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まだ情報交換の場といえば2ちゃんが最盛期だった頃ポケモン板に初めて行くと、「身代わり」とか「欠伸」とか子供には強さがわからない技名が飛び交うガチ議論が繰り広げられてて、来てはいけない魔境に来てしまったと少し怖くなった
可哀想
2ch知ってるのに理解できないのか()
そもそも欠伸の読み方分からないのがテンプレ
けっしん
@@呪オルガセブンスターズ ポケモンじゃないが、モンハンで業物を勝手にぎょうもつって覚えてたの思い出したわw
バトンタッチが強いこと知った時は衝撃だった
蜻蛉返りとかボルトチェンジの交代技も評価上がる技の一つだと思う
後攻で撃つメリット説明できたら十分ガチ勢
@@木瀬-v4f よく育成論で後攻ボルチェン強いって書いてあるけどまだ良く強い理由がわかってないんですけどどうしてなんですか?
@@こーと-l5r 相手の攻撃の後から交代できるので自分のポケモンを安全に着地させることができるからです。
@@pupupu.525 なるほど!分かりやすく説明ありがとうございます!!
ストーリーでもクソ便利だからなぁ
ガチになる前は積み技全てが弱いと思ってましたねぇ…能力上昇のありがたみが理解できず、1ターン無駄にする技という認識しかなかったです。
役割論者の才能がある
まー正直、ストーリーなら積むより上から二回殴る方が早いですもんね
技ではないけど、似た理由でいかくが雑魚特性だと思ってました…
バフ・デバフの軽視は初心者あるあるだ。
剣舞とか竜舞とかを積むことの強さが全く分かってなくてガチ勢の友達にボッコボコにされたわ…
威力の高さで技を選び、攻撃技以外覚えさせない小学生....役割論理の英才教育ですぞwww
我々と共にヤケモンマスターを目指す以外ありえないwww
4枠別タイプの攻撃技とかは普通にあったある程度育って来ると露払い役に体当たり、電光石火辺りの低火力のPP多い技持たせるのが有用だったかな?(回復も無しに倒しながらマップ移動出来る
@@名無し-i7l9c 一撃意外ありえないwww
ストーリーで挑発使われたときの1ターンもらった感は異常
!自分語り注意!ワイ(当時7さい)「やばい!ここで攻撃されたら負ける!頼む!先に動け!(素早さ関係さえよくわかってない)」字幕「相手のヨーテリーの」ワイ「あぁぁ!!!」字幕「にらみつける!」ワイ「っしゃぁぁぁ!!!」あるあるだと思う笑
@@ダイ-z3p 変化技来て1発攻撃入って、よっしゃもろたで思ってたらキズぐすり
@@宍戸-k7h スバメのつつく!マクノシタはオボンのみでかいふく!マクノシタのビルドアップ!スバメのつつく!マクノシタのビルドアップ!ジムリーダーのトウキはいいキズぐすりをつかった!スバメのつつく!スバメのつつく!マクノシタのあてみなげ!からの無双をされるルビサファ2ジム
めざぱのわかりずらさは技使う時に「ノーマル」って出てた所だと思う
4世代までののろいみたいに???でもいい気がするよね
確かにレボルトとかサンダーの技欄に水色で「めざめるパワー」って書いてあったら分かりやすく強すぎる
やっぱりどうしても補助技は対戦環境にいないとわからないですよねー。ポケモンリーグ周回するなら技範囲広いポケモンでフルアタする方が早くて強いですし。
めざパ、鉱石とかでタイプ自由にいじれるなら復活してほしい。厳選なら面倒だから自分は諦める
逆に素のソーラービームとかロケット頭突きとかゴットバードとか溜め技をめちゃくちゃ強いと思ってそのまま撃ってた アニポケのフシギダネが耐えて耐えてソラビで反撃したのがかっよかったからなぁ
質問した者です。こうやって見ると、相手が交代する事を前程する対人戦でこそ生きる技が多い気がする。
めざパとか子供のころ「威力よわwwしかもタイプなにこれ??w」だったよ。
ノーマルって書いてるのにじめんタイプに抜群なんだけど…え?俺バグ見つけた?みたいな感じで困惑してたなぁ…今なら仕様理解してるからそんなことないんだけどねw
小学生はフルアタで殴り、中学生で剣舞を覚え、高校生になり受けループに目覚める
小学生で無邪気に遊び、中学生で調子に乗り、高校生でインキャになる俺の学生生活で草
僕は高校生で壁貼りステロの強さを感じてる、壁貼ってエスバでゴリ押すのたのしー
受けループって1回使ったらヤミツキになる
受けル使えるの尊敬するわ
大人になってステロやねばねばネットの強さに気づいた。
ジオコンは初めて使った時、溜め技だからどんだけ強いんだろうって思ったら積み技でめちゃくちゃガッカリした記憶ある
忘れさせてたな…今では思い出させました
専用技積み技かよ…とは思ったけど専用技だからって理由で消さずに残してたなそして対戦するようになってパワフルハーブジオコン強いんじゃね?って思ってやってみたら案の定
2ターンか〜...パワフルハーブ使ったらええやん(気づくのに1年)
技の仕様の都合上、アンコールにはめっちゃ弱い。最低4ターンは自由に動けなくなる。
@@ruoyotregna9241 それが変化技って言うんやで
バインド系の技好き。HB燃え尽きるウインディで弱点消しながら受けたり、ランターンでカット以外のロトムとかサンダー狩るのも楽しい
ダイマックスのレイドとかで無能CPUに挑発入れると攻撃してくれるからストーリーでも割と使える
それは頭良い
なるほどな!!!!!!もっと前に知りたかったww
天才か?
その考え無かったわ
ソーナンスが行動不能になるの草
みがわりは子供の頃初代の大会見て毒毒影分身と並んでやばい技なのが伝わった思い出
速いポケモンなら緊急回避、遅いポケモンなら次以降のターンの保険になる。…連続攻撃や特性すりぬけには注意が必要だが。
個人的にはとんぼ返りが一番これに当て嵌まりますね。なんでわざわざ交代するのか意味不明だったし時間掛かるだけだったけど、ガチ対戦でのサイクルを理解してからこれほど機能的で美しい技があるのかと感心した。転じてストーリーでも威嚇と合わせて活用しようとしたりするほど好きです。
まだとんぼがえりはダメージがあるけど、バトンタッチに関してはなんの意味があるんだと思ってた
@@murou3788 それに関しては、今回のBDSPの害悪がいるから....
@@murou3788 理はらwzww😊z
@@murou3788 ルビーサファイヤで流行ったテッカニンの加速身代わり守る剣の舞バトンタッチw
BW2かな?の映画かなんかのやつで相手に道連れ使われて、不発条件知らなくて「え、これどうやってクリアすんの!?無理じゃん!」って、どうにかいかないかと1週間ぐらい頑張った記憶あるなあ。
個人的にほえるは金銀時代に3犬に打たれたイメージが強い
ヒコザルがちょうはつ覚えるのは何故だろうと思ってたが、ダイパリメイクストーリーやってると序盤でケーシー捕まえるのに有効的で感動しました
3世代の頃、ルビサファの攻略本に載ってたリサイクルの技説明を見て「これ絶対使いたい!」ってなったのに、覚えるポケモンいないことに気づいて無性に腹が立ったことを思い出しました。
ポケモンって奥深いのよね、そこに気づいた時は感動だった。でも努力値云々知らないで威力の高い技を覚えさせてた頃が1番純粋にポケモンを楽しんでた気がする…
なんだかんだで一番楽しい遊び方だったが、深く知ってからは絶対に戻れない世界…
先制技は威力低いからストーリーで使わなかったけどガチになってからは重宝してますね!後はクリアスモッグ、エレキネット、こごえるかぜ等の威力が低く相手の能力に干渉する技はガチになってから評価が上がった気がします
上からほえる連打するレパルダスはやばすぎた
ほろびのうたは、hgssの強化ワタルのチルタリスがラス1で撃って勝手に死んでいったイメージしかない
個人的にはつるぎのまいとかわるだくみとかの自己強化技かなぁストーリー全部一匹だけ集中して育ててレベルの暴力でボコってたから技範囲を広くすることが一番重要だった記憶
それじしん覚えるかどうかで強いか判断してた自分ね
@@Si14silicon 実際初期のころの地震は威力100 命中100の物理メインウェポン初代だと 成功率が早さ依存の一撃必殺が恐ろしかった ダグトリオの地割れはこんにちは氏ね! を体現してたw
あと威張るもなんで相手の攻撃あげるん?とか思ってた記憶がある
超音波とか怪しい光の下位互換か?みたいな……
それ、むしろ攻撃上がって逆にチャンスだと思ってた
いばる はカゲツのグラエナが初手で使ってたからその脅威は当時から分かりましたね(2敗)
対戦始めた頃にいわゆる受け構築と当たって、手も足も出なくて「挑発」の使い方学んだなぁ。
技ではないけどきあいのタスキはストーリーで使って消えた記憶ある
同じく
俺もノーマルジュエル1.5倍強くね?って思ったら消えたwww
ほんまこれ消費アイテムだと思わなかった
キッズ時代は某所長への憧れから襷じゃなくて鉢巻だと思っていましたが、案外そんなこともないんですね
@@alakazam3302 鉢巻オクタン!?
ウルネクをゲンガーのみちづれにしたのはいい思い出
めざパは新規に対するデカすぎる壁だったから無くなって良かったと思ってる
復活しても何かと引き換えに任意のタイプに変更できるとか親切設計になるだろうな。
@@maymery5272 まあそうでないと、オンライン前提で本編より対戦がメインな昨今のシリーズでは、対戦に行くまでが遅延するだけかつポケモンによっては必須級になるからな。厳選緩和かタイプ決定法則を変えるかしてくれないと面倒なだけや。
BWでガチ勢になる前は、熱湯は波乗りの下位互換だと思っていましたが、ガチ勢になってから熱湯の強さを認識しました。
トリックと挑発と火炎玉と風船はマジで誰が使うの?て思ってた
エスバがめちゃくちゃ使うやんと思ったけど、かえんだまだったわ
ガチ勢目線だとランクルス辺りが火炎玉持たせそう
かえんだまはピクシーとかのイメージ
火炎玉はミロカロスのために自力でリーグ周回したのを忘れない……
火炎玉はクレセに持たせてどくどく無効化しながらサイコシフトで物理型にやけど押しつけてたわ
アンコール、ゴクリンのイメージなんでかわからないけどめっちゃわかるw
自分はなんかプラスルのイメージがありますね
プラスル、マイナンは手助けのイメージがある。
バリヤード
自分もプラスルのイメージあるなぁ、カイナ〜キンセツぐらいで
カントーだとピッピが使ってたイメージかな
ポケモン今やってないけど、こーゆうの見るの楽しくて毎回拝見させて頂いてますっ!これからも動画投稿頑張ってください!
すばやさがこっちより早い相手に上から道連れこらえる連打された時にダイマが道連れ無効で本当に良かったってなりました
逆に強いと思ってたのにガチ勢になると評価が下がった技も気になります!難しそう…
っぱ6世代以前の破壊光線よ 7世代以降はz技やダイアタックの元技として評価上がったけど
シロナのガブのドラゴンダイブめちゃくちゃ強かったけど対戦じゃあ……
@@handol-uzai ころがるとか?アカネのミルタンクのころがるクソ強いとか思ってたけど実際対戦で使うと滅茶苦茶使いづらいってなる。
@@handol-uzai シロナのガブのドラゴンダイブは外れない
@@RanAwayGuitar 破壊光線ゲーの初代はアカン御三家が覚える火水草の最強技三種かね、ロマン砲ではあるし最近は評価上がってきたと聞くが
13:23 野生のトレーナーは草。言いたいことはわかるけどw
怪しいかぜとかげんしのちから系は当時でも発動さえすれば最強だと思ってた
最近の技だとダイウォールとか、ストーリーじゃ絶対使わないけど対戦始めると自然と使う
効果がわからんかった時の「しぜんのめぐみ」と倒せないやんって思った「いかりのまえば」「しぜんのいかり」は弱いと思ってました
ストーリーでは分からなくてもレベルが統一されることで気づく技もあるよね
やっぱなみのりのBGMいいなぁリサイクルはLGのポリゴンが覚えててなんだコレ?ってなって終わったなぁ
BWのエンディング後に戦えるチェレンの御三家がタスキ持ってて「トリックとか泥棒で無限にタスキ奪えるやん!」ってなったけど戦闘終了後に回収されてて悲しくなった
9:22初代のチャンピオン戦のライバルのピジョットやウインディが撃ってくるけど何も起こらなかったのが印象的
昔はオバヒみたいなデメリットあるせいで連発できない技は使ってなかったかな
「はたきおとす」修正前は威力低かったし、仮にストーリーで使っても仕様が分からない(敵は持ち物持ってない)からただただ虚しいダメージが入るだけだから。対戦の中で自分の持ち物を崩される恐ろしさを知った。
アルセウスでほろびのうた歌ってわけも分からず野生ポケモンと共倒れの記憶
対戦するようになった頃に、光の壁とリフレクターの強さと有り難みを知った思い出
ルカリオには波動弾意地で覚えさせてたなぁ
このコメント見ていじっぱり波動弾弱くね?って思ってしまったけど絶対意味違うよな……w
@@Utopoke ガキの頃はルカリオと言えば波動弾やったから、性格関係なく入れてたって意味
@@岡本シロン 意地で覚えさせてたを意地っ張りで覚えさせてたってことだと思われ、性格の意地っ張りはよく意地と略されるので
@@桜井梨穂子-o8s ごめんなさい。うとさんの解釈で合ってますよwww
@@岡本シロン意地で「も」覚えさせたで良いんよね?
ストーリーで縛りプレイする時は対戦環境の技構成が役に立ったりする
少し違うけどがむしゃらかなアーケオスを旅パに入れてた時なんだこの弱い技はって思ってすぐ忘れさせたけどその後ポケスマで恐ろしい活躍をしてがむしゃら凄いって思った
関係ないけど、ほろびのうたはストーリー上ではボーナス技ではあったけど、子供心には「滅び」の「歌」とかいう言葉の組み合わせだけで使いたさしかない技だった
すてみタックル系と逆鱗系覚えさせてなかったな
個人的にだいばくはつ、おきみやげ、みかづきのまいとかの退場技が1番認識変わった
とりあえず大文字、ふぶき、かみなりとかいう低命中高威力技覚えさせとけば強いだろって思ってた時期が懐かしい…
んんwww70%以上の技なら必然力で必中ですぞwww
@@青雲君が見た光 いや30%wwwwも必中でそwwww
コメ欄の人たち命中率90の技外して発狂してそう (KONAMI)
@@青雲君が見た光 ヤーティで草
@@抹茶-v5s むしろ発狂で済んだらいいでそねww
基本的に補助技、起点、タイプ相性、種族値、努力値、道具などの概念がなくて、技は威力の高い技を選んで無邪気に楽しんでいた気がする…
努力値自力で発見するのは不可能だよな
正直めざパはこのまま廃止、もしくはアンノーン限定の技にして欲しいなー。この技も対戦の敷居を高くしていた要因の一つだと思うし…
そうなるとみんなの人生の大部分が無駄になっちゃう…
ボルトロスなんかはめざ氷あってのボルトロスって感じあったから。一部復活させて欲しいね
@@hotwater_gokugoku 簡単に厳選出来るようになればなぁ
@@TV-no1fs 物理版めざパでも実装しない限りアンノーン専用技でいてほしい特殊だけサブウェポン自由とか酷いじゃん
@@flameflower2151 物理特殊をタイプで判別してた頃の技だからまぁ…
ストーリーで野生のゴースとかデスマスが呪いで死んでってなんやこの技って思ってたw
呪いはストーリーでも結構強いから困るんだよな
カビゴンのイメージしかない
呪いでゴヨウのサマヨールに苦戦してたから、強さは分かる
HGSSのヒワダタウンで、ライバルのゴースの呪いにボコボコにされた記憶がある
キッズと外人大好きな空を飛ぶが今やガチ技なのおもしろい
対戦するようになって認識変わったのはまもるかなただの時間稼ぎって認識から意義ある時間稼ぎと様子見ってことを覚えた
昔はフルアタでぶん殴ってしかいなかったけど、変化技の有用性を知った時から、旅パでもバトルの幅が大幅に上がった
俺は懐いてるポケモンの方が相手の大文字とか避けてくれたり、大事なとこで技外さない気がしてたから恩返しにしてた
身代わりは効果抜群(4倍とか)のダメージを最大HPの4分の1に抑えられるって考えてから意味が分かった。
猫騙しの強さすら理解できなかった記憶…どうせレベル差で先制できるじゃんって思ってた
自己再生等の回復技、金の無い序盤は覚えないし後半は金があるから回復や満タンの薬で良くね?ってなったなぁ
自分は金銀のときにワニノコ選んでたのでライバルのメガニウムにひたすらこうごうせいされて倒せない事件があったので強い技のイメージがありましたね
@@ゆき-r2u3i 確かに相手に使われると嫌ですね!回復アイテム使い終わった後に回復技で粘られるのは面倒だ
剣舞、龍舞、ステロ、身代わりこの技はマジで評価変わった
個人的にはステロだな。NPCは苦手なタイプとあたっても滅多に交換してこないし。
個人的に呪いは上位自分のHP半分減るのに相手のHP1/4ずつしか減らないとか弱すぎだろってずっと思ってた
単騎無双してたらフヨウに使われてめんどってなるのはあった
S早いので呪いうったあとひたすら回復してればジム突破できたから最終手段だった
ダイパ もりのようかん ポッチャマ瀕死ゴース遭遇 くろいまなざし のろい ノーマル技のみ 詰みこれが僕のトラウマです
ゴースの呪いをアカネのミルタンクに打って突破するいい思い出
ダブルバトルの道に入ると更に奥が深くなる
あくびは四天王とかの倒せない相手に使ってクッションにして、裏から切り返すみたいなことはしてた記憶
剣盾でめざパなくなって色違いの個体値気にしなくてうれしい
17:00 リサイクル マスボ投げてリサイクル連打したら、マスボ何回でも使えるやんって思った記憶
おきみやげ…ゼロの島北部のスカタンクやマタドガス、空の裂け目のミカルゲ…
正直りゅうせいぐんとかオーバーヒートとかよわいと思ってたなあ
自分はストーリーでは、ボーマンダで初手りゅうせいぐん打ったあとドラゴンクロー連打してた
物理特殊なんて何も知らなかった頃リザードンの技がブラストバーンじしんかわらわりそらをとぶとかだったな
メガトンキック使わせてたわ
@@jagjag- おつきみやま抜けた先で教えてくれる人がいましたね笑
とんぼがえりかな、だってせっかくタイプ相性良かったのに強制交換のせいでめんどくさかったような…
ムシャーナ相棒だから欠伸と催眠めちゃ使ってた
ポケモンコロシアムだとあくびはマジで重宝した入手出来るポケモンがかなり限られてる中で1ターンラグがあるとは言え確実に眠らせられる捕獲用の技として有用過ぎた放っといたら捕獲したいポケモンがダークラッシュで自殺するからよっぽど運が良くないと眠らせるのは必須だし
ニトロチャージは正直これで殴って速くなるくらいなら一発で沈めた方が強いだろと思ってた
BWのポカブ使ったことないんかな
@@raikili37 あいつ言うて素早さ極端な鈍足でもないしレベルはパーティ内で一番高くなりがちな御三家だし、ストーリーだと案外素で上とれることも大分多いよ
小学生ワイ馬鹿なのでタイプ一致技の火力が上がることを知らない
物理特殊関係なく火力高い技だけ覚えさせてましたすいません
ステルスロックとかそろそろお仕置き食らっても良いんじゃないかと思う
ほえる、滅びの歌はライコウ、エンテイ、ラプラスを捕まえる時にこの技で捕まえられないことが多かったから嫌いだった
クソガキながらにラプラスのうずしお×ほろびのうたとかいう、クソコンボで友達泣かせてた記憶がある。未だにこんなヤツと友達してくれて本当に感謝。
自分が真っ先に切って使い方知ってから表関わったものだと,今だと時々見る「あまえる」とかそんなに見なくなった「痛み分け」とか,それこそ「かいでんぱ」なんかがそうかなぁ
受けループを相手したらちょうはつのありがたさに泣き出すレベルでちょうはつは強い
当時小学生で当然のようにフルアタで四天王シロナ攻略でめっちゃ苦戦してた記憶があったんだけど今回は光の粘土ドータクン両壁大爆発→ギャラドス竜舞全抜きで余裕クリアした時これが大人かと寂しくなった。技4個中3つを高火力中火力低下力の同タイプ技で埋めてた小学生時代が懐かしい。
黒い霧とかが一番評価の差があるんじゃね?
めちゃくちゃ面白かったです
9:51猫の手レパルダス「呼んだ?」
やどりぎもストーリーで使われた記憶ないから対戦であんなに厄介な技だとは思わなかった
やどりぎ大好き過ぎてとりあえずうっとけしてた記憶ストーリーでも使える範囲でしたね
タイプ相性もわかってないガチキッズの頃、やどりぎ→毎ターン回復アイテムでジムを何度もやり過ごしてました
ストーリーって意味ではちょっと外れるけど、凍える世界の弱さには絶望したな〜
昔はりゅうのはどうとかドラゴンクロー、ドラゴンダイブが自分の中で最強だったなぁ今は竜舞や身代わり大好きマンになってしまった
ドラゴンテール一生使ってた
大好きマンってなんですか?
@@おかし-r3y 大好きな人ってことやで
@@おかし-r3y 大好きな人ってことじゃね知らんけど
@@おかし-r3y 絶対殺すマンみたいな感じ
くろいきりとでんじはの有用性に気づくとそれはもうガチ勢の領域に踏み込んでるのよ
アサナンがめざパ撃ってくるイメージめちゃくちゃあるわ
ケーシィ捕まえるのに挑発つかってたな
9:515世代の糞猫「たしかに」
個人的には先制技ですね後反射技、我武者羅、電磁波も候補っす
ほろびのうたは、ルビサファのそらのはしらで低確率で出るチルタリスが欲しくて捕まえようとしてたのに、これ打たれて泣く泣く倒すしかないっていう苦い思い出。
「まもる」がお互いになにも起きないからはねるとかと同類と思ってたなぁ
ほろびのうたはそらのはしらのチルタリスのイメージしかない。中々捕まらなくて、ほろびのうたされてキレてたのはいい思い出
まだ情報交換の場といえば2ちゃんが最盛期だった頃ポケモン板に初めて行くと、「身代わり」とか「欠伸」とか子供には強さがわからない技名が飛び交うガチ議論が繰り広げられてて、来てはいけない魔境に来てしまったと少し怖くなった
可哀想
2ch知ってるのに理解できないのか()
そもそも欠伸の読み方分からないのがテンプレ
けっしん
@@呪オルガセブンスターズ ポケモンじゃないが、モンハンで業物を勝手にぎょうもつって覚えてたの思い出したわw
バトンタッチが強いこと知った時は衝撃だった
蜻蛉返りとかボルトチェンジの交代技も評価上がる技の一つだと思う
後攻で撃つメリット説明できたら十分ガチ勢
@@木瀬-v4f よく育成論で後攻ボルチェン強いって書いてあるけどまだ良く強い理由がわかってないんですけどどうしてなんですか?
@@こーと-l5r 相手の攻撃の後から交代できるので自分のポケモンを安全に着地させることができるからです。
@@pupupu.525 なるほど!分かりやすく説明ありがとうございます!!
ストーリーでもクソ便利だからなぁ
ガチになる前は積み技全てが弱いと思ってましたねぇ…
能力上昇のありがたみが理解できず、1ターン無駄にする技という認識しかなかったです。
役割論者の才能がある
まー正直、ストーリーなら積むより上から二回殴る方が早いですもんね
技ではないけど、似た理由でいかくが雑魚特性だと思ってました…
バフ・デバフの軽視は初心者あるあるだ。
剣舞とか竜舞とかを積むことの強さが全く分かってなくてガチ勢の友達にボッコボコにされたわ…
威力の高さで技を選び、攻撃技以外覚えさせない小学生....
役割論理の英才教育ですぞwww
我々と共にヤケモンマスターを目指す以外ありえないwww
4枠別タイプの攻撃技とかは普通にあった
ある程度育って来ると露払い役に体当たり、電光石火辺りの低火力のPP多い技持たせるのが有用だったかな?
(回復も無しに倒しながらマップ移動出来る
@@名無し-i7l9c 一撃意外ありえないwww
ストーリーで挑発使われたときの1ターンもらった感は異常
!自分語り注意!
ワイ(当時7さい)「やばい!ここで攻撃されたら負ける!頼む!先に動け!(素早さ関係さえよくわかってない)」
字幕「相手のヨーテリーの」
ワイ「あぁぁ!!!」
字幕「にらみつける!」
ワイ「っしゃぁぁぁ!!!」
あるあるだと思う笑
@@ダイ-z3p 変化技来て1発攻撃入って、よっしゃもろたで思ってたらキズぐすり
@@宍戸-k7h スバメのつつく!マクノシタはオボンのみでかいふく!マクノシタのビルドアップ!スバメのつつく!マクノシタのビルドアップ!ジムリーダーのトウキはいいキズぐすりをつかった!スバメのつつく!スバメのつつく!マクノシタのあてみなげ!
からの無双をされるルビサファ2ジム
めざぱのわかりずらさは技使う時に「ノーマル」って出てた所だと思う
4世代までののろいみたいに???でもいい気がするよね
確かにレボルトとかサンダーの技欄に水色で「めざめるパワー」って書いてあったら分かりやすく強すぎる
やっぱりどうしても補助技は対戦環境にいないとわからないですよねー。
ポケモンリーグ周回するなら技範囲広いポケモンでフルアタする方が早くて強いですし。
めざパ、鉱石とかでタイプ自由にいじれるなら復活してほしい。
厳選なら面倒だから自分は諦める
逆に素のソーラービームとかロケット頭突きとかゴットバードとか溜め技をめちゃくちゃ強いと思ってそのまま撃ってた
アニポケのフシギダネが耐えて耐えてソラビで反撃したのがかっよかったからなぁ
質問した者です。
こうやって見ると、相手が交代する事を前程する対人戦でこそ生きる技が多い気がする。
めざパとか子供のころ「威力よわwwしかもタイプなにこれ??w」だったよ。
ノーマルって書いてるのにじめんタイプに抜群なんだけど…え?俺バグ見つけた?
みたいな感じで困惑してたなぁ…
今なら仕様理解してるからそんなことないんだけどねw
小学生はフルアタで殴り、中学生で剣舞を覚え、高校生になり受けループに目覚める
小学生で無邪気に遊び、中学生で調子に乗り、高校生でインキャになる俺の学生生活で草
僕は高校生で壁貼りステロの強さを感じてる、壁貼ってエスバでゴリ押すのたのしー
受けループって1回使ったらヤミツキになる
受けル使えるの尊敬するわ
大人になってステロやねばねばネットの強さに気づいた。
ジオコンは初めて使った時、溜め技だからどんだけ強いんだろうって思ったら積み技でめちゃくちゃガッカリした記憶ある
忘れさせてたな…今では思い出させました
専用技積み技かよ…とは思ったけど専用技だからって理由で消さずに残してたな
そして対戦するようになってパワフルハーブジオコン強いんじゃね?って思ってやってみたら案の定
2ターンか〜...パワフルハーブ使ったらええやん(気づくのに1年)
技の仕様の都合上、アンコールにはめっちゃ弱い。
最低4ターンは自由に動けなくなる。
@@ruoyotregna9241 それが変化技って言うんやで
バインド系の技好き。HB燃え尽きるウインディで弱点消しながら受けたり、ランターンでカット以外のロトムとかサンダー狩るのも楽しい
ダイマックスのレイドとかで無能CPUに挑発入れると攻撃してくれるから
ストーリーでも割と使える
それは頭良い
なるほどな!!!!!!もっと前に知りたかったww
天才か?
その考え無かったわ
ソーナンスが行動不能になるの草
みがわりは子供の頃初代の大会見て毒毒影分身と並んでやばい技なのが伝わった思い出
速いポケモンなら緊急回避、遅いポケモンなら次以降のターンの保険になる。
…連続攻撃や特性すりぬけには注意が必要だが。
個人的にはとんぼ返りが一番これに当て嵌まりますね。
なんでわざわざ交代するのか意味不明だったし時間掛かるだけだったけど、
ガチ対戦でのサイクルを理解してからこれほど機能的で美しい技があるのかと感心した。
転じてストーリーでも威嚇と合わせて活用しようとしたりするほど好きです。
まだとんぼがえりはダメージがあるけど、バトンタッチに関してはなんの意味があるんだと思ってた
@@murou3788 それに関しては、今回のBDSPの害悪がいるから....
@@murou3788 理はらwzww😊z
@@murou3788 ルビーサファイヤで流行ったテッカニンの加速身代わり守る剣の舞バトンタッチw
BW2かな?の映画かなんかのやつで
相手に道連れ使われて、不発条件知らなくて「え、これどうやってクリアすんの!?無理じゃん!」って、どうにかいかないかと1週間ぐらい頑張った記憶あるなあ。
個人的にほえるは金銀時代に3犬に打たれたイメージが強い
ヒコザルがちょうはつ覚えるのは何故だろうと思ってたが、ダイパリメイクストーリーやってると序盤でケーシー捕まえるのに有効的で感動しました
3世代の頃、ルビサファの攻略本に載ってたリサイクルの技説明を見て「これ絶対使いたい!」ってなったのに、覚えるポケモンいないことに気づいて無性に腹が立ったことを思い出しました。
ポケモンって奥深いのよね、そこに気づいた時は感動だった。
でも努力値云々知らないで威力の高い技を覚えさせてた頃が1番純粋にポケモンを楽しんでた気がする…
なんだかんだで一番楽しい遊び方だったが、深く知ってからは絶対に戻れない世界…
先制技は威力低いからストーリーで使わなかったけどガチになってからは重宝してますね!
後はクリアスモッグ、エレキネット、こごえるかぜ等の威力が低く相手の能力に干渉する技はガチになってから評価が上がった気がします
上からほえる連打するレパルダスはやばすぎた
ほろびのうたは、hgssの強化ワタルのチルタリスがラス1で撃って勝手に死んでいったイメージしかない
個人的にはつるぎのまいとかわるだくみとかの自己強化技かなぁ
ストーリー全部一匹だけ集中して育ててレベルの暴力でボコってたから技範囲を広くすることが一番重要だった記憶
それじしん覚えるかどうかで強いか判断してた自分ね
@@Si14silicon 実際初期のころの地震は威力100 命中100の物理メインウェポン
初代だと 成功率が早さ依存の一撃必殺が恐ろしかった ダグトリオの地割れは
こんにちは氏ね! を体現してたw
あと威張るもなんで相手の攻撃あげるん?とか思ってた記憶がある
超音波とか怪しい光の下位互換か?みたいな……
それ、むしろ攻撃上がって逆にチャンスだと思ってた
いばる はカゲツのグラエナが
初手で使ってたからその脅威は
当時から分かりましたね(2敗)
対戦始めた頃にいわゆる受け構築と当たって、手も足も出なくて「挑発」の使い方学んだなぁ。
技ではないけどきあいのタスキはストーリーで使って消えた記憶ある
同じく
俺もノーマルジュエル1.5倍強くね?って思ったら消えたwww
ほんまこれ
消費アイテムだと思わなかった
キッズ時代は某所長への憧れから襷じゃなくて鉢巻だと思っていましたが、案外そんなこともないんですね
@@alakazam3302 鉢巻オクタン!?
ウルネクをゲンガーのみちづれにしたのはいい思い出
めざパは新規に対するデカすぎる壁だったから無くなって良かったと思ってる
復活しても何かと引き換えに任意のタイプに変更できるとか親切設計になるだろうな。
@@maymery5272 まあそうでないと、オンライン前提で本編より対戦がメインな昨今のシリーズでは、対戦に行くまでが遅延するだけかつポケモンによっては必須級になるからな。厳選緩和かタイプ決定法則を変えるかしてくれないと面倒なだけや。
BWでガチ勢になる前は、熱湯は波乗りの下位互換だと思っていましたが、ガチ勢になってから熱湯の強さを認識しました。
トリックと挑発と火炎玉と風船はマジで誰が使うの?て思ってた
エスバがめちゃくちゃ使うやんと思ったけど、かえんだまだったわ
ガチ勢目線だとランクルス辺りが火炎玉持たせそう
かえんだまはピクシーとかのイメージ
火炎玉はミロカロスのために自力でリーグ周回したのを忘れない……
火炎玉はクレセに持たせてどくどく無効化しながらサイコシフトで物理型にやけど押しつけてたわ
アンコール、ゴクリンのイメージなんでかわからないけどめっちゃわかるw
自分はなんかプラスルのイメージがありますね
プラスル、マイナンは手助けのイメージがある。
バリヤード
自分もプラスルのイメージあるなぁ、カイナ〜キンセツぐらいで
カントーだとピッピが
使ってたイメージかな
ポケモン今やってないけど、
こーゆうの見るの楽しくて毎回拝見させて頂いてますっ!
これからも動画投稿頑張ってください!
すばやさがこっちより早い相手に上から道連れこらえる連打された時にダイマが道連れ無効で本当に良かったってなりました
逆に強いと思ってたのにガチ勢になると評価が下がった技も気になります!難しそう…
っぱ6世代以前の破壊光線よ 7世代以降はz技やダイアタックの元技として評価上がったけど
シロナのガブのドラゴンダイブめちゃくちゃ強かったけど対戦じゃあ……
@@handol-uzai ころがるとか?アカネのミルタンクのころがるクソ強いとか思ってたけど実際対戦で使うと滅茶苦茶使いづらいってなる。
@@handol-uzai シロナのガブのドラゴンダイブは外れない
@@RanAwayGuitar 破壊光線ゲーの初代はアカン
御三家が覚える火水草の最強技三種かね、ロマン砲ではあるし最近は評価上がってきたと聞くが
13:23 野生のトレーナーは草。言いたいことはわかるけどw
怪しいかぜとかげんしのちから系は当時でも発動さえすれば最強だと思ってた
最近の技だとダイウォールとか、ストーリーじゃ絶対使わないけど対戦始めると自然と使う
効果がわからんかった時の「しぜんのめぐみ」と倒せないやんって思った「いかりのまえば」「しぜんのいかり」は弱いと思ってました
ストーリーでは分からなくてもレベルが統一されることで気づく技もあるよね
やっぱなみのりのBGMいいなぁ
リサイクルはLGのポリゴンが覚えててなんだコレ?ってなって終わったなぁ
BWのエンディング後に戦えるチェレンの御三家がタスキ持ってて「トリックとか泥棒で無限にタスキ奪えるやん!」ってなったけど戦闘終了後に回収されてて悲しくなった
9:22初代のチャンピオン戦のライバルのピジョットやウインディが
撃ってくるけど何も起こらなかったのが印象的
昔はオバヒみたいなデメリットあるせいで連発できない技は使ってなかったかな
「はたきおとす」
修正前は威力低かったし、仮にストーリーで使っても仕様が分からない(敵は持ち物持ってない)からただただ虚しいダメージが入るだけだから。
対戦の中で自分の持ち物を崩される恐ろしさを知った。
アルセウスでほろびのうた歌ってわけも分からず野生ポケモンと共倒れの記憶
対戦するようになった頃に、光の壁とリフレクターの強さと有り難みを知った思い出
ルカリオには波動弾意地で覚えさせてたなぁ
このコメント見ていじっぱり波動弾弱くね?って思ってしまったけど絶対意味違うよな……w
@@Utopoke ガキの頃はルカリオと言えば波動弾やったから、性格関係なく入れてたって意味
@@岡本シロン 意地で覚えさせてたを意地っ張りで覚えさせてたってことだと思われ、性格の意地っ張りはよく意地と略されるので
@@桜井梨穂子-o8s ごめんなさい。うとさんの解釈で合ってますよwww
@@岡本シロン
意地で「も」覚えさせた
で良いんよね?
ストーリーで縛りプレイする時は対戦環境の技構成が役に立ったりする
少し違うけどがむしゃらかな
アーケオスを旅パに入れてた時なんだこの弱い技はって思ってすぐ忘れさせたけどその後ポケスマで恐ろしい活躍をしてがむしゃら凄いって思った
関係ないけど、ほろびのうたはストーリー上ではボーナス技ではあったけど、子供心には「滅び」の「歌」とかいう言葉の組み合わせだけで使いたさしかない技だった
すてみタックル系と逆鱗系覚えさせてなかったな
個人的にだいばくはつ、おきみやげ、みかづきのまいとかの退場技が1番認識変わった
とりあえず大文字、ふぶき、かみなりとかいう低命中高威力技覚えさせとけば強いだろって思ってた時期が懐かしい…
んんwww70%以上の技なら必然力で必中ですぞwww
@@青雲君が見た光 いや30%wwwwも必中でそwwww
コメ欄の人たち命中率90の技外して発狂してそう (KONAMI)
@@青雲君が見た光 ヤーティで草
@@抹茶-v5s むしろ発狂で済んだらいいでそねww
基本的に補助技、起点、タイプ相性、種族値、努力値、道具などの概念がなくて、技は威力の高い技を選んで無邪気に楽しんでいた気がする…
努力値自力で発見するのは不可能だよな
正直めざパはこのまま廃止、もしくはアンノーン限定の技にして欲しいなー。この技も対戦の敷居を高くしていた要因の一つだと思うし…
そうなるとみんなの人生の大部分が無駄になっちゃう…
ボルトロスなんかはめざ氷あってのボルトロスって感じあったから。一部復活させて欲しいね
@@hotwater_gokugoku 簡単に厳選出来るようになればなぁ
@@TV-no1fs 物理版めざパでも実装しない限りアンノーン専用技でいてほしい
特殊だけサブウェポン自由とか酷いじゃん
@@flameflower2151 物理特殊をタイプで判別してた頃の技だからまぁ…
ストーリーで野生のゴースとかデスマスが呪いで死んでってなんやこの技って思ってたw
呪いはストーリーでも結構強いから困るんだよな
カビゴンのイメージしかない
呪いでゴヨウのサマヨールに苦戦してたから、強さは分かる
HGSSのヒワダタウンで、ライバルのゴースの呪いにボコボコにされた記憶がある
キッズと外人大好きな空を飛ぶが今やガチ技なのおもしろい
対戦するようになって認識変わったのはまもるかな
ただの時間稼ぎって認識から意義ある時間稼ぎと様子見ってことを覚えた
昔はフルアタでぶん殴ってしかいなかったけど、変化技の有用性を知った時から、旅パでもバトルの幅が大幅に上がった
俺は懐いてるポケモンの方が相手の大文字とか避けてくれたり、大事なとこで技外さない気がしてたから恩返しにしてた
身代わりは効果抜群(4倍とか)のダメージを最大HPの4分の1に抑えられるって考えてから意味が分かった。
猫騙しの強さすら理解できなかった記憶…
どうせレベル差で先制できるじゃんって思ってた
自己再生等の回復技、金の無い序盤は覚えないし後半は金があるから回復や満タンの薬で良くね?ってなったなぁ
自分は金銀のときにワニノコ選んでたのでライバルのメガニウムにひたすらこうごうせいされて倒せない事件があったので強い技のイメージがありましたね
@@ゆき-r2u3i 確かに相手に使われると嫌ですね!
回復アイテム使い終わった後に回復技で粘られるのは面倒だ
剣舞、龍舞、ステロ、身代わりこの技はマジで評価変わった
個人的にはステロだな。NPCは苦手なタイプとあたっても滅多に交換してこないし。
個人的に呪いは上位
自分のHP半分減るのに相手のHP1/4ずつしか減らないとか弱すぎだろってずっと思ってた
単騎無双してたらフヨウに使われてめんどってなるのはあった
S早いので呪いうったあとひたすら回復してればジム突破できたから最終手段だった
ダイパ もりのようかん ポッチャマ瀕死
ゴース遭遇 くろいまなざし のろい ノーマル技のみ 詰み
これが僕のトラウマです
ゴースの呪いをアカネのミルタンクに打って突破するいい思い出
ダブルバトルの道に入ると更に奥が深くなる
あくびは四天王とかの倒せない相手に使ってクッションにして、裏から切り返すみたいなことはしてた記憶
剣盾でめざパなくなって色違いの個体値気にしなくてうれしい
17:00 リサイクル マスボ投げてリサイクル連打したら、マスボ何回でも使えるやんって思った記憶
おきみやげ…ゼロの島北部のスカタンクやマタドガス、空の裂け目のミカルゲ…
正直りゅうせいぐんとかオーバーヒートとかよわいと思ってたなあ
自分はストーリーでは、ボーマンダで初手りゅうせいぐん打ったあとドラゴンクロー連打してた
物理特殊なんて何も知らなかった頃リザードンの技がブラストバーンじしんかわらわりそらをとぶとかだったな
メガトンキック使わせてたわ
@@jagjag- おつきみやま抜けた先で教えてくれる人がいましたね笑
とんぼがえりかな、だってせっかくタイプ相性良かったのに強制交換のせいでめんどくさかったような…
ムシャーナ相棒だから欠伸と催眠めちゃ使ってた
ポケモンコロシアムだとあくびはマジで重宝した
入手出来るポケモンがかなり限られてる中で1ターンラグがあるとは言え確実に眠らせられる捕獲用の技として有用過ぎた
放っといたら捕獲したいポケモンがダークラッシュで自殺するからよっぽど運が良くないと眠らせるのは必須だし
ニトロチャージは正直これで殴って速くなるくらいなら一発で沈めた方が強いだろと思ってた
BWのポカブ使ったことないんかな
@@raikili37 あいつ言うて素早さ極端な鈍足でもないしレベルはパーティ内で一番高くなりがちな御三家だし、ストーリーだと案外素で上とれることも大分多いよ
小学生ワイ馬鹿なのでタイプ一致技の火力が上がることを知らない
物理特殊関係なく火力高い技だけ覚えさせてましたすいません
ステルスロックとかそろそろお仕置き食らっても良いんじゃないかと思う
ほえる、滅びの歌はライコウ、エンテイ、ラプラスを捕まえる時にこの技で捕まえられないことが多かったから嫌いだった
クソガキながらにラプラスのうずしお×ほろびのうたとかいう、クソコンボで友達泣かせてた記憶がある。未だにこんなヤツと友達してくれて本当に感謝。
自分が真っ先に切って使い方知ってから表関わったものだと,今だと時々見る「あまえる」とかそんなに見なくなった「痛み分け」とか,それこそ「かいでんぱ」なんかがそうかなぁ
受けループを相手したらちょうはつのありがたさに泣き出すレベルでちょうはつは強い
当時小学生で当然のようにフルアタで四天王シロナ攻略でめっちゃ苦戦してた記憶があったんだけど今回は光の粘土ドータクン両壁大爆発→ギャラドス竜舞全抜きで余裕クリアした時これが大人かと寂しくなった。技4個中3つを高火力中火力低下力の同タイプ技で埋めてた小学生時代が懐かしい。
黒い霧とかが一番評価の差があるんじゃね?
めちゃくちゃ面白かったです
9:51
猫の手レパルダス「呼んだ?」
やどりぎもストーリーで使われた記憶ないから対戦であんなに厄介な技だとは思わなかった
やどりぎ大好き過ぎてとりあえずうっとけしてた記憶
ストーリーでも使える範囲でしたね
タイプ相性もわかってないガチキッズの頃、やどりぎ→毎ターン回復アイテムでジムを何度もやり過ごしてました
ストーリーって意味ではちょっと外れるけど、凍える世界の弱さには絶望したな〜
昔はりゅうのはどうとかドラゴンクロー、ドラゴンダイブが自分の中で最強だったなぁ今は竜舞や身代わり大好きマンになってしまった
ドラゴンテール一生使ってた
大好きマンってなんですか?
@@おかし-r3y 大好きな人ってことやで
@@おかし-r3y 大好きな人ってことじゃね知らんけど
@@おかし-r3y 絶対殺すマンみたいな感じ
くろいきりとでんじはの有用性に気づくとそれはもうガチ勢の領域に踏み込んでるのよ
アサナンがめざパ撃ってくるイメージめちゃくちゃあるわ
ケーシィ捕まえるのに挑発つかってたな
9:51
5世代の糞猫「たしかに」
個人的には先制技ですね
後反射技、我武者羅、電磁波も候補っす
ほろびのうたは、ルビサファのそらのはしらで低確率で出るチルタリスが欲しくて捕まえようとしてたのに、これ打たれて泣く泣く倒すしかないっていう苦い思い出。
「まもる」がお互いになにも起きないからはねるとかと同類と思ってたなぁ
ほろびのうたはそらのはしらのチルタリスのイメージしかない。
中々捕まらなくて、ほろびのうたされてキレてたのはいい思い出