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【最強馬シリーズ】『最強牝馬は誰だ！？』を語る
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- Опубликовано: 18 дек 2023
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#最強馬シリーズ#バンコのリベンジ競馬#競馬
クリフジは確かにアーモンドアイ以上だと思うｗ
今世紀のスーパー牝馬たちは勿論素晴らしすぎるのですが心情的にはメジロラモーヌ、ヒシアマゾン、エアグルーヴのベスト3は変わりませんね❗️クライムさんの同級生テイタニアさんもドラマチックな生い立ちに完勝二冠と素晴らしき牝馬さんでしたね
2:48 これが顕著なのが、ウイニングポストシリーズ。
4:24 この点でもスペは不憫…。
13:47 クリフジからすればクライムさんどころかマルガキも「坊や」扱い。
クリフジか・・・流石クライムさんだぜ。
やっぱりグランアレグリア、ラヴズオンリーユー、クロノジェネシスが三冠を分け合った2019牝馬クラシックはやばかったな
単体牝馬では超えてくる馬はいるがこのレベルの馬が3頭キッチリ分け合うのはもう現れそうにないな
勝ったところもマイル、グランプリ、海外となんか良いし
テスコガビーと栗婆は反則😁 実力じゃなくて感情移入してしまうもの、このチャンネルだとｗ
負けた相手が4歳秋からピルサド、ジャスティス、スズカ、ドーベル、エルコン、グラスのエアグルーヴは強いよね
単騎での制圧力と、世代での制圧力でも評価が変わりそう
ジェンティル→当馬でG17勝、主要4場制覇＋ドバイ、世代にエリ女連覇のヴィルシーナ＋ストレイトガール
アーモンドアイ→当馬でG19勝、東京メイン＋阪神1、京都1、ドバイ1、世代にG14勝のラッキーライラック
あとは有馬9着（不利あり）のメジロラモーヌとか、怪我がなければのテスコガビーですかね
しかし『最強馬』の要素である「長距離（3000m以上）」の勝ち鞍がある琴を考えるならば、ダービー、オークス、菊花賞を勝ってなお11戦全勝のクリフジが最強（牝）馬じゃないかと個人的に思う
無敗の変則三冠馬様は日本競馬最強枠カウントでいいと思うので…
ブエナは運がないって言われるけど運はあったんだけどものにできなかったってイメージ強い
安定感も間違いなくあった、まともな世代で強い相手がいたら顕彰馬コースだっただろうなぁ
G16勝とはいえクラシック取りこぼし+強い牡馬少ない世代で混合G1で2勝なのがなぁ
ジェンティルは牝馬最強論争において過小評価されすぎだと思う…５連単クイズでもそうだった｡
多分嫌われてんだよ笑タックルかましちゃったし
最強牝馬はもうアーモンドアイでしょうがないと思ってる、アンカツもウオダスと比べた上で上だと明言してたし。
でも、ワイの中で最高の牝馬はいつまでもウオダスなんやぁ…これだけは天地がひっくり返っても揺るがない
クリ婆が最強
最後のクリ婆には泣けた。
最強牝馬はクリフジさんだね。
次点でウオッカ。やっぱりクリフジさん以降のあの時代に、父娘制覇させるんだ！！ってわざわざダービーを目指した陣営の心意気とそれに応えた馬を評価したい。
あの時のリスグラシューに勝てる馬なんていないと思えちゃうぐらいには強い
強いて上げるとするならばハマった時のブエナビスタ
両馬ともにとんでもない末脚だった
普通にブエナビスタが勝つと思うよ
ブエナビスタってアーモンドアイがスタミナ切れ起こしたレース展開よりもはるかに厳しいハイペースで、先行総崩れの中一頭だけ粘りこむような能力してるからね
もちろんアーモンドアイがスタミナや心肺機能が弱いことはわかってるが、あのハイペースを前うけして粘りこむなんてのはディープブライアンクラスのスタミナが無ければ無理
あとウオッカやアーモンドアイのようなスタミナのない馬は、高速馬場という時代に恵まれたが能力が高くはないですね
実績や人気などの評価で決めるのと夢の11Rで決めるのではまた変わってきそう。夢の11Rをするなら東京2400か京都2200だがその時点で予想は変わるし天候、馬場でまた変わってくる。本命はアーモンドアイ、ジェンティルドンナ、ウオッカだがそれぞれ苦手な条件があるから条件次第では3頭そろって掲示板外もあり得る。本命を出し抜くならダイワスカーレット、ブエナビスタ、リスグラシュー、大穴でスイープトウショウと牝馬限定戦になるのでメジロドーベル。馬券内に残すだけならエアグルーヴもいる。
この議題で犯罪皇帝があのお方に全く触れないのを不満に思いましたが、そう言うオチでしたか。納得です。
強靭さでの最強ならイクノだろうし、出来れば無敗に近方が最強と思うから、栗バァに一票
といきたいが、キンチェム、ブラックキャビアの強さは異常
アーモンドアイは有馬と宝塚避けてるのが個人的にマイナスポイント
勝てるレースを選んで、コツコツ勝ち星を稼いだ小狡い陣営って印象。
特にリスグラシューの有馬で惨敗した時、後になって『実は熱発が〜』とかいうあたりが最強馬とは呼びたくない理由。
@@user-wk8zh8qg2oあの負け方は八百長か、ルメールの内に進路を、取った大ミスの騎乗で負けた❗それも、直線で追って無い、俺は穴党ファンの為の八百長やと思うけどな❗プロのギャンブルでは昔からたまに八百長するからな、たまに荒らさないと穴党ファンが減るからな❗と俺は裏を読む❗過去に不可解なレース見て来たからな‼️
アーモンドアイとウオッカには、宝塚や有馬を走るスタミナは明らかにない
スタミナ不要の府中にこもるのは正解だが、強い馬でないことも確か
トウメイのことも思い出してあげて下さいスターロッチとか
栗婆は「限りなく馬に似ている妖怪」「寝ぼけてると馬に見えなくも無いバケモノ」だから…
キンチェム神にどの位近いかで選べば間違いがないと思うの
日本なら栗藤。
エリザベス女王杯が古馬GIになったとき、牡馬より劣る牝馬だけのレースをGIにするのはいかがなものか？論があったけど、古馬牝馬GI創設によって牝馬が古馬になっても稼げるようになり扱いが変わった結果、牝馬強くなりましたね。
出るよね クリフジ てか実際観た事ある奴おるんかな？
個人的には伝説クリフジ瞬間リスグラ最強ジェンティルを推したい
アモアイはどうしてもリスグラに完敗した有馬のイメージが払拭できない
アラブだけどトチノミネフジ。
サラ相手に2勝着1回。
一年早く指定交流が始まっていたら、東京盃は中央馬相手に勝っていたかも。
僕もクライムカイザーさんと同じ方に一票で…
ダービー、顕彰馬
文句ねぇぜ……
有馬記念は熱発の影響があったし、レースではリスグラに邪魔されて外回されたり、賢かったゆえに１コーナーでゴールと勘違いしたって話もあるし、万全の状態とはいえなかったのも大きい。東京競馬場に偏ってるってケチも、毎回毎回レースで全力を出しすぎちゃうところがあって、レース間隔もあける必要があった中で、無理させないようにベストパフォーマンスを出せるレース選択をしただけ。
だいたい、牝馬三冠とってるしドバイだって勝ってるでしょ。東京競馬場だけじゃねーから。2020年はコロナのせいで直前でレースが中止になったせいでVMになっちゃっただけだし。予定通りに進んでたらグランなんかに負けなかった。あと世界レコードも実績として十分だから。
言いたいことは分かる。分かるけど、やっぱり有馬記念が欲しかった。
ケチがついちゃうのは仕方ない事だと思う。
有馬もだけど宝塚も出ないのは露骨すぎだろ。
アーモンドアイに有馬や宝塚を走るスタミナはないですよ
有馬や宝塚のようなそこそこスタミナのいるレースでは100回やったら100回リスグラシューが勝ちます
スタミナ不要の府中ならアーモンドアイが勝つと思いますけどね
ちなみに、ウオッカ、ブエナ、ジェンティル時代のスタミナのかかる馬場のドバイだと、アーモンドは間違いなくドバイターフを勝てていません
戦前のクリフジ、昭和のテスコガビー、平成以降のダイワスカーレット
本当に強い馬は、自らハナを切ってペースを作り2番手以下に何もさせずにゴールする
ブエナビスタ、ジェンティル、ダイワスカーレットが上ですね
ウオッカとアーモンドアイは同能力の馬が、馬場が高速化した分だけウオッカよりもアーモンドのほうが多く勝ったというだけですね
ドバイもウオッカの時代の馬場ならアーモンドはスタミナ切れでドバイターフを勝てていません
アーモンドアイ、ウオッカ、ダスカ、ジェンティル、ブエナ、リス、グランかな。
繁殖成績も含めたらエアグルーヴ1強
馬場問わず、コースのリクエストも無い
ダイワスカーレットや
誰が乗ってもG1勝てると思う
ブエナはもっとG1勝てた、くそ騎乗が多くてかわいそう。全競馬場で勝負したらブエナかダスカのどっちかが勝率いいと思う
っぱ19世代牝馬エグいわ
実績で比べたらアーモンドアイ。
感情論で比べたらテスコガビー。
やっぱ牝馬という括りとしてはアモアイになるけど、牡牝混合目線だとドンナとかのが上に来るイメージ。
実績では難しいけど
あの年のリスグラシューは他のどの牝馬でも止められなかったかも
ジェンティルは強いけどもし有馬にリスグラシューJCにアーモンドアイがいたら勝てるイメージが湧かないのよね
でもジェンティルが何やかんや強いと思う乗り替わりが激しすぎたのはもったいなかった
雨に弱かったりするところはあるんだけど、ウォッカというより、ブエナの上位って感じがする
まぁでも流石に最強となると、アーモンドアイかな…やっぱり…うーん難しいな
オグリ世代だけど、牝馬が当たり前のように雄馬を゙なぎ倒す時代が来るとは思わなかった 海外席捲はまだあり得た ロジータ ホクトベガぐらいだな当時負ける気がしないレベルは ラモーヌやマックスビューティが雄馬に歯が立たないってのを聞かされて来たからね
ジェンティルは成績的にはブエナの上位互換という感じですが、能力的にはウオッカとアーモンドの上位互換ですよ
ウオッカアーモンドよりもスピードを若干下げて、スタミナと心肺機能を大幅に強化した感じですね
ウオッカとアーモンドアイはほぼ同能力です、走った時代の馬場が違うだけですね
ブエナはそのジェンティルよりもほんの少しスピードを下げて、スタミナをさらに大幅強化した馬
ブエナあたりは、グランプリで勝ち負けできるスタミナどころか、グランプリが超ハイペースになっても前受けできる心肺機能とスタミナを擁していました
倒してきた相手、倒された相手のレベルからジェンティルだと思う
ダイワスカーレット！！
ジェンティルドンナでしょ。母馬になって、特定のとか何何とかより。幅広く勝てているジェンティルドンナの方が上
ダイワスカーレット！
最強はアーモンドアイだと思うけど、ドラマになるのはジェンティルドンナなんだよな
同世代でクラシックを争ったヴィルシーナやオルフェ、ゴルシ、エピ、ジャスタなんかもいる
アーモンドアイは強すぎるからドラマが生まれにくかった
ダスカの方がウォッカより強い！
ウオッカの戦績ヴィクトリアマイル抜けてない？
クリフジ
アイちゃんが強いのは間違いないけど、やはり宝塚か有馬は欲しかったですね
スペシャルウィークもどっちか取ってたら、あんなに揉めなかったでしょうし
現実見てくれｗ
アーモンドアイのどこにグランプリを勝てるようなスタミナがありそう？
スタミナ不要の府中でこその馬だよ
アーモンドアイは2:20.6の衝撃だけで最強馬足りえる。
タイムって当日の馬場状態でしかないんだよな
馬場含めたタイム勝ちで見たら平凡そのものだしね
シーザリオいなかった…
アーモンドアイはもう顕彰馬に選ばれたはずでは？
その前に制作された動画ですね
アモアイを超える子が出てくるといいんだけどリバティアイランドの戦績次第かな？
後は今年の二歳女王「アスコリピチェーノ」次第でしょうか？
アイを超えるかわからんけど、父モーリスのアイの仔（栗毛←これ重要）がクラシックで有力になったら俺を含むアラフィフ及びアラ還のオッサン達は尊死するかもしれんｗ。
@@MM-qn5gf アスコリはメジャー産駒特有の頭打ちあるだろうから厳しい
ダービーを取ればレガレイラにも可能性がある
リバティはもう無理かな
女帝エァグループは？
マイルなら間違いなくグランアレグリアだろうなぁ。マイル寄り馬体になったリバティも非常に楽しみですが。
ディープインパクトにも勝つ姿を想像できるのがアーモンドアイ。クリフジは見てみたかった
俺はアーモンドアイやな❗いくらレースを、選んでると言ってもG19勝はできないよ❗あのジャパンカップの2分21秒台のレコード勝ちはできないよ❗有馬で惨敗した時も、ルメールが荒れてる内に進路を、取って下手くそな騎乗したから惨敗した❗何か八百長臭い負け方や、たまに荒らさないと穴党ファンが減るのでな❗
違うよ
アーモンドアイは、グランプリを走るスタミナや心肺機能が無い馬だとまともな競馬関係者は知っていた
知っていて有馬に出した陣営のミス
スタミナ不要の府中専用機が庭から出てきたのが間違い
@@user-bd2ds9km8r 競馬関係者が言ったかどうか、知らんけど、府中の坂の有る2400Mを､レコード勝ちはできないで❗
ブエナ・ブエナ・ブエナ・ブエナ
アーモンドアイ圧勝‼︎
アイちゃんやろ❤
タックルが決まればドンナ
数字を見ればアモアイ
でもやっぱり好きだからブエナ
やはり、アモアイかなー？後は、リバティがどこまで行くかにもよる。
まあ、牡馬と違って、牝馬は1アーモンドアイ2ジェンティルドンナは、誰が見ても明らか
ウオッカかな