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- Опубликовано: 8 июл 2024
- Un point sur le Duster après 3 mois et 5000 km.
Et puis un point sur ma nouvelle vie professionnelle.
00:00 : Dacia
12:44 : Situation professionnelle
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Salut et merci pour ce retour d'expérience très instructif. Je confirme, l'air conditionné est naze de chez naze, en gros il faut ce qu'il veut, soit il fait trop chaud soit trop froid.
Étonnamment celui de la Sandero fonctionne à merveille... incompréhensible 😒
Hello Jos, quel plaisir de te revoir. Bon travail pour tes examens, je suis sur que tu vas mettre le paquet et ca ira.
Désolé que tu sois un désolé de ton Duster.
Si ta consommation n'a pas changé entre les deux Duster, c'est simple,
l'aerodynamise de ta nouvelle voiture, sa masse, . ca n'a pas beaucoup changé..c'est la même voiture,
le moteur est le même je pense aussi et tu roules de la même maniére.
"Jamais plus je ne racheterais une Dacia" tu y vas un peu fort.
Moi après près de 20 ans en Mercedes (C,E,Ebreak,B,E et finalement GLB), j'en ai eut assez de leur course éffrénée à la technologie,
j'ai préféré radicalement changer vers du beaucoup, simple, plus économique, plus rationel, à 48 ans, il est toujours temps..
Si tu veux consommer moins,.. roule moi vite sur les routes nationale et sur les 105
autoroute..E=mv2/2 .. l'énergie a dépenser s'envolle au carré de la vitesse...
Par contre @kiclaem à commenté ci dessous qu'il arrive a faire du 6,2L sur son Duster.
La consommation d'un véhicule en litre de carburant par 100Km est en effet important.
La consommation d'un véhicule dépends des choix technologiques du constructeur (Cx, surface frontale exposée, type de moteur, masse...),
en tant que consommateur, c'est à nous de faire le meilleur choix sur la voiture que l'on achête (avec nos critéres pratiques, coffre, nombre de places...)
En suite, la consommation dépendra également du style de conduite (aggressif, anticipatif, router a 120Km/h ou 90Km/h sur autoroute..),
Ici le consommateur à une influence sur la consommation d'un véhicule.
Un véhicule qui transporte une seule personne 80% du temps consommera moins que le
même véhicule conduit par le même conducteur mais avec 5 personnes;
Cependant, il faudra alors considérer le coût de transport par personne par 100Km...
Un autre aspect est aussi le coût du carburant lui même,
et au final le coût en euros par 100Km (non compris entretients, assurances, valeur résiduelle...).
J'ai finalement séléctionné en Juillet 2023 deux voitures, le Duster et le Jogger;
Finalement, mon choix c'est porté sur le Jogger Eco G 100 en essence/LPG 1L 3 cylindres turbo.
Voici mon retour sur ma consommation et le coût de carburant depuis novembre 2023 après 5176 Km.
Comparons mon Jogger ECO-G 100 de Novembre 2023 de 5176Km avec tes résulats 7,92L/100Km, 4687 Km pour un coût de 543,12 euros.
Mon type de conduite :
je dirais 40% autoroute (100Km/h) et 60% hurbain avec une conduite de type anticipatif, région valonée (condroz)
1 Personne 40%,2 personnes 30%,3 personnes 15%,4 personnes 10%,5 personnes 5% du temps.
j'essaye de rester à 2000 tours minute et de passer mes vitesses vers 2500, start stop toujours déactivé au départ.
100Km/H sur autoroute, je sais c'est "lent", ca change de mon mercedes GLB200 a 130km/H,
mais c'est juste un changement de mindset, je part plus tôt et j'arrive quand même..
Suivant les conseil de mon garage, je n'active mode ECO que sur autoroute, bien que je ne vois pas de grande différence.
ECO en ville ca n'a pas de sens, la puissance de la voiture est réduite, du coup, pour la même charge
tu accéléres plus souvent et plus fort, du coup tu consommes plus. Surtout que en hurbain c'est souvent arrêt, redémarrage...
Consommation :
Mesures rééles, KM au compteur et Litre pris à la pompe à essence.
J'ai consommé 48,99 L de E95 (4 "pleins" de 12 litres) et 380,81 L de LPG (12 "pleins' de 32 L).
Point de vue énérgie, un litre de GPL a une valeur énergétique de +-22,5 % inférieure à celle contenue dans un litre d'essence,
j'ai consommé en équivalent E95, 319,3 litres, donc pour 5176 Km une consommation en équivalent énergétique de 6,1L de E95 au 100Km.
Sur le site Dacia, ils annoncent une consommation combinée WLTP mini/maxi (l/100 km) de 6,0 - 7,8 L de E95 (en roulant qu'en E95 je présume).
Donc la consommation de ma voiture est bien dans les spécifications décrites par le constructeur.
Coût:
coût total de carburant : 337,23 euros ce qui me fait un coût de 6,515 euros/100KM.
ton cout moyen de E95 a 1,594 euro/L (timestamp 5:01 de ta video), tu as plus de chance,
mon cout moyen de E95 est de 1,672 euro/L
E95 avec une consommation de 6,1L/100km 1,594 euro/L je serais à du 10,1 euros/100KM. 55% plus cher.
Si par contre j'aurai du rouler mes 5176 km a du 6,1L/100Km de E95 cela m'aurait couté 523 euros.
En tenant compte de la taxe supplémentaire LGP, mon économie est déja de 523-337,23-89,16 = 96,84 euros.
Je compte rouler 15528 Km cette année pour un cout de 1011,69-89.16=922 euros contre 1568 euro en E95 ( a du 6,1L/100),
economie annuelle estimée 646 euros.
Si mon choix aurait été ta voiture avec la meme conduite, à du 7,92L/100Km et 1,672 euro/L, j'aurais du payer j'usqu a présent 685 euros.
Mon cout actuel est de 337,23 euros, le Duster m'aurait couté déjà 348 euros de plus et près de 1044 euros de plus par an en carburant.
Cependant, je pense qu'il y a moyen de descendre la conso sous les 7L avec un Duster.
CO2 : Emission de CO2 pour mes 5176 Km
48,99 L de E95 : 2,28*48,99=111,69 Kg
380,81 L de LPG : 1,78*380,81=677,84 Kg
total : 789,5 Kg
Par contre avec ton Duster, à du 7,92L/100Km ca m'aurait fait : 934Kg ou +18% (par rapport à mes 789Kg)
Je dirais que ton Duster (conduit par toi) et mon Jogger (avec ma conduite) émét moins de CO2.
Conclusion
Je suis actullement satisfait de la consommation et de l'aspect économique/co2 de ma voiture.
Quand à la voiture elle même, apres un réglage de la suspension arriére au garage, je n'ai aucun soucis.
La clim va bien et mon cruise conrol fonctionne en +1Km/H :o)
Je confirme que le calculateur de consommation donne des valeurs farfelues.
Je suis également conforté dans mon choix de voiture Jogger ECO G vs Duster Essence. a+
Bonjour Stozman et merci pour ton retour d'expérience. La vitesse influe beaucoup moins sur la conso que l'état pitoyable des routes belges et surtout celles en béton.
Bizarrement, le plein suivant, en ayant des routes plus plates et moins de béton je suis arrivé à 5,8l/100.
Quant aux émission de CO2, je ne m'en tracasse vraiment pas : un grand prix de F1 en émet bien plus que ce que je n'en émettrai toute ma vie !
Excellent week-end à toi 😉
tce 1.3 130ch sur duster 2, je consomme entre 6 et 6.2L/100 (l'ordinateur de bord affiche 5.4L/100 le coquin)
Je trouve ca correct compte tenu de l'aéro de la bestiole
Bonjour kiclaem. L'état des routes et le relief ont une influence majeure sur ces moteurs essence.
Excellent week-end à vous 😉
Bravo Jos ! Quel courage de reprendre formation et examens pour un job ! Mais cela prouve que tu es vivant et dynamique...
Je te souhaite réussite d'entrée et épanouissement dans ce nouveau "gagne-pain".
Amitiés à Dame Sonia et toi.
Bonsoir FranTazu et merci pour ton gentil commentaire. Examen théorique demain matin (3 épreuves à l'ordi sous forme de QCM et une épreuve orale).
Excellente semaine à toi et vraiment merci pour ton soutien 😉
Bonjour Joss, content d'avoir de tes nouvelles et heureux pour toi de voir que malgré le temps qui passe tu as su garder cette énergie et cette capacité de travail que le temps parfois émousse.Bon courage pour ton nouveau job.
Bonsoir Claude et merci pour ce gentil commentaire. Je n'ai certes plus l'énergie de mes 20 ans mais l'envie de "faire" est intacte. Et en même temps (comme dirait l'autre) il faut vivre et donc travailler.
Excellente semaine à toi 😉
Hello Jos,
En 2008 alors que je prenais place dans un nouvel emploi on m'a doté d'une Renaut Mégane qui avait elle aussi ce régulateur de vitesse horrible qui ne variait que de 2 en 2.
Cerise sur le gâteau elle ne faisait que 65 CV pour une consommation de pétrole qui aurait fait rougir Bacchus.
Autant te dire que 4 ans plus tard lorsque j'ai pu me libéré de cette auto alors que mon employeur me proposait une Golf Baccara je n'ai absolument pas regretté son départ.
Je ne suis pas persuadé que Renault ait déjà été un bon élève en terme de consommation. Surtout si on compare à l'ensemble de la production allemande.
Bonne soirée à vous deux.
Bonjour Jeffno et désolé pour le retard dans la réponse à ton commentaire : j'étais vraiment plongé dans l'étude pour mon permis de conduire.
Je pense que tu as tout dit concernant la consommation chez Renault.
Excellent week-end à toi 😉
Bonjour Jos c'est toujours un plaisir de vous écouter 😊
Votre Duster consomme plus que l'ancien, le moteur est plus puissant, boite automatique de surcroît sans compter qu'il est sans doute plus lourd également, comme tous les nouveaux véhicules actuels..
Bonne chance pour vos examens 🤞
A bientôt
Bonsoir Phil et merci pour votre gentil commentaire et encouragements. Alors le poids du Duster que j'ai est identique à celui du précédent.
Le moteur étant plus puissant, à conduite équivalente il devrait consommer moins (expérience faite avec toute mes Volvo passées en 226ch au lieu des 163 d'origine avec 1 litre de conso en moins !).
Quant à la boite double embrayage, dans de nombreux véhicules elle est gage d'une meilleure conso : voilà pourquoi une Classe A180d n'est disponible qu'avec une boite double embrayage. Alors bien sur c'est une 7 rapports moderne.... pas comme celle du Duster.
Excellente semaine à vous 😉
Merci Jos,il y a des questions sans réponses parfois 😊
Il y a des bogues dans tous les véhicules... j'ai un stepway j'ai des petits bogues qui perturbes le cerveau de mon concessionnaire (c'est garanti 3 ans ! ). Je consomme en moyenne 6,5l au GPL. A mon avis si l'on n'a pas besoin du 4x4 vaut mieux acheter un sandero ou Jogger. Longue vie dans ton nouveau Job
Bonjour Luc. Je conçois parfaitement qu'il puisse y avoir des bugs mais ceux-ci doivent être corrigé... c'est de l'informatique.
Excellent week-end à toi 😉
Hello jos content de te voir et bon chance pour ton nouveau job et au plaisir de se revoir bientôt bizzz Michel Belgique 🇧🇪 🇧🇪🖤💛❤️👍🏻👏🍟⚜️🇨🇭🙏🥰👌💋
Hey coucou Michel. Je cherche désespérément un camion numéro 82 sur la route sans jamais le trouver 🤣
Excellente semaine à toi mon brave 😉
Salut Jos , heureux d'avoir de tes nouvelles. Ton véhicule est neuf, il est en rodage, donc il consomme plus. Bonne semaine a toi et Dame Sonia. A bientôt.
Bonsoir David. Encore en rodage à 5000km ? Peut-être mais il me semble que le manuel parlais de 1000km.
Excellente semaine à toi 😉
Bonsoir joss content de te revoir cela fait toujours plaisir, j'espère que sa iras pour tes tests...
A bientôt 😉👍🇧🇪
Bonsoir Thierry et merci beaucoup pour ton soutien.
Excellente semaine à toi 😉
Hello ! Bravo pour le retour, c'est effectivement pas très sérieux DACIA ; surtout pour le tarif ! Bonne réussite pour l'obtention de ton nouveau job ! 👍👍👍👍👏👏👏👏🤞🤞🤞🤞❤❤Bien Cordialement.
Bonjour radiovisio et merci pour ton gentil commentaire. J'ai bien réussi pour l'obtention de mon nouveau job.
Excellent week-end à toi😉
Bonjour Jos. Content que tu aies trouvé un nouvel emploi qui te motive (ce ne serait pas dans la menuiserie ?). En ce qui concerne la consommation de ton Duster, il est vrai que c'est beaucoup mais ne serait-ce pas parce que il n'a que 5000 km et serait en quelque sorte toujours en rodage ? Il y a aussi le fait que les véhicules actuels sont toujours de plus en plus lourd par rapport aux anciens.
Bonne semaine sous la grisaille et bonjour à Sonia.
Bonsoir jorjusse et merci pour ton commentaire. Ce n'est pas du tout dans la menuiserie 😉
Le Duster actuel a exactement le même poids que le précédent de 2010. Quant au rodage je veux bien mais la conso ne bouge pas depuis le début et je roule vraiment pépère.
Excellente semaine à toi 😉
Bonjour jos
🤞 pour tes examens
Courage pour tes révisions
Bonjour a Sonia
Bonjour Lionel et merci pour ton gentil commentaire. Désolé pour la réponse tardive mais j'étais vraiment dans les études.
Excellent week-end à toi 😉
💪 force et réussite pour tes épreuves et pour ton futur travail 💪
Merci pour tes encouragements Stéphane. Excellente semaine à toi 😉
Un grand bravo pour cette formation que tu es entrain de faire surtout à 59 ans 👍👍👍
Bonsoir Max et merci pour ton gentil commentaire. 60 ans depuis janvier !!! 🥳
Excellente semaine 😉
Capricorne ? Verseau ?
J'ai aussi gagné un an en janvier😅, mais quelques-uns de plus que toi quand même...😊
@FranTazu-ji9il capricorne😉
Merci pour les nouvelles.
Bonsoir Luc. C'est moi qui te remercie pour ton commentaire.
Excellente semaine à toi 😉
Salut joss, toujours un régal de te retrouver, toujours très intéressant. Bonne continuation. Biz à dame Sonia. Bye
Bonsoir Richard et merci pour ton gentil commentaire.
Excellente semaine à toi 😉
Merci Jos pour toutes ces infos, rassure toi en Bretagne.....il pleut énormément également. Bonne chance pour les examens que tu réussiras et à la prochaine.
Bonjour Jean-Marc. J'ai effectivement réussi !
Excellent week-end 😉
Toutes mes félicitations, bravo, je n'ai pas encore regarder ta nouvelles vidéo, je m'y met ce soir, à bientôt.
Bonjour,
Je croise les doigts pour toi concernant ton nouvel emploi 🤞
Merci beaucoup pour ton gentil commentaire Eric.
Excellente semaine à toi 😉
Bonsoir, merci pour ce retour A ces DACIA ;;;;
Bonjour Alex. En soi je suis vraiment très satisfait du véhicule. Mais le moteur est très sensible à l'état des routes et au relief pour ce qui concerne la consommation. Pour ce qui est du petit souci d'air conditionné ma foi j'apprends à faire avec.
Excellent week-end à toi 😉
Salut Jos! Et oui Dacia n’a plus grand chose à voir avec son esprit « simplicité » du départ. Donc les prix suivent! 🥴
Bonne continuation à toi!
Bonjour Bruno. On va effectivement arriver maintenant à plus du double du prix de départ d'il y a 10 ans.
Excellent week-end à toi😉
Attention Joss, tu n'es pas seul dans ton CC, il y a un Bipbip....
bonne chance pour les futurs examens
et nous dans le sud nous sommes en sècheresse...
Bonsoir Gibi. Merci pour tes encouragements pour les examens. La première série lundi prochain...
Excellente semaine à toi 😉
Hello Joss
Concernant la consommation de carburant, si tu roule toujours au régulateur c'est normal que ta consommation soit plus haute
Les professionnels (PL) ne l'utilisent que très très peu
Ca vaut peu être le coup d'essayer
Personnellement je met mon régulateur que une fois lancé à la vitesse désirée et dès qu'il y a beaucoup de relief je le coupe
Ca s'appelle l' ECOCONDUITE ça ne veut pas dire se trainer sur la route mais tout simplement avoir le pied léger🪶🪶
A très vite pour la prochaine vidéo
Bonsoir Lavis68. Je ne mets le régulateur qu'une fois ma vitesse de croisière atteinte. Par contre même avec le relief, je continue de l'utiliser : il n'y a rien de plus énervant que de dépasser quelqu'un en côte et que ce dernier redépasse en descente donc j'évite de faire aux autres ce que je n'aime pas.
Avec ma Mercedes je n'avais pas spécialement le pieds léger, la voiture pesait 400kg de plus et je consommait moins (pour un bloc moteur identique).
Excellente semaine à toi 😉
Te reste plus qu'a faire des économies pour te racheter une électrique et alors adieu les pompes à essence 🤣🤣🤣
@lavis6862 il va bien arriver un moment où la société va se rendre compte que l'électrique est un leurre.
Excellent week-end à toi 😉
Bjr, tout ce qu on vs souhaite, c est de reussir, qd au metier je ne me vois pas en faire un sans passion egalement. Bonne continuation
Bonjour enilacubavir. Mettre de la passion dans son métier n'est malheureusement pas toujours bien perçu.
Excellent week-end 😉
Bonsoir Joss, content de te revoir,
Tu es quelqu'un de très pointu dans tes analyses, après qu elle idée d acheter un duster, j ai un hyundai santa fe 2.2 crdi 4x4 2006, depuis que j ai vendu mon camping car, aujourd'hui je tracte une caravane, je ne dépasse pas les 10l. Et en solo je dépasse pas les 8l.
Les voitures de maintenant c est du caca.
Bonne continuation 😊
Bonjour Jean-Michel. Effectivement les voitures d'aujourd'hui ce n'est vraiment pas terrible.
Excellent week-end à toi 😉
Pour te rassurer il pleut aussi beaucoup en Italie où je me trouve (réchauffement climatique qui disent 😂)
Bonsoir Patrick. Je ne vais pas dire que ça me rassure mais je me sens moins seul 🤣
Excellente semaine à toi 😉
Bonjour, content de te revoir, effectivement 8L au 100, cela fait beaucoup, pour ma part je ne fais pas confiance à l’ordinateur de bord du véhicule, j’utilise la bonne vieille règle de trois. Je ne doute pas de ta réussite dans ton nouveau projet professionnel. Pour ma part j’ai une infiltration au niveau de mon lanterneau latéral derrière le siège conducteur, en attente de prise en garantie par Bavaria(mes tests d’étanchéité étaient à jour) bien à vous deux et très bonne continuation
Bonsoir Jean-Louis et merci pour ta présence sans faille ici. J'ai une infiltration dans le coin supérieur gauche du pare-brise... franchement ce fiat...
Excellente semaine à toi 😉
Je crois que je vais l'avoir aussi sur mon Jumpet Citroën, frère jumeau de ton Ducato... il y a une soudure qui se boursoufle et je crains d'avoir de la rouille en dessous. C'est mon mécano qui se chargera de réparer car il y a longtemps que je ne vais plus chez mon margoulin de concessionnaire qui ne sait qu'actionner son tiroir-caisse.😢
Eh !! oui mon Joss y a pas que la météo qui se dérègle, même les voitures partent en couilles 😁, je ne comprends pas aussi certains ingénieurs dans la conception de certaines technologies et plus on avance dans le temps, plus on consomme 😮, c’est le monde à l’envers vivement que l’on fasse connaissance avec des extra-terrestres pour qu’ils nous partagent leur technologie 😂🤣 et avoir ma soucoupe volante comme la Denrée dans " la soupe aux choux " 😄😂🤣 bises Joss et bonne réussite pour ton boulot 👍🖐. Christian
Bonsoir Christian et merci pour ton commentaire. Je me demande quel serait le comportement de madame vis-à-vis des autres usagers dans une soucoupe par rapport au van 😂😂😂 Peut-être un reportage de Ladislas nous en apprendrait plus ? 🤣
Excellente semaine à toi et ta petite famille moin brave 😉
La différence est pour les distraits qui laissent le doigts dessus et sur ma Hyundai IX35 c'est la même programmation ... mdr
Aller courage ...
Bonsoir Bénédict. Il faut être fameusement distrait quand même 🤣
Excellente semaine 😉
Jos Le moteur essence 1.3 a été conçu entre renault et NISSAN et une faible implication de mercedes surtout sur la finalisation, mise au point, qualité.
Pour la consommation je ne suis pas surpris pour arriver à vendre des voiture à des prix avec de très faible marges ils montent des vieux moteurs au niveau technologique. De tout temps les constructeurs développaient de nouveaux véhicules en greffant des moteurs d’anciens modèles. Le moteur et un organe très complexe et c’est une bonne affaire que de réutiliser d’anciens moteurs les automobilistes ne regardant que l’aspect nouveau du véhicule. Je viens de remplacer mon fourgon Mercedes, c’est l’inverse il a conservé sa carrosserie mais le nouveau moteur lui consomme -2.5 litres.
Bonjour Luc André. Ce moteur n'est pas vieux du tout et c'est le même que celui que j'avais dans ma Mercedes classe A. Au niveau consommation c'est vraiment autre chose.
Excellent week-end😉
Salut Jos', tout bien ? Alors oui, c'est étonnant cette consommation importante. Sinon, connaissant ta voiture et pour avoir eu l'honneur de t'avoir eu comme chauffeur lors de mo passage, j'aime bien sa ligne et sa couleur, elle est vraiment jolie et l'intérieur je le trouve sympa également. De mon côté, je ne sais plus quoi faire ni choisir comme véhicule. Est-ce que je reste avec ce que j'ai, est-ce que je change tout, est-ce que je vends tout ? Thermique pas thermique ? Bref, je vais laisser reposer tout ça... Mes encouragements pour ta formation et je suis sûr que tout va bien se passer. Par contre si tu réussis, tu me devras une tournée :-) Amuse-toi bien et meilleures salutations. BNM
Bonsoir Nico. Comment vas-tu ? Et ce doigt ?
Nous en avons déjà discuté mais je pense que le "pas thermique" est une impasse et le réveil va être douloureux ce concernant.
Le Duster à bien des atouts quand même et est un vrai franchisseur. Maintenant c'est sûr qu'un rutilant Raptor c'est autre chose...
Excellente semaine à vous deux et papouilles aux félins. 😉
@@LeVanUlysse le doigt va bien merci. L'ongle est sur le point de tomber et un tout neuf arrive. Encore 3 semaines et c'est bon, je pense. Je serai dispo samedi pour une visio ou le weekend suivant. Amitiés. Nico
La climatisation auto est une source de consommation supplémentaire non ?
Bonjour Joss ,
Contente de te revoir .
J aime beaucoup ta petite lampe sur ta table de fourgon .elle est branchée sur le courant ou c est une batterie ?
Comment elle tient sur ta table quand tu conduit ?
Merci Joss
Bonsoir Karine. La lamp dispose de sa propre batterie et je la recharge de temps en temps. Elle tient sur la route grâce au Velcro que j'ai mis en dessous.
Excellente semaine à toi 😉
@@LeVanUlysse grand merci Joss je peux te demander où tu l à eu. 🤫
@catonnekarine8548 Je ne l'ai jamais trouvée sur internet. Achetée dans une concession à Anvers
Bizarre. J’ai le même moteur 1,3 et la consommation est de 6,1 . Le véhicule à 30 000 kms. Les premiers kms une voiture consomme toujours un peu plus. C’est vrai le nouveau duster va augmenter de 3000 euros. Mais le nouveau Austal ou la nouvelle 3008 à pris une augmentation de près de 8000 euros.
Bonjour Camperstour. Attention que les routes belges très vallonnée et en très mauvais état jouent pour beaucoup dans la cons..
Excellent week-end 😉
Ma clio aussi était plus 2
Oui tout à fait. Alors que la Sandero c'est +1...
Hello Joss, Duster = Renault donc ton régulateur est de 2 en 2 . 😉
Bonjour Marc. Sandero=1 par 1…
Excellente semaine à toi 😉
tu aurais du prendre un captur hybride simple 4 l /100 ((-; bonne continuation!!!!! et félicitations pour ta recherche professionnelle. "en meme temps" mefie toi ca fait macronesque. je te confirme c etait mieux avant((-;
Bonsoir ryge. Comme je l'ai déjà dit, à tort ou à raison, Renault certainement pas. Et rien que le nom "Captur"... 🤣
Excellente semaine à toi 😉
@@LeVanUlysse C' est mieux que E-tron ....non????? (-;
🤣 effectivement c'est mieux que E-tron. Alors en même temps en fait effectivement Macron mais bon...
Excellent week-end à toi 😉