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感谢弟兄的分享!很敬佩弟兄敬畏神奉献的心志。很惭愧诚实地说我没有做到十一奉献。信主后这些年这是一个常常让我纠结的话题,有人说圣经中十一是指地上的土产,树上的果实及牲畜,就连耶稣对当时活在律法之下的法利赛人说十一时也是讲的土产,圣经中没说是金钱收入,尽管当时是有流通货币。再有旧约时代十一和今天的税收一样,因为接受十一的利未人也承担今天政府的职能如司法,税收,公共卫生等,所以当时的十一也是有效的社会管理体制度。虽然今天的教会不需要履行这些政府职能,但新约教导我们心甘情愿地奉献,供养全职传道人是信徒的责任。我们教会很小,从来不强调十一奉献,连金钱奉献都极少提起。每个主日也没有收奉献的环节,只是教会角落有个小小的奉献箱,大家聚会结束有奉献感动的弟兄姐妹会自动往里放。我们教会目前没有牧师,带领同工们都有其他全职工作,从不拿教会一分钱反到奉献,所以教会没有金钱负担,反倒有很多结余。我们相信教会是神的家,如果有金钱需要是神的旨意神自然会供应的。教会成立时有位新来的弟兄提出要奉献十万美元,教会的司库同工拒绝了三次,因为我们要他好好祷告清楚想好是不是来自神的旨意还是人的感动。教会当时也不需要那么多钱,不知道要那么多钱做什么用,后来出乎意料他还是把十万美元支票放进了奉献箱。约一年后我们和另一个教会合建房子做教会对方开口问我们是否能出十万美元时,我们才恍然大悟,原来神早有预备。后来几次也有类似的事情发生。我们学习到真的是这样,先求神的国神的义,一切都会加给我们。
阿門,求神賜福你的教會!
感谢主!! 不好意思,我是姐妹😊
美好的见证 感谢主
感謝神!讓您能傳播神喜悅的話語!
1. 我們全人及身家都是神的,我們渴望成為良善忠心的管家,隨時在聖靈的感動下認罪悔改,隨時照顧那最小的的弟兄身上,所以除了那最基本的十一奉獻外,我們要做的還有許多2. 在台灣的教會都會有這樣的教導:你的十一只能捐給你所屬的教會,至於其他的慈惠事工,那是你的十分之二或以上,是神所悅納的。3. 個人能力有限,在參與了許多弱勢救助的慈惠工作後, 其實我並沒有把我的十一完全奉獻給我所屬的教會,但奉獻給神的金額絕對超過了十ㄧ,願神 憐憫🙏
謝謝您的支持和付出!
感谢您 弟兄姊妹
本教会现在用奉献箱,牧师说奉献太少要改奉献袋,执事说奉献袋收奉献是敬拜中的重要礼仪,非改不可。本人据理力争了一段时间,无奈抗不过“属灵权柄”,只好妥协。弟兄说得很到位,喜欢这个平台。愿神祝福你所做的,造就更多的人!
阿們
謝謝弟兄分享!相信十一奉獻只是在小事上忠心,上帝看的很全面呢不只金錢全心全人也包含在內~每位初信者的也不會一開始就做到十一奉獻,但仍然看見上帝的祝福,上帝會幫助我們成熟長大,使我們有能力回應上帝及祝福别人🙏😊
非常認同很喜歡這個節目說的很清楚誠懇讓我們明白
我刚刚信主的时候 祷告神说过 不用奉献 那个时候日子过得有点苦!现在富裕一点 我也想要奉献了!爱神 一切都他给的 奉献是应该的!
謝謝分享
谢谢分享,让我们受益很多,神祝福你
謝謝您的支持!
谢谢分享。我也是其中一个主日十一丰献,其他主日是自由丰献。“你要尽心、尽性、尽意、尽力,爱主你的神。”(可12:30)我也是软弱的求神怜怜悯🙏
谢谢!
謝謝支持!
感謝原來如此的十一奉獻視頻分享
非常支持您捍衛真理!願神賜福您🙏
说的挺好,感谢神,也感谢你弟兄,神爱你!
谢谢分享!
重要的是每一笔钱的来龙去脉 都要公开 每一个信徒要严格监督每一笔钱的来龙去脉
阿門
愿神大大地赐给你智慧和勇气,Amen🙏
若是經濟上有困難生活拮据還需要奉獻嗎?信主十年來一直都有做十一。但後來家人出了狀況我真的做不到就有半年之久沒做十一。不知這樣對嗎?。後來我又開始恢復做十一了😅
可以有錢時再做十一嗎?
很赞同这十一奉献的说法。
非常認同。感謝主!
感謝原弟兄!當了基督徒這麼多年,第一次比較清楚了「十一奉獻」😅
很同意你以上對奉獻的見解和分釋。更為你感謝上帝,賜與你有這樣的屬靈智慧與基督徒分享聖經的教導。兄弟說這些話不是奉承讚賞你,而是為你感恩而已。❤
謝謝支持
Amen!願金錢不要絆倒我們信耶穌基督的人! 求主憐憫我們!謝您(原來如此)今天的話題和分享!
阿門,我們教會都是奉獻箱,有感動的弟兄姊妹會去奉獻。
教会应该舉行年度财账報告会義,让教会的会友们有必要知道和了解教会在各项费用操作是很重要的.要有透明化财务管理的状况.
沒有透明化財務報表的教會要謹慎;除非是極其特殊的情況,財務應該是對會眾公開的
教會的財務應該公開透明
中小型教會一般很少交代奉獻的使用, 大型教會就只有做了轉會手續的"會友"才有資格參加半年或一年一次的會友大會, 裏面會有分享教會財務狀況, 可借都只是表面的, 對於那些沒有辦好轉會手續的人, 儘量是恒常會參加禮拜和小組, 一樣是不會知道自己的十一奉獻被花在哪裏
很感恩弟兄的分享👍👍👍蒙恩福。平安。
神最需要我們奉獻的是我們的身心靈、神要我們敬拜的心
不管奉献什么,也要合情合理,过分要求是不对的。人类的观点,做人不能过分的要求别人,也不能过分的要求别人做不到的事。这个观念是比较正确的。基督教的神,如果让你感受到对你的要求过分了,就要勇敢的拒绝他们,勉得他们越来越过分,不懂得什么叫做适可而止。明白我说的话吗?
@@AwaThrow-du9wr認同👌
谢谢分享!您的分析和解释清楚明了,也比较容易应用。以前听到有统计说,基本上如果一个教会有十个以上的家庭做到十一奉献的话,那么这个教会维持基本运作应该是不成问题的 ... 而有些教会收奉献的方式会给人不太好的观感,可能与教会牧长的教导、属灵生命及平时的治理也有一定的关系 ...
不管是什麼奉獻,都是心與生命的回應(新約的精神),而不是律法的要求(舊約的內涵),不論你是捐得少,或是積攢財寶在天上,或是你變賣所有財產,賑濟窮人,只要是不勉強、不做難、捐得樂意是神所喜悅的。請注意「神喜悅」這三個字。不要在錢的數字上打轉,生命才是重點,因為奉獻不是問題,生命才是問題。
奉獻的甘心樂意是神所喜悅的,問題是我們的心。我們的甘心樂意是多少?今天我們會討論十一奉獻就是因為十一奉獻我們捨不得,所以自己的心甘樂意是多少?不要自欺欺人,奉獻一點點自己不在乎的小錢,還要上帝悅納?這是我自己的心得。各位不要見笑。
LINE billc20 need donation info of 原来如此。Please supply how to contract. Thanks a lot. POV of one tenth is the same as that of Thru the Bible by McGee.
十分之一應該是最少的奉獻
我已经决定将未来花园土产的十分之一和所有收入的十分之一奉献给神,不只是捐给教会也可以捐献给其他事工和扶持穷人。无论如何神查阅我的内心并不需要在表面工作。
上帝祝福你
阿们!
神並沒有說人要每年做十一奉獻給教會,是現在的教會說的!大家看清楚以下的經文. 每年在你的出產中取十分之一(你和你的家屬)吃喝在神的面前! 每三年的末一年取十分之一給利末人和孤兒寡婦! 哪一個字說要奉獻給牧師、傳道人、教會? 他們是利未人還是孤兒寡婦? 就算他們是,也是三年未一年才取十分之一! 大家自己想一想,現在的教會是不是太貪心了點?申命記十四章十分獻一的條例22「你要把你撒種所產的,就是你田地每年所出的,十分取一分;23又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一,並牛群羊群中頭生的,吃在耶和華-你上帝面前,就是他所選擇要立為他名的居所。這樣,你可以學習時常敬畏耶和華-你的上帝。24當耶和華-你上帝賜福與你的時候,耶和華-你上帝所選擇要立為他名的地方若離你太遠,那路也太長,使你不能把這物帶到那裏去,25你就可以換成銀子,將銀子包起來,拿在手中,往耶和華-你上帝所要選擇的地方去。26你用這銀子,隨心所欲,或買牛羊,或買清酒濃酒,凡你心所想的都可以買;你和你的家屬在耶和華-你上帝的面前吃喝快樂。27「住在你城裏的利未人,你不可丟棄他,因為他在你們中間無分無業。28每逢三年的末一年,你要將本年的土產十分之一都取出來,積存在你的城中。29在你城裏無分無業的利未人,和你城裏寄居的,並孤兒寡婦,都可以來,吃得飽足。這樣,耶和華-你的上帝必在你手裏所辦的一切事上賜福與你。」
本期節目著重強調,十分之一不是律法,我們需要了解律法時代神與以色列人的約定,為的是更好稱為恩典時代的基督徒,所以用律法來解釋十分之一是不全面的,而且會陷入仇敵的網羅。
@@yuanlairuci2021但弟兄最後說 沒有十一(奉獻)上帝會任何方式拿回去 包括災禍 生病…這好像有點恐嚇的意思 在愛裡無懼怕的 是否不符合聖經的說法 這個世界上如此大 沒信主的財富如此多 窮困的基督徒也很多這樣說 誰敢信
@@phama356同意你的说法,这不仅仅是恐吓,更像是诅咒,对超过50%的弟兄姊妹的灾祸、病患诅咒,这会是神所喜悦的吗?
原来如此,Amen
感谢!这确实是一个有趣而尴尬的话题。牧师是否欢迎那些热心奉献的会众,在牧师的面部表情和态度中往往显而易见。教会的领导职位,如长老、执事或主席,有时被视作一种交换物。一些牧师可能利用圣经故事来施压会众进行奉献。有些教会成员,尽管没有收入,却被鼓励捐献贵重物品如手表来替代奉献。有时,即使会众慷慨奉献,但依然无法足够支付牧师的薪资。同样也有离开教会的人,在遭遇困难时寻求牧师的代祷,却被要求先补上过去几年未缴纳的奉献。这样的故事屡见不鲜!
求主憐憫
講得沒錯、神的歸神
感謝讚美主以馬內利哈利路亞 我非常感謝上帝透過您 來讓我一直<百思不解>十一奉獻 我能開開心心ㄧ生ㄧ世 來當ㄧ名勇敢的基督徒。上帝❤❤❤ 謝謝祢 對我不離不棄 。願祢大大使用我以上心靈誠實的禱告是奉靠耶穌基督的聖名祈求阿們❤
感谢神,弟兄说的很对阿。我有类似的经历。大上个月,没有十一,结果钱就莫名其妙的毫无结果的花出去了。
阿們🙏🙏🙏
初代教会金钱奉献的榜样,在圣经保罗书信里记载的和教导的,主要是用于圣徒之间的帮补,顾及孤儿寡妇和真正需要帮助的群体,不是教会里传道者的薪水,完全不是。请问基督拿过会众一分钱的生活肺吗?哪个使徒拿过薪水?没有,相反,他们都是倒空自己,来供养圣徒,像基督一样,为众人舍命,流血,叫罪人因此而悔改,归向荣耀的神!
感謝主我終於找到用奉獻箱的教會,想想主怎麼在殿裡看投錢的婦人
大教會我不清楚,但是小教會的我們都會儘量十一。因爲大家都是低收入都一起努力維持教會基本運作所需(租金,維護,水電)
您那个不纳十一就会在别的地方失去这十分之一的说法很耐人寻味,让我想起物质不灭,能量不灭的物理学理论,甚至还有零和博弈之类的社会学理论😂。总之,非常好的一期影片,而且要特别点赞你“财务公开”的勇气👍。以后我要多多操练奉献的功课
十分之一的奉獻是為貧窮的基督徒預備的! 神是「愛」,神命令基督徒要有愛心,照顧貧窮的基督徒,或是社會上需要關懷的困苦人, 神要基督徒實際發揮愛心!「世人哪,耶和華已指示你何為善‧他向你所要的是甚麼呢‧只要你行公義,好憐憫,存謙卑的心,與你的上帝同行。」 (彌迦書 6:8)「我喜愛良善,不喜愛祭祀,喜愛認識上帝,勝於燔祭。」 (何 6:6)
願主憐憫
此节目的很多观点我是赞同的,Q:无论这个教会是否传递真理都要把十分之一给到教会?我不认同。
十分之一是神的不是教會的
首先:亚伯拉罕替他侄儿罗得和其他的人,从四王手中搶回来的财物中,献给麦基洗德十分之一,实际不是他的收入,不能算。但在申命记12和14章裡,就是上帝吩咐十分之一的开始,也是講得很详细的。1: 我们一家人要在上帝面前吃掉其中的一部分,是感恩和喜乐的表现。2: 其余的要给當地的利未人。3: 十分之一有一个周期的,三年一个周期,第一和第二年,可以吃一部分,但第三年是不能吃的,要全部交上去,他们就应该分给下面四种人:利未人,孤儿,寡妇,和穷人。
什一奉獻和不可吸菸、不可喝酒...都是教會對信徒的信仰綁架和道德勒索、都是教會餵給信徒的敬虔迷幻藥。在神我們的父面前,那清潔沒有玷污的虔誠,就是看顧在患難中的孤兒寡婦,並且保守自己不沾染世俗。雅各書 1:27 (和合本)
谢谢您的分享!很受教。我有一个疑惑:既然奉献不是给教会而是神的,如果对所在教会的资金走向不认同,比如教会没有参与宣教与扶贫等事工,是否可以选择奉献给其它教会或福音组织? 谢谢您!
奉獻是憑感動的,如果對所在教會的資金使用不認同沒有感動自然可以不奉獻的,哪裡有感動就奉獻哪裡。
没有十一税,会怎么样了?
我以前所在的教會發生一事, 是我離開的原因之一. 一位女信徒聽到牧師說主會千百倍回應奉獻, 因此瞞著先生奉獻了新台幣一千萬. 造成家庭糾紛, 先生跟教會理論, 告上法院, 最後教會才願意歸還. 而每個講到這件事的神職人員與資深教友卻都認為教會不需要還錢. 我就想, 為什麼教會一開始就敢收!
求主憐憫,我覺得教會還錢才是對的。
十分之一到最後變成教會工作人員的薪水 而這些工作人員有可能是牧師的親朋好友 一個勞工一個月也不過賺區區的基本工資。還要出十分之一供教會裡的人吃香喝辣 教會除了公佈每個月的收入之外。更應該公佈每個月的支出尤其是人事費所占的百分比。以召公信
哈哈……只有你敢说
我说了被警告教会让律师告我
@@YenNeeYou 如果你覺得你沒說錯。何懼之有?
如果你被告了,你可以叫教會的人拿出證據證明你是否說錯?教會牧師跟工作人員薪水是不是從十一奉獻拿的?難道樹上摘的到?難怪一直鼓吹十一奉獻。上帝會大大賜福你。是賜福他們自己的口袋吧
教會財務公開是沒有問題的
想请问家庭主妇该如何实行十一奉献呢?老公没有给家用但是家里的所有开销都由他承担了,我要的东西他也会买给我😅
如果先生也是信主的,那麼就以家庭為單位奉獻,如果先生還沒有信主就要和先生商量,如果先生不同意,暫時不奉獻也可以,慢慢來。
好的,谢谢你🙏
十一奉献是给神的事业必须的基础。教会的日常运作,包括世界各地的救灾,援助,建立圣殿,都是要钱的。财主是进不了天国的,人不要贪婪,不要在神面前计较,你总是以属世的眼光看待属灵属神的事物,人就是不知天高地厚,自以为聪明,说三道四,以为自己就是真理的化身,到头来自己遭厄运还不知道怎么回事?
弟兄,我心中ㄧ直有2個疑問,想請教您1. 如果對自己所處的教會的財務運作方式不放心,也有疑問。這樣還是得遵守十一當納嗎?2. 教會的財務是否應該要公開透明?畢竟教會的收入來源大部份是會友給的,而且聖經也教導我們要透明公開。謝謝您
您好,十分之一是還給神,不一定是一間教會,只要是榮耀神的事工上就好。教會的財務一定用公開透明。
若不侷限奉獻單指金錢,我是深刻體會全人奉獻是有出人意外的平安與豐盛!
對一些生活拮据的人,十分之一可能要他的命。時間比錢更保貴,奉獻時間算奉獻嗎?相對於民間宮廟的賽錢箱,基督教的奉獻傳統,真令我大開眼界。
奉獻時間和奉獻錢還是不一樣的
我是退体后才信主.现是靠收租利息生活.信主之前有買了几间店和房屋,也有些存款.请问信主之前所有的收入在“十一”怎 么算?
您好,我覺得憑感動吧,只要禱告內心是平安的,畢竟神要的不是錢,而是要要一顆回轉的心,如果有感動多幫助身邊貧困的弟兄姊妹,這是神的心意。
我老家的大教堂因为某位负责的弟兄害怕、软弱,同意让教堂纳入政府为单位管理,造成教会最终的分裂。一部分老弟兄老姐妹从三自脱离出来搞了个家庭教会,其中就有奉献的问题。谁都可以往奉献箱投钱,谁也都可以往奉献箱里拿钱,有钱没钱都可以去拿,造成有的人混水摸鱼拿了不需要的钱。吵来吵去…后来家庭教会的做法就是直接本人塞钱给传道的人或者家境困难的弟兄姐妹,有个弟兄是有养鱼的,有次居然拎了两条肥鱼到我家,他说这个是给我们的不能拒绝。一拒绝,就变成我们阻碍他给别人送的“好意”和“祝福”。
税前还是税后?
這個看自己吧
我同意十分之一的钱不属于自己这个说法。
看到这期题目时,禁不住想笑出来,这是极敏感也是人(教内教外)最感兴趣的话题,因为关系到钱这个人类最喜欢也最离不开的东西,但在神眼中最被看重的是什么呢,是地上人的钱财吗,或是通过十一奉献积攒财宝在天上吗?固然不是,十一奉献有捐得乐意的和不情愿被迫捐出的十分之一,这两者岂能都进天国呢,若是靠奉献就能进入天国,那就不是真福音了。天国是要靠着胜过这个世界的生命进入的。那么信主的人是要为奉献多少忧虑呢?还是应该为自己属灵生命忧虑呢?
謝謝弟兄的分享,但是神規定十分之一的奉獻最主要的目的並沒有提出來。不過,有很多的基督徒都不知道,甚至連牧者也不明白。十分之一奉獻的最主要的目的: 時常學習敬畏耶和華。【申14:23】又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一,並牛群羊群中頭生的,吃在耶和華-你 神面前,就是他所選擇要立為他名的居所。這樣,你可以學習時常敬畏耶和華-你的 神。
我现在理解的神的意思 对于有多余财富的人,应该至少把十一的财富贡献和帮助给社会需要的人。教会理好财,能够把十一的奉献用好到慈善上
關於“拾壹(大寫:十一)奉獻” 隔壁的一個叫“教會別鬧了”的版主那個有詳細的兩期可供參考!話說回來,教會任何奉獻的目的不止有版主說的,還有讓教會團體學會自治,做慈善等的目的。所以,GOD不印錢,也不給全職的發工資!如果教會裡沒有真理,那就無真理、不奉獻(相當於:無代表,不納稅!!),而且還要撤離!
弟兄,聽完你的分享後,總感覺不奉獻不行了,不然神必定拿走那份,要是奉獻了但不甘願,也不行的,神也不悅納有了這心態也不知道自己是否甘心,就算不甘心也要迫使自己甘心才行怎麼會這樣呢
我有十一 也看到神的恩典 丰盛 我不但没有减少反而拥有更多
對啊,神真的可以用很多種方法令所有人甘心奉獻出十分之一,還有比十分之一更大的奉獻,我確信神並不是要看錢,而是你有沒有這樣犧牲的心去甘心奉獻出來,藉著錢這身外之物,去救助應該救助的人或事物,藉著此來倚靠神,即是主耶和華上帝和主耶穌基督,還有聖靈,懇求衪們賜力量和勇氣去戰勝一切的困苦,這是我最刻骨銘心的真實經歷,願神用衪的大能力大智慧保守這邪惡世界上每一個生命,也將全部的榮耀歸與衪們,阿門
牧师不作为,一年讲道不超过30次,不关心会员的属灵生命,却年年给自己涨工资,而且拿着钱借短宣名义去旅游,这样的捐献越多,牧师就越不作为。
就聽一聽吧,因為即便遵守十分之一,也不一定沒有災難或是額外的開銷,至少我的經驗是這樣。 我還沒遇到過奉獻十一或不奉獻十一就會出現很明顯的教訓,讓人損失錢財。這終究出於自願,不奉獻會不會真的有損失,這比較是主觀想法。
我贊同奉獻箱,凭个人意愿,結果由神定奪,因為神看人看心。有个問題想請教諸位:奉獻信封上一定要寫姓名和金錢嗎?是鼓勵人向給多的看齊還是什么?教會分好多小組和五花八門的活動對提高靈命有助嗎?最少看到各人還是老樣,跟世倃的小圈子沒有兩樣?
您好,信封寫不寫名字我覺得自願就好,不應該強制規定,教會小組一般按居住就進比較好,這樣聚會比較方便,很多教會走世俗的路線,求主憐憫。
1. 请问有何经文表示若你不够奉献tithe, God always take 你的$来满足要求?2. 北美不少华人教会的主任牧师都中产富裕,是否是从tithe而来?教友很多穷人,要他们奉献中产牧师, 公平? 3. 牧师常说他若不当牧师前,本可以挣更多$, 现在当了就是牺牲或奉献。你说呢?而且他没时间解答几十位会友的释经疑问或满足被牧养的需要,却过上中产生活,你说呢?
no1,本人也想知,聖經什麼地方説過,若是播主的個人想法,就太過輕率了。
奉献箱依旧在,但多数信徒皆在网上作出奉献。教会体制下,除了神,只有当地教会主席与财政两人知晓信徒的奉献数额。
我覺得奉獻是表達對神的一種態度 十一奉獻的主要真理應該是神要為我們所得的有一個感恩回饋的心 至於多少就看各人能力和心意 要瞭解其意義 所為的才有意義 至於神悅納與否 那要看神 我奉獻的心甘情願很重要 不是多少 這是我個人的想法
确实不赞同那个表达,就是说房屋漏水或者其他拿走,因为我教会有弟兄姐妹也是在这种迷信当中,就变到奉献是为了平安。
是迷信. 十一奉獻是利未人的生活費, 只有利未人可以向神贖罪, 神是利未人的產業, 現在沒有這個需要.
只能求神憐憫他們啦
@@joshuacheung100说的好
你说了许多求神怜悯,可否具体解释一下到底是什么意思,谢谢。
对于信的人和不信的人都要把奉献的问题好好解释清楚,要不然会绊倒新的人的信心,也会拦阻不信的人来教会,而很多牧者和服侍人员们都在奉献问题上解释的乱七八糟
个人也是极其不喜欢拿着奉献带转来转去,有时候看到这些行为,真想把这些奉献带给扔出去,很多刚去教会的人都是会被这个绊倒,而很多已经信的人又是解释不清楚,又不知道该怎么处理,我认识的很多人起初都是对基督教有兴趣,后来就因为这个受到影响而不再去教会;也有很多已经信的人在奉献带来的时候都会装模作样的把手伸进去表示自己已经奉献过了😒本人是没有心思奉献的时候就直接把奉献带传给下一个人,带新朋友来的时候也会告诉没有受洗就不要奉献了
曾有一段时间一直是缴纳十一奉献的,但后来有段时间经济极度紧张,就暂停了很长时间,现在依然处于紧张状态,还是想办法尽量恢复。除了十一,还会经常缴纳感恩奉献,宣教奉献,还会不定期缴纳一些特别奉献,以及对一些机构的支援奉献,这些是一直进行的,有时候算一算一年下来也是不少的财政啊😂
謝謝您的分享
广有甚者,每次俸献以后,下个主日将一些比较大一些的人和金额公布出来,因此慢慢的形成了教会主流小团体,让一些其他会众自感紧迫
想当年 我在香港某教会就是被提着袋子要钱 还抖几下 怕我不给😂
還有這種操作,求神憐憫
@@yuanlairuci2021 对 而且是每周都要钱 不是一个月哦
如果自己所屬的教會,看到某些牧師,傳道人和同工非常不濟,也不善理財,流費金錢,這樣盲目做十一奉獻也是神所喜悅的嗎?
當然不是,而且他們的惡奉獻者還有一份的。
感謝主,我們信上帝的我的想法跟你一樣,不喜欢提著袋子要錢,我的朋友没有錢提著袋子要錢,她們就不去了,奉献箱要放在外面,自動奉献,我以前就不喜欢去教會,总想不通為什麽去教會,還要提著袋子要錢,所以我不愛去教會,教會人看不起我們大陆人,在大陆教會奉献箱放在後面,想奉献就奉献,不想就奉献,我是善良的人,牧師講到講的很好,對教會很有帮助,謝謝祢,我以前什麼都没有,聖靈降临在我身上,我們心中有上帝,从心改变我們,改变教會,赶快悔改,否則來不及,牧師說的太好了。阿們!
😮我发现,十一奉献,不单是钱,也是时间,服侍,各种利益??
是的
主耶稣还未上十字架受死且復活之先,还未用祂的宝血与世人立新約之前。祂是生在律法之之下,也处于舊約之中。所以衪责備那些文士与法利赛人是假冒伪善,他们把神眼中看為微不足道的蠓虫(拘守什一律法)無限放大,而神所看重的公義、憐悯、誠实,那如駱駝一樣巨大的,他们却视若無賭。
今天的教会守十一奉献律法的,就是当年的法利赛人和文士了。
但因這十分之一的奉獻產生了許多不是真正在傳道的教會!他們是因為這十一奉獻而開設教會!雖然是摩西律法但也是可以有彈性的!個人可因生活環境奉獻!上帝是愛!祂會知道每個人的心意!教友也不要因為這樣而自責!教會應該是用奉獻箱!這樣才能符合上帝的聖潔!
还有,奉献,是给谁?给主内最需要的人?或是给已经富裕的教会?
每次我都會提這個例子,但都沒人告訴我,為什麼耶穌沒叫彼得去會堂獻上十分之一奉獻?路 加 福 音 5:1 耶 穌 站 在 革 尼 撒 勒 湖 邊 、 眾 人 擁 擠 他 、 要 聽 神 的 道 。5:2 他 見 有 兩 隻 船 灣 在 湖 邊 . 打 魚 的 人 卻 離 開 船 、 洗 網 去 了 。5:3 有 一 隻 船 、 是 西 門 的 、 耶 穌 就 上 去 、 請 他 把 船 撐 開 、 稍 微 離 岸 、 就 坐 下 、 從 船 上 教 訓 眾 人 。5:4 講 完 了 、 對 西 門 說 、 把 船 開 到 水 深 之 處 、 下 網 打 魚 。5:5 西 門 說 、 夫 子 、 我 們 整 夜 勞 力 、 並 沒 有 打 著 甚 麼 . 但 依 從 你 的 話 、 我 就 下 網 。5:6 他 們 下 了 網 、 就 圈 住 許 多 魚 、 網 險 些 裂 開 .5:7 便 招 呼 那 隻 船 上 的 同 伴 來 幫 助 。 他 們 就 來 把 魚 裝 滿 了 兩 隻 船 、 甚 至 船 要 沉 下 去 。5:8 西 門 彼 得 看 見 、 就 俯 伏 在 耶 穌 膝 前 、 說 、 主 阿 、 離 開 我 、 我 是 個 罪 人 。5:9 他 和 一 切 同 在 的 人 、 都 驚 訝 這 一 網 所 打 的 魚 .5:10 他 的 夥 伴 西 庇 太 的 兒 子 、 雅 各 、 約 翰 、 也 是 這 樣 。 耶 穌 對 西 門 說 、 不 要 怕 、 從 今 以 後 、 你 要 得 人 了 。5:11 他 們 把 兩 隻 船 攏 了 岸 、 就 撇 下 所 有 的 跟 從 了 耶 穌 。
聖經沒有記載耶穌教導門徒奉獻十分之一,可是耶穌的門徒獻上的卻是自己的一生,除了使徒約翰,其他的門徒全部為主殉道。
@@yuanlairuci2021意思是,全職奉獻的牧師、傳道人等就不必奉獻嗎?我認為,耶穌還是回歸到聖經所說的 土產的十分之一 。因為只有土產農畜,才有可能有百倍的回報。你能想像一個月薪一萬元的人,因為奉行十一奉獻,老闆就大發慈悲給他加薪到一百萬嗎?😂😂😂
「所以據我的意見,不可難為那歸服神的外邦人;只要寫信,吩咐他們禁戒偶像的污穢和姦淫,並勒死的牲畜和血。因為從古以來,摩西的書在各城有人傳講,每逢安息日,在會堂裡誦讀。」使徒行傳 15:19-21 (和合本)因為聖靈和我們定意不將別的重擔放在你們身上;惟有幾件事是不可少的,就是禁戒祭偶像的物和血,並勒死的牲畜和姦淫。這幾件你們若能自己禁戒不犯就好了。願你們平安!」使徒行傳 15:28-29 (和合本)這幾節經文是基督徒不必什一奉獻的最強而有力根據。
What if the church has more money than actually needed, and starts to waste money on a lot of unnecessary things/shows?
那就停止給這間教會奉獻啊
『萬軍之耶和華說,你們要將當納的十分之一,全然送入倉庫,使我家有糧,以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶,傾福與你們,甚至無處可容。』瑪三10『還有,少種的少收,多種的多收。』林後九6『各人要照心裏所酌定的,不要作難,不要勉強,因為神喜愛樂意施與的人。』林後九7『神能使各樣的恩典向你們洋溢,使你們在凡事上常常十分充足,能洋溢出各樣的善工。』林後九8
对,十一奉献是神的子民要学习的,直到你心甘情愿。我体会是敬酒不吃要吃罚酒。钱包是一个考验!不要忘记那个少年官……
原本以為新約就沒有十一奉獻了,但耶穌卻說變賣所有的分給窮人,更嚴格了,信心更大了
如果是生活有困難,連基本生活開支都不夠的信徒呢?也要十一嗎?疫情很多信徒沒工作或工作不夠生活用,還要十一喺? 這些問題沒提
教會有責任用富足弟兄姊妹的奉獻幫助還在缺乏中的人,但今天很少有教會這麼做
@@yuanlairuci2021 相反,很多牧者還「鼓勵支持」經濟不足的肢體也要「憑信心」十一,沒錢都要十一, 神必然「往後大大祝福」... 至於你所講的「教會幫助有需要肢體」,幾乎成了聖經中的神話,那些願意幫助的少數教會,很多只幫助老人,多少成年人做生意的、家境不夠好的... 根本不會理會,也有人因為被「成功福音」的塗毒,認為有經濟困難的信徒是「有事得罪神的結果」....總之,問題太多太多
前面給你一個讚,但後面一部份有保留,你試想奉獻應該是心甘情願,如果有些弟兄姐妹窮的要緊,教會願意用錢去幫助他們嗎?反而還要問他拿錢????也有一個問題,如果交足了十一奉獻,但還是被人偷東西,房子破損,應如何解釋?神沒有祝福他???
一定要確實瞭解基督徒奉獻當納的十分之一的規定來源?是按每月還是按事件?什麼狀況是出於 神意還是人意演化?從亞伯拉罕將戰勝的戰利品拿出十分之一給撒冷王麥基洗德,雅各平平安安回到我父親的家,雅各說:「我就必以耶和華為我的神。我所立為柱子的這塊石頭必作神的殿;凡你所賜給我的,我必將十分之一獻給你。」「每逢第三年,就是捐十分之一的那年,你從你一切土產中取了十分之一,要分給利未人、寄居的、孤兒和寡婦,使他們在你的城鎮中可以吃得飽足。(申命記 26:12)
規定就是從神而來的
有些教會因此積極招收 "有錢的大魚"
玛三9】「因你们通国的人都夺取我的供物,咒诅就临到你们身上。」「夺取」(8节)原文是「抢劫」。奉献并不是把自己的所有、所得施舍给神,而是把神所赐恩典的一部分还给神。我们若不肯把神所托付的财富用在神指定的用途上,就是抢劫「神之物」(8节)。
我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。
我只想问十一奉献是不是神的律法之一?如果是旧约里的律法,那就谁也不能废除。在收取十一奉献这个课题上,主权在谁的手里?是神有主权还是信徒有主权?该收取多少是由谁说了算?如果主权在神手里,除非神自己说祂不再收十一,不然的话,谁废除十一奉献就是干犯律法了。或许会有人说,我们已经不再活在律法之下而是恩典之中,但是我们还是得为我们的行为负责任的。
玛拉基书3:8-9不可抢夺神之物与视频播主的偷盗论不就是同一道理吗?还请播主进一步阐述。谢谢!另外也是出自玛拉基书3:10,之前我觉得拿出十分之一实在是太难了。一直到有一次,传道人在台上分享时说,如果你付出了十分之一,而你又发现这并不因此而影响你的生活品质,你可以以此试试主,因为这是圣经中唯一主允许你可以对祂“试试”看的章节。对此,我采取了相应的行动。哈哈,太好了,我终于加入了十一奉献的行列!
阿們,有機會可以繼續討論這個話題
什一奉献充其量就是美化乞讨的行为,可耻!
9:00 其實他們又不是胡說的.您看這裡:瑪拉基書3:8「人豈可奪取 神之物呢.你們竟奪取我的供物、你們卻說、我們在何事上奪取你的供物呢.就是你們在當納的十分之一、和當獻的供物上。」没有納十份一就是偷神的錢的確是神自己說的。我也不是想做鍵盤伕, 不過您說叫那些牧師好好悔改又真的有點。。。 所以真的要熟聖經。善意提醒,勿怪。
需要的時候, 引用舊約聖經, 不需要的時候, 只看新約聖經.
@@joshuacheung100😂👍你很风取幽默,说得好。
@@AwaThrow-du9wr 連十一奉獻都要不清不楚, 聖經真令人失望, 如果聖經是真理, 真是令人精神失常, 容易引起戰爭, 聖經真不是普通人閱讀的.
@@joshuacheung100 👍
@@joshuacheung100 可能你不知道,真光教会有说到,以前的基督徒,为了神是独一的,还是三一神,彼此互相杀害。
弟子:我们地区有一次在放映真相电影后,一负责人拿着盛钱的箱子挨个去叫学员赞助。师父:“当地负责人拿着箱子挨个叫学员去赞助”,谁干的谁把那钱退回去吧。
但凡是人就不可能沒有貪和慾的本能。就好比魚是不可能離開水。但是魚不懂也不可能奉獻。而有些外邦人確也有很多人是慷慨解囊 樂善好施的。因為他幫助窮困有需要的人會很快樂 不是嗎?基督徒奉獻不僅是喜樂的而且是心甘樂意。
感谢弟兄的分享!很敬佩弟兄敬畏神奉献的心志。很惭愧诚实地说我没有做到十一奉献。信主后这些年这是一个常常让我纠结的话题,有人说圣经中十一是指地上的土产,树上的果实及牲畜,就连耶稣对当时活在律法之下的法利赛人说十一时也是讲的土产,圣经中没说是金钱收入,尽管当时是有流通货币。再有旧约时代十一和今天的税收一样,因为接受十一的利未人也承担今天政府的职能如司法,税收,公共卫生等,所以当时的十一也是有效的社会管理体制度。虽然今天的教会不需要履行这些政府职能,但新约教导我们心甘情愿地奉献,供养全职传道人是信徒的责任。
我们教会很小,从来不强调十一奉献,连金钱奉献都极少提起。每个主日也没有收奉献的环节,只是教会角落有个小小的奉献箱,大家聚会结束有奉献感动的弟兄姐妹会自动往里放。我们教会目前没有牧师,带领同工们都有其他全职工作,从不拿教会一分钱反到奉献,所以教会没有金钱负担,反倒有很多结余。
我们相信教会是神的家,如果有金钱需要是神的旨意神自然会供应的。教会成立时有位新来的弟兄提出要奉献十万美元,教会的司库同工拒绝了三次,因为我们要他好好祷告清楚想好是不是来自神的旨意还是人的感动。教会当时也不需要那么多钱,不知道要那么多钱做什么用,后来出乎意料他还是把十万美元支票放进了奉献箱。约一年后我们和另一个教会合建房子做教会对方开口问我们是否能出十万美元时,我们才恍然大悟,原来神早有预备。后来几次也有类似的事情发生。我们学习到真的是这样,先求神的国神的义,一切都会加给我们。
阿門,求神賜福你的教會!
感谢主!!
不好意思,我是姐妹😊
美好的见证 感谢主
感謝神!讓您能傳播神喜悅的話語!
1. 我們全人及身家都是神的,我們渴望成為良善忠心的管家,隨時在聖靈的感動下認罪悔改,隨時照顧那最小的的弟兄身上,所以除了那最基本的十一奉獻外,我們要做的還有許多
2. 在台灣的教會都會有這樣的教導:你的十一只能捐給你所屬的教會,至於其他的慈惠事工,那是你的十分之二或以上,是神所悅納的。
3. 個人能力有限,在參與了許多弱勢救助的慈惠工作後, 其實我並沒有把我的十一完全奉獻給我所屬的教會,但奉獻給神的金額絕對超過了十ㄧ,願神 憐憫🙏
謝謝您的支持和付出!
感谢您 弟兄姊妹
本教会现在用奉献箱,牧师说奉献太少要改奉献袋,执事说奉献袋收奉献是敬拜中的重要礼仪,非改不可。本人据理力争了一段时间,无奈抗不过“属灵权柄”,只好妥协。弟兄说得很到位,喜欢这个平台。愿神祝福你所做的,造就更多的人!
阿們
謝謝弟兄分享!相信十一奉獻只是在小事上忠心,上帝看的很全面呢不只金錢全心全人也包含在內~每位初信者的也不會一開始就做到十一奉獻,但仍然看見上帝的祝福,上帝會幫助我們成熟長大,使我們有能力回應上帝及祝福别人🙏😊
阿們
非常認同很喜歡這個節目說的很清楚誠懇讓我們明白
阿們
我刚刚信主的时候 祷告神说过 不用奉献 那个时候日子过得有点苦!现在富裕一点 我也想要奉献了!爱神 一切都他给的 奉献是应该的!
謝謝分享
谢谢分享,让我们受益很多,神祝福你
謝謝您的支持!
谢谢分享。我也是其中一个主日十一丰献,其他主日是自由丰献。“你要尽心、尽性、尽意、尽力,爱主你的神。”(可12:30)我也是软弱的求神怜怜悯🙏
阿們
谢谢!
謝謝支持!
感謝原來如此的十一奉獻視頻分享
阿們
非常支持您捍衛真理!願神賜福您🙏
说的挺好,感谢神,也感谢你弟兄,神爱你!
阿們
谢谢分享!
重要的是每一笔钱的来龙去脉 都要公开 每一个信徒要严格监督每一笔钱的来龙去脉
阿門
愿神大大地赐给你智慧和勇气,Amen🙏
阿門
若是經濟上有困難生活拮据還需要奉獻嗎?信主十年來一直都有做十一。但後來家人出了狀況我真的做不到就有半年之久沒做十一。不知這樣對嗎?。後來我又開始恢復做十一了😅
可以有錢時再做十一嗎?
很赞同这十一奉献的说法。
阿們
非常認同。感謝主!
感謝原弟兄!當了基督徒這麼多年,第一次比較清楚了「十一奉獻」😅
阿門
很同意你以上對奉獻的見解和分釋。更為你感謝上帝,賜與你有這樣的屬靈智慧與基督徒分享聖經的教導。兄弟說這些話不是奉承讚賞你,而是為你感恩而已。❤
謝謝支持
Amen!願金錢不要絆倒我們信耶穌基督的人! 求主憐憫我們!謝您(原來如此)今天的話題和分享!
阿門
阿門,我們教會都是奉獻箱,有感動的弟兄姊妹會去奉獻。
阿們
教会应该舉行年度财账報告会義,让教会的会友们有必要知道和了解教会在各项费用操作是很重要的.
要有透明化财务管理的状况.
沒有透明化財務報表的教會要謹慎;除非是極其特殊的情況,財務應該是對會眾公開的
教會的財務應該公開透明
中小型教會一般很少交代奉獻的使用, 大型教會就只有做了轉會手續的"會友"才有資格參加半年或一年一次的會友大會, 裏面會有分享教會財務狀況, 可借都只是表面的, 對於那些沒有辦好轉會手續的人, 儘量是恒常會參加禮拜和小組, 一樣是不會知道自己的十一奉獻被花在哪裏
很感恩弟兄的分享👍👍👍
蒙恩福。平安。
阿們
神最需要我們奉獻的是我們的身心靈、神要我們敬拜的心
阿門
不管奉献什么,也要合情合理,过分要求是不对的。人类的观点,做人不能过分的要求别人,也不能过分的要求别人做不到的事。这个观念是比较正确的。基督教的神,如果让你感受到对你的要求过分了,就要勇敢的拒绝他们,勉得他们越来越过分,不懂得什么叫做适可而止。明白我说的话吗?
@@AwaThrow-du9wr認同👌
谢谢分享!您的分析和解释清楚明了,也比较容易应用。
以前听到有统计说,基本上如果一个教会有十个以上的家庭做到十一奉献的话,那么这个教会维持基本运作应该是不成问题的 ... 而有些教会收奉献的方式会给人不太好的观感,可能与教会牧长的教导、属灵生命及平时的治理也有一定的关系 ...
阿們
不管是什麼奉獻,都是心與生命的回應(新約的精神),而不是律法的要求(舊約的內涵),不論你是捐得少,或是積攢財寶在天上,或是你變賣所有財產,賑濟窮人,只要是不勉強、不做難、捐得樂意是神所喜悅的。請注意「神喜悅」這三個字。不要在錢的數字上打轉,生命才是重點,因為奉獻不是問題,生命才是問題。
阿們
奉獻的甘心樂意是神所喜悅的,問題是我們的心。我們的甘心樂意是多少?今天我們會討論十一奉獻就是因為十一奉獻我們捨不得,所以自己的心甘樂意是多少?不要自欺欺人,奉獻一點點自己不在乎的小錢,還要上帝悅納?這是我自己的心得。各位不要見笑。
LINE billc20 need donation info of 原来如此。Please supply how to contract. Thanks a lot. POV of one tenth is the same as that of Thru the Bible by McGee.
十分之一應該是最少的奉獻
我已经决定将未来花园土产的十分之一和所有收入的十分之一奉献给神,不只是捐给教会也可以捐献给其他事工和扶持穷人。无论如何神查阅我的内心并不需要在表面工作。
上帝祝福你
阿们!
神並沒有說人要每年做十一奉獻給教會,是現在的教會說的!大家看清楚以下的經文. 每年在你的出產中取十分之一(你和你的家屬)吃喝在神的面前! 每三年的末一年取十分之一給利末人和孤兒寡婦! 哪一個字說要奉獻給牧師、傳道人、教會? 他們是利未人還是孤兒寡婦? 就算他們是,也是三年未一年才取十分之一! 大家自己想一想,現在的教會是不是太貪心了點?
申命記十四章
十分獻一的條例
22「你要把你撒種所產的,就是你田地每年所出的,十分取一分;23又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一,並牛群羊群中頭生的,吃在耶和華-你上帝面前,就是他所選擇要立為他名的居所。這樣,你可以學習時常敬畏耶和華-你的上帝。24當耶和華-你上帝賜福與你的時候,耶和華-你上帝所選擇要立為他名的地方若離你太遠,那路也太長,使你不能把這物帶到那裏去,25你就可以換成銀子,將銀子包起來,拿在手中,往耶和華-你上帝所要選擇的地方去。26你用這銀子,隨心所欲,或買牛羊,或買清酒濃酒,凡你心所想的都可以買;你和你的家屬在耶和華-你上帝的面前吃喝快樂。
27「住在你城裏的利未人,你不可丟棄他,因為他在你們中間無分無業。28每逢三年的末一年,你要將本年的土產十分之一都取出來,積存在你的城中。29在你城裏無分無業的利未人,和你城裏寄居的,並孤兒寡婦,都可以來,吃得飽足。這樣,耶和華-你的上帝必在你手裏所辦的一切事上賜福與你。」
本期節目著重強調,十分之一不是律法,我們需要了解律法時代神與以色列人的約定,為的是更好稱為恩典時代的基督徒,所以用律法來解釋十分之一是不全面的,而且會陷入仇敵的網羅。
@@yuanlairuci2021但弟兄最後說 沒有十一(奉獻)上帝會任何方式拿回去 包括災禍 生病…這好像有點恐嚇的意思 在愛裡無懼怕的 是否不符合聖經的說法 這個世界上如此大 沒信主的財富如此多 窮困的基督徒也很多這樣說 誰敢信
@@phama356同意你的说法,这不仅仅是恐吓,更像是诅咒,对超过50%的弟兄姊妹的灾祸、病患诅咒,这会是神所喜悦的吗?
原来如此,Amen
感谢!这确实是一个有趣而尴尬的话题。牧师是否欢迎那些热心奉献的会众,在牧师的面部表情和态度中往往显而易见。教会的领导职位,如长老、执事或主席,有时被视作一种交换物。一些牧师可能利用圣经故事来施压会众进行奉献。有些教会成员,尽管没有收入,却被鼓励捐献贵重物品如手表来替代奉献。有时,即使会众慷慨奉献,但依然无法足够支付牧师的薪资。同样也有离开教会的人,在遭遇困难时寻求牧师的代祷,却被要求先补上过去几年未缴纳的奉献。这样的故事屡见不鲜!
求主憐憫
講得沒錯、神的歸神
感謝讚美主
以馬內利
哈利路亞
我非常感謝上帝透過您 來讓我一直<百思不解>十一奉獻
我能開開心心ㄧ生ㄧ世 來當ㄧ名勇敢的基督徒。
上帝❤❤❤ 謝謝祢 對我不離不棄 。
願祢大大使用我
以上心靈誠實的禱告是奉靠耶穌基督的聖名祈求
阿們
❤
阿們
感谢神,弟兄说的很对阿。我有类似的经历。大上个月,没有十一,结果钱就莫名其妙的毫无结果的花出去了。
阿們
阿們🙏🙏🙏
初代教会金钱奉献的榜样,在圣经保罗书信里记载的和教导的,主要是用于圣徒之间的帮补,顾及孤儿寡妇和真正需要帮助的群体,不是教会里传道者的薪水,完全不是。请问基督拿过会众一分钱的生活肺吗?哪个使徒拿过薪水?没有,相反,他们都是倒空自己,来供养圣徒,像基督一样,为众人舍命,流血,叫罪人因此而悔改,归向荣耀的神!
感謝主我終於找到用奉獻箱的教會,想想主怎麼在殿裡看投錢的婦人
阿們
大教會我不清楚,但是小教會的我們都會儘量十一。因爲大家都是低收入都一起努力維持教會基本運作所需(租金,維護,水電)
阿們
您那个不纳十一就会在别的地方失去这十分之一的说法很耐人寻味,让我想起物质不灭,能量不灭的物理学理论,甚至还有零和博弈之类的社会学理论😂。总之,非常好的一期影片,而且要特别点赞你“财务公开”的勇气👍。以后我要多多操练奉献的功课
阿門
十分之一的奉獻是為貧窮的基督徒預備的!
神是「愛」,神命令基督徒要有愛心,
照顧貧窮的基督徒,或是社會上需要關懷的困苦人,
神要基督徒實際發揮愛心!
「世人哪,耶和華已指示你何為善‧他向你所要的是甚麼呢‧只要你行公義,好憐憫,存謙卑的心,與你的上帝同行。」 (彌迦書 6:8)
「我喜愛良善,不喜愛祭祀,喜愛認識上帝,勝於燔祭。」 (何 6:6)
謝謝分享
願主憐憫
此节目的很多观点我是赞同的,Q:无论这个教会是否传递真理都要把十分之一给到教会?我不认同。
十分之一是神的不是教會的
首先:亚伯拉罕替他侄儿罗得和其他的人,从四王手中搶回来的财物中,献给麦基洗德十分之一,实际不是他的收入,不能算。但在申命记12和14章裡,就是上帝吩咐十分之一的开始,也是講得很详细的。1: 我们一家人要在上帝面前吃掉其中的一部分,是感恩和喜乐的表现。2: 其余的要给當地的利未人。3: 十分之一有一个周期的,三年一个周期,第一和第二年,可以吃一部分,但第三年是不能吃的,要全部交上去,他们就应该分给下面四种人:利未人,孤儿,寡妇,和穷人。
什一奉獻和不可吸菸、不可喝酒...都是教會對信徒的信仰綁架和道德勒索、都是教會餵給信徒的敬虔迷幻藥。
在神我們的父面前,那清潔沒有玷污的虔誠,就是看顧在患難中的孤兒寡婦,並且保守自己不沾染世俗。
雅各書 1:27 (和合本)
谢谢您的分享!很受教。我有一个疑惑:既然奉献不是给教会而是神的,如果对所在教会的资金走向不认同,比如教会没有参与宣教与扶贫等事工,是否可以选择奉献给其它教会或福音组织? 谢谢您!
奉獻是憑感動的,如果對所在教會的資金使用不認同沒有感動自然可以不奉獻的,哪裡有感動就奉獻哪裡。
没有十一税,会怎么样了?
我以前所在的教會發生一事, 是我離開的原因之一. 一位女信徒聽到牧師說主會千百倍回應奉獻, 因此瞞著先生奉獻了新台幣一千萬. 造成家庭糾紛, 先生跟教會理論, 告上法院, 最後教會才願意歸還. 而每個講到這件事的神職人員與資深教友卻都認為教會不需要還錢. 我就想, 為什麼教會一開始就敢收!
求主憐憫,我覺得教會還錢才是對的。
十分之一到最後變成教會工作人員的薪水 而這些工作人員有可能是牧師的親朋好友 一個勞工一個月也不過賺區區的基本工資。還要出十分之一供教會裡的人吃香喝辣 教會除了公佈每個月的收入之外。更應該公佈每個月的支出尤其是人事費所占的百分比。以召公信
哈哈……只有你敢说
我说了
被警告
教会让律师告我
@@YenNeeYou 如果你覺得你沒說錯。何懼之有?
如果你被告了,你可以叫教會的人拿出證據證明你是否說錯?教會牧師跟工作人員薪水是不是從十一奉獻拿的?難道樹上摘的到?難怪一直鼓吹十一奉獻。上帝會大大賜福你。是賜福他們自己的口袋吧
教會財務公開是沒有問題的
想请问家庭主妇该如何实行十一奉献呢?老公没有给家用但是家里的所有开销都由他承担了,我要的东西他也会买给我😅
如果先生也是信主的,那麼就以家庭為單位奉獻,如果先生還沒有信主就要和先生商量,如果先生不同意,暫時不奉獻也可以,慢慢來。
好的,谢谢你🙏
十一奉献是给神的事业必须的基础。教会的日常运作,包括世界各地的救灾,援助,建立圣殿,都是要钱的。财主是进不了天国的,人不要贪婪,不要在神面前计较,你总是以属世的眼光看待属灵属神的事物,人就是不知天高地厚,自以为聪明,说三道四,以为自己就是真理的化身,到头来自己遭厄运还不知道怎么回事?
阿們
弟兄,我心中ㄧ直有2個疑問,想請教您
1. 如果對自己所處的教會的財務運作方式不放心,也有疑問。這樣還是得遵守十一當納嗎?
2. 教會的財務是否應該要公開透明?畢竟教會的收入來源大部份是會友給的,而且聖經也教導我們要透明公開。
謝謝您
您好,十分之一是還給神,不一定是一間教會,只要是榮耀神的事工上就好。教會的財務一定用公開透明。
若不侷限奉獻單指金錢,我是深刻體會全人奉獻是有出人意外的平安與豐盛!
阿門
阿門
對一些生活拮据的人,十分之一可能要他的命。時間比錢更保貴,奉獻時間算奉獻嗎?相對於民間宮廟的賽錢箱,基督教的奉獻傳統,真令我大開眼界。
奉獻時間和奉獻錢還是不一樣的
我是退体后才信主.现是靠收租利息生活.
信主之前有買了几间店和房屋,也有些存款.请问信主之前所有的收入在“十一”怎 么算?
您好,我覺得憑感動吧,只要禱告內心是平安的,畢竟神要的不是錢,而是要要一顆回轉的心,如果有感動多幫助身邊貧困的弟兄姊妹,這是神的心意。
我老家的大教堂因为某位负责的弟兄害怕、软弱,同意让教堂纳入政府为单位管理,造成教会最终的分裂。一部分老弟兄老姐妹从三自脱离出来搞了个家庭教会,其中就有奉献的问题。谁都可以往奉献箱投钱,谁也都可以往奉献箱里拿钱,有钱没钱都可以去拿,造成有的人混水摸鱼拿了不需要的钱。吵来吵去…后来家庭教会的做法就是直接本人塞钱给传道的人或者家境困难的弟兄姐妹,有个弟兄是有养鱼的,有次居然拎了两条肥鱼到我家,他说这个是给我们的不能拒绝。一拒绝,就变成我们阻碍他给别人送的“好意”和“祝福”。
税前还是税后?
這個看自己吧
我同意十分之一的钱不属于自己这个说法。
看到这期题目时,禁不住想笑出来,这是极敏感也是人(教内教外)最感兴趣的话题,因为关系到钱这个人类最喜欢也最离不开的东西,但在神眼中最被看重的是什么呢,是地上人的钱财吗,或是通过十一奉献积攒财宝在天上吗?固然不是,十一奉献有捐得乐意的和不情愿被迫捐出的十分之一,这两者岂能都进天国呢,若是靠奉献就能进入天国,那就不是真福音了。天国是要靠着胜过这个世界的生命进入的。那么信主的人是要为奉献多少忧虑呢?还是应该为自己属灵生命忧虑呢?
謝謝弟兄的分享,但是神規定十分之一的奉獻最主要的目的並沒有提出來。不過,有很多的基督徒都不知道,甚至連牧者也不明白。十分之一奉獻的最主要的目的: 時常學習敬畏耶和華。【申14:23】又要把你的五穀、新酒、和油的十分之一,並牛群羊群中頭生的,吃在耶和華-你 神面前,就是他所選擇要立為他名的居所。這樣,你可以學習時常敬畏耶和華-你的 神。
謝謝分享
我现在理解的神的意思 对于有多余财富的人,应该至少把十一的财富贡献和帮助给社会需要的人。教会理好财,能够把十一的奉献用好到慈善上
關於“拾壹(大寫:十一)奉獻” 隔壁的一個叫“教會別鬧了”的版主那個有詳細的兩期可供參考!
話說回來,教會任何奉獻的目的不止有版主說的,還有讓教會團體學會自治,做慈善等的目的。所以,GOD不印錢,也不給全職的發工資!
如果教會裡沒有真理,那就無真理、不奉獻(相當於:無代表,不納稅!!),而且還要撤離!
弟兄,聽完你的分享後,總感覺不奉獻不行了,不然神必定拿走那份,
要是奉獻了但不甘願,也不行的,神也不悅納
有了這心態也不知道自己是否甘心,就算不甘心也要迫使自己甘心才行
怎麼會這樣呢
我有十一 也看到神的恩典 丰盛 我不但没有减少反而拥有更多
對啊,神真的可以用很多種方法令所有人甘心奉獻出十分之一,還有比十分之一更大的奉獻,我確信神並不是要看錢,而是你有沒有這樣犧牲的心去甘心奉獻出來,藉著錢這身外之物,去救助應該救助的人或事物,藉著此來倚靠神,即是主耶和華上帝和主耶穌基督,還有聖靈,懇求衪們賜力量和勇氣去戰勝一切的困苦,這是我最刻骨銘心的真實經歷,願神用衪的大能力大智慧保守這邪惡世界上每一個生命,也將全部的榮耀歸與衪們,阿門
謝謝分享
牧师不作为,一年讲道不超过30次,不关心会员的属灵生命,却年年给自己涨工资,而且拿着钱借短宣名义去旅游,这样的捐献越多,牧师就越不作为。
求主憐憫
就聽一聽吧,因為即便遵守十分之一,也不一定沒有災難或是額外的開銷,至少我的經驗是這樣。 我還沒遇到過奉獻十一或不奉獻十一就會出現很明顯的教訓,讓人損失錢財。
這終究出於自願,不奉獻會不會真的有損失,這比較是主觀想法。
我贊同奉獻箱,凭个人意愿,結果由神定奪,因為神看人看心。有个問題想請教諸位:奉獻信封上一定要寫姓名和金錢嗎?是鼓勵人向給多的看齊還是什么?教會分好多小組和五花八門的活動對提高靈命有助嗎?最少看到各人還是老樣,跟世倃的小圈子沒有兩樣?
您好,信封寫不寫名字我覺得自願就好,不應該強制規定,教會小組一般按居住就進比較好,這樣聚會比較方便,很多教會走世俗的路線,求主憐憫。
1. 请问有何经文表示若你不够奉献tithe, God always take 你的$来满足要求?2. 北美不少华人教会的主任牧师都中产富裕,是否是从tithe而来?教友很多穷人,要他们奉献中产牧师, 公平? 3. 牧师常说他若不当牧师前,本可以挣更多$, 现在当了就是牺牲或奉献。你说呢?而且他没时间解答几十位会友的释经疑问或满足被牧养的需要,却过上中产生活,你说呢?
no1,本人也想知,聖經什麼地方説過,若是播主的個人想法,就太過輕率了。
奉献箱依旧在,但多数信徒皆在网上作出奉献。教会体制下,除了神,只有当地教会主席与财政两人知晓信徒的奉献数额。
我覺得奉獻是表達對神的一種態度
十一奉獻的主要真理應該是神要為我們所得的有一個感恩回饋的心
至於多少就看各人能力和心意
要瞭解其意義 所為的才有意義
至於神悅納與否 那要看神
我奉獻的心甘情願很重要 不是多少 這是我個人的想法
确实不赞同那个表达,就是说房屋漏水或者其他拿走,因为我教会有弟兄姐妹也是在这种迷信当中,就变到奉献是为了平安。
是迷信. 十一奉獻是利未人的生活費, 只有利未人可以向神贖罪, 神是利未人的產業, 現在沒有這個需要.
只能求神憐憫他們啦
@@joshuacheung100说的好
你说了许多求神怜悯,可否具体解释一下到底是什么意思,谢谢。
对于信的人和不信的人都要把奉献的问题好好解释清楚,要不然会绊倒新的人的信心,也会拦阻不信的人来教会,而很多牧者和服侍人员们都在奉献问题上解释的乱七八糟
个人也是极其不喜欢拿着奉献带转来转去,有时候看到这些行为,真想把这些奉献带给扔出去,很多刚去教会的人都是会被这个绊倒,而很多已经信的人又是解释不清楚,又不知道该怎么处理,我认识的很多人起初都是对基督教有兴趣,后来就因为这个受到影响而不再去教会;也有很多已经信的人在奉献带来的时候都会装模作样的把手伸进去表示自己已经奉献过了😒
本人是没有心思奉献的时候就直接把奉献带传给下一个人,带新朋友来的时候也会告诉没有受洗就不要奉献了
曾有一段时间一直是缴纳十一奉献的,但后来有段时间经济极度紧张,就暂停了很长时间,现在依然处于紧张状态,还是想办法尽量恢复。
除了十一,还会经常缴纳感恩奉献,宣教奉献,还会不定期缴纳一些特别奉献,以及对一些机构的支援奉献,这些是一直进行的,有时候算一算一年下来也是不少的财政啊😂
謝謝您的分享
广有甚者,每次俸献以后,下个主日将一些比较大一些的人和金额公布出来,因此慢慢的形成了教会主流小团体,让一些其他会众自感紧迫
想当年 我在香港某教会就是被提着袋子要钱 还抖几下 怕我不给😂
還有這種操作,求神憐憫
@@yuanlairuci2021 对 而且是每周都要钱 不是一个月哦
如果自己所屬的教會,看到某些牧師,傳道人和同工非常不濟,也不善理財,流費金錢,這樣盲目做十一奉獻也是神所喜悅的嗎?
當然不是,而且他們的惡奉獻者還有一份的。
感謝主,我們信上帝的我的想法跟你一樣,不喜欢提著袋子要錢,我的朋友没有錢提著袋子要錢,她們就不去了,奉献箱要放在外面,自動奉献,我以前就不喜欢去教會,总想不通為什麽去教會,還要提著袋子要錢,所以我不愛去教會,教會人看不起我們大陆人,在大陆教會奉献箱放在後面,想奉献就奉献,不想就奉献,我是善良的人,牧師講到講的很好,對教會很有帮助,謝謝祢,我以前什麼都没有,聖靈降临在我身上,我們心中有上帝,从心改变我們,改变教會,赶快悔改,否則來不及,牧師說的太好了。阿們!
阿們
😮
我发现,十一奉献,不单是钱,也是时间,服侍,各种利益??
是的
主耶稣还未上十字架受死且復活之先,还未用祂的宝血与世人立新約之前。祂是生在律法之之下,也处于舊約之中。所以衪责備那些文士与法利赛人是假冒伪善,他们把神眼中看為微不足道的蠓虫(拘守什一律法)無限放大,而神所看重的公義、憐悯、誠实,那如駱駝一樣巨大的,他们却视若無賭。
今天的教会守十一奉献律法的,就是当年的法利赛人和文士了。
但因這十分之一的奉獻產生了許多不是真正在傳道的教會!他們是因為這十一奉獻而開設教會!雖然是摩西律法但也是可以有彈性的!個人可因生活環境奉獻!上帝是愛!祂會知道每個人的心意!教友也不要因為這樣而自責!教會應該是用奉獻箱!這樣才能符合上帝的聖潔!
謝謝分享
还有,奉献,是给谁?
给主内最需要的人?或是给已经富裕的教会?
每次我都會提這個例子,但都沒人告訴我,為什麼耶穌沒叫彼得去會堂獻上十分之一奉獻?
路 加 福 音
5:1 耶 穌 站 在 革 尼 撒 勒 湖 邊 、 眾 人 擁 擠 他 、 要 聽 神 的 道 。5:2 他 見 有 兩 隻 船 灣 在 湖 邊 . 打 魚 的 人 卻 離 開 船 、 洗 網 去 了 。5:3 有 一 隻 船 、 是 西 門 的 、 耶 穌 就 上 去 、 請 他 把 船 撐 開 、 稍 微 離 岸 、 就 坐 下 、 從 船 上 教 訓 眾 人 。5:4 講 完 了 、 對 西 門 說 、 把 船 開 到 水 深 之 處 、 下 網 打 魚 。5:5 西 門 說 、 夫 子 、 我 們 整 夜 勞 力 、 並 沒 有 打 著 甚 麼 . 但 依 從 你 的 話 、 我 就 下 網 。5:6 他 們 下 了 網 、 就 圈 住 許 多 魚 、 網 險 些 裂 開 .5:7 便 招 呼 那 隻 船 上 的 同 伴 來 幫 助 。 他 們 就 來 把 魚 裝 滿 了 兩 隻 船 、 甚 至 船 要 沉 下 去 。5:8 西 門 彼 得 看 見 、 就 俯 伏 在 耶 穌 膝 前 、 說 、 主 阿 、 離 開 我 、 我 是 個 罪 人 。5:9 他 和 一 切 同 在 的 人 、 都 驚 訝 這 一 網 所 打 的 魚 .5:10 他 的 夥 伴 西 庇 太 的 兒 子 、 雅 各 、 約 翰 、 也 是 這 樣 。 耶 穌 對 西 門 說 、 不 要 怕 、 從 今 以 後 、 你 要 得 人 了 。5:11 他 們 把 兩 隻 船 攏 了 岸 、 就 撇 下 所 有 的 跟 從 了 耶 穌 。
聖經沒有記載耶穌教導門徒奉獻十分之一,可是耶穌的門徒獻上的卻是自己的一生,除了使徒約翰,其他的門徒全部為主殉道。
@@yuanlairuci2021意思是,全職奉獻的牧師、傳道人等就不必奉獻嗎?
我認為,耶穌還是回歸到聖經所說的 土產的十分之一 。因為只有土產農畜,才有可能有百倍的回報。你能想像一個月薪一萬元的人,因為奉行十一奉獻,老闆就大發慈悲給他加薪到一百萬嗎?😂😂😂
「所以據我的意見,不可難為那歸服神的外邦人;
只要寫信,吩咐他們禁戒偶像的污穢和姦淫,並勒死的牲畜和血。
因為從古以來,摩西的書在各城有人傳講,每逢安息日,在會堂裡誦讀。」
使徒行傳 15:19-21 (和合本)
因為聖靈和我們定意不將別的重擔放在你們身上;惟有幾件事是不可少的,
就是禁戒祭偶像的物和血,並勒死的牲畜和姦淫。這幾件你們若能自己禁戒不犯就好了。願你們平安!」
使徒行傳 15:28-29 (和合本)
這幾節經文是基督徒不必什一奉獻的最強而有力根據。
What if the church has more money than actually needed, and starts to waste money on a lot of unnecessary things/shows?
那就停止給這間教會奉獻啊
『萬軍之耶和華說,你們要將當納的十分之一,全然送入倉庫,使我家有糧,以此試試我,是否為你們敞開天上的窗戶,傾福與你們,甚至無處可容。』瑪三10
『還有,少種的少收,多種的多收。』林後九6
『各人要照心裏所酌定的,不要作難,不要勉強,因為神喜愛樂意施與的人。』林後九7
『神能使各樣的恩典向你們洋溢,使你們在凡事上常常十分充足,能洋溢出各樣的善工。』林後九8
对,十一奉献是神的子民要学习的,直到你心甘情愿。我体会是敬酒不吃要吃罚酒。钱包是一个考验!不要忘记那个少年官……
原本以為新約就沒有十一奉獻了,但耶穌卻說變賣所有的分給窮人,更嚴格了,信心更大了
阿們
如果是生活有困難,連基本生活開支都不夠的信徒呢?也要十一嗎?疫情很多信徒沒工作或工作不夠生活用,還要十一喺? 這些問題沒提
教會有責任用富足弟兄姊妹的奉獻幫助還在缺乏中的人,但今天很少有教會這麼做
@@yuanlairuci2021 相反,很多牧者還「鼓勵支持」經濟不足的肢體也要「憑信心」十一,沒錢都要十一, 神必然「往後大大祝福」...
至於你所講的「教會幫助有需要肢體」,幾乎成了聖經中的神話,那些願意幫助的少數教會,很多只幫助老人,多少成年人做生意的、家境不夠好的... 根本不會理會,也有人因為被「成功福音」的塗毒,認為有經濟困難的信徒是「有事得罪神的結果」....
總之,問題太多太多
前面給你一個讚,但後面一部份有保留,你試想奉獻應該是心甘情願,如果有些弟兄姐妹窮的要緊,教會願意用錢去幫助他們嗎?反而還要問他拿錢????也有一個問題,如果交足了十一奉獻,但還是被人偷東西,房子破損,應如何解釋?神沒有祝福他???
一定要確實瞭解基督徒奉獻當納的十分之一的規定來源?
是按每月還是按事件?
什麼狀況是出於 神意還是人意演化?
從亞伯拉罕將戰勝的戰利品拿出十分之一給撒冷王麥基洗德,
雅各平平安安回到我父親的家,雅各說:「我就必以耶和華為我的神。我所立為柱子的這塊石頭必作神的殿;凡你所賜給我的,我必將十分之一獻給你。」
「每逢第三年,就是捐十分之一的那年,你從你一切土產中取了十分之一,要分給利未人、寄居的、孤兒和寡婦,使他們在你的城鎮中可以吃得飽足。
(申命記 26:12)
規定就是從神而來的
有些教會因此積極招收 "有錢的大魚"
求主憐憫
玛三9】「因你们通国的人都夺取我的供物,咒诅就临到你们身上。」
「夺取」(8节)原文是「抢劫」。奉献并不是把自己的所有、所得施舍给神,而是把神所赐恩典的一部分还给神。我们若不肯把神所托付的财富用在神指定的用途上,就是抢劫「神之物」(8节)。
我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。我是永生台灣人,82死亡,83復活,基督是第一永生人,我是第二永生人,想永生請讀摩門照。
我只想问十一奉献是不是神的律法之一?如果是旧约里的律法,那就谁也不能废除。在收取十一奉献这个课题上,主权在谁的手里?是神有主权还是信徒有主权?该收取多少是由谁说了算?如果主权在神手里,除非神自己说祂不再收十一,不然的话,谁废除十一奉献就是干犯律法了。或许会有人说,我们已经不再活在律法之下而是恩典之中,但是我们还是得为我们的行为负责任的。
玛拉基书3:8-9不可抢夺神之物与视频播主的偷盗论不就是同一道理吗?还请播主进一步阐述。谢谢!另外也是出自玛拉基书3:10,之前我觉得拿出十分之一实在是太难了。一直到有一次,传道人在台上分享时说,如果你付出了十分之一,而你又发现这并不因此而影响你的生活品质,你可以以此试试主,因为这是圣经中唯一主允许你可以对祂“试试”看的章节。对此,我采取了相应的行动。哈哈,太好了,我终于加入了十一奉献的行列!
阿們,有機會可以繼續討論這個話題
什一奉献充其量就是美化乞讨的行为,可耻!
9:00 其實他們又不是胡說的.您看這裡:
瑪拉基書3:8「人豈可奪取 神之物呢.你們竟奪取我的供物、你們卻說、我們在何事上奪取你的供物呢.就是你們在當納的十分之一、和當獻的供物上。」
没有納十份一就是偷神的錢的確是神自己說的。我也不是想做鍵盤伕, 不過您說叫那些牧師好好悔改又真的有點。。。 所以真的要熟聖經。
善意提醒,勿怪。
需要的時候, 引用舊約聖經, 不需要的時候, 只看新約聖經.
@@joshuacheung100😂👍你很风取幽默,说得好。
@@AwaThrow-du9wr 連十一奉獻都要不清不楚, 聖經真令人失望, 如果聖經是真理, 真是令人精神失常, 容易引起戰爭, 聖經真不是普通人閱讀的.
@@joshuacheung100 👍
@@joshuacheung100 可能你不知道,真光教会有说到,以前的基督徒,为了神是独一的,还是三一神,彼此互相杀害。
弟子:我们地区有一次在放映真相电影后,一负责人拿着盛钱的箱子挨个去叫学员赞助。
师父:“当地负责人拿着箱子挨个叫学员去赞助”,谁干的谁把那钱退回去吧。
但凡是人就不可能沒有貪和慾的本能。就好比魚是不可能離開水。但是魚不懂也不可能奉獻。而有些外邦人確也有很多人是慷慨解囊 樂善好施的。因為他幫助窮困有需要的人會很快樂 不是嗎?基督徒奉獻不僅是喜樂的而且是心甘樂意。