Спасибо вам за вашу беседу, вы замечательные люди, пока есть такие как вы я верю в то что ещё не всё потеряно в целом с человечеством как таковым. Вы как огоньки или маячки, очень нужные ребята. Спасибо ещё раз. Харибол !!!
Wow! Ещё одна лекция с Эдгаром! Я никогда не интересовался Буддизмом и Индуизмом, теперь для меня это как путешествие в новый мир. Огромное спасибо, Андрей Олегович. Уважаю вас от глубины души
Слушать Эдгара - большой труд, напоминает выражение Николы Теслы: „Современные учёные мыслят глубоко вместо того, чтобы мыслить ясно. Чтобы мыслить ясно, нужно обладать здравым рассудком, а мыслить глубоко можно и будучи совершенно сумасшедшим.“
@@Отсутствие-0 Ясно - значит уметь выразить один и тот же предмет на разных уровнях: очень просто, буквально для детей, достаточно просто, для необразованных людей, с достаточной полнотой - для людей образованных, с исчерпывающей полнотой - для понимающих. А глубоко - это, как Эдгар, смешивая все уровни даже в одном предложении, постоянно отвлекаясь на частности, которые заводят в свои глубины и стороны и таким образом блуждая в культурном субстрате бесконечно.
Не только мыслить. Этот ученый плохо формулирует свои мысли и ответы на вопросы, он себя не контролирует и не пытается держатся в русле диалога . Для человека с ученой степенью это означает что он расслаблен и будто в частной беседе общается , а не на запись публичную, чиитает лекцию , не придерживается системы изложения , необходимого для человека его профессии. Индуизм очень популярная тема и тут нужно быть по настоящему экспертом, чтобы не получилось что простые зрители знают лучше и точнее его и могут более связно изложить.
Замечательная беседа. После такого разбора сильнее осознаешь: жизни одного человека не хватит, чтобы пропустить через своё мышление столько глубокого материала. И всё же, такие разговоры вдохновляют и проявляют путь к саморазвитию и познанию внутри себя нового через узнавание таких идей, впитанных и самоосознанных человечеством из глубины веков до нашего настоящего. Пожалуйста, продолжайте тему индийской философии с Эдгаром. И всегда интересны сравнения и аналогии Ваши, Андрей, с греческой, схоластической христианской традицией и философскими традициями Западно-европейской мысли.
Огромное спасибо Эдгару и вам, дорогой Андрей Олегович за беседу. Очень интересно и очень многое непонятно, но очень хочется знать больше. Спасибо, что Вы есть!
@@AndriiBaumeisterк огромному сожалению, РЕДКОЕ при просмотре этого канала чувство путаницы от бесконтрольного словоизвержения. Как жаль, что выбор автора канала пал на такого токующего " (со)беседника", выливающего "упрощенный" хаос своих конспектов на головы бедных ( и доверяющих КАНАЛУ!) слушателей
Сейчас по индуизму прочитана уже 9-я лекция профессором Андреем Борисовичем Зубовым (это 138-я в цикле Истории религиозных идей) кроме индуизма там есть и традиция Вед и Буддизм и Упанишады и ещё осени много чего, начиная с древнего Египта Месопотамии и т. п. Очень рекомендую. Это настоящий академический цикл лекций, очень глубокий и интересный от выдающегося специалиста в этой области.
Спасибо за прекрасную беседу с интересным собеседником! Как всегда, философы поясняют нечто на примере стола. Сколько не слушал лекций, стол как пример присутствует всегда! Прямо заговор философский.
Ничоси какие у вас тут беседы шикарные😮, удачно я так зашел. Интересно было бы ещё послушать как можно больше выпусков про индуизм и прочие религиозные течения индостана, гж👍🫶
Спасибо вам за вашу беседу, вы замечательные люди (тактичные, деликатные, образованные), пока есть такие как вы я верю в то что ещё не всё потеряно в целом с человечеством как с таковым. Вы как огоньки или маячки, очень нужные ребята, вдохновляете, на получение новых знаний. Спасибо вам ещё раз. Харибол !!! И немного хотел добавить по поводу понятия Дхарма, в моём понимании это долг либо предназначение.
Не знаю, как я жила раньше без Ваших лекций, Андрей Олегович. Как же это интересно, я заново открыла Жизнь. Редкое сочетание: чистота речи, чистота и глубина Знания, тембр голоса, внутренняя тонкость, сила и блестящий живой ум. О, боже, такие мужчины существуют! Такие преподаватели существуют! Я очень благодарна и счастлива, я обрела беЗценный источник.🙏 А Эдгар Лейтан, похоже, воплощение Самого Васиштхи 🙏🙏🙏, когда цитирует на санскрите, у меня кровь останавливается в жилах 😶
Благодарю обоих ❤❤!!!! Важно привлечь внимание и показать существование «иллюзии понимания», «иллюзии знания» которое не подлежит редукции. Напротив, именно с возможностью к дифференциации и критическим мышлением и открывается в процессе, это самое знание. Методички с набором «готовых инсайтов» рулят. Инфоцыгане бойко плодят невежество. И конечно же важно обнажение сути магико-мифического типа мышления ( пусть даже в предельном пробуждении с переживанием мистического опыта), но этот опыт будет трактован ( интерпретирован) магико-мифическим мышлением, ценности которого, простите, это расширение земель, эгоистические мотивы силы. Ценность индивидуальной человеческой жизни раскрывается с ростом и развитием такого примитивного детского сознания Государства-дети , обладая «взрослыми» ресурсами ( навыком программирования, военного дела) не «зрелыми-мудрыми», а взрослыми в кавычках, специальными, выросшими специалистами узких областей, такие государства представляют опасность в случае свободы, под которой они принимают вседозволенность и безответственность. Всё как с подрастающими детьми. Культура спасает и продуманный аттракцион развивающих влечений. Развивающих себя как зрелая целостная личность с открытым сердцем. По сути становление Человеком.
@Kisa Vorobianinov По всей видимости мой комментарий, написанный сразу же по горячим следам прослушивания лекции, который на 100% является «камнем, даже булыжником в огород» государств-детей ( таких как Индия), не взирая на степень пробуждения, но в незрелой высоте сознания это и есть «опасность в случае свободы, …» под которой понимается вседозволенность. Инфоцыгане и брошюрки - это сатсангеры «пробуждённые» из каждого окошка на Ютюбе…., Вы не прослушали до самого конца эту философскую беседу? Удивлена вопросом Вашего комментария.
Когда читал книгу по вашей рекомендации "Как быть стоиком" вспоминал свой опыт медитации по книге Йонге Ринпоче, монаха, который принимал участие в исследованиях влияния медитации на мозг. Эффект от практики философского подхода стоицизма субъективно очень похож на эффект от буддийской медитации. Непонятное ощущение спокойствия возникает там где раньше его быть, как мне казалось, не могло.
Благодарю за возможность слушать беседу глубоких и умных людей. Андрей Олегович, благодарю за интересного гостя.Вопросы которые поднимались на протяжении двух встреч очень актуальны и интересны. Хотелось бы продолжения Ваших бесед с таким знатоком как Э́дгар Лайтан.
Спасибо большое, что продолжили запись бесед после критики. Так же приятно, что к критики прислушались и Эдгар говорит более структурировано держась какой-то мысли.
Благодарю за беседу. В этот раз она получилась более стройной и цельной, чем прошлая о буддизме. Хотелось бы услышать беседу целиком посвящённую Махабхарате и ещё одну Рамаяне. А ещё любопытно было бы услышать мнение собеседников на: а) как появились столь специфичные понятия индийской философии как дхарма, мокша, карма, сансара, атман, брахман, бхакти. Что из действительности в социальной жизни Древней Индии могло их породить? Или они только продукт спекулятивной философии? б) как собеседники относятся к гипотезе Б. Тилака и к его идее, что жрецы в Ригведе в течение 100 суток молились Индре, чтобы он отвратил тьму. На этом основании Тилак делает вывод, что якобы предки древних ариев жили на ... 78 параллели. в) есть такой автор Б. Новицкий. Он приводит довольно много примеров из названий озёр и рек, связанных с санскритом, и расположенных на севере России. Например, Индра, Ганга, Сурья, мокша и т. д. Тилак утверждает, что исход ариев с севера был за несколько тысячелетий до н. э. :«начало постледниковья и вынужденный уход арьев из арктического дома следует датировать временем не позднее 8000 лет до н.э.». На мой взгляд, такой срок вряд ли возможен. Хотелось бы услышать авторитетное мнение профессионалов.
а) эти понятия не порождены социальной жизнью, они изначальны и вечны. Веды - это некая инструкция по эксплуатации материального мира таким образом, чтобы достичь главной цели человеческой жизни.
Спасибо огромное за лекцию! Начала слушать и думала, что не потяну! Ан нет, все поняла и спасибо милому и очень добродушному Эдгару за то, что он действительно старался говорить доступным языком! Возможно у меня будет наивный вопрос: почему эта религия допускает такую нищету индийского народа? Не секрет, что огромное количество индусов живут хуже животных, а т.е. в страшной нищете! Это очень страшно!
вообще-то за последние 20 лет 415 млн. человек в Индии перестали быть бедными. Если бы в Индии было больше истинно религиозных людей, то и до британского колониализма бы не дошло. Нищета Индии начала 20 века - следствие колонизаторской политики. В Бенгалии Черчилль (тот самый) заморил голодом более 10 млн человек.
Индия не всегда была настолько бедной. На фоне других народов индийцы раньше были достаточно зажиточными. Но колониализм и тотальная коррумированность гос. аппарата после независимости привели вот к такому результату. Культура тоже играет роль. Индийские религии утверждают, что жизнь - это страдание, и исправить это можно только за счет саморазвития. Поэтому бедность и страдание индийцами воспринимаются как часть реальности, с которой ничего не поделать. В отличие от западной культуры, где есть стремление к расширению горизонтов, изменению и улучшению окружающего мира, индийцы считают, что расширять и улучшать надо себя. Но так мыслят в первую очередь духовно-ориентированные люди. Индийские религии как правило очень индивидуалистичны. Что касается обычных индийцев, то кастовая система их разделяет. Люди мыслят себя как представителей определенных каст: мы Ядавы, мы Тхакуры, мы Брахманы, у нас такие интересы, у вас - другие и т.д. А если откроете какую-нибудь индийскую газету - увидите сообщения о постоянных конфликтах между кастами, языковыми группами, религиозными направлениями, политическими партиями, даже отдельными штатами. Интересы общества в целом мало кого интересуют. Индийские политики этим активно пользуются. В итоге получается, что каждый либо сам за себя, либо за свою группу. Какой-то широкой общественной солидарности нет, что очень влияет на состояние общества. Поэтому придя в дом к индийцу, вы увидите чистоту. С личной гигиеной также все очень хорошо. А вот улицы завалены мусором. Это мои личные наблюдения и основанные на них впечатления, я могу и ошибаться. Что точно можно сказать - это то, что индийские общество стремительно меняется. Пока не понятно, в какую сторону. Проблема чудовищной бедности и грязи вроде как успешно разрешается, но станет ли Индия экономически развитой и процветающей страной - время покажет. Мозгового ресурса у них точно хватает, но нужно чтобы этот мозговой ресурс перестал мыслить исключительно личными интересами.
Вследствие чисто исследовательского импульса автора,осуществляется подогревание интереса к различным течениям,что и расширяет наше мировосприятие в сфере инструментов познания,обозначения и определения. Спасибо за Ваш труд)
Андрей Олегович!Великолепная беседа!От чего душа поёт во время такой дискуссии?Словно воспаряет к чему-то невысказанно правильному и чистому.Эдгар-удивительный!Благодарю,за наслаждение ума и души!
19:03 По-моему так: есть понятия астика и настика - признает/отрицает авторитет Вед. Соответственно, религиоведы считают, что все, что астика - индуизм, а буддизм, джайнизм и сикхизм - направлениями индуизма не считаются, считаются отдельными религиями. При этом надо сказать, что "признают авторитет" - не значит "основываются на". Гораздо больше современные направления связаны с упанишадами, пуранами и итихасами. Причем каждая конкретная сампрадая считает в качестве основы своего учения лишь некоторый часть этих писаний, остальное считает низшим знанием или тем, что написано в гунах страсти или невежества.
Очень итересно, спасибо Андрею за такого собеседника. Но, прошу в следующих передачах задавать ему острые вопросы быстрее, чем он успевает перебить ведущего и смазать смысл вопроса ) Также, касательно слова "говядо" я читал исследования, что это происходит от древнего праиедоевропейского "говаеводата" (дающее жизнь). И старорусское "гой-еси, добрый молодец" происходит именно оттуда, от "гойттэ"/живое_здоровое. И даже Княжество Готам (родина принца Гаутамы Шакьямуни) тоже названием происходит оттуда.
Наконец, посмотрел! Низкий поклон за такой разговор! Думаю, что буддизм ушёл из Индии т. к он чужд мышлению Индии. "Чужое, всегда, уходит" (С). Хотел бы вопрос задать, вернее хотелось бы услышать про "0".читал что цифра " О" Пришла из Индии, она попала в арабский мир оттуда.. Хотелось бы послушать, рассказ о этом. И описание "о" с точки зрения не цифры, а понятия как в Индуиской философии, так в буддийской. "0" Как нулевость или возможность. Спасибо
Прекрасный познавательный диалог. Я индуизм не могу называть религией. Индуизм не совершал экспансию как христианство, ислам. Смог защититься на пике распространения буддизма. Для меня индуизм это прежде всего духовность, т.к. на протяжении истории человечества в лоне индуизма, по моему мнению, было самое большое количество реализованных душ, которые манифестировал или предлагали свои практики для устремленных учеников. Индуизм, для меня, это "осколки" наследия великих душ, пребывавших на земле, оставивших свой след от единства-дыхания с Богом.
спасибо! дерзну допустить, что слушатели хотелось бы всё-таки не упрощения а-ля википедия, сколько не растекания мыслью по древу. умение погружаться в ветви какой-то темы и демонстрировать свою осведомлённость, цитировать и пр. - это хорошо и приятно, но нужно же уметь после этого погружения возвращаться к тому с чего начали, т.с. суммировать и интегрировать. судя по всему Эдгару это даётся с трудом. жаль.
Видите, Эдгар преподаватель. И собеседник всё время сбивает послеловательное повествование об Индийской философии - политической и западной философией. Зачем?
Велика насолода Вас слухати. Дякую. Щодо Атмана, Брахмана і ще багатьох термінів, їх поєднань - ласкаво прошу в Раджадхіраджа йогу (наприклад в Ананда Маргу (організація)) В наших текстах все розписано і розібрано на атоми. Якщо коротко окрема людина - це Чітта + Ахам + Махат. Я/їм/апельсин ("Я" - самоусвідомлення, як те, що існує. Махат. Махат усвідомлює Ахам, тобто его, тобто те Я котре діє - "їм" і "апельсин" - цей об'єкт відбивається на пластині свідомості - Чітті (котра теж має свій поділ, я маю відео на каналі про структуру свідомості)). Все це в собі містить Атман. В грубому перекладі Душа. В нашій традиції Атман пояснюється як дзеркало, або калюжа в якій відбивається Місяць (Параматман. Вища, вселенська душа). Тобто дзеркал (калюж) багато і в них відбивається (проявляється) єдина вища душа - Параматман Брам (Брахманів) теж є 2 :) Сагуна Брама і Ніргуна Брама (проявлений і не проявлений). А от як співвідносяться Брама і Парама Пуруша (вища свідомість) тут мені треба ще підтягнути свої знання. :)
Филосовский можно сказать что, Индуизм это начало и основоположник всех философских мыслей и идей во всех мировых религиях от Еврейского до исламского. Я как Муслиманин вижу большую схожесть между мыслями и учениями " Филлосовскими" Индуизма и Корана. Так-же между учениями Кабалы и индуизмом. Брахма или Брахман это тот же Абрам или Ибрахим. По времени есть совпадение это 3800-3900 лет назад и по истории. Сарасути, жена Брахмы эта та же Сара Еврейская и Мусульманская. Есть что сопоставлять с Атаманом тоже и его роли и действия. Следовало бы подумать об этом. Спасибо
Очень интересная и самое главное информационная беседа, но увы обещанного списка литературы под видео не оказалось, а жаль,очень хотелось бы узнать об индийской традиции.
Андрей, не понимаю вашего соведущего! Вы были мне переводчиком, но т.к.говорил преимущественно гость..., решила прервать лекцию на половине. Просьба к Эдгару -- таки готовиться к разговору:), пусть даже с философом. Вы же сами пригласили нас ВСЕХ? -- Да-а.. а пока по итогу : ~ что было непонятно, осталось в том же состоянии; ~ что составляло известную историческую картину, теперь тоже вопрос. Я знаю, что дому Романовых было триста лет в каком-то там году. А росс. империи по словам гостя около двухсот... Я не люблю Историю как предмет/науку/знания и ответ исторический не нужен ; другое дело -- освещение вопросов на заданную тему! Интернет НЕ является проводником в МИР [того же Индуизма 🌸❄], да и полупроводником тоже, 🖐❄🌸.
спасибо огромное,гениально доказано,что родиться в Индии-это большое горе,когда 5% духовных насильников держат заложниками целую страну,поставив человека ниже коровы
Исследователю особо интересно погружение в мир иного,который представлен многогранно в различных традициях и системах. Зачастую вопросы типа, 'А как оно на самом деле?',опускаются для того,чтобы раскрыть те срезы реальности,которые мы потеряли или не раскрыли,вследствие своей зацикленности на привычном и закрепощенности в обыденном,тем самым мы раскрываем и новые формы существования и бытия,и новые формы действия,и безусловно новые смыслы,что особенно важно.
Сердечно благодарю вас за беседу Андрей Олегович и господин Лейтан. Не помню были ли у Андрея Олеговича беседы о Метамодернизме. читаю сейчас ван дер Аккера и Вермюлена. Очень интересно ваше мнение.
Ценность методологической литературы состоит в том,что она предлагает решить одну из фундаментальных проблем,раскрывая путь,прохождение которого,раскрывает человеку его самого,прежде всего с антропологической стороны,указывая тот онтологический предел,где сможет пробудиться как бытийное существо и стать свободным.
Здравствуйте Андрей Олегович.Если я ничего не путаю, Многие, в том числе и вы не очень положительно отзываетесь о переводе Истории Философии(в 3томах) Реале, Мальцевой. Почему? Не могли бы вы в одном из своих роликов прокомментировать этот момент.?
Добрый день! В связи с темой индийской философии и религии хотелось бы узнать ваше мнение о Джидду Кришнамурти. Он в какой то степени, мне кажется, объединят восток и запад в своих размышлениях. Спасибо
Здравствуйте, я бы хотел спросить уважаемого гостя, может есть в индуизме течение или секта, где касты это просто метафора внутреннего устремления человека и по этому всегда есть возможность перехода. Например, если я штудирую "Введение в Ветхий Завет" Д.В. Щедровицкого или слушаю ваш канал, у меня в тот момент доминирует брахман, а потом скатываюсь в гедонизм (потребительский, виртуальный, информационный, алкогольный и пр.) и я уже шудра, ещё я могу поставить во главе своей жизни умножать деньги - у меня доминирует вайший, власть, доблесть, законность - кшатрий и т.д. А может можно эту точку зрения вычитать в корпусах текстов индуизма?
@@MaikoMechta Спасибо, значит получается что с такой позиции градация больше по внешним признакам (где родиться, что пить, что есть, какие обряды соблюдать, какие молитвы внешне произносить и т.д.), в том числе даже посвещение часто может быть чисто формальное (когда потом нет настроя искренне углублятса) аки меня крестили в безсознательном возрасте, и вот я уже христианин. Интересно насколько сильно идет борьба с таким подходом внутри этой традиции (философы, мудрецы, святые, аскеты и т.д.).
Не по формальным признакам. По качествам. Умиротворенность, самообладание, аскетичность, чистота, терпение, честность, знание, мудрость и религиозность - таковы природные качества брахманов, проявляющиеся в их деятельности. БГ 18.42
Нет. Вы получили по своей карме исходя из этого учения. Каста не зависит от состояния и дана от рождения. Вы не можете это изменить. То, что у вас несколько каст. Это взято европейцами и интерпретировано в ведической астрологии. Только там вы можете быть брахманом и шудрой одновременно и тд.
Здравствуйте Андрей Олегович. Спасибо большое за такой труд вам и вашему собеседнику.Позволю себе наглость попросить у вас такой материал по Зороастризму, думаю это будет очень интересно, ведь эта религия считается первой монотеистической и Авраамические берут части своих основ из этой религии. Очень хотелось бы подробного разбора или такой же философской беседы. Спасибо
Если бы Пятигорский услышал, что "индуизм никогда не был целостной религией", он бы воскликнул - "А откуда вы знаете, было или небыло? Этого же никто не знает". Так и христианство сложно назвать целостной религией сопоставляя католицизм, протестантизм "исконно русское православие", просто мы видим его исторические истоки. В Индии же нет традиции пислать исторические летописи, и это усложняет исследование генеалогии "индуизма".
За место в Высшей Лиге шла борьба в финал, А он пришел и книги мне про Кришну дал. Я стал смотреть картинки, позабыл про футбол, Моей старухе Нинке он сказал «Харибол!» И значит снова будет эта песня слышна все время: Харе Кришна, Харе Кришна!
В начале лекции Эдгар Лейтан говорит о том, что в «индуизме» нет литургии. А чем тогда является ритуал трёхкратного ежедневного богослужения сандхъявандана? А чем тогда является ягъя? Я понимаю, что линейное сопоставление христианской литургии и этих ритуалов невозможно, но есть смысл сравнивать прасад и хлеб причастный. Значит есть смысл сравнивать литургию и ягъю например.
Высшее мастерство индуизма - это навык самому себя перебивать. Очень хочется Эдрагу посоветовать изучить что-нибудь связанное с лаконичностью изъяснений. Тема интересна, но дослушать не смог в силу ограниченного количества кислорода в комнате. К сожалению, попытки Баумейстера влить Леитана в конструктивное русло безуспешно разбивались о дамбу творческих абстракций гостя.
выражение плотной физиономии с возведенными к небесам глазами при монашеском стиле прикида и постоянная сверка с " конспектом лекций" - прекрасное отражение ВНУТРЕННЕЙ 🎉🎉🎉🎉сути " ученого ума"😂😢
Андрей, что такое стол?.. В чём его бытийная идея? ) Понятно, что если мы захотим перекусить, скажем, в лесу, то мы можем использовать в качестве стола пень или вовсе расстелить скатёрку на земле (гуссерлевская плоскость). Однако, если мы расположимся на поваленном стволе дерева, то это будет уже не совсем плоскость. А если мы отмотаем к палеоантропам, то увидим, как кто-то отрезает, от жарящейся на вертеле туши, куски мяса и раздаёт прямо в руки соплеменникам, расположившимся вокруг этого костра (очага-столовой). Где здесь плоскость, философ?
"Махараджа Юдхиштхира, ИМПЕРАТОР ВСЕГО МИРА, совершил жертвоприношение раджасую. В те времена император, взойдя на трон, заявляя о своем превосходстве, посылал коня бродить по всему миру. Тем самым он бросал вызов всем прочим царям, и любой правитель или царь мог свободно принять этот вызов и без слов выразить свое согласие или несогласие повиноваться верховной власти этого императора. Тот, кто принимал вызов, должен был сразиться с императором и в бою доказать свое превосходство. Побежденный противник должен был расстаться с жизнью, уступив свой трон другому царю или правителю." Шримад Бхагаватам 1.9.41 комм.
Благодарю за интересную беседу. Вы говорили, что в индуизме у каждой религии свой корпус литературы. Если можно вопрос. Существует множество переводов и интерпретиций Бхагавад-гиты это связано с много значимостью самого текста или языка, либо толкователи всякий раз извращают смыслы заложенные в тексте в угоду своей традиции?
@@MaikoMechta. В данном случае мне интересна возможность такой широты толкования и перевода текста. Это заложено в языке текста, или традиция комментирования, или что-то ещё?
@@АлександрСорокин-в1в Дословный перевод был бы просто набором слов. БГ 3.9. йаджн̃а̄ртха̄т карман̣о ’нйатра локо ’йам̇ карма-бандханах̣ тад-артхам̇ карма каунтейа мукта-сан̇гах̣ сама̄чара йаджн̃а-артха̄т - имеющей целью только удовлетворение Ягьи (Вишну); карман̣ах̣ - деятельности; анйатра - по-другому; локах̣ - мир; айам - этот; карма-бандханах̣ - рабство деятельности; тат - того; артхам - с целью; карма - деятельность; каунтейа - о сын Кунти; мукта-сан̇гах̣ - свободный от привязанностей; сама̄чара - исполняй совершенным образом. Любые обязанности следует выполнять как жертвоприношение Господу Вишну, иначе они приковывают человека к материальному миру. Поэтому, о сын Кунти, выполняй свой долг ради удовлетворения Вишну, и ты навсегда освободишься от материального рабства.
"До сих пор все переводчики «Бхагавад-гиты» на английский действовали по одной схеме. Они отодвигали в сторону Кришну, освобождая место для изложения собственных взглядов и философских представлений. Содержание «Махабхараты» было принято считать набором увлекательных мифов, а Кришна был в глазах толкователей «Бхагавад-гиты» вымышленной фигурой, литературным приемом для изложении идей некого безымянного гения или, в лучшем случае, второстепенным историческим персонажем. Однако личность Кришны является одновременно целью и смыслом «Бхагавад-гиты», если судить по тому, что говорит сама «Гита». Поэтому данный перевод, равно как и сопровождающие его комментарии, ставят своей целью привести читателя к Кришне, а не увести его в сторону. Такой подход делает «Бхагавад-гиту» до конца последовательным и понятным произведением. Всего за несколько лет с момента выхода в свет первого издания «Бхагавад- гиты как она есть» она стала наиболее популярным переводом «Гиты» и получила широкое признание. Поскольку Кришна является и рассказчиком «Гиты», и ее конечной целью, «Бхагавад-гита как она есть», бесспорно, представляет эту великую книгу мудрости в истинном свете." Предистория Бхагавад-Гиты
Спасибо вам за вашу беседу, вы замечательные люди, пока есть такие как вы я верю в то что ещё не всё потеряно в целом с человечеством как таковым. Вы как огоньки или маячки, очень нужные ребята. Спасибо ещё раз. Харибол !!!
Wow! Ещё одна лекция с Эдгаром! Я никогда не интересовался Буддизмом и Индуизмом, теперь для меня это как путешествие в новый мир. Огромное спасибо, Андрей Олегович. Уважаю вас от глубины души
Ви вмієте читати по губах?)
Буддизм и индуизм это давно самые топовые религии, даже не знаю, чем вы там раньше увлекались, что не знали об этих)
@@sawrik01 западной философией, но буддизм и в правду очень интересен
@@sawrik01 а ислам или же атеизм? Я думал они самые топовые
@@mircha атеизм не религия!!!!)
Слушать Эдгара - большой труд, напоминает выражение Николы Теслы:
„Современные учёные мыслят глубоко вместо того, чтобы мыслить ясно. Чтобы мыслить ясно, нужно обладать здравым рассудком, а мыслить глубоко можно и будучи совершенно сумасшедшим.“
А что значит мыслить глубоко?И что значит мыслить ясно?
@@Отсутствие-0 Ясно - значит уметь выразить один и тот же предмет на разных уровнях: очень просто, буквально для детей, достаточно просто, для необразованных людей, с достаточной полнотой - для людей образованных, с исчерпывающей полнотой - для понимающих. А глубоко - это, как Эдгар, смешивая все уровни даже в одном предложении, постоянно отвлекаясь на частности, которые заводят в свои глубины и стороны и таким образом блуждая в культурном субстрате бесконечно.
Хорошо сказано, не слышал ещё такого...
@@Zangezi11 Точно подмечено. Презентовать тему популярно, чтобы заинтересовать непосвященного слушателя - это отдельный навык и искусство.
Не только мыслить. Этот ученый плохо формулирует свои мысли и ответы на вопросы, он себя не контролирует и не пытается держатся в русле диалога . Для человека с ученой степенью это означает что он расслаблен и будто в частной беседе общается , а не на запись публичную, чиитает лекцию , не придерживается системы изложения , необходимого для человека его профессии. Индуизм очень популярная тема и тут нужно быть по настоящему экспертом, чтобы не получилось что простые зрители знают лучше и точнее его и могут более связно изложить.
Огромная Благодарность Вам за прекрасную беседу!!!
Замечательная беседа. После такого разбора сильнее осознаешь: жизни одного человека не хватит, чтобы пропустить через своё мышление столько глубокого материала. И всё же, такие разговоры вдохновляют и проявляют путь к саморазвитию и познанию внутри себя нового через узнавание таких идей, впитанных и самоосознанных человечеством из глубины веков до нашего настоящего. Пожалуйста, продолжайте тему индийской философии с Эдгаром. И всегда интересны сравнения и аналогии Ваши, Андрей, с греческой, схоластической христианской традицией и философскими традициями Западно-европейской мысли.
Не бегите от жизни в самоосознание. Не портите себе жизнь в земном воплощении.
@@Наталия-я8ч Не пишите неосознанных комментариев, не портите себе земное воплощение, убегая от мыслительных процессов.
Огромное спасибо Эдгару и вам, дорогой Андрей Олегович за беседу. Очень интересно и очень многое непонятно, но очень хочется знать больше. Спасибо, что Вы есть!
Катя, благодарю!
ключевое слово для бесед "Эдгар и чужие мысли" - НЕПОНЯТНО.
И не только вам🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭
@@AndriiBaumeisterк огромному сожалению, РЕДКОЕ при просмотре этого канала чувство путаницы от бесконтрольного словоизвержения.
Как жаль, что выбор автора канала пал на такого токующего " (со)беседника", выливающего "упрощенный" хаос своих конспектов на головы бедных ( и доверяющих КАНАЛУ!) слушателей
Це мабуть найкраща лекція на каналі! Дякую!
Прекрасная беседа. Благодарю от всей души))
Если Баумейстер будет находить такий людей , канал будет процветать.Спасибо вам.
буддист залогинься
Отлично, продолжайте. Бхагават-гиту!
Знание то и вообще))) - иллюзия! Многообразие и неканоничность Индии - залог её регелиозной жизни!
Сейчас по индуизму прочитана уже 9-я лекция профессором Андреем Борисовичем Зубовым (это 138-я в цикле Истории религиозных идей) кроме индуизма там есть и традиция Вед и Буддизм и Упанишады и ещё осени много чего, начиная с древнего Египта Месопотамии и т. п.
Очень рекомендую. Это настоящий академический цикл лекций, очень глубокий и интересный от выдающегося специалиста в этой области.
Благодарю за очень интересную лекцию.
Спасибо за прекрасную беседу с интересным собеседником! Как всегда, философы поясняют нечто на примере стола. Сколько не слушал лекций, стол как пример присутствует всегда! Прямо заговор философский.
Ничоси какие у вас тут беседы шикарные😮, удачно я так зашел. Интересно было бы ещё послушать как можно больше выпусков про индуизм и прочие религиозные течения индостана, гж👍🫶
Спасибо вам за вашу беседу, вы замечательные люди (тактичные, деликатные, образованные), пока есть такие как вы я верю в то что ещё не всё потеряно в целом с человечеством как с таковым. Вы как огоньки или маячки, очень нужные ребята, вдохновляете, на получение новых знаний. Спасибо вам ещё раз. Харибол !!!
И немного хотел добавить по поводу понятия Дхарма, в моём понимании это долг либо предназначение.
Спасибо, Андрей Олегович, ваши ролики помогают оставаться человеком в нынешнее время
Охххх! Спасибо! Еще не смотрел, но очень рад! Спасибо огромное. Урааа!
Очень интересный цикл лекций, спасибо 🙏
Не знаю, как я жила раньше без Ваших лекций, Андрей Олегович.
Как же это интересно, я заново открыла Жизнь.
Редкое сочетание: чистота речи, чистота и глубина Знания, тембр голоса, внутренняя тонкость, сила и блестящий живой ум. О, боже, такие мужчины существуют! Такие преподаватели существуют!
Я очень благодарна и счастлива, я обрела беЗценный источник.🙏
А Эдгар Лейтан, похоже, воплощение Самого Васиштхи 🙏🙏🙏, когда цитирует на санскрите, у меня кровь останавливается в жилах 😶
Бесценный))
@@sawrik01 беЗценный (для меня)))
Благодарю обоих ❤❤!!!!
Важно привлечь внимание и показать существование «иллюзии понимания», «иллюзии знания» которое не подлежит редукции. Напротив, именно с возможностью к дифференциации и критическим мышлением и открывается в процессе, это самое знание.
Методички с набором «готовых инсайтов» рулят. Инфоцыгане бойко плодят невежество.
И конечно же важно обнажение сути магико-мифического типа мышления ( пусть даже в предельном пробуждении с переживанием мистического опыта), но этот опыт будет трактован ( интерпретирован) магико-мифическим мышлением, ценности которого, простите, это расширение земель, эгоистические мотивы силы.
Ценность индивидуальной человеческой жизни раскрывается с ростом и развитием такого примитивного детского сознания
Государства-дети , обладая «взрослыми» ресурсами ( навыком программирования, военного дела) не «зрелыми-мудрыми», а взрослыми в кавычках, специальными, выросшими специалистами узких областей, такие государства представляют опасность в случае свободы, под которой они принимают вседозволенность и безответственность.
Всё как с подрастающими детьми.
Культура спасает и продуманный аттракцион развивающих влечений. Развивающих себя как зрелая целостная личность с открытым сердцем. По сути становление Человеком.
@Kisa Vorobianinov По всей видимости мой комментарий, написанный сразу же по горячим следам прослушивания лекции, который на 100% является «камнем, даже булыжником в огород» государств-детей ( таких как Индия), не взирая на степень пробуждения, но в незрелой высоте сознания это и есть «опасность в случае свободы, …» под которой понимается вседозволенность.
Инфоцыгане и брошюрки - это сатсангеры «пробуждённые» из каждого окошка на Ютюбе….,
Вы не прослушали до самого конца эту философскую беседу?
Удивлена вопросом Вашего комментария.
Одна из моих любимейших тем! Благодарю, однако!
Когда читал книгу по вашей рекомендации "Как быть стоиком" вспоминал свой опыт медитации по книге Йонге Ринпоче, монаха, который принимал участие в исследованиях влияния медитации на мозг. Эффект от практики философского подхода стоицизма субъективно очень похож на эффект от буддийской медитации. Непонятное ощущение спокойствия возникает там где раньше его быть, как мне казалось, не могло.
Благодарю за возможность слушать беседу глубоких и умных людей. Андрей Олегович, благодарю за интересного гостя.Вопросы которые поднимались на протяжении двух встреч очень актуальны и интересны. Хотелось бы продолжения Ваших бесед с таким знатоком как Э́дгар Лайтан.
Спасибо большое! Надеюсь, скоро будет продолжение
Спасибо большое за разговор, жду продолжения этой неисчерпаемой темы🙏
Спасибо большое за прекрасную содержательную беседу🍀
Благодарю за великолепную беседу!
Непроста тема. Імовірно, вона мені такою видається, оскільки знання мої тут дууже поверхневі. Дякую, що дещо поглибили ці знання🤝
Благодарим ))
Очень продуктивно👍
Спасибо большое, что продолжили запись бесед после критики.
Так же приятно, что к критики прислушались и Эдгар говорит более структурировано держась какой-то мысли.
К критике
Суперинтересно, как всегда на этом замечательном канале!
Елена, спасибо!
Благодарю за беседу. В этот раз она получилась более стройной и цельной, чем прошлая о буддизме. Хотелось бы услышать беседу целиком посвящённую Махабхарате и ещё одну Рамаяне. А ещё любопытно было бы услышать мнение собеседников на:
а) как появились столь специфичные понятия индийской философии как дхарма, мокша, карма, сансара, атман, брахман, бхакти. Что из действительности в социальной жизни Древней Индии могло их породить? Или они только продукт спекулятивной философии?
б) как собеседники относятся к гипотезе Б. Тилака и к его идее, что жрецы в Ригведе в течение 100 суток молились Индре, чтобы он отвратил тьму. На этом основании Тилак делает вывод, что якобы предки древних ариев жили на ... 78 параллели.
в) есть такой автор Б. Новицкий. Он приводит довольно много примеров из названий озёр и рек, связанных с санскритом, и расположенных на севере России. Например, Индра, Ганга, Сурья, мокша и т. д.
Тилак утверждает, что исход ариев с севера был за несколько тысячелетий до н. э. :«начало постледниковья и вынужденный уход арьев из арктического дома следует датировать временем не позднее 8000 лет до н.э.».
На мой взгляд, такой срок вряд ли возможен. Хотелось бы услышать авторитетное мнение профессионалов.
а) эти понятия не порождены социальной жизнью, они изначальны и вечны. Веды - это некая инструкция по эксплуатации материального мира таким образом, чтобы достичь главной цели человеческой жизни.
Лучший способ разобраться самому - это кому-то объяснить 🤣
Огромное спасибо и «Еще! Еще»!»
Благодарю
У вас очень крутые превью на видео, привет и класс человеку который их монтажит 🔥
Андрей Олегович, спасибо вам и вашему гостю за интересную беседу. Очень жду продолжения 🙏
Как всегда гениально
Спасибо огромное за лекцию! Начала слушать и думала, что не потяну! Ан нет, все поняла и спасибо милому и очень добродушному Эдгару за то, что он действительно старался говорить доступным языком! Возможно у меня будет наивный вопрос: почему эта религия допускает такую нищету индийского народа? Не секрет, что огромное количество индусов живут хуже животных, а т.е. в страшной нищете! Это очень страшно!
теория больших чисел - посмотрите сколько долларовых миллиардеров среди индуистов Индии. цифры необычайные!
вообще-то за последние 20 лет 415 млн. человек в Индии перестали быть бедными. Если бы в Индии было больше истинно религиозных людей, то и до британского колониализма бы не дошло. Нищета Индии начала 20 века - следствие колонизаторской политики. В Бенгалии Черчилль (тот самый) заморил голодом более 10 млн человек.
Индия не всегда была настолько бедной. На фоне других народов индийцы раньше были достаточно зажиточными. Но колониализм и тотальная коррумированность гос. аппарата после независимости привели вот к такому результату.
Культура тоже играет роль. Индийские религии утверждают, что жизнь - это страдание, и исправить это можно только за счет саморазвития. Поэтому бедность и страдание индийцами воспринимаются как часть реальности, с которой ничего не поделать. В отличие от западной культуры, где есть стремление к расширению горизонтов, изменению и улучшению окружающего мира, индийцы считают, что расширять и улучшать надо себя. Но так мыслят в первую очередь духовно-ориентированные люди. Индийские религии как правило очень индивидуалистичны.
Что касается обычных индийцев, то кастовая система их разделяет. Люди мыслят себя как представителей определенных каст: мы Ядавы, мы Тхакуры, мы Брахманы, у нас такие интересы, у вас - другие и т.д. А если откроете какую-нибудь индийскую газету - увидите сообщения о постоянных конфликтах между кастами, языковыми группами, религиозными направлениями, политическими партиями, даже отдельными штатами. Интересы общества в целом мало кого интересуют. Индийские политики этим активно пользуются. В итоге получается, что каждый либо сам за себя, либо за свою группу. Какой-то широкой общественной солидарности нет, что очень влияет на состояние общества. Поэтому придя в дом к индийцу, вы увидите чистоту. С личной гигиеной также все очень хорошо. А вот улицы завалены мусором.
Это мои личные наблюдения и основанные на них впечатления, я могу и ошибаться. Что точно можно сказать - это то, что индийские общество стремительно меняется. Пока не понятно, в какую сторону. Проблема чудовищной бедности и грязи вроде как успешно разрешается, но станет ли Индия экономически развитой и процветающей страной - время покажет. Мозгового ресурса у них точно хватает, но нужно чтобы этот мозговой ресурс перестал мыслить исключительно личными интересами.
Велика подяка ! Пізнавально і ємно! Браво !
Вследствие чисто исследовательского импульса автора,осуществляется подогревание интереса к различным течениям,что и расширяет наше мировосприятие в сфере инструментов познания,обозначения и определения.
Спасибо за Ваш труд)
Спасибо за беседу.
мощный гость. с ним нужны десятки передач
Спасибо огромное, ценно и очень красочно и ярко.
Андрей Олегович!Великолепная беседа!От чего душа поёт во время такой дискуссии?Словно воспаряет к чему-то невысказанно правильному и чистому.Эдгар-удивительный!Благодарю,за наслаждение ума и души!
Спасибо🙏
Дякую, дуже цікаво!
Андрей Олегович и Эдгар! Огромное вам спасибо за возможность присутствовать при вашей беседе.
Огромное удовольствие вас слушать. Замечательная беседа!
19:03 По-моему так: есть понятия астика и настика - признает/отрицает авторитет Вед. Соответственно, религиоведы считают, что все, что астика - индуизм, а буддизм, джайнизм и сикхизм - направлениями индуизма не считаются, считаются отдельными религиями. При этом надо сказать, что "признают авторитет" - не значит "основываются на". Гораздо больше современные направления связаны с упанишадами, пуранами и итихасами. Причем каждая конкретная сампрадая считает в качестве основы своего учения лишь некоторый часть этих писаний, остальное считает низшим знанием или тем, что написано в гунах страсти или невежества.
Очень итересно, спасибо Андрею за такого собеседника. Но, прошу в следующих передачах задавать ему острые вопросы быстрее, чем он успевает перебить ведущего и смазать смысл вопроса )
Также, касательно слова "говядо" я читал исследования, что это происходит от древнего праиедоевропейского "говаеводата" (дающее жизнь). И старорусское "гой-еси, добрый молодец" происходит именно оттуда, от "гойттэ"/живое_здоровое. И даже Княжество Готам (родина принца Гаутамы Шакьямуни) тоже названием происходит оттуда.
Наконец, посмотрел! Низкий поклон за такой разговор! Думаю, что буддизм ушёл из Индии т. к он чужд мышлению Индии. "Чужое, всегда, уходит" (С). Хотел бы вопрос задать, вернее хотелось бы услышать про "0".читал что цифра " О" Пришла из Индии, она попала в арабский мир оттуда.. Хотелось бы послушать, рассказ о этом. И описание "о" с точки зрения не цифры, а понятия как в Индуиской философии, так в буддийской. "0" Как нулевость или возможность. Спасибо
Википедия за углом 🔥🔥🔥 беру в обиход !!!!
Дякую за працю!
Прекрасный познавательный диалог. Я индуизм не могу называть религией. Индуизм не совершал экспансию как христианство, ислам. Смог защититься на пике распространения буддизма. Для меня индуизм это прежде всего духовность, т.к. на протяжении истории человечества в лоне индуизма, по моему мнению, было самое большое количество реализованных душ, которые манифестировал или предлагали свои практики для устремленных учеников. Индуизм, для меня, это "осколки" наследия великих душ, пребывавших на земле, оставивших свой след от единства-дыхания с Богом.
То он який він - філософський тролінг 😅 Дякую за чудову, пізнавальну бесіду!
О, круто! Спасибо!
Олегович как всегда на высоте! Наш Аристотель 21 века))
Андрей, дайте собеседнику договорить!
„То, что вообще может быть сказано, должно быть сказано ясно; о том же, что сказать невозможно, следует молчать.“ - Людвиг Витгенштейн
Андрей Олегович как всегда на высоте, давайте поговорим о каббале в случае раз с Лайтманом
спасибо! дерзну допустить, что слушатели хотелось бы всё-таки не упрощения а-ля википедия, сколько не растекания мыслью по древу. умение погружаться в ветви какой-то темы и демонстрировать свою осведомлённость, цитировать и пр. - это хорошо и приятно, но нужно же уметь после этого погружения возвращаться к тому с чего начали, т.с. суммировать и интегрировать. судя по всему Эдгару это даётся с трудом. жаль.
Видите, Эдгар преподаватель. И собеседник всё время сбивает послеловательное повествование об Индийской философии - политической и западной философией.
Зачем?
да но тогда это формат на 3-4 часа как в Theories of Everything. Что было бы супер!
Возвращаться туда не знаю куда
было бы интересно услышать отзывы о трудах Шри Ауробиндо
спасибо за видео! когда нам ждать беседу по Махабхарате?
Какой заумный человек! Как же он далёк от Просвещения.
Велика насолода Вас слухати. Дякую.
Щодо Атмана, Брахмана і ще багатьох термінів, їх поєднань - ласкаво прошу в Раджадхіраджа йогу (наприклад в Ананда Маргу (організація)) В наших текстах все розписано і розібрано на атоми.
Якщо коротко окрема людина - це Чітта + Ахам + Махат. Я/їм/апельсин ("Я" - самоусвідомлення, як те, що існує. Махат. Махат усвідомлює Ахам, тобто его, тобто те Я котре діє - "їм" і "апельсин" - цей об'єкт відбивається на пластині свідомості - Чітті (котра теж має свій поділ, я маю відео на каналі про структуру свідомості)).
Все це в собі містить Атман. В грубому перекладі Душа. В нашій традиції Атман пояснюється як дзеркало, або калюжа в якій відбивається Місяць (Параматман. Вища, вселенська душа). Тобто дзеркал (калюж) багато і в них відбивається (проявляється) єдина вища душа - Параматман
Брам (Брахманів) теж є 2 :) Сагуна Брама і Ніргуна Брама (проявлений і не проявлений). А от як співвідносяться Брама і Парама Пуруша (вища свідомість) тут мені треба ще підтягнути свої знання. :)
спасибо!
Филосовский можно сказать что, Индуизм это начало и основоположник всех философских мыслей и идей во всех мировых религиях от Еврейского до исламского. Я как Муслиманин вижу большую схожесть между мыслями и учениями " Филлосовскими" Индуизма и Корана. Так-же между учениями Кабалы и индуизмом. Брахма или Брахман это тот же Абрам или Ибрахим. По времени есть совпадение это 3800-3900 лет назад и по истории. Сарасути, жена Брахмы эта та же Сара Еврейская и Мусульманская. Есть что сопоставлять с Атаманом тоже и его роли и действия.
Следовало бы подумать об этом. Спасибо
Спасибо большое за познавательную беседу! Отдельно благодарю, за упоминание, моего любимого писателя художественного жанра - Ромен Роллана.
Очень интересная и самое главное информационная беседа, но увы обещанного списка литературы под видео не оказалось, а жаль,очень хотелось бы узнать об индийской традиции.
Андрей, не понимаю вашего соведущего! Вы были мне переводчиком, но т.к.говорил преимущественно гость..., решила прервать лекцию на половине.
Просьба к Эдгару -- таки готовиться к разговору:), пусть даже с философом. Вы же сами пригласили нас ВСЕХ? -- Да-а..
а пока по итогу :
~ что было непонятно, осталось в том же состоянии;
~ что составляло известную историческую картину, теперь тоже вопрос. Я знаю, что дому Романовых было триста лет в каком-то там году. А росс. империи по словам гостя около двухсот... Я не люблю Историю как предмет/науку/знания и ответ исторический не нужен ; другое дело -- освещение вопросов на заданную тему!
Интернет НЕ является проводником в МИР [того же Индуизма 🌸❄], да и полупроводником тоже, 🖐❄🌸.
Андрей Олегович здравствуйте! интересно было бы посмотреть послушать в током же жанре про Ислам.
це лайк однозачно!
спасибо огромное,гениально доказано,что родиться в Индии-это большое горе,когда 5% духовных насильников держат заложниками целую страну,поставив человека ниже коровы
А вы из какой свободной страны?
@@ТимурКибиров Эта страна называется Страна любви
Все классно! Очень уважаю автора и его гостя. Но у меня вопрос,а в чем проблемное поле этого разговора?
Исследователю особо интересно погружение в мир иного,который представлен многогранно в различных традициях и системах.
Зачастую вопросы типа, 'А как оно на самом деле?',опускаются для того,чтобы раскрыть те срезы реальности,которые мы потеряли или не раскрыли,вследствие своей зацикленности на привычном и закрепощенности в обыденном,тем самым мы раскрываем и новые формы существования и бытия,и новые формы действия,и безусловно новые смыслы,что особенно важно.
Сердечно благодарю вас за беседу Андрей Олегович и господин Лейтан. Не помню были ли у Андрея Олеговича беседы о Метамодернизме. читаю сейчас ван дер Аккера и Вермюлена. Очень интересно ваше мнение.
Ценность методологической литературы состоит в том,что она предлагает решить одну из фундаментальных проблем,раскрывая путь,прохождение которого,раскрывает человеку его самого,прежде всего с антропологической стороны,указывая тот онтологический предел,где сможет пробудиться как бытийное существо и стать свободным.
Здравствуйте Андрей Олегович.Если я ничего не путаю, Многие, в том числе и вы не очень положительно отзываетесь о переводе Истории Философии(в 3томах) Реале, Мальцевой. Почему? Не могли бы вы в одном из своих роликов прокомментировать этот момент.?
В эволюции любой религии наблюдаем мощное влияние религиозно-филосоыских принципов на развитие мышления человека и управление общественным сознанием.
Эдгар топ
Спасибо
Планируется ли видео, посвященное конфуцианству?
Благодарю за эту уникальную встречу!
Добрый день! В связи с темой индийской философии и религии хотелось бы узнать ваше мнение о Джидду Кришнамурти. Он в какой то степени, мне кажется, объединят восток и запад в своих размышлениях. Спасибо
О! Притчи Рамакришны до сих пор живут во мне из этой книги :)
Здравствуйте, я бы хотел спросить уважаемого гостя, может есть в индуизме течение или секта, где касты это просто метафора внутреннего устремления человека и по этому всегда есть возможность перехода. Например, если я штудирую "Введение в Ветхий Завет" Д.В. Щедровицкого или слушаю ваш канал, у меня в тот момент доминирует брахман, а потом скатываюсь в гедонизм (потребительский, виртуальный, информационный, алкогольный и пр.) и я уже шудра, ещё я могу поставить во главе своей жизни умножать деньги - у меня доминирует вайший, власть, доблесть, законность - кшатрий и т.д. А может можно эту точку зрения вычитать в корпусах текстов индуизма?
Всё намного проще. С позиции варнашрамы все непосвященные западные люди - неприкасаемые.:) Те, кто едят мясо коров, - ниже собакоедов.
@@MaikoMechta Спасибо, значит получается что с такой позиции градация больше по внешним признакам (где родиться, что пить, что есть, какие обряды соблюдать, какие молитвы внешне произносить и т.д.), в том числе даже посвещение часто может быть чисто формальное (когда потом нет настроя искренне углублятса) аки меня крестили в безсознательном возрасте, и вот я уже христианин. Интересно насколько сильно идет борьба с таким подходом внутри этой традиции (философы, мудрецы, святые, аскеты и т.д.).
Не по формальным признакам. По качествам.
Умиротворенность, самообладание, аскетичность, чистота, терпение, честность, знание, мудрость и религиозность - таковы природные качества брахманов, проявляющиеся в их деятельности.
БГ 18.42
Нет. Вы получили по своей карме исходя из этого учения. Каста не зависит от состояния и дана от рождения. Вы не можете это изменить. То, что у вас несколько каст. Это взято европейцами и интерпретировано в ведической астрологии. Только там вы можете быть брахманом и шудрой одновременно и тд.
Здравствуйте Андрей Олегович.
Спасибо большое за такой труд вам и вашему собеседнику.Позволю себе наглость попросить у вас такой материал по Зороастризму, думаю это будет очень интересно, ведь эта религия считается первой монотеистической и Авраамические берут части своих основ из этой религии. Очень хотелось бы подробного разбора или такой же философской беседы.
Спасибо
У Говарда Резника (H.D. Goswami), есть цыкл из 39 лекций на английском о религии в Индии. Очень рекомендую, для тех кто хочет погрузиться в тему.
Об индуизме от чайтанита !? Да вы, очевидно, вместе с Резником народ тролить изволите?
@@narayanajyoti6035 даже любопытно ))
Если бы Пятигорский услышал, что "индуизм никогда не был целостной религией", он бы воскликнул - "А откуда вы знаете, было или небыло? Этого же никто не знает". Так и христианство сложно назвать целостной религией сопоставляя католицизм, протестантизм "исконно русское православие", просто мы видим его исторические истоки. В Индии же нет традиции пислать исторические летописи, и это усложняет исследование генеалогии "индуизма".
A если бы Пятигорский услышал "Подписывайтесь на мой канал", он ещё не такое бы воскликнул 😁
@@andriejkotin2731 Это точно.
Примитивно не нужно. Лично я понимаю ибо интересовался этими. Благодарю
За место в Высшей Лиге шла борьба в финал,
А он пришел и книги мне про Кришну дал.
Я стал смотреть картинки, позабыл про футбол,
Моей старухе Нинке он сказал «Харибол!»
И значит снова будет эта песня слышна все время:
Харе Кришна, Харе Кришна!
Ребята, что это со звуком? 😲verdammt nochmal! Bitte repariere... 🙂Но, лайк я конечно уже поставил, всё равно 😋
Когда уже вы привыкнете, что пока прокачивается видео, первое время нет звука? Зачем каждый раз паниковать?
В начале лекции Эдгар Лейтан говорит о том, что в «индуизме» нет литургии. А чем тогда является ритуал трёхкратного ежедневного богослужения сандхъявандана? А чем тогда является ягъя? Я понимаю, что линейное сопоставление христианской литургии и этих ритуалов невозможно, но есть смысл сравнивать прасад и хлеб причастный. Значит есть смысл сравнивать литургию и ягъю например.
Со всем уважением. Вы ошиблись, собеседник Андрея Олеговича говорил что нет именно единой литургии для всех, соответственно есть много разных.
Высшее мастерство индуизма - это навык самому себя перебивать. Очень хочется Эдрагу посоветовать изучить что-нибудь связанное с лаконичностью изъяснений. Тема интересна, но дослушать не смог в силу ограниченного количества кислорода в комнате. К сожалению, попытки Баумейстера влить Леитана в конструктивное русло безуспешно разбивались о дамбу творческих абстракций гостя.
выражение плотной физиономии с возведенными к небесам глазами при монашеском стиле прикида и постоянная сверка с " конспектом лекций" - прекрасное отражение ВНУТРЕННЕЙ 🎉🎉🎉🎉сути " ученого ума"😂😢
Андрей, что такое стол?.. В чём его бытийная идея? ) Понятно, что если мы захотим перекусить, скажем, в лесу, то мы можем использовать в качестве стола пень или вовсе расстелить скатёрку на земле (гуссерлевская плоскость). Однако, если мы расположимся на поваленном стволе дерева, то это будет уже не совсем плоскость. А если мы отмотаем к палеоантропам, то увидим, как кто-то отрезает, от жарящейся на вертеле туши, куски мяса и раздаёт прямо в руки соплеменникам, расположившимся вокруг этого костра (очага-столовой). Где здесь плоскость, философ?
"Махараджа Юдхиштхира, ИМПЕРАТОР ВСЕГО МИРА, совершил жертвоприношение раджасую. В те времена император, взойдя на трон, заявляя о своем превосходстве, посылал коня бродить по всему миру. Тем самым он бросал вызов всем прочим царям, и любой правитель или царь мог свободно принять этот вызов и без слов выразить свое согласие или несогласие повиноваться верховной власти этого императора. Тот, кто принимал вызов, должен был сразиться с императором и в бою доказать свое превосходство. Побежденный противник должен был расстаться с жизнью, уступив свой трон другому царю или правителю."
Шримад Бхагаватам 1.9.41 комм.
👍👍👍
Как только не взорвалась моя бедная голова)
Огромная благодарность вам обоим.
Благодарю за интересную беседу. Вы говорили, что в индуизме у каждой религии свой корпус литературы. Если можно вопрос. Существует множество переводов и интерпретиций Бхагавад-гиты это связано с много значимостью самого текста или языка, либо толкователи всякий раз извращают смыслы заложенные в тексте в угоду своей традиции?
Все переводы литературные и с комментариями. Потому разные. Т.е. оригинал умноженный на религиозную традицию и духовный уровень комментатора.
@@MaikoMechta. В данном случае мне интересна возможность такой широты толкования и перевода текста. Это заложено в языке текста, или традиция комментирования, или что-то ещё?
@@АлександрСорокин-в1в Дословный перевод был бы просто набором слов.
БГ 3.9.
йаджн̃а̄ртха̄т карман̣о ’нйатра
локо ’йам̇ карма-бандханах̣
тад-артхам̇ карма каунтейа
мукта-сан̇гах̣ сама̄чара
йаджн̃а-артха̄т - имеющей целью только удовлетворение Ягьи (Вишну); карман̣ах̣ - деятельности; анйатра - по-другому; локах̣ - мир; айам - этот; карма-бандханах̣ - рабство деятельности; тат - того; артхам - с целью; карма - деятельность; каунтейа - о сын Кунти; мукта-сан̇гах̣ - свободный от привязанностей; сама̄чара - исполняй совершенным образом.
Любые обязанности следует выполнять как жертвоприношение Господу Вишну, иначе они приковывают человека к материальному миру. Поэтому, о сын Кунти, выполняй свой долг ради удовлетворения Вишну, и ты навсегда освободишься от материального рабства.
"До сих пор все переводчики «Бхагавад-гиты» на английский действовали по одной схеме. Они отодвигали в сторону Кришну, освобождая место для изложения собственных взглядов и философских представлений. Содержание «Махабхараты» было принято считать набором увлекательных мифов, а Кришна был в глазах толкователей «Бхагавад-гиты» вымышленной фигурой, литературным приемом для изложении идей некого безымянного гения или, в лучшем случае, второстепенным историческим персонажем.
Однако личность Кришны является одновременно целью и смыслом «Бхагавад-гиты», если судить по тому, что говорит сама «Гита».
Поэтому данный перевод, равно как и сопровождающие его комментарии, ставят своей целью привести читателя к Кришне, а не увести его в сторону. Такой подход делает «Бхагавад-гиту» до конца последовательным и понятным произведением. Всего за несколько лет с момента выхода в свет первого издания «Бхагавад- гиты как она есть» она стала наиболее популярным переводом «Гиты» и получила широкое признание. Поскольку Кришна является и рассказчиком «Гиты», и ее конечной целью, «Бхагавад-гита как она есть», бесспорно, представляет эту великую книгу мудрости в истинном свете."
Предистория Бхагавад-Гиты
Когда вы уже наконец придете к Светову? :)