Türk Boylarının Tarihi Damgaları: Tamgalar
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2024
- Oğuz boy d(t)amgaları ve Ukok Platosu dövmeleri
Bu videoda, eski Türk boylarının kendilerine özgü damgalarını ve bu damgaların dövme sanatı olarak nasıl kullanıldığını keşfedeceksiniz. Türk damgalarının tarihi, anlamları ve kültürel önemi hakkında detaylı bilgiler sunuyoruz. Eğer Türk tarihi ve kültürü ile ilgileniyorsanız, bu video tam size göre. Videomuzu beğenmeyi, yorum yapmayı ve abone olmayı unutmayın!
Ayrıca bakınız: Eski Türk Kültüründen Dövme Önerileri
• Eski Türk Kültüründen ...
Erhan Aydın, Türk Damgaları
tdk.gov.tr/wp-...
Tuncer Gülensoy
Orhun'dan Anadolu'ya Türk Damgaları
www.kitapyurdu...
Yayında bahsi geçen bazı linkler şöyle:
islamansiklopedisi.org.tr/damga
siberiantimes.com/culture/others/features/siberian-princess-reveals-her-2500-year-old-tattoos/
Ukok Kurganları
ruclips.net/video/_Kzr6pErsK0/видео.html
ruclips.net/video/7y4GBzY4eMg/видео.html
ruclips.net/video/O6wLW3DZsss/видео.html
Servet Somuncuoğlu belgeselleri
ruclips.net/video/LT_DY8wNLCw/видео.html
ruclips.net/video/nAohhf-KawQ/видео.html
İşin komik yanı şu sen türk değilsin. Fenotipin Hint-Avrupalı olduğunu söylüyor @tarihobası
1 yıl televizyonda tartışma programı izlemek yerine 1 saatte şu videodan daha fazla şey öğreniliyor .
Asıl dövme yapanlar değil yapmayanlar marjinalmiş, dedeler fişek gibi
Milli benliğimizin yapı taşı olan Türk tarihi ve kültürü hakkındaki değerli yayınlarınız için çok teşekkür ediyorum. Var olasınız.
Güzelim kültürümüzden bir haber Arap hayranı olarak yetiştiriliyoruz maalesef Rusça kaynaklarınızı atarsanız seve seve tercümesini yaparım
Dövme hakkında konuşurken aklıma Karagöz Hacivat Neden Öldürüldü ? Filmi geldi. Zira filmde Orhan Gazi dahil bir çok Türk'te dövme mevcuttu. Filmi yapanlar çok güzel ayrıntılar yakalamışlardı Osmanlının Kuruluş dönemi ile ilgili, bu video sayesinde bir ayrıntıyı daha yakaladıklarını öğrendim. Tarihçiliğiniz, ilgilendiğiniz konular bir tarihçi olarak bana örnek oluyor, teşekkür ederim, iyi çalışmalar dilerim.
Selamlar meslektaşım :)
Biz Çepni boyundan geldiğimizi biliyoruz Giresun Dereli ilçesine bağlı yavuz kemal beldesine Kaşgarlı Mahmut'un Çepnilere itham ettiği tamgayı yaylalarda gördüm.
Aah ablam bundan 4 5 ay önce sana bu konu hakkında mesaj atmıştım kaynak bulmak için, cevap vermediğinde(ki çok normaldir yoğunsundur gibi gibi gibi sebepler yüzünden, hiç suçlamıyorum) üzülmüştüm fakat bir anda böyle bir yayın yapman kalbimi öyle bir okşadı ki teşekkür etmekten başka bir şey yapamaz haldeyim. Teşekkürler!
27:15 ortanci damga benim Çerkes sülalemin damgasinin birer kopyasina benziyor nerdesse. Ustdeki şapka hariç. Google Circassian House of Chetao wikipedia sayfasinda damgamiz çikiyor. Daha ilginç olani Çerkesler ve Karaçaylar kafkasya'da komşular ve kültür olarak çok iç içeler.
Sevgili arkadaşım, videolarını dikkatle izledim. Çabanı, gayretini çok takdir ettim, çok sevindim. Böylesi konuları düzgün ve sempatik bir diksiyonla, tane tane anlattığın, örneklerle gösterdiğin için tebrik ederim. /// Ben, işinin gücünün arasında sırf hevesinden, bu konulara olan ilgisinden dolayı AÖF 2.üniversite kapsamında Tarih öğrencisi olan biriyim. Elbette bu okul son derece yetersiz ama bu yaştan sonra işin gücün arasında daha iyisine erişebilecek şansım yok. :) Ne mutlu bana ki; internetten indirdiğim nice e-döküman sayesinde bir çok bilgiye ulaşabiliyorum. Senin videoların da çok hoşuma gitti. Çalışmalarının ve başarılarının devamını dilerim. Ülkemizin yeni Muazzez İlmiye'si olman dileğiyle. İzmir'den çok selamlar...
Çok teşekkürler ^^ Aslında AÖF gayet güzel bir yer bence uzaktan tarih okumak için. Merakınızın peşinden gittiğiniz için tebrikleri hak ediyorsunuz efendim, güzel İzmir'e çok çok selamlar :)
Biz turkler eskiden beri resime yetenegimiz olmadigi burlardan kanitlaniyor 🤣
56:03 ağzı gagaya benziyor 4 hayvandan birleştirilmiş gibi geldi
ah sonunda beklediğim yayın
Kafkasyadaki Göktürk işaretli yazıtlar /doğu Avrupadaki Göktürk işaretli yazıtlar kitaplarında da güzel malzeme var Ceren abla. İsmail Doğan hocanın kitapları ikisinde de büyük emek var. 2. seni bu sene çıktı Türk Dil Kurumundan. Bakmanızı tavsiye ederim
Çok tatlı ve bilgilendirici bir videoydu. Ağzınıza sağlık. Vakit buldukça izliyorum. Teşekkürler . :)
Dövme Macarların altın geyiklerine çok benziyor.
Bu şekiller yurt çadırlarının yerleşim şekli anlatır.Ailelerin ve hayvanlarının yerleşimciler.Nereye gitseler bu şekilde otağ kurarlar.
Hocam,tam hatırlayamıyorum ama sanırsam Ahmet Taşağıl bir videoda Göktürk devleti Bizans'a mektup gönderdiğinde Bizanslılar'ın mektuptan "iskitçe" olarak bahsettiğini söylemişti.
Bir de bizim Göktürk öncesi medeniyetimizin daha gelişmiş olduğuna dair söylentiler var.Orta Asya'da iklimsel değişimler sonucu yaşanan kıtlığın avrupa'ya akınları (hun akınlarını) başlattığına dair bilgiler var.Bu süreçte medeni birikimimizi kaybettiğimiz söyleniyor (medeni birikimimizde kastım sanatsal ürünler).
Bizans ve batı dünyası için uzun süre boyunca Asyalı tüm halklar İskit, öyle anıyorlar Herodotes tan öğrendikleri neticesinde. Diğer yandan Göktürk devleti tebaası arasında çok muhtemel ki İskitlerden kalanlar da vardı. Antik dna analizlerinde çıkmış bu, bu kanalda Ezgi Altınışıkla bir yayın ypmıştık ondan öğrenmiştim.
Olabilir tabii. Gelişmişlik apayrı ve aslında siyasi bir kavram fakat ben şahsen mevcut buluntulara bakarak henüz bilmediğimiz mimari gelenekleri oldupunu düşünüyorum.
@@TarihObas Anladım hocam,İskitler'in çok uluslu bir yapısı var,bir imparatorluk.Bu bağlamda bir soru sormak istiyorum.İskit imparatorluğu'nun hegemonyasında otoriteyi sizce irani olduğu ve iskitler'in bel kemiğini oluşturduğu idda edilen kavim mi sağlıyordu yoksa bu denge çeşitli kavimler arasında değişiyor muydu? Alper Tunga destanında geçen kişilikten yer yer Saka han'ı olarak da bahsediliyor mesela.Bir de sizce Tomris Türk medeniyetine ait bir tarihi kişilik olabilr mi?
Zannetmiyorum ama bir kitap almıştım bu konuda, onu okuyunca daha netleşecek kafamda. Yayınını da yapacağım. Tomris i de hakkındaki son literatürü şöyle bi tarayıp öyle anlatacağım size de unuyorum.
çok yararlı bir kaynak olmuş, emeğinize sağlık
Bizim Baraklar 'ın yaslılarinda yoğun dövüller (dövme) var. Yaklaşık 20 yıl kadar önce Kırgızistan dan bazı araştırmacılar gelerek bölgemizde bu dövüller üzerinde çalışma yaptılar. Derin köklerimizin şifreleri olduğuna inanıyorum.
saygılar ve çok teşekkürler.
Eyelinerin kalp ben ❤️
bu güzel bilgiler için çok teşekkür ederim
Timur Mektuplarında geçtiği rivayet edilen "Sizin atanız kayıkçı türkmendir" sözü acaba Timur'un kayıg boyunu kayık diye çevirip kötü kelime şakası yapmış Beyazid'de tarihteki ilk olduğu için anlamamış olabilir mi :D
42:00 Kanalınızı beğeniyle takip ediyorum. İzninizle sizi dinlerken aklımdan geçenleri paylaşmak istiyorum: Kanımca orjinal Türk tipolojisi Anadolu'ya gelen tipolojidir çünkü cinsel seçilimleri şiddete uğramamış! Bu ne demek?: Türkleri oba oba Batı'ya iten ciddi bir şiddet var; Moğol ve Çin! Bu şiddetten kaçan kurtuluyor kalan ise zamanla sima olarak celladına benzemeye başlıyor. Dolayısıyla bulunan bu İskit kadını 'Türklere benzemiyor' demek beraberinde şu soruyu getiriyor: Hangi Türklere? Büyük itelemeden önceki mi sonraki mi? Neymiş efendim Moğollarla Türkler birbirine çok karışmış. Kim kime karıştı? Türklerdeki kökleri derin namus anlayışı acaba hangi toplu travmalardan sonra oluştu? İskitleri aşırı süslü bulduğunuzu söylüyorsunuz: Bu doğru, ama 100 yıl öncesine nazaran Osmanlı, bugünün Türkiye'sine göre aşırı süslü değil midir? Diyeceksiniz ki o başka. Hayır efendim, bizler zengin ve süslü bir medeniyeti büyük bir dünya savaşından sonra kaybettik. Çünkü ustalarımızı, sanatkarlarımızı, velhasılı medeniyeti omuzlarına yüklenen kilit meslekleri cephelerde toprağa gömdük. Şu an ki Türk toplumuna bir bakın, hepisinin kökü Osmanlı medeniyetinin ulaşamadığı kuytu köylerdendir. Biz dünya savaşında bir medeniyet krizi yaşadık, bittik. Bakın, modern çağın son derece mucizevi imkanlarına rağmen kendimizi toparlayamıyoruz. Ki o dönemi bir düşünün!! Büyük istilalar merkezdeki medeniyeti yok eder çünkü merkezdeki insanlar ölürler, katledilirler. Geriye uzaklarda, kuytularda yaşayan yavlaklar kalır. O yavlaklar tekrar çoğalıp oluşan boşluğu doldururlar lakin eski süslemelerden, mimariden, hatta tipolojiden eser kalmaz. Ama bütün bunlara rağmen konuşulan dil ufak değişiklilerle devam eder çünkü dil anneden çocuğa aktarılır. Kanımca Orta Asya'yı bu zaviyeden değerlendirmek lazım. Anadolu'daki tipolojinin orjinale daha yakın olduğunu düşünüyorum. Bence İskitler'i tekrar düşünün.. Biraz sert yazmış olabilirim, eğer böyle bir duygu yaşattımsa özür diliyorum.
şimdiye dek hiç bu şekilde bu konuyu düşünmemiştim...bence mantıklı bir tez..balballarda genelde oguz göz tipi çizilmiş...
osmanlı dediğin şey yakın zaman videoda taa 2000 küsür yıl öncesinden bahsediyor kadın. saçmalamışsın
merhabalar ceren hanım. ben yörüğüm. ailemizin bir tamgası var ama aşiret(başka nasıl anlatabilirim bilmiyorum :)) tamgasıyla uyuşmuyor. osmanlı döneminde zorunlu göçe tabii tutulmuşuz, sonrası yerleşik hayat. umarım bu videoda bulacağım ne olduğunu :)
Profil resmine koyar mısın?
@@tekeli362 şu an farklı bir şehirdeyim, yanımda mevcut değil. Kaz ayağı diye adlandırılan bir tamga. Salur boyunun tamgasına benzerlik gösteriyor.
hayvanlar sanki uçuyor gibi :/ sanki göğe yükselme gibi birşeyi çağırıştırıyor=eski türklerde ölüm
41.30. Dediğin şey " 137 ancient human genomes from across the Eurasian steppes " adlı makalede mevcut. Dediğin topluluklar Doğu İskitlerini kapsıyor. Doğu İskitkeri Turkic olarak niyelendirilebilir ama çok fazla Batı Avrasya genetiği Türklerde başından beri var. Hem y-dna da %80 e varıyor totalde hem de otozomalda %40-60 arası var bu Batı Avrasya etkisi. Bu kadının da otozomalı gedmatch e yüklenmişse bir yorum yapabiliriz.
ya ne yüzde 80i :D nereden okuyosan yazık o yazıya sallamış.
aga sen r1a'yı batı asya mı zannettin 80 ne
Ukok kurganlari çıkartılış videolari açılmıyor 😢
Size bayılıyorum hocam ne diyebilirim ki
CS ablam Turukkular Türk müdür sorusuna şöyle şık bir cevap yazar mısınız
kam elindeki armayla aynı olan omuzdaki armayı birleştirirnce rüzgarlar fln çıkıyor fln çok hoş değil mi xd
Reşidudin arapçaya yanlamış. 12:29 :D Emeğinize sağlık, numune bir iş yapıyorsunuz, teşekkür eder, başarılar dilerim.
evet bende belgeye bakınca acıkca arapca yazmak için insan üstü emek harcamıs gibi gözüküyor diye düşündüm...
yinede peşin hükümlü olmamak için hayatını ve kişiligine bakmak lazım ayrıca kopyaladıgı kaynaklarda önemli...
Teşekkürler.
Aynı topluluktan,farklı ailelerin hayvanlarını ayırmak için bu şekli kullanırlar
Esenlikler Ceren Hanım , İskit halkının fazla süslü olması ve hayvan motifleme şekilleri sizce Hun halkını andırmıyor mu ?
Hunlar o derece süslü müydü emin değilim. Arkeolojik pek veri yok diye biliyorum. Diğer yandan bu kurganların yapıldığı dönemi Çoruhlu Hoca "Hun hakimiyet dönemi" olarak tanımlıyor. Yani bir iç içe geçmişlik var anladığım kadarıyla.
sonuçta İskitlerin bulunduğu coğrafya Hunlardan farklı, altın kaynaklarına daha fazla erişimleri olabilir. Bunun yanında genel olarak daha verimli topraklar, hemen güneylerinde de İran var. Bilemiyorum bence Hunların yaşadığı tundra-stepler'den daha uygundur "süslenmek" için
Aslında Hunlardan daha çok İran nomad savascilarina daha çok benziyor yani onlar çok daha fazla altın takıyor hatta bu kadar süslü savaşçılar olmaları klasik yunandaki oryantal bakışın oluşma sebebi
@@tetrinte İran nomad savacilari diye birşey (genellikle) yok. İrani diye yutturdukları İskitlerin dili düpedüz Türkçe.
@@b0leg23 hayır değil iskitlerin dilleri belli değil, ki bu bahsettiklerim iskitlerden çok sonra yaşamış adamlar İskender in ordusunda paralı asker olarak varlar büyük Roma sasanid çatışmalarinda sasanidlerin destekçileri olmuşlar
💚
Yalniz birşey fark ettim Ank sembolü ile Eymür boyunun damgası birbirine baya benziyor.
Ceren abla güney Sibirya civarında denivason dediğimiz insan türü vardı ve bildiğim kadarıyla bunlar sarışın boylar felanda daha uzun diyebiliyorum Bunlara sonuçta o zamanlar dünyada doğrudan ırklar milletler olmadığı bunlaro Türkleri olulturan insanlar desek daha mı doğru olur cevaplarsanız çok sevinirim gerçi antropologlar sadece küçücük bir denivason serçe parmağı bulmuş sanırım.Ama İskitker gerçekten tuhaf bence bu tür şeyler Türk kültürünün oluşmasını sağlayan kökler.
Denisovanlarla Türklerin ilgisi yok. Evrimsel Antropoloji kanalında Ezgi ile yayınlarımıza bakabilirsin
İnsanlar durduk yere niye vücutlarını boyama gereği duymuş ki
12 kredili ticaret hukuku sınavım var olsun bişman değilem
Merhaba buna benzer kanalları bana söyler misiniz hem Türkoloji okuyorum hemde merak ediyorum 😊
Abla ben 11 yasindayim bana bilgi oldu sagol
Çok güzel bir video teşekkürler :)
Bir sorum olacaktı ekrad osmanlıda hangi anlamlarda kullamilmistir?
Bazıları bir yaşam tarzı bazıları direk Kürt adını ifade ettiğini söylüyor. Görüşünüzü merak ettim
Türk ve Kürt göçerleri kapsayacak şekilde kullanılmış benim okuduğum kaynaklarda.
@@TarihObas teşekkürler. Bir de çocukken bana örülen bir kazakda tamamen oz tamgasi orulmustu küçük küçük. Bizim yörede gelin öldüren diyorlarmis
abla 33.dakikada zaten eski türklerin neye benzediğini de bilmiyoruz dedin ya onla alakalı bi video yapmayı düşünüyor musun bir sürü birli kirliliği var
Aidiyet duygusu.
Merhabalar yeriniz nerede acaba sizinle gorusebilir miyim bilgi almak icin
Öz Ablam yaaa 👏👏👏
@Tarih Obası merhaba. Biraz geç oluyor ama, acaba bu dövmelerdeki motiflerin de hibrit yaratıklar olmaktan ziyade yine o dönem kullanılan geyik maskeli atların tasviri olması gibi bir ihtimal yok mu?
(Eğer cahilce bir yorum olursa bağışlayın fakat ayakların tasviri arasında renk farkı dışında hiçbir fark göremedim kısıtlı algım ile; ve siz videonun sonlarında geyik maskeli, boynuzlu atlar kullanıldığını belirttiğinizde dikkatimi çekti bu husus.
Bence harika bir tahmin. Olabilir tabii, neden olmasın?
Jean Paul-Roux'a göre bunlar Ön-Türkler'in Sibirya Taygalarından çıkıp bozkıra yeni geldiği zamanlara ait. Atları eskiden iç içe yaşadıkları ren geyiklerine benzetmeye çalışmışlar.
güzel bir soru olmuş...yada soruyu genişleterek beyin fırtınası yaparsak belki de atlara tulpar görüntüsü vermek için de maske takılmıs olabilir...
yada osmanlıda deliler olarak adlandırılan gurubun düşmanlarını ilk etapta piskolojik olarak çökertmek için bazı aksessuarlar kullandıkları biliniyor..belki de bunun gibi atlara farklı bir görüntü vermek için de yapılmıs olabilir..
bu konu genel toplum dışında bir grubun savaşta yaptıgıda olabilir......yada dini ritüellerde de yapıyor olabilirler...
sorular cok ama malesef cevaplar için devlet Türk arastırmacılara destek vermiyor gibi...bu topraklarda Türkk ve Türk kültürünü silmek istercesine bir sey yapılmıyor....gelde Atatürk ü gene arama :(
👏🏻👏🏻👏🏻
Bıyıklara dikkatinizi çekerim :D 20:00
Ceren hocam bu 4 kişinin kardeş veya akraba olma olasılığı var mıdır ?
Bilemiyorum, DNA analizleri yapıldıysa ortaya çıkmıştır ama bir kaynak bulamadım henüz bu konuda.
Osmanlı ordusunda tılsım olarak kullanılan dövmeler varmıydı varsa hangi sembolleri kullanmışlar kolay gelsin iyi çalışmalar dilerim
Tılsım olarak bildiğim kadarıyla dövme kullanılmıyor.
Teşekkür ederim cevap
Selam benim eski tamqalı hançerim var onun hangi boya aid olduğunu bilmlyorum mailiniz varsa size göndere bilirdim fotorafını yardımcı olursanız Çok sevinirdim teşekkürler
Merhaba Ceren hanım! Çay'ımı hazırladım ve büyük bir zevkle sizi seyrediyorum. Konuşmanızın başında Damgalar ve Kuş sembolizmi dediğinizde hemen aklıma yakın zamanda izlediğim bir Kazak şarkısı klibi geldi: Kartal ve Damgalı taşlar. işte şarkı bu;
ruclips.net/video/GbUCukBxl5w/видео.html&list=LLnUB4jTLC2k510ILzvwivpg
Keske kendi videonu ceksende butun ekran gozukse
Hangi boy'dan oldugumuzu nasil ögrenebiliriz?
Öğrenemezsiniz, insanlar bildiklerini sanıyor sadece.
Merhaba ceren hanım :) Kafkasya nogaylar ve Kırım tatarları olmak üzere akrabalıkları neler ne kadar Türk geni taşıyorlar
Bunu nasıl bilebiliriz ki? Ayrıca Türk Alman Fransız vs geni diye bir şey yok ki.
@@TarihObas fakat Y-dna türevi şeyler var araştırmanızı tavsiye ederim
E bildiğiniz araştırma varsa paylaşın burada o halde
@@TarihObas www.familytreedna.com dünyada sık uygulanan bir yöntem bu aralar maalesef yarın sınavım olduğundan detaylı bir şekilde konuşamayacağım fakat bu site yeterli olur diye düşünüyorum ana mantığı için
Bu tip sitelerin bu mevzuyla ilgisi yok yalnız. Türk geni diye bir şey yok ve Nogay Tatar DNA sıyla ilgili araştırma varsa ancak bir yorumda bulunabiliriz.
hocam türk denildiğinde aklıma bozkurt geliyor peki neden bozkurt dövmeleri yok
Avlanan bi hayvan olmadığından muhtemelen. Dövme kültürü, bozkurt mitinin oluşmasından çok daha önceye dayanıyor olmalı ayrıca. Ve bozkurt sanıldığı kadar yaygın bir totem hayvan da değil.
"Bozkurt'a hayvan diyen aynada kendisini görmektedir."
Kim demişse saçma olmuş, hayvan Türk kültüründe aşağılık bir varlık değil, en azından bunu bilir insan.
@@TarihObas Hayvanlara bir şey denildiği yok. Burada hayvandan da değerli olduğu vurgulanmaya çalışılmış. Türkler için değerinin çok farklı bir yeri var. Kendilerinin Bozkurt'tan geldiğine inanarak kanlarının soylu olduğunu ileri sürmüşlerdir. Bu söz ise Nihal Atsız'ındır. Türklerin üstünlüğünün kanıtı olan Bozkurt'a elbette doğaüstü anlam yüklemek mantıksız değil. Hayvan olarak nitelendirilseydi doğaüstü değer verilemezdi. Diğer Türklerin fevkalbeşer olduğunun bir kanıtı da bu gerçekliktir. İnsan topluluklarından biri kendisinin iki tane kardeşin ensest ilişkisinden türediğine inanırken. Başkası maymundan geldiğine inanır. Diğer bir inanç ise Yüzüklerin Efendisi'deki orklar gibi çamurdan yaratıldığına inanırlar. Tabiki Türkler bu sıradan ırklarla eşdeğer olamaz. Binaenaleyh atalarının Bozkurt olduğunu kabul ederler. İşin hâlâsı bu.
Tamam işte berbat, hasta bi zihnin ürünü, gayet güzel açıklamışsın fevkelbeşer Türk falan diyerek. Bilimsel olmaktan uzak zırva zırva şeyler. Kafatasçılık düşüklüğü.
@@TarihObas Niye bu kadar zorunuza gittiğini anlamış değilim. Yok hasta zihniyet, zırva falan. Eğer buna düzgünce bir cevap veremedikten sonra sizin dedikleriniz bir fikir teşkil etmez. Hasta bir düşünce, saçmalık bu diyerek istediğiniz kadar kabullenmeyin, çekemeyin. Ben burada delille sunuyorum ve yığınla da deliller gösteririm. Ama siz Tarihçi olmanıza karşın tenkit etmiyorsunuz. Çünkü tarihçi olmak da yetmez bu meselede. Düşünür olmak da gereklidir. Siz sıradan vatandaşın verebileceği tarzda cevap veriyorsunuz. Bu konu hakkında bir fikriniz, bilginiz yoksa fazla dahil olmayın. Çünkü bir anlam ifade etmiyor laflarınız.
Irkçılık savunup saygı ve tenkit mi bekliyorsun gerçekten? Burada bulamazsın.
fizik 30 ses 50 ama sağolsun arada kızıom ama ne olursa olsun tarih programı çok sağolun
Videodan kendi resmini alsaymissin belgelere daha genus bakardik
cok ıyı sahane
Teyze inan seni cok severek izliyorum.....
İlginç şeyler anlatıyor sun...