【生理】必要なのは理解？共感？それとも？男性を質問攻めはセクハラ？益若つばさ＆小林ゆみと考える｜アベプラ
HTML-код
- Опубликовано: 17 сен 2024
- .
◆続きをノーカットで視聴
▷abe.ma/3Popfwa
◆過去の放送回はこちら
【団塊世代】75歳以上の医療費引き上げ？システム破綻を先送り？竹中平蔵と考える少子高齢化した日本｜アベプラ
▷ • 【団塊世代】75歳以上の医療費引き上げ？シス...
【ハングリーじゃない】竹中平蔵が若者を斬る！賃上げや電気代に意見なし？課題解決に動くべき？｜アベプラ
▷ • 【ハングリーじゃない】竹中平蔵が若者を斬る！...
◆キャスト
MC：益若つばさ
小林ゆみ(杉並区議 無所属)
池澤あやか(タレント)
竹中平蔵(経済学者/慶應大学名誉教授)
ヨッピー(ライター)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：木戸衣吹
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #益若つばさ #生理用品 #アベマ #ニュース
------------------------------------------------------------
◆ニュース公式SNS
ニュースCh： / @news_abema
Twitter： / news_abema
TikTok①： / abemaprime_official
TikTok②： / abemaprime_official2
◆ABEMAアプリをダウンロード(登録なし/無料)
iOS：abe.ma/2NBqzZu
Android：abe.ma/2JL0K7b
※RUclips動画には一部ミュート(消音)の部分がございます。
※RUclips動画には掲載期限があり、予告なく掲載をおろす場合がございます。ご了承ください。
------------------------------------------------------------
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
無料視聴▷abe.ma/3Popfwa
同じ杉並区議なら
洞■同志を呼んで欲しかったw
何十年も前から御月様の鶴瓶師匠をなぜ呼ばない？
恥ずかしい、言いたくない、男性に話すべきではないという女性の考えも尊重すべきだとは思うけど、世をよりよく改善していく立場の議員が人類の半分が抱えてる体の構造について恥ずかしいだとか言って、そんな超保守的で何ができるんだと言う気持ちにはなった。
本当にそれ。上がそんなんなら世の中は一向に変化しないまま。
こういう時こそ日本の気遣いの文化を発揮すれば良かったんじゃ…
前置きで「男性の方はお答えにくいかも知れませんが…」「具体的な物を確認しなければならないといざという時に困りますので…」とか、業務的かつ聞かないとどう困るのか、言葉を足すことでこういう報道見てる人も学ぶしいいんじゃないかな
このコメントが一番しっくりきた。米主ありがとう…
答えられなかった男性担当、ドストレートに聞きすぎた女性の質問者
結局はレベルが低い議会
優勝です
ぐっすり寝る事ができそうです。
コメント欄含めて男性がものすごい責められていて辛かったですが、あなたのおかげで和らぎました
「察して！」は無理だから。
なんのための議会だよ。
立場逆なら察しろになるけどなｗくだらん会議だｗ
実際なんでもそうだけどツーカーの夫婦じゃないんだから察して思考はやめようというはどの状況でも出るようにした方がいい。
配慮する側が察する思考は全然いい。
でも配慮される側はその思考はいけないという風に世間はなるべきだと思う。
このコメントどっちの立場なのかよく分からないんですよね。察してが無理だと自覚しているからはっきりと備品について聞いたんじゃなくて？なんに対しての批判なんだろうか。
察してなんて言わんで直球で言えよな。
察してをすることによるデメリットを考えてなさすぎるわ。
もっとストレートに意見を言えよ
この区議員さんの意見がほんまに理解できないです。
・自分だったらこの内容を質問することが恥ずかしい→勇気を持って質問してくれる人に感謝。
・公の場で質問すべきではない→公の場で質問することによってエビデンスを残す。
という思考をすべきと思います。
益若さんに同意。話すべき場所で、話すべき人が明らかな嫌がらせではない場合においては、一つの覚悟は必要だと思う。
それでなければ何も物事は進まない。
月経カッブの存在はなんとなく知ってはいましたが、高価だし清潔に洗って使うものなのに被災避難のときに使う人いるのか違和感ありました😅
物資が不足して水が使えない、お風呂やトイレも不便、どこでそんなデリケートなもの洗うの？😰
いや、これ！
避難下で、ナプキンだタンポンだってどんだけ贅沢なんだよ…って思った、、、
横だけど、私も月経カップは避難所には使いにくいだろうなぁ。と思いました。
一つ2000〜3000円くらいすると思うし、サイズも色々あるし。
カップは基本的に使用後は煮沸消毒又は電子レンジ消毒して使うような物なので。
タンポンは備蓄あると助かりますね。ですが、それを言い始めたらオムツタイプ、羽付き、羽無し、夜用、終わりかけ用ナプキンなど
どこまでいるのか。。
だったら夢精用のパンツも用意しろよな！
それを女性に質問攻めしたらセクハラって言われるんだよ！！
月経カップは！？って聞いた議員は、ただ単に男性を吊し上げたいだけなんだろうなと思いました。「こんなこともに知らないの？勉強不足！コレだから男は！」みたいな。だって月経カップなんて、まともに清潔な手で扱えないかもしれない状況で使えるもんではないから備蓄品に向かないのなんて分かりきってるから。
こういう時は衛生的にもディスポーザブルが基本。
タンポンは使える人は多くないかもしれないけど、一番保管場所を取らないし、使える人はナプキン使用量を減らせるから備蓄品に入れておくのは有りだと思う。
そもそも議会が論破、言い負かす場になっていることが問題なのでは
残念ながら小林議員に議員の素養はないと思う。恥ずかしいからみんなの前では話せません••なんて人が政治家になるべきではない。きちんと問題を公の場で問い詰めるのは大事だし、この質問をした議員はいいと思います。
そもそもなんでこの女性議員さんがあれこれ言ってるのかよくわからない。質問をされた男性自身か若しくは相談を受けたとかなら納得だけど、この人のお気持ちの問題で女性を代表して細かく質問してくれた女性議員を悪者扱いするのがどうも良い気がしない。
つばささんの言葉で話してるからこそ大事な節々を削れなくてこの長さになってると思うから、必然性感じるし、むしろ良いと思うんだが。尺や収まりより熱意や熱量に耳を傾けて聞く人が増えるといいな。
竹中さんに同意。議論自体は必要で、単純にお互いの質疑応答の問答を見直せばいいだけのこと。
加えてハラスメントは相手が不快に思うかどうかより先に適切で必要ない対処かどうかで一時判断されるべき。
その場合今回は生活必需品であるためハラスメントにはあたらない。
そもそも都心で大震災が起きたら大混乱は免れません。あれだけの人が居て食料や備品が行き渡る訳ないでしょ。
行政もある程度準備するけど個人でも最低数日分は準備しておきましょうという議論が大事なのにセクハラがどうとかって…
行き渡るわけないからって備蓄しなくて良い訳じゃない。そんなことを言ったらそもそも備蓄の必要性を問われる
益若さんの不器用な言葉の中に込められた想いの力がスゴい。
無味乾燥になりがちな議論の場だからこそ、こういうまとまってないけど気持ちを丁寧に話すのって大事だと思います。
益若さんはしっかりした考えで素晴らしい。
他の回で、テーマについて興味ないって言い放ったり、そんな珍しくもない人の行動を信じらんなーい、とか笑ってた他の出演者は益若さんを見習って欲しい
こんなんがセクハラ認定されるなら防災担当の仕事できなくないか・・？
必要な物なのに声に出しちゃいけない扱いされるのは意味わからん。
女性は必ず必要な物だから災害時の事ならなおさら把握はしておいて欲しいって気持ちもわかる。
ただ恥ずかしいんだろうなぁって気持ちも分かる。
ティッシュトイレットペーパーと同じくらい必要な物だと分かっては欲しい。
あとナプキンは止血にも使えるから怪我したときも使えるし、覚えておくといざという時役立つよ。
妊娠しとけば？少子化対策にもなるし
問題の本質を分かってなくて草
裏でコソコソ用意してくださいじゃ意識も何も変わらないんだよね
ちゃんと議会で出して良かったし、これがセクハラだったら何も理解してもらえない。
あと女性はパートナーとか家族がいればその人には理解を求めるのがイイと思う。
その小さな事が世の中を変えると思う。
そうですね。個人で家庭で出来ることをこれからも取り組んでいこうと思います。
私が親元で育て上げられてきた過程では、同性である母親からこの手の話は完全タブー。そして“せ”の一文字を言おうもんなら汚物を見るような目をされて育ちました。ほんとキツかった！
その悲しい気持ちを持って母親を反面教師に、男女の我が子らには気分悪くない匙加減を綱渡りしながらも体の話をしてきました。夫にも結婚当初から。
率直に辛い体調の時のSOSを 娘も私も言い出せる今の環境がありがたい限りです。
正直都合のいいところだけ理解を求め、聞いてほしくない部分はセクハラだーと喚いている女性が多い現状で男性から歩み寄れる部分は少ないと思う
触らぬ神に祟りなしって格言がありますもんね笑
あのー
今回の場に限り“セクハラ”発言は、男性議員に同情しての非難(女性による男性へのセクハラ)だったんじゃないかな？
男性では普段使用せず詳細知り得てなかったところを公の場で女性に「なんでそんなことも知らないんですか？」的に責められた感を見てとっての。
言葉が乱れると社会が乱れる。それを良く表している。
そのての話を男性がしようものなら「変態」だの「セクハラ」だので封殺・排除してきたのは歴代の女性陣じゃないの？
@@takagutsu
そう言ってましたね
そもそも、議員になるための適正と議員として仕事をするための適正ってマッチしない印象だし
議会の話なんだよな？
と最初に思いました。
竹中さんの指摘はその通りで、小林さんが言ってることも質問された男性もすごい素人くさい。
竹中さんの言ってた「議会はどこでも吊るし上げ」ってそりゃそうだわなと思う。
そこに配慮できるほどあらゆる問題に時間的余裕とかないんでないか？
自分は男で、
月経カップってのを知らなかったので調べてみたんだけど、結構お値段もするし、洗って再利用も可能なのね。
そこで思ったのは、
・タンポン
・ナプキン
・月経カップ
それぞれ使い方も値段も使用回数も違ってくるものならば、区議全員が把握してた方が良いんでない？
そんで、生活必需品であれば、
在庫や種類の確認はかなり重要だし、
至極当然だと思ってしまった。
使用方法を聞かれたらアウトだと思うけどそうではないし、区民の代表として、非常時の準備が整っているのか？ という意味で確認してるのに、何故セクハラと言っているのかが理解できなかった。
ちょっと例えが違うかもだけど、
性教育問題に近しいところがあると感じた。
子供達に『赤ちゃんの作り方』を聞かれて、先生の立場でどこまで教えるのか？
恥ずかしくても伝えなきゃいけない事があるし、伝えないといけない立場ならば恥はかいていられないのではないのか？
区民の代表として。
区民の不安を取り除くために。
不明な点を確認する。
ちゃんと仕事しなくちゃいけないと思う。
それと、『しどろもどろになった』って、単純に詳細を知らなかっただけだった。
とかではないのかなぁ…
竹中氏が言ってた対応が無難で適切
全く同意。議会でしどろもどろとかありえない。
そんなことじゃ、ジェンダーレス問題どころじゃないんじゃないかね。
しかし、つばさちゃん、分かりやすく良いこと言ってたな。
このコメント欄で論争してる、「男女の立場が逆転していたら」という視点で見て憶測で質問者側を叩いているのがそもそも的外れな気がする。シチュエーションとしては区議会員が区議会員に「防災設備について女性の必需品の確認」をしているだけ。トイレットペーパーの確認をしているのと同じ。男性議員が答えられなかったことについてではなく、区議会員が「防災設備」について黙ってしまったのが問題だと思う。立場を与えられたなら性別関係なく知っておいて損はないと思うし、シンプルに知識不足で答えられなかったのなら一言言えばいいとも思う。そもそも、男性議員が返答できなかった理由が「恥ずかしい、嫌だ」なのか「わからない」なのかでそもそもの議論内容が変わってくるし、聞いた女性議員もどんな返答を期待していたかでも変わると思う。
手元に備蓄品リストとか商品名リストと備蓄数まとめた資料があれば良かった話では...
「食べ物はありますか？」
「食べ物あります」
「米ですか？パンですか？麺ですか？」
と一緒
たしかにね！馬鹿なのかと思うよね食べ物に置き換えた途端
いや本当にそうですよね。ただ物の種類と数量を淡々と確認して内容検討すればいいだけの話です。
これをセクハラとかの視点で見ること自体がズレてるなと思うけど、多分この議会の女性議員が「男はコレだから！こんなことも知らない！」って打ち負かすことが目的で喋ってるからおかしい雰囲気になってるだけだと思う。
タンポンはともかく、月経カップは災害には不向きではないですか？
水が貴重な場面で月経カップを洗ったり煮沸消毒したりする余裕はあるのでしょうか。紙ナプキンは使い捨てですし手もあまりよごれない。
カップラーメンの為にお湯沸かすこともあるので、いけるんじゃないですか？ むしろ必要な個数がグッと下がるのでありかもしれませんし、それしか使えない人もいるかもしれませんよ
ディスクは使い捨てだし場所も取らないしいいかもしれませんね
@@メリ-u9iあなたはカップラーメンの汁で洗浄するんですか？
基本月経カップのみで対処している身としては、出来ればあって欲しいですよ。煮沸といってもレンジで使える月経カップの煮沸専用のグッズもありますし。紙ナプキンは肌が弱いので私は使えないです。
災害時の物品としてそれが置かれていないのであれば整備すれば良い、あるけど質問内容が分からなかったのであれば後で精査して返答すれば良い。ただそれだけじゃね？
議会でやるから意味があるんでしょ
必要な事なのにタブーにして影で質問する事は社会にとって良くないよ
議事録として半永久的に残ることがどういうことか分かる？発言した委員は議員だろうが区役所職員だろうが名前まで残るんだぞ？？
そんなとこで話されることなんだから、それはセクハラだろうが。
わかってほしい女とわかってほしくない女が話し合って結論を出して男に回してほしいのに、
わかってほしい女→どうしてわかってくれないんだ！
わかってほしくない女→触れてくれるな！
と男に回してきてる気がして、板挟みでとてもめんどくさい印象
男性の気持ちが無視。。。何だろうね。
自分の気に入らない質問や答えに「セクハラ」は楽でいい。
だから被災時や緊急時の話がすすまないのだ
裏で話が通らない時に、「問題を公にする事で理事者側にまともに対応してもらおう」
というのが一般質問の必要性。
（表に出してもシラをとおそうとしてくる場合が多いけど😭だからこそ具体的に詰める必要がある）
益若つばささんの言うとおり、ほんと共感いらないから理解と対応をしてくれ‼️‼️
正直こうやって取り上げるから、みんなが注目するし気になる。
くだらないこと気にしていないで、全て仕事であると認識して進めなさいよ。
仕事だと思っていないから、こんなことになる。
この手のテーマは男女を意識するからいけない。男性だから必要、女性だから必要なんじゃなく人類が生きるために必要なものとしてくくって当たり前に話し合えばいい。
それをさせなくしてるのが性教育。なぜ男女を分ける？知るべき知識に男女を分ける必要ない。
めっちゃ同意します。
性教育トラウマスレで草
@@noon820 逆じゃないかな。トラウマにならないように変に配慮しすぎた結果誰のためともならない教育だけされてる感じ。もっとちゃんとした内容を両方の性別に教育しないとだめだよね。
これ質問者が男で、回答者が女性だったら、全く同じ質問であっても圧倒的にセクハラって言う人が多いだろう。
それが差別だって自覚がないんだろう。
逆に質問者の男性に賞賛が集まると思うけど？
んなもしも話してたらキリなくね
俺は男でも女でもトランスジェンダーでも災害時の物資をする話はセクハラにならんと思うが
私の主観で申し訳ないけど、防災って意味では絶対必要だから性別が逆でもセクハラとは思わないよ
@@aya_uxu 主観で申し訳ないという前置きをしているのは理解しているが、わずかなノイジーマイノリティーのフェミに捕まって炎上したら、下手したらクビが飛ぶ。あなただけが思っていないという事にたいして意味はない。
そういうことをできなくしたのも女性自身ですよね。すぐにハラスメントとか差別とか叫んで、都合のいいことばかりしているんだから
女性を一括りにしないでください。
世の中が変わっていくことが必ず良いこととは限らない。
変化を求めている人も、変化しないことを求めている人もいる。
だから活動家の方々には、「女性みんなが生きやすくするために頑張っているのに、下品と思われるのは不服だ。」と言うのではなく、「あくまで自分が生きやすくなるために活動しているのだから、他人にどう思われても仕方がない」くらいに考えていないと。その結果として、自分以外の人を救うことがあるかもしれないというだけ。
この小林さんていう人が「可哀想」と思いますって思っただけで、言われてた男性が無視なのが一番意味不明。この男性課長はどう思ってたんだろう？恥ずかしいって思うなら恥ずかしく無い人にバトンタッチすれば良い。だって大事な話だよね。
これについては、竹中さんに激しく同意だし、平石さんの最後の一言に尽きる。
女性側のまとまらない個別の主張に付き合うのはもう限界にきていると思う。
女性の顔色伺うのも限界あるぜ。男はノーガードでボコボコにされてんのによぉ
@@メリ-u9i女性が男性を一括りにするのは許される不思議、見たことあります？「男ってさー」という発言に対して「一括りにするのおかしいですよ」と発言する女性を。
男性議員に質問をした女性の方も、
どのような返答を期待していたのかなと
思いました。
ただのいじめ？
逆に的確に答えたら妙な目で見る人も結構いるんじゃないですかね
回答や議論をしたいのであれば、事前に大まかな質問内容を回答側と共有しておいて、男性よりは詳しいであろう「女性に回答してもらう」とかもあっただろうけど、それはそれで、「そういった件の話を公衆の前面でやらされた」ってセクハラ判定されもしそう。
「タンポンはあります 月経カップは避難所に煮沸消毒をする場所の確保が難しいので用意していません 布ナプキンは検討中です」で充分だと思いますけど。女性が知りたいのはそこだもの。
感情込めず、淡々と返答するか、詳細分かりかねるので、後ほど文書で提出しますと、淡々と返答するか。
それが無難なんじゃないの。
益若さんの言おうとしてる事、ちゃんと伝わったよ。
でも議論の場なので上手く話そうとするよりも、自分の言葉で端的に話すともっと説得力が増す気がしました。
これからも応援してます。
要するに長いって事です😢
というかナプキンだけでは経血を抑えるのに限界があるくらいの経血の量なのでいつもナプキン&タンポンで生活してますが災害時に備蓄品としてタンポンがあるのかないのかは非常に不安になります
避難場所で寝るとして夜用という大きいサイズのナプキンがあるのかも気になりますが個人で聞くのは手間がかかりすぎるし
会議してるのならその場で答えられるくらい備蓄品の名前、個数は答えられて当たり前ではと思ってしまう
何でもかんでもセクハラにすんなよほんと。
恥ずかしい話なのか？
必需品なんだろ。
男に理解求めるなら何処でも話せる内容にしないと無理。
何故ならすぐセクハラという奴等がいるから。
今まで散々「自分が嫌だと思ったらセクハラ!」とか言ってたくせに、都合が悪くなるとこれはセクハラなんですかね?とか言い出すのは身勝手すぎでしょ。
衛生用品の備蓄確認はセクハラじゃないですからね。
オムツの類です。
無いと避難所の衛生状態が劣悪になり、感染症が発生し時には死を招きます。
これがセクハラ認定されてしまっては、世も末です。
その「自分が嫌だと思ったらセクハラ!」を批判してきた側が「自分が嫌だと思ったらセクハラ!」を使い出すダブスタも意味わからんがな
まぁこのケースそもそも課長がセクハラと思ってるかもわからんのだけど
@@velelimaka9040わかる〜
平石アナが男性目線の話をしてる時の女性陣の釈然としない反応で全て察するよね😅
それって逆セクハラだけど大丈夫そ？
って何度もやんわりと教えてあげてるのに逆の立場だとセクハラとは認めない一部の女性陣に絶望するわな
本当に疑問に思って質問をしたのか「こいつは男だから答えられないだろうなぁ答えられなかったら責める材料に使えるだろうなぁ」という目論見があったのか
明らかに吊し上げの対象ですよね。
理解しようと歩み寄ると白い目で見られ、果てにはセクハラだとされる。男性だけはね。
それは少し感じますよね。
女性が言うとセクハラ認定されない言葉でも男性が言うとセクハラ認定されちゃうんだろうなー…
こういうのはその場の雰囲気がどうだったのかが重要なので、映像で見ないと判断できない。質問者が職員に無意味な圧力をかける人物だったのであれば、建設的な議論にはならないので排除されるべきです
逆に、この質問をしてきた議員の人に、どれだけの種類を準備したらいいのか質問したらダメなのかな？
平石さんのバランス感覚やフォローが凄いですよね、、
益若つばさ可愛いな
濁して欲しいって何のための議論よ。はっきり伝えてもらわないといざと言う時に困るのに。こんなのセクハラではない。
益若さんとても貴重で大事な話を熱意をもってしていて素晴らしかった。益若さんの話がダラダラ長いって言っている人にこそ、特に傾聴してほしい。
これ逆だったらセクハラっていわれるじゃん！そうゆう事じゃん
@@ゆうちゃん-p2zすでにセクハラじゃ？って言われてるけどなあ。ていうかそういう動画じゃないですか？これ。あと、逆って例えば何があるのかな？議論が絶対必要なことがらに対して質問されることがセクハラってなる？
12:22 話が長い上にここからズレた自分語りし始めるもんだから共感性羞恥で視聴するのがキツかった
もう少し客観性を養って物事を多角的に捉えられるようにならないとダメだわ 今の所女性のマイナスイメージになっちゃってる
要約：この話をするのは(女でも)嫌だ。男も無理にこの話しなくていいから、予算をつけて設備整えてくれ
される側かどう感じるかが判断基準ではなかったのですか？
受け答えした男性が苦痛を感じていたらアウトだと思う。
周囲にいた人が「客観的」にみてどう思うかですよ。
@@suu8310 つまりダブルスタンダードな。
普段は「本人がセクハラだと思ったらそれはセクハラ」なんじゃないの？
男ならそこには当てはまらないの？
本人から見ても第三者から見ても該当する事が定義です。本人だけの主張で良いなら何でもありになってしまいます。
@@cucute3790 それは同意やけど、そのハードルが当事者・第三者ともに男女間で大きすぎる差があるのが問題やねん。
@@cucute3790
今回は第三者から見ても該当するのでセクハラですね
女性が言うのはセクハラじゃない。男性が言ったらセクハラ、だね
セクハラかどうかは言われた本人が「どう感じるか」という感情論の話になるので、第三者がとやかく言うべきものではない。
性的な発言でも夫婦間や親しい男女間ではセクハラにはならないので、本人が「どう感じるか」という問題に尽きる。
この男性担当者がどう感じたのか分からない現状、無益な議論に感じる。
議題として必要かどうかと言われれば必要だと思うし、分からないなら「後ほど文書で回答する」で良いと思う。
それに付け込んで「男性は月経カップも知らないんですか！」とか「女性を軽視している！」とか声を上げるのも違うと思うし。
益若さんの発言がとても理解しやすくて、男の僕にも色々と理解や納得のいく内容で頭に残りました。大勢の前で知識のないことをつるし上げると言うのも実際の会議の言い方や問い詰め方などを見てみないとセクハラに当たるのかどうか判断出来ないと思いますし。普通に備蓄用品の確認として品名を挙げたのならセクハラには当たらないと思うし、知らないと知ってあえて回答できないような質問攻めにしたとすればセクハラなどの何らかのハラスメントとして取られても仕方ないんじゃないかなと思いました。
セクハラって受け手がセクハラだと感じたらセクハラなんだから
そこに性差を出したらダメでしょ
男性に対してどう感じるかを話の主な流れにすべきなのに、なぜに女性が議論が中心なの？？
男性の意見は軽視されるから。
言おうと思ってた。セクハラは相手がどう思うかなんでしょ。
この話を男性から持ち出したらほぼセクハラ扱いされるに決まってるから、公の場で議論したいなら女性の意識を変えるべき。
ほぼ女性側のみの議論だったが、平石アナが最後、男性側意見を言ってくれた気がする。
ほんとそれ。見るハラとかわけわからん主観で決めるくせに男性へのセクハラはなんでセクハラした側の女性の意見聞かないといけないのか。
@@manota1589 みなさん、男性がいつも負けるのは、一部のあほな男性が勝手に中立を保とうとしたり、女性に気に入られようとするからで、一致団結して意見を合わせるようにしないからです。
女性は損するのがすごく嫌だから、損しそうなときは全員声を合わせる。
50人男性50人女性で選挙すると、男性に優遇な内容でも男性は50人の意見がそろわないけど、女性に優遇な内容は女性は50人全員揃います。
だから、男性がいつも負けるわけです。
男性が声を合わせましょう。
男性は男性の邪魔をしなければ、女性と対等な意見が言えます。
いつまでたっても女性が弱者だと決めつけてんだよな、
現状セクハラに関しては男性の方が弱者だと思ってる。
ただ女性の区議が問題提起したことに関しては称賛に値する。
女性の中からそれはセクハラじゃない？と意識してもらえれば変わってくると思う。
最後の平石アナウンサーの言ってることが全てやなあ.....
ちゃんと双方のキャッチボールが成り立つ議会になったらいいよね
平石さんです！
@@maray2310あ！ありがとうございます😂修正します！
この区議会議員がよく分からないことを言ってる事がわかってよかった
対面なら女性の役員に聞けばいいだけですし、具体的な内容を知りたいのなら書面で確認取ればいい話し
つるし上げでそんな事も知らないんですか？まで言ったら、それはただのハラスメント
すごい本当に勉強になりました。
国会みたいに質問通告ってないの？調べないと答えれないとかあるんじゃない？
全然セクハラじゃないだろ。これをセクハラ扱いしたら異性との議論が腫れもの扱いになって、結果的にみんな損することになる。今回の件は必需品内容について担当者なのに答えられないのが悪い。その上で担当者をフォローすると、男性が女性必需品について多少疎いのはしょうがないので、今後は老若男女混ぜたチームで対応すれば良い。
ラストの平石アナ見てもわかるように、既に腫れ物扱いになってるし、この話題はセクハラ扱いだし、結果的にみんな損してるの
気づくのが遅い
みんな望んで腫れ物扱いになってるんだから、もうこのままでいいと思うよ
セクハラではないよ。乳児や高齢者のオムツと同じ。詳細な種類は需要を調べて用意すると答弁したらいいだけ。
私と全く同じ意見の人を見つけて安心しました。
話は長いが本題から遠ざかるばかりで具体的な提案は一切出そうとせず、最終的には男性がハード的にもソフト的にも整備を進めるべきだという他責に陥る、典型的な女性同士の井戸端会議になってしまった感。
もう1人くらい理性的な男性ゲストがいれば、男性視点から本件のような事象をセクハラと感じるか、仮にそう感じたとしてもオペレーション上必要なのであれば方法手段の面でどのように見直せば良いのか、建設的な議論ができたと思う。
これが女性特有かは分からんけど、愚痴ベースの井戸端会議になった感じはすごいあった。
若新さんか佐々木さんか宇佐美さんがいればね、、
凄くわかります。
女性ばかりだからか、平石アナもぶったぎれないし…
お気持ち表明大会でしたね。
益若さんはMC向いてない…
益若さんの言う通り
まさに知識マウントで吊し上げって
やつだなぁ。。
それに確かにこういった委員会には
女性の存在も重要だとおもうわ
🩸🩸🩸区議会で男と女の議員数を50 対 50にしなさいよ‼️‼️‼️
女性議員もいっぱいいれば男性議員がわからなければ よくわからないので女性議員に交代しますって言えば済むことでしょ
男性議員も家庭ではタンポンのことを知っていても 議会では恥ずかしいからいいづらい人もいるので女性議員に交代すれば済むことです
この男の議員も よくわからないので女性議員に交代しますって 言えば済んだことですよ‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️
👠👠👠2023年11月04日(土) 👗０７：３０ 投稿時間👗
別に答えないって言ってるんじゃないから、やっぱり後程書面で…の対応が正解な気がするな
職場で女性の方がよく体調悪くなり休ませたりが多いので、今回の放送で少し理解できたと思います。
理解せんほうが良い
海行ったときに足に切り傷できたんだけど持ってたナプキンで止血できたから本来の用途以外でも使えるものだから女性だけのものって意識は必要ない気もする。殺菌(だか抗菌)されてるし吸水性も抜群だから一人一つ持っててもいい。
セクハラかどうか？
それはこの男性がどう思ったかじゃないの？
女性へのセクハラはその人がどう思ったかだよね？
なら同じ判断基準でやろうよ
セクハラかってのは周りが決めることじゃなくて、受けた当事者が決めることだよ。
月経カップなんて自分で用意しろよ。水がないと使い物にならんけど。
タンポンもそうだけど不衛生な環境だとトキシックショック症候群のリスクが高まる。
女性にとっては備品のひとつってのは分かるけど、男性にとっての当たり前が女性にとってそうじゃないとセクハラと言うので、フェアじゃないと思う。
「使ってるのを想像してしまう」って発言が全てじゃん。
自身が「エロい話題」として捉えてるんだから、そりゃセクハラに見えますわなあ。
てか、自分でも用意しとこうぜ。置いてあって当然とかってのは違う気がする。
セクハラではないだろう。
質問者に悪意があれば別だけど。
担当職員なのだから、答えられないのがおかしい。
恥ずかしくてもいいと思う。しかし議会で災害対策を話し合う場、恥ずかしいだろうが何だろうが、ちゃんとしてよって感じ。
やっぱり、なんかしら障害や偏見をつくってるのって同じ立場の人、
🩸🩸🩸ちょっと男の私には答えにくいので 女性の方に答えてもらいますで済む話 女性が答えれば良い 女性が答えるともっと詳しく答えてくださいと言われたら女性の方が答えやすい
🩸🩸🩸男が答えても良いけれど 私の旦那様のように詳しくないと答えられないと思うので 女性に答えてもらうのが正解です
🟥🟨🟩2023年11月04日(土) 🟪１５：１０ 投稿時間🟪
男が女にしたらセクハラ確定なのに、逆になるとセクハラかな？ってなるのおかしくないか
逆でもセクハラになります。
@@gerishitsonw
なりますではなく、なるの？と一般的には意見がわかれることが問題だと言っていると思いますよw
この事案に関しては確定では無いと思いますよ。議論が必要なことなので逆であっても賛否は絶対にあります。
表に出るからこそオープンに話すべきだと思っているっていう益若さんのコメントいいですね…。オープンに話したい人はきっといなくて、何か目的があってみんな自分なりにオープンに話しているんですよね。理解しなくていい、されなくていい、でもシチュエーションを変えるために話すっていう
セクハラは受けた方がどう感じるかが判断基準なんだろ？なら、男が受けたと感じていればセクハラ。男女逆で考えたら圧倒的に有無を言わさずセクハラ扱い。当事者女側がどう思ったのかはそっちのけでね。そして意味不に男の社会的評価が下がる。下手したら辞任。そっち側でセクハラ認定されるんだから、こっちでも普通にセクハラ。とはいえ、当事者の気持ち次第だから、男防災課長の意見を聞かないとなんとも。
全ての「お気持ち」に対応しなきゃいけない男性ってかわいそう。
なんだろ
女性のつらさ、とか
ほんともう聞き飽きた。疲れる
女性の性に関することに触れると大体セクハラって言われるからやっぱり触れにくい。もし聞かれた時ナプキンについて詳しかったら恥ずかしいと思うのはしょうがないと思う
4:27 「一般的」では分からないから、具体名を「担当者」に聞いているんでしょ。エ口グッズではないから、恥ずかしがらなくてもいいと思うよ。
ここまで国民のために語ってくれるつばささん凄い！
平石さんがんばれ〜
この会議の大前提は災害対策で平時ではないので、サニタリーでも具体的に何があって何がないのか、何を検討する余地があるのか明確にすることは必要なのでこれをセクハラ、恥ずかしいと捉えること自体議員としてどうかと思う。
恥ずかしいと思うのは仕方ないけど、避難所の話なんだから、我慢しろと思う‼️
@@user-ob8zn9sd5x
それをクリアにするのと、ナプキン使えない人はそういうことをきちんと認識してもらうためにも明確化は必要だと思います。
あくまで災害時で非常時の不可欠と思われる備品、役所の人もそこは知ってなければならないと思いますよ。
くだらね、こんなもんセクハラでもなんでもない
…と思うが、反対に今回のレベルのことでセクハラと声を上げてキーキー言ってきたのも女性
今回の件が問題になったのもなんでもセクハラセクハラ言う女性のせいだと思う
もちろん全ての女性ではなく「なんでもセクハラセクハラ言う女性」
「じゃあこっちもキーキー喚いてやろう」ってなるのは本人はアンチテーゼのつもりかもしれんけど相手と同じになってるよね？
@@velelimaka9040
今回もキーキー言ってるのは女性ですけどね…
@@ヤザなマサノリ その喚きに同調しちゃってる時点で一員じゃん
君の性別知らんけど
この議員のほかの政策見る限り支持者は保守派の反フェミが多そうだし
これだけ嫌なことをされても男から女を「セクハラ」と責められない生物的構造があるから、
正直言うと、女同士で指摘や注意し合って自浄作用を働かせてほしいところ。
その話し合える女性の数(政治家の女性の数)が増えるように女性も頑張らないとですね
でも議会で防災用のアイテムの話しをしているのに、何が足りないって指摘するのってセクハラになるの？？
@@mandm.s それを男性に確認するのはセクハラになりかねないだろうね。
@@user-jy2bn2bw2u
すぐ民主主義否定するよなお前ら。
後からコメント編集してるところしかり、女性の権利拡大を主張するあなたの様な人間がどんな人間がよく分かるわ。
トイレットペーパーは備蓄ありますか？と同じなんだけどね。
確認取れるのが、男性しかいないのなら、言わざるを得ないよね。あと、赤ちゃんのオムツも同じ。
生きてる上で必ず誰しもが来るもの、一生必要なものであるし、半分は女性なんだから恥ずかしいって思うのもわかるけど
オープンに話せるような世の中になって欲しい
そんなことしたら際限なくたかるじゃん。
誰しも？
男の立場として、今の今まで男性は遠ざけられてきた話題だし、知られたく無い事柄なんだろなって思ってたから敢えて触れないように配慮してきた話題を、何の前触れもなく急にオープンにされてもそら男性側からしたら戸惑うだろ。あ、話題にしていいんだって認識する段階が欲しいから、情報を小出しにして欲しいわ。秘密にされてた事を何でそんな事も知らないの？って言われた気分。
授業とかである程度習わなかった？
男女別だったから男子は何を習っていたのかよく分からないけど、
ネットで調べたら出てくるぞ
@@user-cl8cg5xs9k知識の有無もあったかもしれんが…それよりも男性が具体的に触れるのが憚られる話題を公の場で話せと強制されてる状態だから困惑したっていう話だぞ。男性側からしたら下手するとセクハラだと言われかねないから当然の反応だね
@@user-cl8cg5xs9k
男女別の時点で間違ってるけどねw
そら分けられてる時点で女の前で触れちゃいけないもんだってなるわな
この議員さんがおかしくない？ムダにおしとやかな女性をやられてめんどくさいんだが…。災害時に恥ずかしいから備蓄の数確認できませんはヤバすぎるだろ
セクハラにはならん笑笑
仕事しろ仕事。
災害時に月経カップって必要？？あれ、洗うんだよね…？？
本当に災害時に使える……？？
ナプキンは数が必要になりますが、月経カップは遮熱すれば繰り返し使えます。
大体災害時もお湯は少量確保できるでしょう。
それ以上に、月経カップしか使えない人もいること忘れてはいけません。
@@メリ-u9i
どういう方か分からないけどそんな月経カップしか使えない特殊な人は多分避難所に長く居られない。
少量のお湯でちゃんと洗えるのか。
とりあえず質より量でも何とかなるナプキンの方がいいと思う。
ナプキンは大量に吸収しませんし、何よりこまめに変えないといけません。
ナプキンじゃ間に合わない人もいますし、漏れやすいので洗濯物が発生する確率が増えます。匂いもベタつきも伴いますし、災害向きだとは思えません。
タンポンはマストですし、ディスクもいいかもしれませんね。
@@メリ-u9i
災害時は皿にラップを敷いて使ってラップだけ取り替えるのがよいと言われてるくらい水を消費しない対策の方が取られているのに？
まぁ幸いにも自分は避難生活したことないので、
避難体験ある人に聞いてみたいね
7日分(7つのカップ)を月に一度消毒すれば良いんです。カップ一杯作れるなら可能でしょう。そもそも水が確保できる場合の被災もあります。
月経カップはいらんやろ
15:15 益若さんの意見に同意です。気持ちをわかって欲しいの議論はエンドレスだと思う。寄り添ってあげるとか備品を揃えてあげるだけで良い。
今夜はタンポン、あ、チャンポンだ
いや、寄り添うって結局気持ちが分かれって事だろ
平石アナはやっぱり凄い👏✨
大丈夫？何かあったら言って？→察しろ
男性から女性にそういうの質問→セクハラ
なら触れないでおこう→意識低い、○ハラ
どうすればいいのでしょうね
パートナーに聞いたら？
@@user-cl8cg5xs9k女特有の自浄作用の無さが如実に表れてるわ、いいね👍
@@user-cl8cg5xs9k そのパートナーに聞いてもそもそも他の女性が何種類にも分かれた意見を主張するし、まとまった意見がなくてもそれぞれに応じて対応しろって騒ぎ立てるのが過剰な権利意識をもった女性やねん。
こういう「女性がやたら騒ぎ立てる話題」を回された男性っていうのは喧嘩してたり泣いたり、室内のものを勝手にいじくる園児たちに世話を焼く保育士みたなもん。
@@user-cl8cg5xs9kいないんですよ、それが
@@user-cl8cg5xs9k
男が女に普通に聞けないなら男が知る必要ないし触れるべきじゃないよね
セクハラとパワハラの複合技で草。女性から男性に行うのは良いんだね
本質は暇な人が上から
言われてセクハラを指摘
させられて仕事をしてる風に
してるだけちゃう
物がどうとかは現場では
関係ない
現場で必要としてる人が
本当に助かるかどうかが
大事なのに
セクハラ指摘が原因で備蓄強化が
ストップして有事の際に
何も無くて困って終わり
ポエム風めんどくさいっす
話長いってコメントあるけど伝え方は確かに上手ではなかった。けど内容は大事なことだった。
聞きやすさの快、不快で話し手や意見の否定に繋げないでほしいな。上手い下手の評価の場じゃなくて何かを知ったり理解を深める場だから。
可哀想ではあるし、自分がその立場になったら困るとは思うけど、そもそもその担当者として自分の担当の分野を知らないっていうのはどうなんだろうか
これに尽きます。
ツイフェミは「担当とかじゃなくて男全員が分かってろよ」とか言いそう
異動ばっかなのに担当の分野だから知らないのおかしくない？ってやつは馬鹿すぎるｗ
そんなに重要なら事前に質問内容通知しとけよｗｗｗ
重要ならちゃんと答えてもらえるように質問者も努力しろ、マウント取りたいだけとしか思えん。
ただ単に備蓄品の種類と数量を確認するだけなので、手元に資料がないなら「手元に資料がありませんので、後ほど文書で回答します。」でいい。
セクハラって性的嫌がらせ であって
タンポンや月経カップもありますか？って
質問は嫌がらせでは無いと思うし
分からんのなら女性職員に交代してもいいですか？って聞けばいいんじゃない？
そこであなたに答えて頂きたい。とか言い出したらセクハラとは思うけど