Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.

Опровержение дебюта Эльшада. Итоги матча с Игорем Немцевым. Классическая расстановка

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 янв 2018
  • Как играть против дебюта Эльшада?
    В этом видео я разбираю партии матча с Игорем Немцевым, игранные дебютом Эльшада. Рассказываю о классической расстановке за белых и её силе притив дебюта Эльшада.
    Запись матча • Евгений Шувалов 🆚 @gur...

Комментарии • 154

  • @katchsilva9992
    @katchsilva9992 6 лет назад +10

    очень рад что открыл для себя этот канал, с каждым просмотром остаётся ощущение что я чему- то научился благодаря хорошим и качественным разборам, остаётся теперь только понять как это ощущение не потерять [учиться, учиться и ещё раз учиться] Спасибо большое Евгению! Особенно понравился комментарий что дебют настолько плох, что можно даже зевнуть фигуру, и всё равно будет перевес на стороне белых. Разбор объективен, показывает зевки и ошибки за обе стороны.

    • @user-pg3ee4nt9q
      @user-pg3ee4nt9q 5 лет назад +1

      А канал Витика Вячеслава открыли для себя?🤔

  • @axelzigrid3361
    @axelzigrid3361 3 года назад +3

    Евгений Шувалов! Огромное спасибо Вам за ваш труд! С помощью вашей разработки я и за белых и за черных побеждаю ДЭ! У нас, в республике, человек двадцать играют ДЭ. Конкретно сегодня я занял первое место в турнире! Доброе количество очков принесла Ваша система)
    Есть традиция, брать гостинец когда идешь в гости к людям которых очень сильно уважаешь. Мой гостинец не великоват, однако наверняка принесет не малое количество побед. Однажды, когда я готовился к партии через стокфиш (противник за черных играет на д4, на мой любимейший ход, ДЭ и староиндийку) и начал считать варианты ДЭ. Случайно наткнулся на вариант, который Игорь Немцев называл проигрышным за белых: 1)d4 - c6
    2)c4 - Qa5+ (по словам из видео Игоря именно так надо играть)
    3)Сd2 - Qb6 вилка, Игорь говорит что на «единственный» ход Сс3 черные ходят d5!? После чего слон выйдет не скоро. Возможно, так оно и есть но стокфиш и не думает защищаться...
    4)c5! - Qc7 с большой инициативой у белых. А что же насчет пешки b2? Но оказывается что после взятия на b2 следует Сс3 и на Qb5 e4/e3. Ферзь попался на пятом ходу)

  • @shnurok49iaz
    @shnurok49iaz 6 лет назад +37

    "Он уважать себя заставил. (Эльшад) И лучше выдумать не мог" - раз уж люди ищут опровержение дебюта. И всё-таки это не опровержение, на мой взгляд любителя. Слишком много за чем надо пристально следить, много фигур в подвешенном состоянии, так же можно запросто перепутать порядок ходов. Довольно гибкая система и черные могут много раз уйти в сторону, в блиц бывает тяжело разобраться за доской. Если и искать опровержение - надо придумать более разгромную расстановку. Анализ хороший, и матч тоже был интересный. Спасибо, Евгений!

    • @sovaz1997
      @sovaz1997 6 лет назад +4

      Александр КАА Дебют для этого и сделан, чтобы играть в блиц с сильными и в рапид/классику со слабыми соперниками. Понятно, что если знать теорию, дебют Эльшада только испортит все.

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 лет назад +4

      Против Морфи однажды тоже сыграли что-то типа дебюта Эльшада (Морфи - Мик, 1857) с переходом во что-то типа французской защиты (партия под таким дебютом и значится в базе). Морфи разнес противника вчистую, просто делая естественные ходы. Касательно "довольно гибкой системы" - против Карпова Майлс однажды сыграл "ферзевый дебют Эльшада" (1.e4 a6) и выиграл (все остальные партии с Карповым он проиграл), а Карлсен в рапиде однажды избрал дебют Альбина (1.e4 Кf6 2.e5 Кg8) и тоже выиграл, но то, что и то и другое - белиберда, это не отменяет.

    • @user-sh2lw5xz3i
      @user-sh2lw5xz3i 6 лет назад +4

      Статистика встреч Е. Карпова и Э. Майлса интересна. Они сыграли 29 партий. Из них 2 игры выиграл Энтони Майлс, одну вы упомянули. Еще в одной он, играя черными достиг успеха в защите Каро-Кан, которую Карпов хорошо знал (партия игралась в 1983 году в г. Бат (Англия). В 13-ти партиях победил Анатолий Карпов играя белыми. 14 партий было сыграно вничью. Пруф - www.chessgames.com/perl/chess.pl?page=1&pid=20719&pid2=15843

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 лет назад

      Ну до партии с 1...a6 счет по результативным был 5:0 в пользу Карпова.

    • @Dr._Alexxx_S._Sobin
      @Dr._Alexxx_S._Sobin 5 лет назад +5

      Как раз Эльшад с его нестандартным подходом заслуживает уважение. Не заслуживает уважения напыщенный и самовлюбленный баран по фамилии Немцев, который пытается возвести в культ "дебют" Эльшада и который с треском проиграл матч кмс Володе Михайловскому.

  • @ginomoujik8488
    @ginomoujik8488 6 лет назад +51

    Гораздо содержательней, чем эпос Немцева о ДЭ, где он рассматривает миллион зевков белых как варианты.

  • @mdm8547
    @mdm8547 6 лет назад +6

    Спасибо за качественный разбор. Подкупает, что вы помимо самого матча, который был безусловно интересным, еще сделали его анализ.

  • @antonshiriy657
    @antonshiriy657 6 лет назад +5

    Вы абсолютно правы, Евгений, дебют Эльшада - это сущее безобразие! Даже на глаз видно, что у белых везде лучше. Причём настолько лучше, что можно запутаться среди всевозможных линий игры на победу.

  • @AKA1975
    @AKA1975 6 лет назад +9

    Спасибо, очень интересно и подробно. А чем Вы там затягиваетесь? В паузах.

  • @user-gw6oz3je2n
    @user-gw6oz3je2n 6 лет назад +15

    Отличный качественный разбор!
    Еще хотелось бы увидеть разбор в дебюте Сокольского.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      он давно уже снят ruclips.net/video/obA_dpG_6eQ/видео.html

    • @user-gw6oz3je2n
      @user-gw6oz3je2n 6 лет назад

      Это я видел, там про игру против 1.b4
      Я имел ввиду о партии в матче с Немцовым.

  • @valeriybaranov950
    @valeriybaranov950 6 лет назад +28

    Дебют Эльшада некорректный, это просто бизнес- проект

  • @chesskld1044
    @chesskld1044 6 лет назад +8

    нормальное опровержение!!спасибо,за разбор!!!

  • @KarinochkaMoon
    @KarinochkaMoon Год назад +1

    Ой да, автор... Ну что тут можно сказать... Негодяй!
    Бан! Исключение из клуба высшей категории...
    P. S. Спасибо за подробный разбор.

  • @user-sh2lw5xz3i
    @user-sh2lw5xz3i 6 лет назад +6

    Приговор Эльшаду на 23:34. Замечательно, Евгений!

  • @LethalWasp
    @LethalWasp 6 лет назад +11

    Евгений, спасибо за разбор этого "хита сезона"! Думаю, что многим не помешают конкретные рекомендации, как встретить данное дебютное построение (хоть оно и объективно тухлое, но без подготовки можно за доской и не сообразить, как на него реагировать). Дебют Эльшада (кстати, почему Эльшада? Раз его изобретателя зовут Эльшад Мамедов, то почему не дебют Мамедова?) - так вот, дебют Эльшада явно рассчитан на эффект неожиданности и грубые ошибки со стороны белых, вплоть до зевков. И ферзь на a5, который коварно берет под контроль пункт h5, так что даже мастер может зевнуть здесь фигуру - тоже часть этой стратегии. Мое отношение к подобным началам однозначное - я предпочитаю дебюты на здоровой позиционной основе, а подобные "ловушечные" шахматы мне попросту неприятны чисто с эстетической точки зрения. Хотя, каюсь, сам грешен: именно дебют Эльшада навел меня на одну идею в Лондонской системе: 1.d4 e6 (анти-Лондон, порядок ходов, предложенный Я.Призантом) 2.Bf4 (не давая осуществить основную идею черных - 2.Nf3 c5 3.c3 Nc6 4.Bf4 cd 5.cd Qb6) 2...c5 3.c3 Nc6 4.e3, и здесь я несколько раз в блице испытывал экстравагантное 4...g5?! 5.Bg3 h5. Понятно, что полная ерунда - вероятно, это еще хуже, чем дебют Эльшада, и может прокатить только против слабых соперников, но, как ни странно, результат партий вроде бы даже оказался неплохим. Но в целом я в шахматах, конечно, выступаю за аналитически "чистые" продолжения и за их внутреннюю красоту, а не за, условно говоря, "чепукайтисовщину". Свое мнение, конечно, никому не навязываю - тут каждый решает для себя сам.

  • @shnurok49iaz
    @shnurok49iaz 6 лет назад +5

    Ka4 получается самый сильный почти во всех разобранных продолжениях, почему-то ни разу не исполненный в матче с Игорем. И мы с Олегом его много раз советовали, оказывается он проходил даже там, где казалось что это грубый зевок - на 10:22

  • @victoregorov2213
    @victoregorov2213 6 лет назад +3

    Браво! Наконец кто-то высказался об этом самом дебюте Эльшада как он того заслуживает. Большое спасибо

  • @naivais
    @naivais 6 лет назад +13

    дебют за чёрных очень слабый и это реально не дебют, а лишь идеи которые с трудом проходят при игре против слабых блицеров - играл несколько раз в онлайне за белых и без проблем получал подавляющее преимущество. Евгений демонстрирует правильный подход и обычно уверенно доводит партию до логического конца используя элементарные огрехи в позиции чёрных ... да ошибиться можно, но я согласен играть за белых даже против Карлсена данный антипозиционный дебют

    • @user-bm7bf1wc9b
      @user-bm7bf1wc9b 5 лет назад +1

      Juris ну это смотря как играют, можно идею посмотреть и изменить под ситуацию. И вообще она сырая ещё. Нужно менять многое. Против сильных игроков чаще всего срабатывает. А этот чавкающий товарищ пытается опровергнуть воду. Как вилами по воде. В исполнении Немцева конечно победил. В этом суть антипозиционной игры, противовес более мощным игрокам. Сам Эльшад сколько Гроссов выйграл. В итоге он опроверг конкретную ситуацию. А самое интересное, партию через прогу пропустили. Сам её разбирал, компьютер ход в ход даёт те же ходы. Понятно дебют не надёжный, но некоторые идеи и принципы можно взять на вооружение.

  • @vladimir2dragon
    @vladimir2dragon 6 лет назад +4

    Хороший анализ, конечно нарушение дебютных принципов будет наказано при правильной игре. Но играть так интересно, и в блице нужна большая точность, а тут выигранная позиция за 1-2 темпа становится проигранной . Так что спасибо обоим, а дебют Эльшада будет еще жить. А вот если бы смогли найти усиление против пешки d4, опровержение то в том что ее нельзя взять :-)

  • @user-zg4kx7me7x
    @user-zg4kx7me7x 6 лет назад +6

    Да, очень хороший обзор!! Мне понравился!!! Спасибо!

  • @user-qq8nl4bb5f
    @user-qq8nl4bb5f 5 лет назад +5

    дебют эльшада силен тем, что мало изучен. ведь в процессе игры можно лавировать. и менть тактику

  • @global_silence2623
    @global_silence2623 6 лет назад +5

    Видел за этот дебют выигранные партии только если белые что-то тупо просматривают или делают рокировку в короткую сторону. Если играть аккуратно, чтобы ничего не зевнуть и оставаться в центре или делать длинную рокировку, то мне кажется, что все в порядке у белых и даже очень.

  • @user-yo5jm1sx6n
    @user-yo5jm1sx6n 6 лет назад +8

    Молодец, Евгений! Подготовился к матчу и к этому дебюту в том числе - показал осмысленные шахматы. А к чему Немцев хорохорился, что всех порвет - хз: почти равная игра с Соломахой и проигрыш Шувалову...Осталось только Омариеву проиграть)))

    • @user-fp3yz1os6d
      @user-fp3yz1os6d 6 лет назад +1

      Омариев сильный игрок, ничего странного, если немцов ему проиграет

    • @user-bm7bf1wc9b
      @user-bm7bf1wc9b 5 лет назад +1

      В любом случае, Макс интереснее подаёт все, более полноценный

    • @richarddaniel7088
      @richarddaniel7088 2 года назад

      Омариев мастер, Шувалов кмс

    • @user-bl7xu5wh8q
      @user-bl7xu5wh8q Год назад

      Уже проиграл

  • @fsiiisamsung1950
    @fsiiisamsung1950 4 года назад

    Ммм.... отличный разбор , Жень.. респект!

  • @almatoxlabaoksana2483
    @almatoxlabaoksana2483 6 лет назад +5

    Изначально народ посмеялся над "этим" назвав "это" дебютом, как известно дебют играется за белых, а черные защищаются и пытаются навязать контригру. Откройте партии Мамедова в chessbase и посмотрите как он играл в молодости, видно что ничего ему не светило даже на турнирах, поэтому и перебрался в дворовые шахматы, а мастеру Фиде не стоило уделять "этому" так много времени, да знать стоит, но скорее надо изучать как играть против "этого", а не внедрять это в массы.

  • @Aleksey_Novikov15.09
    @Aleksey_Novikov15.09 6 лет назад +11

    Добрый вечер, я что-то то не понял в где опровержение? Чёрными против белых эльшад сыграл по сути 3-3. Опровержения не видно, а только фразы «а если бы я пошел так, а если бы я не зевнул, а если бы я не экспериментировал и движок показывает перевес. Уважаемый это Вы же не движок и не искусственный интеллект, а по факту вы получили и поражения и едва спаслись в ряде партий от мата в один ход. Странное название - опровержение. Учите матчасть- такие опровержения были уже у Козлова. Итог посмотрите сами.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +4

      Данное видео я рассматриваю именно как анализ дебюта, демонстрирующий расстановку за белых. Ошибки конечно неизбежны и с той и с другой стороны, но чёрным ни в одной партии не удалось продемонстрировать путь, не приводящий к перевесу белых.

    • @mutalispchess210
      @mutalispchess210 6 лет назад +1

      так это просто проверить.. ждем следующего противоборства этих соперников за доской в тех же тематических дебютах

    • @user-pg3ee4nt9q
      @user-pg3ee4nt9q 5 лет назад

      Совершенно ВЕРНО, ждём их противоборство😎✊.

  • @user-wd4lo3ln7u
    @user-wd4lo3ln7u 5 лет назад +1

    На 21.20 мата в один ход нет на С8, ферзем закроется, но можно выиграть пару пешек и постепенно позиция черных сыпется

  • @almikzzz3156
    @almikzzz3156 6 лет назад +8

    Если счёт 3:3 тогда где опровержение?

    • @user-jt3dsf4mc
      @user-jt3dsf4mc 5 лет назад

      Almik Zzz магнус тебя выкатает 6:0 ходами ф3 крф2, ГДЕ ЖЕ ОПРОВЕРЖЕНИЕ??!?!!!?

    • @user-rr4fd4qx8s
      @user-rr4fd4qx8s 5 лет назад +2

      @@user-jt3dsf4mc так у Магнуса и рейтинг полольше, а тут у играющих 2374 и 2313))

  • @user-sq1pc9ih6m
    @user-sq1pc9ih6m 4 года назад +2

    У меня получалось наращивать и держать рейтинг на ШП играя исключительно Эльшада за белых и за чёрных .Играю по 3 минуты и максимальный рейт на ШП 2680.
    Все зависит от самочувствия и от хорошей формы . Я немного видоизменяю Эльшада ....

  • @user-qq2zg7fy9l
    @user-qq2zg7fy9l 6 лет назад +1

    А есть определение для опровергнутого дебюта? Дебют Эльшада попадает под это определение, если оно есть?

  • @Eghyaggihn
    @Eghyaggihn 4 месяца назад

    Сила мастера в конце

  • @proshkaangel6887
    @proshkaangel6887 5 лет назад +1

    Игорь немного авантюрно играет,но идея то понятна дебюта- атаковать далеко продвинутые пешки.

  • @undead7367
    @undead7367 6 лет назад +14

    ну можно уже что-то сделать с чавканьем? невозможно слушать

  • @vladzaxarov5110
    @vladzaxarov5110 6 лет назад +3

    Евгений,а вы не хотели бы с Игорем провести матч в реале?

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      Не думал об этом. Вряд ли это будет удобно.

  • @andrei2m2
    @andrei2m2 5 лет назад +4

    Спасибо, что развенчиваете это шахматное извращение. Несколько раз натыкался на него в партиях, в первой же партии интуитивно догадался выставить 4 пешки в центр, что и решило исход партии. Один раз правда проиграл, зевнув фигуру, но в целом дебют насколько я понимаю некорректен.

  • @proshkaangel6887
    @proshkaangel6887 5 лет назад +2

    это для блица Немцев много разбирает этот дебют и успешно применяет.

  • @andreyvaliev1848
    @andreyvaliev1848 6 лет назад +2

    Евгений помоги с установкой шахмат на компьютер

  • @Mishka6984
    @Mishka6984 6 лет назад +2

    Женя, ты бы согласился сыграть с Немцевым исключительно Эльшада, как когда-то это сделал Козлов?

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +3

      Я говорил ещё во время нашего матча, что если у Игоря Евгеньевича возникнет желание сыграть реванш, то я ничего не имею против. Если при этом он хочет играть дебют Эльшада - я ему ничем не могу воспрепятствовать. Однако это было бы форой с его стороны - играть весь матч чёрными, да ещё и сомнительный дебют.

  • @antonsimonov72
    @antonsimonov72 6 лет назад +1

    Отличный обзор. Вот только я играю Кf3 g3 Cg2. Как в этом случае противостоять Эльшаду?

    • @user-tm1hb3jd1p
      @user-tm1hb3jd1p 6 лет назад

      Растворять все как на видео токо со слоном на g2

  • @dmitryshcherback2857
    @dmitryshcherback2857 6 лет назад +1

    Нет ли у Вас видео об игре против системы Уйтелки? Она в блиц-партиях тоже много хлопот противнику доставляет, да и в партиях на высоком уровне применялась.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +1

      В своё время я собирался снять серию видео по Уйтелки с разными расстановками белых, но пока снял только про систему 4 пешек ruclips.net/video/XA8CEGw2jJI/видео.html

    • @dmitryshcherback2857
      @dmitryshcherback2857 6 лет назад

      Спасибо.

  • @global_silence2623
    @global_silence2623 6 лет назад +11

    Ща Немцев налетит в комменты))

  • @expertD-l4l
    @expertD-l4l 6 лет назад +1

    Есть мнение, что теперь надо на практике провести матч с И.Немцевым, по аналогии матча с Козловым.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      Странно звучит комментарий "теперь нужно провести матч" к видео, где как раз разбираются итоги матча.

    • @expertD-l4l
      @expertD-l4l 6 лет назад +3

      Не хочу Вас Евгений огорчить своими словами, тем более, что в матче вы Игоря Евгеньевича переиграли и оценкой позиции, и быстротой мышления и комбинационно. Однако, когда речь идет о блице с жестким временным регламентом, говорить об опровержении дебюта при результате 2:2 по одному и тому же дебюту - несколько амбициозно и предвзято. Вот я и хочу сказать, что было бы неплохо провести тематический матч - вы играете закрытый дебют белыми, а Игорь Евгеньевич эльшадовские схемы черными (Евгений Козлов вреде же так играл, неправда ли?). И дело не в том, что бы выяснить, кто из вас круче, а дело в том, что всем будет интересно и познавательно и для популяризации шахмат полезно.

    • @user-tk5sj3qo9z
      @user-tk5sj3qo9z 6 лет назад +1

      Да, интересно было бы.

  • @Николай_Николаев
    @Николай_Николаев 6 лет назад

    Привет Женя, я уже подписался на твой канал. Мне интересно, а ты вообще волнуешься когда тебе кидают такие вызовы, ну или участие в битве блогеров? Просто во время партий, со стороны у меня складывается ощущение, что играешь на веселе и будет что будет:)

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      Конечно волнуюсь, я ж не робот.

  • @Nitzuki18742
    @Nitzuki18742 2 года назад

    2:21 есть прекрасная идея, вместо Кd2 сходить Kh2, чёрные отвевают h5, после чего белые переводят коня через f1 на g3 и получают уже, полагаю, решающий перевес. Правда на Kh2 нужно смотреть ход g3 за чёрных

  • @user-uy7ln9pm6o
    @user-uy7ln9pm6o 6 лет назад +3

    Похожее опровержение дебюта Эльшада было у украинского мг Ю Шаро и там давление в центре было ощутимей

  • @seltren
    @seltren 6 лет назад

    На 21:16 вроде бы нет мата в один ход на С8, черные же могут вернуть ферзя?

  • @user-ik4ch7wl3l
    @user-ik4ch7wl3l 6 лет назад

    А не сходить ли 14 ходом пешкой e5? [7:02]
    Если конь убегает, то организовываем забег за ферзём
    14. e5 Кg8 15. c5 dc 16. dc Кh6 17. a3 Фc4 18. Сe2 Фe6 19. Кd4 Фg6 20. Сh5 Фh7 21. Кe6 и как чёрным парировать угрозы Кc7+ с вилкой или Кg5 при слабом поле e7, которое очень хочет попробовать ещё и пешка e5, не ясно
    Остаётся бросить коня на съедение: 14... Ф:c4 15. ef К:f6 16. Фe2 и требовать размена ферзей :)

  • @user-fp3yz1os6d
    @user-fp3yz1os6d 6 лет назад +8

    А какой смысл рассуждать про некорректность дебюта, если опровергать его в анализе, а не за доской? В 5ой партии Вы совершили типичные ошибки для игрока играющего против дебюта Эльшада и проиграли, именно так это и работает.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +3

      Зевок в 1 ход - типичная ошибка? Тогда продолжайте и дальше играть дебют Эльшада, рассчитывая на зевки. А тем, кто хочет прогрессировать в шахматах, я советую играть корректные дебюты.

    • @user-fp3yz1os6d
      @user-fp3yz1os6d 6 лет назад +2

      Не только в один, как вы знаете, там много угроз возникает и преимущество за белых не просто найти. поэтому в блице это и работает.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +1

      Там много одноходовых угроз. А главная проблема белых - слишком широкий выбор заманчивых продолжений, из-за которого и возникают проблемы со временем, а в следствии - и зевки.

    • @user-bm7bf1wc9b
      @user-bm7bf1wc9b 5 лет назад +2

      Школа Шахмат Шувалова спасибо за совет, более сильные Шахматисты и гениальные люди, чем вы, призывают экспериментировать, комбинировать и самое главное импровизировать. И это не только в шахматах. А быть заурядным человеком системой каждый может. Тем более через прогу пропустили. Смешно

  • @ShamsTebrizi
    @ShamsTebrizi 5 лет назад +4

    не убедил

  • @user-nt4sy2ey9j
    @user-nt4sy2ey9j 3 года назад +1

    Мне логика Игоря Немцева не понятна, сам играет в некорректный дебют эльшада, а голландскую защиту относится негативно. Дебют гораздо надёжнее и сильнее

  • @AlexPomor
    @AlexPomor 6 лет назад +1

    По-моему, проще решает все проблемы за белых немедленное h4 (в ответ на h6). Теперь g5 исключено, и как играть черным (и как развивать фланг) - совершенно неясно. Если g6, то неясно, зачем было сыграно h6 - то есть белые сделали полезный ход, а черные потеряли темп. h5 - тоже потеря темпа и ослабление фланга. Самое принципиальное (в духе дебюта Эльшада), конечно, f6))). Если e6 и Ce7, получается что-то типа атаки Кереса в улучшенной редакции (у белых преимущество в развитии и сильный центр), и у белых есть стандартный план - g4, Лg1, g5 и тд. Нужно подумать о порядке ходов, но, думаю, правильную линию будет найти легко.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +2

      Если играть h4 до g5, то чёрные могут перейти к староиндийской и ход h6 намного полезнее - чем h4 - у белых теперь вечная дыра на поле g4.

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 лет назад

      То есть играть g6? Дыра не вечная (пешка еще на f2), у черных неудачно для староиндийки расположен ферзь (под темпы для атаки на ферзевом фланге), у белых получается лишний темп для 0-0-0 или просто соединения ладей (пешка h6). Рано или поздно черным придется сыграть либо h5 (с дырой на g5), либо g5 (с плохим слоном) - в обоих случаях пешка h4 на нужном месте.
      Практически же, если соперник регулярно играет Эльшада (бегемота, Уйтелку и тп), то он в староиндийке (или Пирце-Уфимцеве, или современном Филидоре) скорее всего разбирается плохо. Морфи в такой же ситуации (Морфи - Мик, 1857) перешел в закрытую французскую и разнес противника в 30 ходов.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +1

      То, что Вы предлагаете, я опробовал в сеансе одновременной игры на своём новогоднем стриме ruclips.net/video/DA5idBSyVnI/видео.htmlm4s, но там игра чёрных была далека от идеала.

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 лет назад

      (Спасибо за ссылку) Но практически далекой она и будет в большинстве случаев, по причинам, которые я отметил выше. Вообще, стоило бы сыграть тематический матч-реванш на эту тему с Немцевым - французская против Эльшада, причем и то, и другое нужно будет играть в обе руки (для белых, кстати, Эльшад - это Сарагосское начало или дебют Гроба!)

  • @capoeiratv6959
    @capoeiratv6959 5 лет назад +1

    Хорошо разбирать с компом?

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  5 лет назад

      Да, неплохо. Попробуй как-нибудь.

  • @andreyvaliev1848
    @andreyvaliev1848 6 лет назад +1

    Не забывай про меня а то скучно без шахмат

  • @azamatyerzhanov3551
    @azamatyerzhanov3551 6 лет назад +2

    Если честно Немцев мне напоминает умника с ответами в руках, а сам решить не в силах.

  • @user-iu3jr3kf5e
    @user-iu3jr3kf5e 6 лет назад +3

    дебют эльшада может играть только эльшад

  • @user-jp3eg6qj2b
    @user-jp3eg6qj2b Месяц назад

    С Эльшадом сыграй , Немцев старый зевков много

  • @user-tk5sj3qo9z
    @user-tk5sj3qo9z 6 лет назад +11

    Может быть, "Опровержение дебюта Эльшада" - громко сказано. В конце-концов, опровержение произошло после матча, в спокойной обстановке, с движком. В самом матче этот дебют в некоторых партиях приводил в итоге к успеху. Даже с таким мастеровитым шахматистом как вы этот дебют нередко прокатывает, а что говорить о соперниках слабее вас? Именно на это дебют Эльшада и рассчитан. Понятно, что объективно дебют так себе, но я сам его использую с друзьями под пивко ( все мы просто любители), и вполне себе удачно прокатывает: гораздо больше партий выиграл, чем проиграл. Это можно сказать такой "народный дебют".

    • @AlexPomor
      @AlexPomor 6 лет назад +3

      А вы посмотрите по cheesgames.com статистику по дебютам - статистически самые кривые продолжения часто оказываются наиболее удачными (правда, об их качестве это ничего не говорит). Например, 1.e4 h6 - это 45 на 45, а 1...h5 дает по базе даже 100% результат в пользу черных (!!!).

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +2

      Почему после матча? Вообще-то в матче я минимум пару партий выиграл прямой атакой.

    • @user-tk5sj3qo9z
      @user-tk5sj3qo9z 6 лет назад +2

      Школа Шахмат Шувалова Да, я знаю. Но ведь и поражения были тоже.

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +7

      Такое чувство, что вы не смотрели видео. Игорь Евгеньевич в каждой партии придерживался в корне неверной стратегии, идя на проигранную позицию. То, что в паре партий на результат повлиял грубый зевок, никак нельзя считать заслугой дебюта.

    • @user-tk5sj3qo9z
      @user-tk5sj3qo9z 6 лет назад +3

      Школа Шахмат Шувалова. Немцев эти вещи связывает. Он зевки соперника в середине и конце партии связывет с дебютим. Типа, дебют настолько огорошивает и дезориентирует соперника, что тот начинает теряться и зевать :-)

  • @andrey_bakhmatov
    @andrey_bakhmatov 6 лет назад +1

    Почему на лисе у соперников столь низкие рейтинги? КМС уверенно держат 2300-2400, а тут мастера ФИДЕ!

    • @vladzaxarov5110
      @vladzaxarov5110 6 лет назад

      А можно верить интернетовскому рейту? Вот если бы они в реале матч провели,интересно согласились бы?

    • @andrey_bakhmatov
      @andrey_bakhmatov 6 лет назад

      Если в течение последних 2 месяцев сыграно 50 партий и более, тогда рейтинг отражает объективную оценку силы шахматиста независимо от того, это рейтинг площадки или рейтинг ФИДЕ.

  • @galumnabiyanov3227
    @galumnabiyanov3227 3 года назад +1

    Автор мне кажется много хвалите свой партии

  • @valeriygolushko1593
    @valeriygolushko1593 3 года назад

    Если гроссмейстер белыми не может выиграть у мастера за доской, то это, скорее подтверждение, а не опровержение.

  • @user-ou3zj5gs9i
    @user-ou3zj5gs9i 6 лет назад +4

    Зачем чавкать все время???????

  • @chevchelios4045
    @chevchelios4045 6 лет назад +2

    пУСТЬ сам Эльшад и играет

  • @user-et3op7oo8t
    @user-et3op7oo8t 6 лет назад

    сколько не играл то никто мне не позволял (и я никому) чтоб сразу три пешки заняли 4ю линию в центре

  • @user-ho2tt3ni6p
    @user-ho2tt3ni6p 2 года назад

    Да легко опровергать то к чему готовился и что давно известно. Но это теперь а раньше увидев эльшада впервые не так просто было найти все эти ходы на это и был расчет. Да дебют слаб против сильных игроков но если противник сильнее чем ты против него слаб любой другой дебют.

  • @user-kw2cd2ur4b
    @user-kw2cd2ur4b 6 лет назад

    На 29:36 мощно срубил слона))

  • @ninesrodriguez6641
    @ninesrodriguez6641 6 лет назад

    На 21:13 мат в один ход не грозит, там есть перекрытие ферзем

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      Плюс за наблюдательность!

  • @user-pg3ee4nt9q
    @user-pg3ee4nt9q 5 лет назад +1

    Здравствуйте 🖐️😊✊! Забудьте про Немцева🙅! ! ! Немцев-гуру,мастер БИДЭ,тренер высшей категории в детском саду.😊

  • @andreyvaliev1848
    @andreyvaliev1848 6 лет назад +2

    Ну что там поможешь с шахматами

  • @user-lq5tb9st2o
    @user-lq5tb9st2o 6 лет назад

    В первой партии выигрывало 22.Qe2+

  • @user-eb4yr7gc3x
    @user-eb4yr7gc3x 6 лет назад +1

    Осторожно!!!!Немцев будет наезжать в комментариях.

  • @user-ks2co9lz1f
    @user-ks2co9lz1f 6 лет назад +1

    Ниче не понимаю. Зачем остальные пиарят этот дебют? Дебют на уровне "детского мата"

  • @user-jm1yy7jk7u
    @user-jm1yy7jk7u 6 лет назад

    Дебют обычно играется за белых, за черных дебют принято называть защитой. Эльшад это имя или фамилия? Если имя, то каждый Эльшад, может назвать это "дебют" своим)).

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад

      Вопросы к названию лучше обращать не ко мне, а к автору двух книг по этому построению - Игорю Немцеву

    • @user-qh8bq7iv5n
      @user-qh8bq7iv5n 6 лет назад

      В книге написано, почему Немцев назвал этот дебют "ДЭ"

    • @user-sx3pt5po1u
      @user-sx3pt5po1u 5 лет назад

      По моему за черных этот дебют называется атакующим...дебют Эльшада может казатся неадекватным, но лично для меня он очень интересен за обе стороны)

  • @msn8423
    @msn8423 6 лет назад +1

    Поставил лайк даже не посмотрев видео. Дебют Эльшада считаю неадекватнаым. Ни один ГМ не рассматривает его всерьёз.

  • @suvsu
    @suvsu Год назад

    Игорь ЗаНемцев, зачем вообще разбирать игры этого новичка?)

  • @creativekingchess9947
    @creativekingchess9947 3 года назад

    Ничего личного против Игря Немцева и Эдьшада Мамедова я не имею, но ещё одно опровержение этого дебюта или защиты, точнее, так называемый дебют Эльшада. В тему здесь. - ruclips.net/video/IycTY23FLyY/видео.html

  • @user-qq8nl4bb5f
    @user-qq8nl4bb5f 5 лет назад

    столько партий разобрано, а не в одной нет реально разобранных угроз на ферзевом фланге. горе мастер

  • @user-eq4zz8ih5c
    @user-eq4zz8ih5c 6 лет назад +3

    Ну а где же опровержение-то? При анализе Вы за белых приводите сильнейшие ходы. а чтож вы не приводите сильнейшие ходы за чёрных?Анализ с машиной Вы же делали. Что Немцев играл сильнейшим образом? Не ошибался! Однобокость какая то.Нет объективности. Даже при "слабых" ходах типа ж3 Вы умудряетесь проиграть! Вы не будите прогрессировать в своём однобоком развитии.. Игра Ваша хороша. но объективности пока очень мало...

    • @shuvalov_chess
      @shuvalov_chess  6 лет назад +1

      Опровержение - сама расстановка белых, при которой у чёрных нет своей игры и им остаётся лишь рассчитывать на зевки.

    • @akhsharbekzangiev7036
      @akhsharbekzangiev7036 5 лет назад +2

      @@shuvalov_chess Любитель "сотворил", профессионалы "повторяют"... Сам Эльшад назвал свою стратегию "защитой"... А белые играю на защиту изо всех сил.... И проигрывают половину матчей.... Эльшад заставил говорить о себе неудачников и завистников... Респект Эльшаду....

  • @user-hd8tj4mn2h
    @user-hd8tj4mn2h 5 лет назад +1

    Итог ты проиграл

  • @radone469
    @radone469 Год назад

    гуру попущен за доской в очередной раз

  • @user-bm7bf1wc9b
    @user-bm7bf1wc9b 5 лет назад +3

    Позор! Такие как вы тормозят развитие сферы. Не только в шахматах. Везде. Что за пропаганда заурядности? НЕМНОГО дать волю фантазии так пугает? Не зря далеки от элиты...

    • @bobisgames8899
      @bobisgames8899 4 года назад

      А чемпион мира в детстве и хеллоуин играл)))и пешки h двигал вначале и ТД...и нормально...да если всегда по классике играть,то скучно играть

  • @Real10968
    @Real10968 Год назад

    Абсолютно никакого опровержения ...))

  • @user-jp6wl2vx9c
    @user-jp6wl2vx9c 6 лет назад +3

    не нравится мне этот дебют Эльшада! херня полнейшая

  • @user-fv6ll6kv4v
    @user-fv6ll6kv4v 6 лет назад +3

    Одно дело сидя за доской опровергнуть ДЭ и совсем другое дело опровергать этот дебют сидя на диване с помощью "железного друга". Эльшад выиграл и этим все сказано.

  • @alexchess2900
    @alexchess2900 6 лет назад

    Я первый

  • @user-xu6fh4xf1z
    @user-xu6fh4xf1z 6 лет назад

    Женя!Попробуй выводить в начале партии Слона на с4,на мой взгляд белопольный Слон здесь стоит лучше....

  • @andreyvaliev1848
    @andreyvaliev1848 6 лет назад

    Ну что там поможешь с шахматами