не у всех стоит 5 двигателей, так что как мне кажется надо было объяснить что значат тики работы. Их отношение к общему числу это процент от мощности насоса, например, если помпа работает 1 тик из 4, то это 25% от мощности (всего 1200) итого получаем 300 жидкости в секунду. Для 6 двигателей понадобится 360 жидкости (при обычных двигателях и потреблении 60 горючего в секунду) тоесть 360:1200=0.3=30% . Из этого следует, что оптимальные тики для 6 двигателей это 3 из 10. Я надеюсь, что хоть кто-то понял, что я тут понаписал😅
Я смотрю уже четвертый видос про космические платформы и двигатели.. Закрадываются некие подозрения, что я играю немного не так, как на видосах. В первое прохождение я строил самый первый корабль просто как еще одну базу с планеты, было 12 двигателей, загружал, летел. Не догадался что можно двигатели ставить елочкой, стояли ровно и разводка трубами, 3 клетки между двигателями. Его пару раз ударило астероидом, я подумал что надо больше корабль - больше двигателей - больше груза и соорудил целый завод на орбите на 36 двигателей и 500к+ запаса топлива и окислителя. Поскольку ящики на платформе поставить нельзя, для хранения патронов и ракет были использованы змеевидные конвейеры, накрученные много раз, а чтобы больше уместилось - пакетные манипуляторы складывали патроны и ракеты в стопки. Ну, двигатели получается увеличивали ширину корабля, значит надо больше обороны и все такое. Честно говоря я так и не дошел сам до мысли что корабль можно сделать узким и длинным как спичка, все что проектировал - это смесь звездного разрушителя и звезды смерти, огромной массы, с кучей двигателей и цехами производства, не уступающими планетарным по объемам. В итоге игру прошел с платформой титанических размеров, с 4 термоядерными реакторами и полным циклом производства, до края долетела без урона, правда ближе к концу полета запасы ракет уже подходили к концу. А тут строят маленький, узкий самое главное корабль и упаковывают все по клеточкам. В принципе в этом что-то есть, выглядит изящно, строить быстрее и не нужен космодром на 20+ ракетных шахт для постройки корабля за обозримое время. Как инженер-программист я понимаю, что оптимизированный, эффективный и небольшой, а главное - дешевый корабль это правильно. Этакий Т1 курьер из X4 Foundation, ну или Venture из Eve Online. Но как игрок, я буду продолжать строить огромные станции, которые очень эпично летают, перемалывают сотни астероидов за полет и выстреливают тонну боеприпасов, а главное - очень больно ломаются и взрываются. Это весело и красочно ) Реально, когда первый такой мастодонт разбился, не долетев до Аквило буквально 10% пути, я смотрел как оно взрывается, бабахает и сминается астероидами и эпично разваливается - и это было очень круто, как концовка боевика или фильма-катастрофы, он строился полтора часа и гамма эмоций просто непередаваемая, даже загружать сохранение где он цел не стал, настолько захватывающе это было. Получается, это два пути - строить платформы как аналог "поездов" только в космосе - быстрых, дешевых и максимально узких, надежных шнырь-курьеров. Оптимизировать, искать, уменьшать, повышать качество. И строить платформы-заводы на тысячи тонн, жалея, что нельзя приземлить куда-нибудь такое чудо как памятник-музей советскому гигантизму )))
У нас вообще по всем традициям вышли кубы ))))) на 3 двигателя первый уже устарел из-за его устаревшей конструкции второй его буквально сын досихпор служит Верой и правдой назвали его 404
Но вообще насчёт путей постройки то Концепция Куба/Прямоугольника тоже действенная и не прям вау говно да с эстетического плана говнище но оно работает и относительно стабильно , они даже +- могут 2+ перелета подряд сделать исключение устаревший куб он максимум вывозит 1 перелет и чем дальше от Наувис/Вулкана тем йму сложней на Аквилу он физически не способен
У ютубера одного практически все корабли это кубы довольно хороший конструкции точней конфигцрации и они хорошо себя показывают мы просто из-за Лени и нехватки ресурсов ещё когда мы жили на Наувис (мы там кинули базу и шяс на вулкане и Фульгоре ошивается и изредка забираем банки с Глебы и Аквилы) не смогли такой достойный корабль построить + у нас в принципе опыта в факторио почти небыло у меня только по виду сам прохождений у друзей с оч старых версий и вот выходит что даже методом тыка концепция Куба хорошо себя показывает
На корабле с 1.7к тонн и 14 необычными ускорителями не возникало необходимости использовать логику конкретно на топливо. Успевало "заряжаться" до полного бака за время ожидания (60-120сек самое минимальное среднее было за несколько полётов), а за время полёта фульгора - вулкан без ожидания на Наувисе не успевал проседать по топливу при максимальной тяге
я об этом даже не задумывался) я просто ставил 6 заводов и 12 канистр и всегда летал на максимальной тяге, топливо хватало, оно никогда не заканчивалось)
Я тоже сделал дозировку топлива только ради контроля скорости, в постоянном комбинаторе я задаю ограничение скорости в км/с и шип придерживается этой скорости, а насосом управляет ШИМ регулятор состоящий из двух сравнивающих комбинаторов один таймер второй задает длительность импульса + несколько арифметических для автоматического расчета нужной длины импульса в зависимости от текущей скорости шипа. Кстати с ШИМ Проще считается производительность насоса это как и форсунками в инжекторном двигателе.
Я вчера развил идею контроля топилва и сделал контроллер который замедляет и ускорят корабль в зависимости от боезапаса. Вот описание. Если кому интерерсно могу чертёж скнуть. S1 - постоянный комбинатор на выходе даёт сигнал T затем этот сигнал идёт в S2. S2 - сравнивающий комбинатор. На входе получает T. Условие T < 60. Выход T. Затем сигнал подключается в S3 и ZA2 и F1 S3 - сравнивающий комбинатор. Условие T >= 60. Выход S=1. Далее сигнал идёт на S out и Ammo Ammo - комбинатор детекктирования нехватки патронов. Ammo - сравнивающий комбинатор. При нехватки патронов выдаёт сигнал Череп=1 подключается к Sout. Sout - арифмитический комбинатор. Получает сигнал Череп=1. Условие Череп * S. Выход S. Подключен к Z2 вход и выход, X вход и выход, Y вход, X2 вход F1 - сравнивающий комбинатор. На входе получает сигнал T от S2. Условие T >= 10. Выход сигнал F. Выход идёт на Y2. Z - система защёлки для S медленной системы подачи топлива. Za1 - сравнивающий комбинатор. На входе получает S от Sout. Условие S = 0. Выход A = 1. Подключен к входу Za3 и выходу Za2. Za2 - сравнивающий комбинатор. На входе получает T от S2. Условие T > 60. Вывод B на вход Za3 и выход Za1 Za3 - арифметический комбинатор. На входе получает A от Za1 и B от Za2. Условие A * B. Выход С идёт на Z1. Z1 - арифмитический комбинатор. Получает сигнал C от Za3. Условие C * -1. Выход Z Z2 - сравнивающий комбинатор. Защёлка. Вход S и Z. S от Sout Z от выхода Z2. Условие. S>0 или Z>0. Выход Z=1. X - сравнивающий комбинатор. Получает на вход Z от Z2. Условие Z > 0 . Выход P=1. Подключен ко входу X2 Y - сравнивающий комбинатор. Получает на вход Z от Z2. Условие Z = 0. Выход Q=1. Подключен ко входу Y2 X2 - арифмитический комбинатор. На входе получает S от Sout и P от X. Условие S*P. Выход W=1 подаётся на помпу Pomp Y2 - арифмитический комбинатор. Получает сигналы F от F1 и Q от Y. Условие F*Q. Выход W=1 подаётся на помпу. Pomp принимает сигнал W. Включается если W=1.
Еще стоит учитывать что чем выше скорость тем меньше времени работают двигатели, что влияет на суммарный расход топлива. Это важно если добыча не покрывает расход.
Ход со складыванием двух Т на входе в комбинатор мне весьма понравился Это настолько просто что даже красиво, у других инженеров все куда замудрённей Возможно для регуляции скорости и потребуется заморочиться, но кроме как для полета к оазбиттй планете это не особо нужно
Статический комбинатор для такого уже не нужен, единичный выход можно задать в самом сравнивателе, сэкономить место на платформе. Ну и пересечение графиков особого смысла не несёт, эффективность по идее нужно выбирать исходя из того, как быстро баки набираются при простое, чтобы использовать время химзаводов на 100% и так чтобы топливо никогда не падало до нуля в пути. То есть в идеале за полёт баки целиком пустеют и набираются целиком точно перед вылетом. Если не так, значит соотношение заводы:баки:движки не совсем идеально.
С третьего проекта мой корабль на панелях без потерь топлива летает без остановок со скоростью около 150 по внутренним планетам. Получился с крыльями из панелей и захватами астероидов. А то льда и энергии на узком корабле не хватает.
Соединяешь насос и хаб платформы, нажимаешь считать скорость, и на насосе вставляешь пределы скорости при которых он будет подавать топляк, и никаких комбинаторов ненадо
@@randomizeshowкстати отключение подачи топлива, чтобы насосы не накачивали лишнего, можно реализовать просто через считывание скорости. Когда комбинатор фиксирует что скорость упала меньше определённого порога, то подать сигнал на отключение насоса. А когда платформа при разгоне обратно превысит тот же порог скорости то насосы вновь заработают. Ну это совсем маленькая оптимизация чтобы не вводить кучу условий на проверку остановки у каждой планеты.
@@randomizeshow Та ну не скажи) это одинаково что тиками настраивать что тупо скорость забить, просто у скорости высокий инпут лаг и корабль будет рывками двигаться)
Фактически у нас первый огузок был на 3х движках относительно нормлаьный но потом с него родился еще один он стал относительно новой конструкции и жто было первое место где мы по полной использовали рарные вещи (качественые) 2-3 уровня и практически 80% его это качетсвеные шмотки ну к чему я клоню ? , я клонб к тому что не стоит запариваться на этотсчет даже огрызок будет там работаь но он не сможет везде работать так например наш первый идельно рабоатет на маршруте с Вулкана на Наувис а вот далье йму цже очень тяжко а его Сын и до Аквилы на изи проходит и что первый и что второй летвют на 3х движках только первый на 3х 1 тира а второй на 2 тира (скоро планируем заменить на 3)
И я снова и снова нахожу подтвержение фразе "Факторка прощяет самые грубые ошибки и очень много раз" пример от нашего выживания , у нас разгромили Наувис но мы не рестартнули игру а просто свалили на Вулкан и дивем шяс припевая
3:00 это как скважность в шим 😮 4:00 а это американская система размеров 1/4 1/7 1/9 мощности двигателя очень интуитивно понятно но плохо максимум это всего 50%
Я лично узнал бы формулу этих графиков и разными мат. преобразованиями вывел функцию зависимости потребления топлива в сигунду от числа подаваемого топлива и нашол наименьшее(ие) значение этой функции.
я себе сделал самокоррекцию по желаемой скорости. летит медленнее, чем я хочу - само начинает подавать больше топлива, летит быстрее, чем хочу - само себе понижает подачу топлива. единственная проблема - высокая инерция системы. между моментом, когда изменяется режим подачи топлива, и начинает меняться скорость, проходит несколько секунд, так что вместо того, чтобы остановиться на желаемой скорости, он пляшет туда сюда +- 10-20 км-с. поправить и это можно, например замеряя ускорение, и используя как дополнительный фактор контроля, но было лень. может позже добавлю
Хм, а если увеличить количество двигателей и уменьшить тягу, тем самым увеличив эффективность, то можно летать с той же скоростью, но меньшим расходом (например вместо 2х движком с тягой 75% поставить 3 по 50% или 5 по 30%, надеюсь мой сонный мозг правильно все посчитал в голове) (правда ширина корабля станет больше, хотя есть качество) Да и для себя я данную схему немного доработаю, например просто ввести % работы помп и он будет считаться и подставляться для их работы или попробовать завязать все на скорость корабля.
Зачем экономить топливо если в космосе полно ресурсов для его крафта, стоит только с планеты улететь. Мне кажется можно обойтись просто количество хим заводов, которые будут выдавать столько сколько будут. Да это очень не точно но намного проще.
Я просто забил на эту муть с таймерами и всем остальным, у меня изначально было поставлено по одной цистерне на вход к двигателям, перед ними стоит по помпе, у которых условие "включать когда жидкость в цистерне ниже 250", ну и всё, потом как будут ракетные турели и сделаю платформу под реактор поставлю на значение при котором движки будут на 43% заполнены, всо и без комбинаторов, а эти тики-таки использовать не буду, а то смотрю, у каждого гайды по таймерам, причём одним и тем же(без негатива)
@@TheSkyInFire Так там нет проблемы, да, при стоянке движки заполняются на полную, но после старта платформы опускаются до выставленного уровня и остаются на нём
ну контроль скорости было бы неплохо еще внедрить) а так как по мне важна скорость и я с этой фигней не стал заниматься) если учесть что скорость грузовых должна быть высокая, дальше они один фиг стоят на планете пока грузятся, а вот скорость который перемещает персонажа тоже должна быть максимальной ибо мне лень долго лететь) я думаю контроль скорости и топлива нужен для полета к разрушенной планете когда метеоритов много и надо успевать их отстреливать)
@@saurontheblack6566 ну, когда корабль очень часто летает, особенно если топливо у тебя не производится в нужном количестве ты можешь и заглохнуть, у меня вот до просмотра этого видео пару раз бывало такое, что корабль замедлялся где-то на середине пути и в итоге кое-как добирался до планеты.
@@ФедяГригорьев-э3ж ну когда у него топливо заканчивается то у меня он идет на пониженной скорости, 3 хим завода на каждый тип топлива самое то успевают выдавать уже на пониженной скорости просто
Вообще не понял зачем это нужно, у меня огромная махина летает, там 10+ движков, 10 цистерн для каждого топлива и 10 для воды, пока стою на зарузке\разгрузке, все это заправляется и спокойно летит на максимальной скорости. Не думал, что у кого то вообще проблемы могут быть с топливом
Весьма бессмысленная система после посещения глебы ибо используя новый рецепт эффективного создания топлива его хватает на 7 двигателей при 4 и 4 хим заводах на полную бесперебойную подачу топлива при 100% тяге и посути у нас и скорость максимальная и топливо бесконечное и нет нужды в экономии просто чуть сложнее конструкция платформы
Прикольно конечно, но пока не увидел никакого смысла в минмаксе топляка кораблей. Тип при полете ресов и жопой не сжуёшь а топляк не то чтоб дорогой. Как по мне оборона корабля куда важнее.
оборона будет проще, если ты не собираешь носом все астероиды на гиперсветовой скорости, поэтому та или иная форма ограничения подачи топлива все равно нужна, ну а эффективность - это приятный бонус, и так же возможность экономить место на хим заводах и баках. При движении на максималке топливо жрет с такой скоростью, что необходимо ставить кучу качественных разогнанных заводов, или перед вылетом наполнить сразу несколько баков, иначе на полпути все выжрет и будет еле плестись.
@TheSkyInFire нужно будет тогда глянуть сколько топляка выжирает. Я правда только на фульгору летал, и на топляк внимания не обращал вовсе при полете на 4-х движках. По обороне пока только параною, ведь обычных турелей и обычных патронов хватает мне сейчас.
А почему ты стремишься именно к пересечению графиков? Ведь можно заставить чуть больше более качественных двигателей работать на 10% и тем самым сделать максимальную эффективность при той же тяге
ляяяяяяяяяя, а можно схему этого(первого) корабля? Я его построил(заманался), а потом сейвы слетели (минус 5 дней игры) так влом снова его делать вручную... ПЛЗ!
Такой вариант тикает противно вечно. Можно заменить тикоюз на ёмкость. Просто 2 ёмкости и помпа между ними. Включается помпа когда в пустой ёмкости меньше 180 жидкости. Получаем ровную скорость и меньше насилия над тиками игры. Засунуть эти же условия в комбинатор + логику"в полёте" + скорость.
не у всех стоит 5 двигателей, так что как мне кажется надо было объяснить что значат тики работы. Их отношение к общему числу это процент от мощности насоса, например, если помпа работает 1 тик из 4, то это 25% от мощности (всего 1200) итого получаем 300 жидкости в секунду. Для 6 двигателей понадобится 360 жидкости (при обычных двигателях и потреблении 60 горючего в секунду) тоесть 360:1200=0.3=30% . Из этого следует, что оптимальные тики для 6 двигателей это 3 из 10.
Я надеюсь, что хоть кто-то понял, что я тут понаписал😅
Я смотрю уже четвертый видос про космические платформы и двигатели.. Закрадываются некие подозрения, что я играю немного не так, как на видосах. В первое прохождение я строил самый первый корабль просто как еще одну базу с планеты, было 12 двигателей, загружал, летел. Не догадался что можно двигатели ставить елочкой, стояли ровно и разводка трубами, 3 клетки между двигателями. Его пару раз ударило астероидом, я подумал что надо больше корабль - больше двигателей - больше груза и соорудил целый завод на орбите на 36 двигателей и 500к+ запаса топлива и окислителя. Поскольку ящики на платформе поставить нельзя, для хранения патронов и ракет были использованы змеевидные конвейеры, накрученные много раз, а чтобы больше уместилось - пакетные манипуляторы складывали патроны и ракеты в стопки. Ну, двигатели получается увеличивали ширину корабля, значит надо больше обороны и все такое. Честно говоря я так и не дошел сам до мысли что корабль можно сделать узким и длинным как спичка, все что проектировал - это смесь звездного разрушителя и звезды смерти, огромной массы, с кучей двигателей и цехами производства, не уступающими планетарным по объемам. В итоге игру прошел с платформой титанических размеров, с 4 термоядерными реакторами и полным циклом производства, до края долетела без урона, правда ближе к концу полета запасы ракет уже подходили к концу.
А тут строят маленький, узкий самое главное корабль и упаковывают все по клеточкам. В принципе в этом что-то есть, выглядит изящно, строить быстрее и не нужен космодром на 20+ ракетных шахт для постройки корабля за обозримое время.
Как инженер-программист я понимаю, что оптимизированный, эффективный и небольшой, а главное - дешевый корабль это правильно. Этакий Т1 курьер из X4 Foundation, ну или Venture из Eve Online. Но как игрок, я буду продолжать строить огромные станции, которые очень эпично летают, перемалывают сотни астероидов за полет и выстреливают тонну боеприпасов, а главное - очень больно ломаются и взрываются. Это весело и красочно ) Реально, когда первый такой мастодонт разбился, не долетев до Аквило буквально 10% пути, я смотрел как оно взрывается, бабахает и сминается астероидами и эпично разваливается - и это было очень круто, как концовка боевика или фильма-катастрофы, он строился полтора часа и гамма эмоций просто непередаваемая, даже загружать сохранение где он цел не стал, настолько захватывающе это было.
Получается, это два пути - строить платформы как аналог "поездов" только в космосе - быстрых, дешевых и максимально узких, надежных шнырь-курьеров. Оптимизировать, искать, уменьшать, повышать качество. И строить платформы-заводы на тысячи тонн, жалея, что нельзя приземлить куда-нибудь такое чудо как памятник-музей советскому гигантизму )))
У нас вообще по всем традициям вышли кубы ))))) на 3 двигателя первый уже устарел из-за его устаревшей конструкции второй его буквально сын досихпор служит Верой и правдой назвали его 404
Но вообще насчёт путей постройки то Концепция Куба/Прямоугольника тоже действенная и не прям вау говно да с эстетического плана говнище но оно работает и относительно стабильно , они даже +- могут 2+ перелета подряд сделать исключение устаревший куб он максимум вывозит 1 перелет и чем дальше от Наувис/Вулкана тем йму сложней на Аквилу он физически не способен
У ютубера одного практически все корабли это кубы довольно хороший конструкции точней конфигцрации и они хорошо себя показывают мы просто из-за Лени и нехватки ресурсов ещё когда мы жили на Наувис (мы там кинули базу и шяс на вулкане и Фульгоре ошивается и изредка забираем банки с Глебы и Аквилы) не смогли такой достойный корабль построить + у нас в принципе опыта в факторио почти небыло у меня только по виду сам прохождений у друзей с оч старых версий и вот выходит что даже методом тыка концепция Куба хорошо себя показывает
На корабле с 1.7к тонн и 14 необычными ускорителями не возникало необходимости использовать логику конкретно на топливо. Успевало "заряжаться" до полного бака за время ожидания (60-120сек самое минимальное среднее было за несколько полётов), а за время полёта фульгора - вулкан без ожидания на Наувисе не успевал проседать по топливу при максимальной тяге
я об этом даже не задумывался) я просто ставил 6 заводов и 12 канистр и всегда летал на максимальной тяге, топливо хватало, оно никогда не заканчивалось)
Недавно тачку разбирал, и при просмотре видео создалось впечатление, что я какой-то инженер в Германии проектирую новую модель экологического VW))
Бентли 👌😏 , ракетный ускоритель :
А обязательно контролировать и топливо и окислитель ведь по идее без одного второе не потребляется
Я тоже сделал дозировку топлива только ради контроля скорости, в постоянном комбинаторе я задаю ограничение скорости в км/с и шип придерживается этой скорости, а насосом управляет ШИМ регулятор состоящий из двух сравнивающих комбинаторов один таймер второй задает длительность импульса + несколько арифметических для автоматического расчета нужной длины импульса в зависимости от текущей скорости шипа. Кстати с ШИМ Проще считается производительность насоса это как и форсунками в инжекторном двигателе.
Я вчера развил идею контроля топилва и сделал контроллер который замедляет и ускорят корабль в зависимости от боезапаса. Вот описание. Если кому интерерсно могу чертёж скнуть.
S1 - постоянный комбинатор на выходе даёт сигнал T затем этот сигнал идёт в S2.
S2 - сравнивающий комбинатор. На входе получает T. Условие T < 60. Выход T. Затем сигнал подключается в S3 и ZA2 и F1
S3 - сравнивающий комбинатор. Условие T >= 60. Выход S=1. Далее сигнал идёт на S out и Ammo
Ammo - комбинатор детекктирования нехватки патронов.
Ammo - сравнивающий комбинатор. При нехватки патронов выдаёт сигнал Череп=1 подключается к Sout.
Sout - арифмитический комбинатор. Получает сигнал Череп=1. Условие Череп * S. Выход S. Подключен к Z2 вход и выход, X вход и выход, Y вход, X2 вход
F1 - сравнивающий комбинатор. На входе получает сигнал T от S2. Условие T >= 10. Выход сигнал F. Выход идёт на Y2.
Z - система защёлки для S медленной системы подачи топлива.
Za1 - сравнивающий комбинатор. На входе получает S от Sout. Условие S = 0. Выход A = 1. Подключен к входу Za3 и выходу Za2.
Za2 - сравнивающий комбинатор. На входе получает T от S2. Условие T > 60. Вывод B на вход Za3 и выход Za1
Za3 - арифметический комбинатор. На входе получает A от Za1 и B от Za2. Условие A * B. Выход С идёт на Z1.
Z1 - арифмитический комбинатор. Получает сигнал C от Za3. Условие C * -1. Выход Z
Z2 - сравнивающий комбинатор. Защёлка. Вход S и Z. S от Sout Z от выхода Z2. Условие. S>0 или Z>0. Выход Z=1.
X - сравнивающий комбинатор. Получает на вход Z от Z2. Условие Z > 0 .
Выход P=1. Подключен ко входу X2
Y - сравнивающий комбинатор. Получает на вход Z от Z2. Условие Z = 0. Выход Q=1. Подключен ко входу Y2
X2 - арифмитический комбинатор. На входе получает S от Sout и P от X. Условие S*P. Выход W=1 подаётся на помпу Pomp
Y2 - арифмитический комбинатор. Получает сигналы F от F1 и Q от Y. Условие F*Q. Выход W=1 подаётся на помпу.
Pomp принимает сигнал W. Включается если W=1.
Спасибо большое. Информативно, лаконично и понятно. 👍
👍💪✍очень полезно
Как то не думая поставил сразу по 5 баков топливных, да и платформу сразу сделал огромнейшую) да, топливо сжирается, но так и ресов много ведь.
мне так нравятся твои видео, все понятно и по полочкам, очень жалко что так мало просмотров
Спасибо, но всему свое время) да и аудитория у игры не большая) так что я знал на что шел) Дальше больше!
Еще стоит учитывать что чем выше скорость тем меньше времени работают двигатели, что влияет на суммарный расход топлива. Это важно если добыча не покрывает расход.
Но расход то увеличивается
Ход со складыванием двух Т на входе в комбинатор мне весьма понравился
Это настолько просто что даже красиво, у других инженеров все куда замудрённей
Возможно для регуляции скорости и потребуется заморочиться, но кроме как для полета к оазбиттй планете это не особо нужно
Статический комбинатор для такого уже не нужен, единичный выход можно задать в самом сравнивателе, сэкономить место на платформе. Ну и пересечение графиков особого смысла не несёт, эффективность по идее нужно выбирать исходя из того, как быстро баки набираются при простое, чтобы использовать время химзаводов на 100% и так чтобы топливо никогда не падало до нуля в пути. То есть в идеале за полёт баки целиком пустеют и набираются целиком точно перед вылетом. Если не так, значит соотношение заводы:баки:движки не совсем идеально.
С третьего проекта мой корабль на панелях без потерь топлива летает без остановок со скоростью около 150 по внутренним планетам. Получился с крыльями из панелей и захватами астероидов. А то льда и энергии на узком корабле не хватает.
Соединяешь насос и хаб платформы, нажимаешь считать скорость, и на насосе вставляешь пределы скорости при которых он будет подавать топляк, и никаких комбинаторов ненадо
Контроль скорости это немного другое
@@randomizeshowкстати отключение подачи топлива, чтобы насосы не накачивали лишнего, можно реализовать просто через считывание скорости. Когда комбинатор фиксирует что скорость упала меньше определённого порога, то подать сигнал на отключение насоса. А когда платформа при разгоне обратно превысит тот же порог скорости то насосы вновь заработают. Ну это совсем маленькая оптимизация чтобы не вводить кучу условий на проверку остановки у каждой планеты.
@@randomizeshow Та ну не скажи) это одинаково что тиками настраивать что тупо скорость забить, просто у скорости высокий инпут лаг и корабль будет рывками двигаться)
еее
произошло изобретение шима
Фактически у нас первый огузок был на 3х движках относительно нормлаьный но потом с него родился еще один он стал относительно новой конструкции и жто было первое место где мы по полной использовали рарные вещи (качественые) 2-3 уровня и практически 80% его это качетсвеные шмотки ну к чему я клоню ? , я клонб к тому что не стоит запариваться на этотсчет даже огрызок будет там работаь но он не сможет везде работать так например наш первый идельно рабоатет на маршруте с Вулкана на Наувис а вот далье йму цже очень тяжко а его Сын и до Аквилы на изи проходит и что первый и что второй летвют на 3х движках только первый на 3х 1 тира а второй на 2 тира (скоро планируем заменить на 3)
И я снова и снова нахожу подтвержение фразе "Факторка прощяет самые грубые ошибки и очень много раз" пример от нашего выживания , у нас разгромили Наувис но мы не рестартнули игру а просто свалили на Вулкан и дивем шяс припевая
3:00 это как скважность в шим 😮
4:00 а это американская система размеров 1/4 1/7 1/9 мощности двигателя очень интуитивно понятно но плохо максимум это всего 50%
Я лично узнал бы формулу этих графиков и разными мат. преобразованиями вывел функцию зависимости потребления топлива в сигунду от числа подаваемого топлива и нашол наименьшее(ие) значение этой функции.
Самый лучший КПД это никуда не лететь вообще:D
я себе сделал самокоррекцию по желаемой скорости. летит медленнее, чем я хочу - само начинает подавать больше топлива, летит быстрее, чем хочу - само себе понижает подачу топлива. единственная проблема - высокая инерция системы. между моментом, когда изменяется режим подачи топлива, и начинает меняться скорость, проходит несколько секунд, так что вместо того, чтобы остановиться на желаемой скорости, он пляшет туда сюда +- 10-20 км-с. поправить и это можно, например замеряя ускорение, и используя как дополнительный фактор контроля, но было лень. может позже добавлю
Хм, а если увеличить количество двигателей и уменьшить тягу, тем самым увеличив эффективность, то можно летать с той же скоростью, но меньшим расходом (например вместо 2х движком с тягой 75% поставить 3 по 50% или 5 по 30%, надеюсь мой сонный мозг правильно все посчитал в голове) (правда ширина корабля станет больше, хотя есть качество)
Да и для себя я данную схему немного доработаю, например просто ввести % работы помп и он будет считаться и подставляться для их работы или попробовать завязать все на скорость корабля.
пробелема с мерцанием лампочек не в ютубе, а в том, что видео снято в 30 фпс. Снимайте в 60 и все лампочки будут видны
Тебе прям покоя не дают эти движки😁😁😁
Ура! = )
Зачем экономить топливо если в космосе полно ресурсов для его крафта, стоит только с планеты улететь.
Мне кажется можно обойтись просто количество хим заводов, которые будут выдавать столько сколько будут. Да это очень не точно но намного проще.
Так или иначе в космосе делаеться , если летишь, астеройдов больше топлива больше, осталось энергию и можно на максималку
Я просто забил на эту муть с таймерами и всем остальным, у меня изначально было поставлено по одной цистерне на вход к двигателям, перед ними стоит по помпе, у которых условие "включать когда жидкость в цистерне ниже 250", ну и всё, потом как будут ракетные турели и сделаю платформу под реактор поставлю на значение при котором движки будут на 43% заполнены, всо и без комбинаторов, а эти тики-таки использовать не буду, а то смотрю, у каждого гайды по таймерам, причём одним и тем же(без негатива)
проблема в том, что движки "впитывают" жидкости. сначала движок заполнится на всю катушку, а потом уже и бакам набираться можно будет.
@@TheSkyInFire Так там нет проблемы, да, при стоянке движки заполняются на полную, но после старта платформы опускаются до выставленного уровня и остаются на нём
Неплохая идея, хотя и лишние две цистерны на корабле только ради замеров. Жаль нельзя нормально замерять жидкости в двигателе.
ну контроль скорости было бы неплохо еще внедрить) а так как по мне важна скорость и я с этой фигней не стал заниматься) если учесть что скорость грузовых должна быть высокая, дальше они один фиг стоят на планете пока грузятся, а вот скорость который перемещает персонажа тоже должна быть максимальной ибо мне лень долго лететь) я думаю контроль скорости и топлива нужен для полета к разрушенной планете когда метеоритов много и надо успевать их отстреливать)
@@saurontheblack6566 ну, когда корабль очень часто летает, особенно если топливо у тебя не производится в нужном количестве ты можешь и заглохнуть, у меня вот до просмотра этого видео пару раз бывало такое, что корабль замедлялся где-то на середине пути и в итоге кое-как добирался до планеты.
@@ФедяГригорьев-э3ж ну когда у него топливо заканчивается то у меня он идет на пониженной скорости, 3 хим завода на каждый тип топлива самое то успевают выдавать уже на пониженной скорости просто
Пацаны горючку не жмут, тапок в пол и надо стрелку положить 😂
😂😂😂
Есть эксель таблица на двигатели, если интересно могу кинуть ссылку
Когда полетишь к Разрушенной планете, поймёшь что скорость должна быть низкой. Чтобы метеориты не разбили в дребезги. И эффективность будет высока.
А при чес тут полет к разрушенной планете и межпланетные перевозки среди начальных планет?
@@randomizeshow тише едешь - дальше будешь. Межпланетные и на одном двигателе проходят быстро.
Вообще не понял зачем это нужно, у меня огромная махина летает, там 10+ движков, 10 цистерн для каждого топлива и 10 для воды, пока стою на зарузке\разгрузке, все это заправляется и спокойно летит на максимальной скорости.
Не думал, что у кого то вообще проблемы могут быть с топливом
Жаль что с моими 600 процентами это схема просто не подходит.
УВЫ, если что я про доставшик, а так хочу выразить автору спасибо за эту информацию.
Весьма бессмысленная система после посещения глебы ибо используя новый рецепт эффективного создания топлива его хватает на 7 двигателей при 4 и 4 хим заводах на полную бесперебойную подачу топлива при 100% тяге и посути у нас и скорость максимальная и топливо бесконечное и нет нужды в экономии просто чуть сложнее конструкция платформы
Прикольно конечно, но пока не увидел никакого смысла в минмаксе топляка кораблей. Тип при полете ресов и жопой не сжуёшь а топляк не то чтоб дорогой. Как по мне оборона корабля куда важнее.
оборона будет проще, если ты не собираешь носом все астероиды на гиперсветовой скорости, поэтому та или иная форма ограничения подачи топлива все равно нужна, ну а эффективность - это приятный бонус, и так же возможность экономить место на хим заводах и баках. При движении на максималке топливо жрет с такой скоростью, что необходимо ставить кучу качественных разогнанных заводов, или перед вылетом наполнить сразу несколько баков, иначе на полпути все выжрет и будет еле плестись.
@TheSkyInFire нужно будет тогда глянуть сколько топляка выжирает. Я правда только на фульгору летал, и на топляк внимания не обращал вовсе при полете на 4-х движках. По обороне пока только параною, ведь обычных турелей и обычных патронов хватает мне сейчас.
Здаааасьььте
А почему ты стремишься именно к пересечению графиков? Ведь можно заставить чуть больше более качественных двигателей работать на 10% и тем самым сделать максимальную эффективность при той же тяге
Там все сводится к балансу расходи топлива и скорости, мне просто так больше нравится))
Вот только зачем эта экономия когда эта жидкость бесконечно производится и никогда не заканчивается и без логики
Для быстрого пополнения баков и сокражения времени на стоянке.
Привет сделай пожалуйста гайд про меж планетную логистика пожалуйста!!!!
Принято в разработку)
@randomizeshow вот спасибо 👍👍👍
Не думал создать видео про фишки обновы? Там их около 40. Про некоторые многие не знаю.
Да я сам еще многое не знаю) Вот когда пройду полностью, тогда может и сделаю) А так сейчас все постепенно)
@@randomizeshow 69 New Features & New Mechanics in Factorio 2.0 SPACE AGE в поиск вбей.
ляяяяяяяяяя, а можно схему этого(первого) корабля? Я его построил(заманался), а потом сейвы слетели (минус 5 дней игры) так влом снова его делать вручную... ПЛЗ!
По ссылке в описании, там все есть)
@@randomizeshow Спасибо прям по братски! = )
12 минут? Необычнве представления о "мини"
Такой вариант тикает противно вечно. Можно заменить тикоюз на ёмкость. Просто 2 ёмкости и помпа между ними. Включается помпа когда в пустой ёмкости меньше 180 жидкости. Получаем ровную скорость и меньше насилия над тиками игры. Засунуть эти же условия в комбинатор + логику"в полёте" + скорость.