirdisch tiefe TF zurückfällt im kleinsten Gang.

  • @fiddleronthebike
    @fiddleronthebike День назад

    sorry wenn ich hier wiederhole, was schon andere geschrieben haben… es wäre erheblich einfacher Dir zu folgen, wenn Du langsamer und dafür deutlicher sprechen würdest… zur Verdeutlichung schalte mal auf 0,75x - dann ist das Sprechtempo angenehm, aber man hört sehr klar, dass jedes zweite Wort verstümmelt ist. So ist es sehr mühsam - und das ist schade, denn der Inhalt ist gut!

  • @hajobusemann5584
    @hajobusemann5584 9 часов назад

    Ergibt sich aus 2) und 3) nicht sinnvoll vorm Berg langsam das Tempo zu steigern?
    Das System fährt ruhiger hoch, ergo weniger Sauerstoffschuld und ich bringe mehr Speed rein?

  • @ar240762
    @ar240762 11 часов назад

    Eh Kumpel hast du dir schon einmal selbst zugehört?
    Der Beitrag ist ja recht interessant, aber quasselst wie aufgezogen. Das macht alles sowas von uninteressant nervt einfach nur.

  • @stefan8352
    @stefan8352 День назад +2

    Das Experiment macht doch keinen Sinn, wenn du das Invest, das Du benötigst, um mit viel mehr Speed in den Berg unten reinzufahren, nicht bei der Betrachtung der für den Anstieg benötigten Leistung berücksichtigst🤔 Ist ja keine Überraschung, dass man für den Anstieg weniger Leistung im Schnitt benötigt, wenn man unten mit wesentlich mehr Geschwindigkeit reinfährt und dadurch im Anstieg erstmal deutlich weniger Leistung erbringen muss, weil man auf dem ersten Stück vom Schwung profitiert.
    Wenn ich die Energie berücksichtige, die ich benötige, um überhaupt den Beginn des Anstiegs mit 50 statt mit 30 oder 40 zu erreichen, schaut die Rechnung durch im Quadrat ansteigenden Luftwiderstand doch ganz anders aus.

    • @Desmomatschi
      @Desmomatschi День назад +1

      Luftwiderstand steigt nicht exponentiell, sondern mit dem Quadrat ( der Geschwindigkeit): doppelt so schnell - viermal soviel Widerstandskraft 😊

    • @stefan8352
      @stefan8352 День назад

      @@Desmomatschi Da haste Recht, werd's ausbessern! Aber den restlichen Kommentar siehste auch so oder hab ich einen Denkfehler?

    • @Desmomatschi
      @Desmomatschi День назад

      @@stefan8352 ich schätze, da bei 5% Steigung und 70 kg Fahrer, die Leistung gegen die Schwerkraft anzukämpfen, sich annähernd verdoppelt, ist das schnelle Reinfahren in die Steigung auf jeden Fall besser, da der Leistungseinsatz in der Ebene um Schwung zu holen geringer ist. Sollte trotzdem mit in die Rechnung. Aus eigener Erfahrung würde ich sagen mit Schwung aus der Ebene und dann mit dem passenden Gang hoch, ich wiege aber auch nur 65kg bin 58 Jahre. Mit 100kg ist schwierig eine hohe Trittfrequenz zu halten. Kollegen bleibt da oft nur 45rpm, weil's nicht anders geht 🙂

    • @stefan8352
      @stefan8352 День назад

      @@Desmomatschi nee, das ist ja nicht der Punkt. Es geht ja darum, ob sein Experiment hohe vs. niedrige Trittfrequenz im Ergebnis aussagekräftig ist, wenn er einmal mit Schwung unten reinfährt und beim zweiten Testlauf langsamer unten rein.

    • @SCYENCE_
      @SCYENCE_  День назад +4

      Natürlich müsste man das mit einbeziehen. In diesem Fall folgte der Anstieg ja nach einer kleinen Anfahrt, bzw. Senke.
      Mein Tempo aufzubauen oder zu behalten, kostete da nicht so viel.
      Natürlich ist es klar, dass man weniger treten muss, wenn man schneller in den Anstieg kommt.
      Auch, wenn das so klar ist, sehe ich dennoch super viele Rennfahrer, die sich durch nicht ideale Positionierung in eine Lage bringen, dass sie am Anstieg anfangen innerhalb der ersten Minute zu beschleunigen und versuchen das Feld von hinten aufzurollen. Die eher affektiv nach vorne hämmern, als gleichmäßig in das eigene Pacing zu finden.
      Es soll eher die Relevanz des Momentums zeigen. Dass das jetzt nicht der revolutionärste Tipp ist, ist mir klar.
      Aber ich denke, dass es entscheidend sein kann, wenn man als Fahrer mal auf solche taktischen Hinweise achtet.

  • @deDANIEL11609
    @deDANIEL11609 2 дня назад

    sehr cool mit Praxistest

  • @Martin-f6m7e
    @Martin-f6m7e День назад

    Ich habe nur 29.731% - abzüglich meines Laktatdeltas und bei einem anomalen hydrostatischen Druck - von dem verstanden was du da erzählst. Aber ich weiß das Gravitation keine Kraft ist 😉

  • @benpolitzpc4671
    @benpolitzpc4671 2 дня назад

    Vielen Dank, bin jetzt der nächste Tadej 😂👌🏽
    Ne aber jetzt mal im Ernst, wird alles mal bei der nächsten Gelegenheit angewandt. Danke 🙏🏽

  • @kenmeyer100
    @kenmeyer100 2 дня назад

    Klasse! Danke. Vielleicht könntest du auch noch die Links zu den Studien dazu packen, sofern die öffentlich direkt zugänglich sind. Bergfahren besteht im Wesentlichen darin, das Gesamtgewicht aus Körper und Rad senkrecht so schnell wie möglich senkrecht hochzuheben (vglbar einem Flaschenzug). Deswegen sollte man herausfinden, bis zu welchem Gewicht man abnehmen und gleichzeitig noch die volle Leistung bringen kann. Am Gewicht des Rades kann man eh nicht viel drehen.

  • @MariusSc
    @MariusSc 2 дня назад +1

    Wer fährt denn einen längeren Anstieg mit einer Trittfrequenz von unter 80? 😂 Ich habe bei meinen normalen Trainingsfahrten einen durchschnittliche Frequenz von ~89 ohne dass ich besonders viel Zeit am Berg verbringe. Ist das zu hoch?

    • @martin_emrich
      @martin_emrich День назад +3

      Soll vorkommen… wenn man dick genug und der berg steil genug ist, sind halt nur noch 45rpm drin.

    • @alexanderh2715
      @alexanderh2715 День назад +4

      Musst nur genug wiegen dann wird selbst ein 8% Berg zur absoluten vollkatastrophe

    • @m00s197
      @m00s197 День назад +1

      Kommt halt auf die Kassete an, hab noch ne alte Schaltung und meine kleinster Gang ist 34-26 da muss man dann für ne 85rpm schon ca. 14,4km/h fahren ziemlich hard ist.

    • @MariusSc
      @MariusSc День назад

      Ok die Punkte verstehe ich!

  • @Das_Huschel
    @Das_Huschel День назад

    Hinweis Nr. 2 sollte sich ja dann so auch auf das Laufen übertragen lassen. Wenn ich an der Startlinie stehe und den ersten Kilometer 10s unter der angestrebten (zwangsläufig realistischen) Zielpace laufe, dann wird mein Körper auch dort das Problem haben, dass Delta der aktuellen und benötigten Sauerstoffaufnahme zu überbrücken und ordentlich ins Defizit geht. Würde das dann im Umkehrschluss bedeuten, dass man etwas langsamer als Ziel-Wettkampfpace angehen sollte, um besser zu performen?

  • @Hubertus-ko6yl
    @Hubertus-ko6yl 2 дня назад

    ok aber: ohne Watt geht am Berg nix. Gar nix.

    • @Machineheadxxx
      @Machineheadxxx 2 дня назад

      Mit viel Kilogramm auch nicht 😝

    • @kenmeyer100
      @kenmeyer100 2 дня назад

      ja, enttäuschend. Da muß noch viel geforscht werden

  • @Miraculix-CH
    @Miraculix-CH День назад

    Warum bist am Berg selber die absolute Gurke, wenn du doch angeblich so viel über Trainingssteuerung und Fahrtechnik weisst