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祖国日本はtiktokでの動画コンテンツを一切投稿していまAmazon、Kindleにて「これだけ読めば対英米戦争は分かる」が発売中です!是非お求めください!Kindle Unlimitedにて読むこともできます!
了解
参考文献や資料はどのサイトから調べているのか教えて頂けますか?
@@孝拓田中概要欄に書いてますよ〜
@@孝拓田中概要欄に
確かに対米強硬派の割りに対米戦略は無かったな
強いていうと、頑迷な精神論そのものが対米戦略かな
そもそも、まともな対米戦略があれば対米開戦はあり得なかった。
まあ上がってきた冷静な分析と報告を精神論で叩き潰した男だからな
陸軍大臣時代に対米戦争を煽ってて、いざ総理になったら現実直視してヤバいってなったのに世論や新聞に煽られて結局宣戦布告した日の夜に布団被って泣いていたとかいう真偽不明の話すこw
ほんと取り返しのつかない事してくれたもんた。なんかメガネかけてるあの人に似てる、無能という点で。
有名な「ペリーを呼べ」に代表されるように、西洋史と東洋史全体を俯瞰し得た一級の知識人であった石原と、官僚上がりで視野の狭かった東条・・・。偉くなるのは、偉くなりたい奴だ。の格言の通り。
偉くなるのは、偉くたりたい奴だ、とはどなたの格言でしょうか。
@@logik-n8c 直接の引用は中野好夫先生だけど、ほとんど一般化している格言じゃない・・・?偉くなるのに必要なのは、実績というよりも寧ろ、政治力(根回し、駆け引き、取り立てられる引き)だから。本当に仕事が好きでやってる奴は、そんな無駄なことに時間を費やさないので、自然、出世コースから外れていくことになるけど、権力大好き人間だけは、そういう無駄なことを嬉々として行うので、結果、上席は「そういう人」で埋め尽くされます。官僚化された世界では、誰がやるか?ということはそれほど重要ではないので(システムで処理されるため)特にその傾向は強い。そして、世界の全て(職場、病院、教育機関)は今や官僚化されています。・・・だから、一般化しているわけ。
@@genhirata2465?
@@genhirata2465 wwwそこまで捻くれなくてもw
いや分かるやろ文盲か?
石原莞爾は「石油を輸入出来ないからと言って、石油を輸出しているアメリカと戦争するなんて、どこの世界にそんなバカがいるか!」 『仮にアメリカと戦争になれば、アメリカは100万円を持っている。日本は千円しかない、千円あるうちは勝っているがなくなれば一方的にやられるだろう』まさにその通りになった。
すげー分かりやすい
数十万円の経済圏が銀行口座を凍結されて支店を潰されながらジリ貧になって負けた感があるね…。
石原莞爾がもう少し東條英機の側にいたらここまで見苦しい敗戦はしなかったでしょう石原莞爾が総理大臣だったら絶対対米戦争はしなかったでも、暗殺されたかもしれないね
東條評はごもっともだが、かく言う石原自身も対米開戦の元凶たる満州事変の首謀者なもんで・・・。
まぁ、国民が戦争をのぞんだってのもある。煽った朝日新聞を始めとするメディアも同罪。とはいえ、アメリカの一部はやる気満々だったし、日本はソ連とアメリカをコウモリしない限りは生き残れなかったのでは。
戦争を始めてから戦争はどうしたらいいだろうは大草原wwwww
はぁ?東條が戦争を始めたわけじゃないでしょうが!おいおい頭大丈夫か?笑笑
@@SUSUMESUSUME陸軍大将だからね。
三奸四愚に代表される東條の体制の為の体制作りの行動は、確固たる国家論と思想を持つ石原莞爾にとっては、はらわたが煮えくり返るほど奇異に見えたことでしょう。『人事』これは今の日本の組織も見ても課題だらけです。
袁術の元から兵を借りて江東を攻めとった孫策と似た状況になっていたのが石原とも言えるからね…。
確固たる国家論と思想を持つ石原莞爾っていってるが、軍人がやる事じゃないんよなぁ。昭和軍人の志士気取りは虫唾が走る。
@@nitro2525k 一部を除き賛成226や515の両事件も同じ流れですよね皇軍って言ってるから勘違いした輩も多かったのかな
東條は石原莞爾を嫌ってはいたけど、その明晰な頭脳は認めていたから意見を求めたんだろうねぇ。対する石原の返答は相当辛辣ではあったけど😅
敗戦続きで藁をもすがる思いでプライドを捨てて意見を求めるも侮辱される始末😂その後報復するかのように絶えず石原の周りには憲兵を配置し監視を強化😮
戦争中に京都の立命館大学で軍事学の講師として石原莞爾は招かれた事があるが授業中には特高警察が必ず傍聴して授業中に石原の講義をチェックしていた話が残ってます。戦争中の予備役の石原莞爾の発言を東條英機は恐れてたからなんですよね。
立命館は石原派だったから東條から睨まれていたよね結局、石原は立命館と中川小十郎に迷惑をかけてはならないと考えて教授の職を辞することになった
この時石原が辛辣な発言をして憲兵が講義中止と言ったら「黙れ!」と石原が一喝したとか言う話を読んだ事があります。
「黙れ!」のセリフは戦後、平成東日本大震災の故・石原慎太郎元都知事でもありましたね! 震災ガレキ搬入に反対する左翼とDQNに対して、「黙れ!」「日本人は本当に自分のことしか考えなくなったね!」と発言しました! 戦前は石原莞爾氏!戦後は石原慎太郎氏です!
当時の国民レベルを示してるのが、東條政権だと思う。国民は自らに見合った政府を持つ。
どんな時代もロクでも無い政権なのは、どんなに時代が変わろうと、人間の”平均値”は低いから当時も今もアホばかりが総理大臣になる。時代は関係無いよ。今も昔もアホなのは。だって、その遺伝子が脈々と受け継がれているのだからね。😅
然別。
岸田が総理大臣してんのも、現在の国民レベルが低いって事になるんでしょうか?
@@oniwakamarukumano8328 いつの時代もそうだと思います。たとえそれが北朝鮮のような独裁国家だとしても軍人や役人も広義では国民。民主主義が成功するためには、市民は受け身ではなく積極的でなければならない。なぜなら、市民は、政府の成功も失敗も、その責任は、他の誰でもない、“自分たち自身”にかかっていることを認識していなければならない。そして、政府関係者もまた、すべての市民は平等に扱われるべきであること、また民主主義政治には贈収賄の入り込む余地がないことを理解しなければならない。
@@oniwakamarukumano8328実際低いだろ。ネットの普及で大衆は愚民と化した。反面、岸田首相は頑張ってるとは思うがね。
石原も石原で自分勝手すぎるしなぁ→関東軍で辻共々…混乱を起こすだけ起こして収拾できてないし、先進的と言われる世界観は維新の志士の攘夷論を先鋭化しただけで権能の私物化酷かったし
東條は戦陣訓を書き兵士に読ませ自らは虜囚となった。
徹頭徹尾みっともないやつ
虜囚となっても、昭和天皇に罪が及ばないよう必死で戦ったではないか❓その点は評価すべきだと思う。
@@ROADSTER6286 東條は当初の極東軍事裁判で陛下の承認で戦争遂行したと証言し天皇不問を決定していたGHQの工作でのちに証言を変更してだけまたGHQも陛下とマッカーサー会談以前に大陸にいる200万を超える陸軍の兵員は戦後処理の不確定要素だったので既定として天皇制への変更を行えなかった。国を護れない東條が何かを守った?そもそも陛下を売った人間
一般兵には自決や「処置」を強いておいて、自分はGHQに逮捕される直前まで様子見していて、しかも自決失敗ですからね。。。
ピストル自殺に意図して失敗。頭を撃ち抜けば100%死ねると分かっていながら..
…まさに正論の石原
正論どころか石原のような奴が軍人なのが問題なんよ。政治家でもやりゃいいのにな。
@@nitro2525k …たしかにそうですね、東條も中間管理職あたりが
@@島田武広 東条は人を見る目が無かったね。昭和天皇も言っているが憲兵を使いすぎだわな。人格的にはすごい信頼できる人だったようだけど、周りがね・・・。
@@nitro2525k「自分には思想がある」って近代国軍の軍人の発言じゃないよな
むしろ仕事に好き嫌いを持ち出す無能だぞ
この人も曲者ですが、確かに言っていることはそのとおりですね。でも、両方とも一夕会のメンバーだということも忘れてはいけないですね。
戦陣訓のせいで、どれほどの尊い命が無駄に失われたことか。
勘違いしている人が多いけど、東條は戦陣訓の制作には関わっていないんだけどな。
@@nitro2525k すまん、俺は制作者のことについては言ってない。戦陣訓について言ってるだけだ。
@@yd4365 ああ、動画の内容を無視して言ってるのか。でも安心しろ、先陣訓は知らない人も多かったし、貰っても焼いたり破って捨てたりする事例が多かったそうだぞ。
石原もなあ… これ(満州国)はお前が始めた物語だろうってなるんで正直評価はあんまりしたくない
だからこそ、途中なのに降ろされたことが許せないのではないでしょうかね。挙句には失敗したもんですから、石原からすればなおさらイラっとしたでしょうよ。俺が思った仕事できねぇくせに俺を下すぐらいなら、せめて最初から最後まで俺にやらせろよっと。まぁそれはあくまで石原莞爾本人の主観であって、我々にとってどちらのほうが正しかったなんてのは知る由もありませんが。
よっと
私としちゃ、まあ、一介の軍人に過ぎんのに統制から外れて勝手に行動して外交関係クソにしたのに東條英機の事よく貶せれるナーとしか思わんのですが。
たしかに
石原完爾の天才ぶりには敬服する。写真の表情も才知を溢れ出して居る。
石原は日本を破滅へ導いた人物だと思うけどね。かっこいい事ばかり責任の無い所で言っているけど、やった事だけ見ると害悪でしかない。
政府のレベル=国民のレベル。
大日本帝国の映画で、この対談のシーンがありますね❗
日中戦争を起こした張本人。結果、太平洋戦争に繋がり惨敗。しかし、戦犯にはならなかった。
満州事件を日中戦争だと扱うならそうなるけど、石原は対支一撃論には大反対だったよ。
なるほど🧐
石原はまだ飛行機に機関銃が搭載されて居ない時に航空機の活用方法を述べよと言う試験問題に「機銃を付けて小便の様に地面を掃射する」と言うふざけてるんだが本気なんだか分からない回答をしたが大戦後半は米軍機が雨霰と機銃掃射をしてて先見の明が有った。
思い上がりは石原も同じ
「類」は「たぐい」ね、この場合
垢主が浅学すぎるよな
×るいの○たぐいの
哲学、思想の無い者は相手にされない。
満州事変を境に日本は奈落に落ちて行った。その張本人が石原完爾。満州開発利権にアメリカをかましておけば、アメリカと対立する事はなかった。日本人エリートの思い上がりが日本を滅ぼした。
石原完爾を神格化する風潮はどうにかしたいね。コイツの書いた本とか、なろう小説みたいなんよなぁ。
当時は帝国主義だったのと、オレンジ計画に見られるように極東アジアの日本は清国を狙うアメリカに取って邪魔だった国。満州を共同経営していたら戦争は起きなかったのかもしれませんが、戦争が起こるより大変な事になっていたかも知れません。
アメリカとの亀裂が決定的になったのは、志那事変、枢軸加盟、そして仏印進駐だと思っているので、満州事変までならギリセーフだとは思うんですけどね。
@@valmanway3800 アメリカとの亀裂よりも、満州事件をきっかけとして、日本政府が軍の統制を保てなくなったことがより問題。満州事件の関係者すべてを銃殺、または群から追放にでもできたら話は違うが、大した処罰を与えれてないのが一番の問題
後知恵の投稿が多すぎる。
東條英機は二世議員ですからね。現代の政治家さん達にも同じことを言えます。
親子二代軍人はなにも東條だけではない。あのマッカーサーも親子二代軍人だよ。
東条英機は二世軍人で東条の父親は陸軍大学校1期生で首席で卒業した秀才だが、東北の南部藩出身で陸軍は長州、薩摩出身が上層部を占めたので東条英機の父親は中将止まりで東条英機は陸軍大学校受験で2回落ちてしまい3回目で合格した。
父親は陸大でメッケルの指導を受けてましたね。
米国も大英王室のコネコネ議員、大統領面々なので同じなのに、なぜでしょう、、、、。昔の日本式サッカーのように団子玉蹴りで国力にバランスがかけていたのでしょうね、、、。
@@73moto ❌東条⭕️東條歴史を語る際には、正確な固有名詞を使うべし。
石原の言葉は、事実その通りになりましたね。東條は日米開戦回避が目的の内閣だったからそれが失敗した時点で直ぐに戦争指導に長けた人物へ変えて東條が1番輝けるポジションに据えるべきだったと思う。1初心者の意見でしかないけど。
東條を擁護する訳では無いが、石原もたいがい思い上がっていたと思いますけどね。
無理やりソ連でたとえるなら、それこそ「スターリンがいい?それともトロツキーがいい?」みたいな話ですわな。考えてみれば同じ時代に別々の国で陰湿な凡才派と傲慢な天才派が喧嘩して、天才派が敗北しているというのは面白い偶然ですね。
@@valmanway3800 さん、確かに😁👍
東条英機もしたくてしていたわけじゃないけどな最初から何度も断っているし
結局才能が一番、天才が一番。凡人共が努力などしても無駄。
といって、石原が戦争を指導したらどうなったか? しかし、陸軍の内部抗争には呆れる。軍がまとまっていなくて戦に勝てるわけがない。海軍も似たようなもの。統帥権ー大本営のシステムにも大きな問題はあったが。私の祖父は陸軍中尉で、南方戦線で負傷した。現場で命令がコロコロ変わり、大変な迷惑をこうむった。生還したのが奇跡。祖父も、生きて帰れただけでありがたい、と言っていた。
不謹慎だか東條より石原に戦争をさせてみたかった。自転と公転の違いがある
満州事変の件で、抗命罪で軍法会議で裁かれる必要があった犯罪者。近衛が追認したから起訴されなかっただけ。それ以外の評価はない。
東条英機の逸話を聞く度に、「韓国パソナ竹中平蔵」を連想する。
対米開戦メガネ
で、戦後、東京裁判で東條は絞首刑、石原は裁かれることなく、事なきを終えるという。
努力すればえらくなれるとかいうのがそもそもの間違い。才能こそが全て、凡人は大人しく従え
石原の場合は才能があっても、あくまで思想家の才能だからな。一国の元首に向いた才能の持ち主なんて日本には存在していないよ。
石原は天才、東条は秀才。でも歴史上カリスマに国を任せると必ず破滅する。東条の方が100倍マシ。
総理になってしまったビッグダディ『俺(達)はこういう人間だ』国民皆でビッグダディ飯(悲惨)を食う羽目に...
石原の東條評は言い得て妙。エキセントリックに聞こえるが正鵠を得ている。石原は嫌味でなく本気で忠告したのだと思う。
石原が登場嫌いだったのは事実だが、石原が言った「君には無理だから一日も早くやめるべきだ」というのは「本気の分析」だったんじゃないかな?段階を踏んで話せば納得できる話を、段階を踏まず結論を話しただけなんではないかと思う。
まさに石原氏の言う通りだと思う。今なら良く分かります。東條氏は凡人だもんなぁ。努力して立身出世したのは認めるけど、一国の戦争指導は無理。本当に向いてない。そもそも対米戦争回避の為に総理大臣になったのに、対米戦争を食い止められなかった時点で退陣すべきだった。トップにいたことが、東條自身に悲劇を招いた。その程度を見通せないほど、所詮ホントに普通の人ですね。
戦争の原因を作ったのは石原なんだけどね。
石原莞爾は軍人と言うより政治家 こう言う人の方が当時の陛下と腹を割ってホントの日本の現状を話せたかも知れないなぁ...
こんなガラクタが政治家とかあり得ないわ。この人の本質は思想家だよ。
そもそもの切っ掛けは満州事変なんだけどな日露戦争後から日本はアメリカに目をつけられてたが、それでもアメリカが直接動くことはなかった石原たち関東軍が満州事変を起こしたのが全ての間違いの始まり
東條はバカではないが石原から見えた東條は見えたんだろうな😢
…逸話が多い石原完爾…私も詳しいつもりですが…👌このチャンネルは,いいツボを突いていて🫶お気に入りですね…
例え東條や五十六が居なくとも時代は日米開戦に向かっていたと思う。真珠湾の後、勝った勝ったと日比谷で提灯行列しているとチャーチルもこれで勝てると大喜び。政治戦略と軍事戦略のレベルの差、軍事政権の浅はかさ。
ジパングにも出てくるよね
石原閣下は開戦を決断なされた方の事はどう思っていたのだろうか、、
日本大敗北のトリガーを引いた石原莞爾😂
二人見たらそりゃ負けるわって思った。
天才が天下を取ったら誰も模倣も忖度もできないから大変。凡人が天下を取れる国であったのは運も左右したが、自分の犬たちと違い東條は諂って能力以上に昇進したわけでもなく悪くないと思う。ただ地位を守りたくなり小人物化したが。
この東條が 石原に 戦争指導について相談したと言う話は 本当でしょうか。いくら探しても そんな資料は 見つからないのですが ソース元を 教えてください。
石原、現代にいたとしたら絶対自分の部下や後輩にしたく無いやつすぎる言ってることは正しいけどこっちの事情無視して煽ってくるやつとか会社にいたら嫌すぎる
それ、わかるわ😂
事情を考慮して結果が悪くなるのを放置しているのは無能じゃないのかな?正論は聞くだけ聞いて、後は正論の方向に修正するべきだし、出来ないのなら正論を言う人に責任を放り投げれば良いだけ。
どちらかと言えば結果が最善ならばだろ?
まあ多分RUclipsrになってるだろうねホリエモンあたりとコラボして
石原さんは好きです🎵
火の玉ストレートすぎて草
しかし、アメリカ式の軍帽は日本人に合わないな。やはり旧軍のデザインが合っている。
東条は石原にボロカスに扱われたのに、石原の意見を聞きに行くほどには度量のある人間ともとれるな
水と油…
戦陣訓は東條が作ったものではない。板垣と阿南の時から作られており、東條が大臣の時に示達されたもの。石原は確かに思想家としては、有能だったかもしれないが、命令系統を遵守出来ないなら左遷されて当然であり、自惚れていたのも事実。自分の部下だったらどうです?使いたいですか?
天才の悪い宿命ですね。天才が故に周りについてこれる人が少なく、組織内での活動においても部下として活躍しようにも窮屈で、かといって勝手な行動をすれば上司にとって目の上のたんこぶでしかなくなる。
やる気のある無能程使えないものは無いな。自分の意見はだーっと話して、こっちの意見は全て無視した挙句煽るとかひろゆきもびっくりだろ
石原は良くも悪くも突き抜けていて、東條でなくても持て余されて結局は予備役で生殺しだったと思う。
永田鉄山少将が暗殺されたのが悔やまれる。陸軍上層部の中で、石原さんをちゃんと操縦できる人って永田さんか阿南さんくらいだと思う。
石原莞爾は天才🎉
意見の相違があったと聞くがの質問に対して意見の無い者との意見の相違など無いと一蹴した。
あのタイミングで石原に相談したのは最大の皮肉だったんだろうかね?
この人をみると故立川談志師匠を思い出す
石原は何故国のため人の悪口言うのやめなかったのだろうか
むしろ国の為を思うなら、東條に対して批判的になるのは当たり前
@@2990117 批判ならまだしも、悪口は駄目ですよ。
@@高-t2p 事実だからしゃーない
そもそも上官を罵倒して平然としている士官がいる日本軍が終わってるんだよなぁ。石原にまともな頭脳とモラルと愛国心があったのなら満州事変なんか起こしてないよ。
あなたが当時を生きていたら恐怖と空腹で悪口など吐く余裕もなく一切れのパンを奪いあってるでしょうね
ただ、私は思うのです軍人の癖に、下手に思想が強い人間は「無能な働き者」なのではないかと…
軍人の癖にって、お前当時の陸士校の難易度わかってないだろwww当時は海軍兵学校と並んで、倍率も問題の難易度も含めて帝大よりも上の難易度、つまり日本最高難度の大学だったんだぞ。勿論学歴と実務能力は必ずしも比例するわけじゃないし、だからこそ実際に旧軍にも無能な人間が多かったわけだけど、そんなの今の東大卒官僚にも言えるわけだしな。まあ、少なくとも日本軍の将校は日本で一番勉強ができる人間の集まりだったことは確かなんだけどな。あと、陸士卒の人間をそんなに馬鹿にできるってことは、お前それだけ高学歴ってことだよなwじゃなかったらやばいぞw
@@かんた-d4u 一軍人の癖にの意味が伝わってないな私は彼の職権濫用とも言うべき行動について言っています。例えるなら今のZ務省とか某術会議が政治思想持ち出して政府の言うこと聞かないで好き勝手やりだしたら「一官僚の癖に好き勝手するんじゃねぇ」と思うでしょう?如何に優秀でも、自分の職分を超えて暴走したら組織が組織で無くなってしまう。そして石原ならこれくらいは考える頭は当然あったはずにも拘らず、勝手に戦争始めたことは無能な働き者と言えてしまうと思っています。しかも本当に無能ならいいが、陸大一の天才で、カリスマ性があり、鉄道を使って電撃戦やってのける最高に有能で、最悪に無能な働き者だから猛烈に質が悪い。
毛沢東やんけ
英雄を必要とする国は不幸だからな
石原莞爾にはお世話になってた
最前線送りにされなかったのは、東條の情けですね
いやいや石原が戦場に行ったら何をしでかすか分からないから怖くてできないよそんなの😂
満州事変とか勝手に起こしたやつを戦場に送れるかよ
あんたねえ東条公の最終兵器、石原を察知されたから極東軍事裁判所は中に入れなかった。 アメリカの狡猾さはとことん発揮されたんだよ、日本人は浅く見ると鏡のようだがその鏡は、万物を見通す神の万華鏡だ
事実は、病気で入院中のため臨床尋問をうけてるよ。
昔の戦争の批判をして来た私だが、、現代の総理大臣さえ変えられない 自分自身を思えば 泣けてくる。
フッ、良いな石原。満州事変起こしたが..。
石原さんが優秀過ぎた故に教科書から抹消された石原さんが総理大臣であれば戦争回避出来た
今の岸田に見せたい
才能のない無能人間はどう努力して足掻いても失敗するから大人しく才能のある人間に従うべきだということだな。
類は、たぐいと読みます
国のことを思うのであれば、会見の際に歩み寄らなければならなかったのではないか。歳を重ねてそう思う
俺も東條嫌いだからシンパシー感じるわ
石原莞爾がいたら今の岸田文雄をどうこき下ろしてくれるだろう。
ヤン・ウェンリーとヨブ・トリューニヒト
さすが満洲国を造った男😅
日米開戦への道筋だけど。
なんか似たようなタイプのメガネが総理になってないか?困ったもんだ
今も変わらん
現代のほうが腐ってると思うから色々と虚しくなるな
石原を退役じゃなく激戦地へ追いやりることをしなかっただけ、東條の配慮があったように感じるのは俺だけ?
東條英機総理大臣は軍人からも嫌われていたのか
ジパングでは結構この二人うまく行ってた気がする
学生時代こういうこと知りたかったなぁやたら核爆弾の恐怖、戦争の悲惨さばかりを擦り込まれる平和学習にうんざりしてた
本当にそれな😮💨こういうことを知ろうとしたら周りから変な奴だと散々、罵声されてしまってな…挫けず学べば良かった😢
石原が総理ならアメリカとの戦争なんて絶対に決定しなかったでしょうねただもう、アメリカ憎しの民意や、石油輸入停止の危機感が軍人にはあったので、結局石原が退陣して別に誰かが戦争を始めることになってたかも
『彼が総理だったら…』ってのはいつの時代だもあるんだな。今の総理に「些細ながらも思想」はあるんだろうか。
岸田氏も総理にむいてない。
岸田も総理になりたい理由を人事をしたいと述べた内しか見えない愚宰相
外務大臣の時に外国行かないで自分の地盤の広島にいるんだからそりゃね。
では、誰が向いていますか?
@@黒田学-k6y岸田が総理に向いてないだけで誰も〜が向いてるなんて話してないですよ馬鹿なんですか?😂
@@黒田学-k6y青山繁晴
東條上等兵って(笑)集合住宅住まいで夜中に見たからひたすら笑いを堪えてた(笑)
下克上煽りの元祖
石原は頭のキレが凄いね😂
ジパングって漫画で知ったなぁ
怖いのは敵ではなく、無能な上司‥‥‥いつの時代も、どこの組織も同じですね😂
結局、石原莞爾も国のことより私心にこだわり国の行く末のことを考えられなかったってことか。
東條が部下で石原が上司なら案外、人間関係上手くいったかもな
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@@孝拓田中概要欄に
確かに対米強硬派の割りに対米戦略は無かったな
強いていうと、頑迷な精神論そのものが対米戦略かな
そもそも、まともな対米戦略があれば対米開戦はあり得なかった。
まあ上がってきた冷静な分析と報告を精神論で叩き潰した男だからな
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ほんと取り返しのつかない事してくれたもんた。なんかメガネかけてるあの人に似てる、無能という点で。
有名な「ペリーを呼べ」に代表されるように、
西洋史と東洋史全体を俯瞰し得た一級の知識人であった石原と、官僚上がりで視野の狭かった東条・・・。
偉くなるのは、偉くなりたい奴だ。の格言の通り。
偉くなるのは、偉くたりたい奴だ、とはどなたの格言でしょうか。
@@logik-n8c 直接の引用は中野好夫先生だけど、ほとんど一般化している格言じゃない・・・?
偉くなるのに必要なのは、実績というよりも寧ろ、政治力(根回し、駆け引き、取り立てられる引き)だから。
本当に仕事が好きでやってる奴は、
そんな無駄なことに時間を費やさないので、自然、出世コースから外れていくことになるけど、権力大好き人間だけは、そういう無駄なことを嬉々として行うので、
結果、上席は「そういう人」で埋め尽くされます。官僚化された世界では、誰がやるか?ということはそれほど重要ではないので(システムで処理されるため)特にその傾向は強い。そして、世界の全て(職場、病院、教育機関)は今や官僚化されています。・・・だから、一般化しているわけ。
@@genhirata2465?
@@genhirata2465 wwwそこまで捻くれなくてもw
いや分かるやろ文盲か?
石原莞爾は
「石油を輸入出来ないからと言って、石油を輸出しているアメリカと戦争するなんて、どこの世界にそんなバカがいるか!」
『仮にアメリカと戦争になれば、アメリカは100万円を持っている。日本は千円しかない、千円あるうちは勝っているがなくなれば一方的にやられるだろう』
まさにその通りになった。
すげー分かりやすい
数十万円の経済圏が銀行口座を凍結されて支店を潰されながらジリ貧になって負けた感があるね…。
石原莞爾がもう少し
東條英機の側にいたら
ここまで見苦しい敗戦はしなかったでしょう
石原莞爾が総理大臣だったら絶対対米戦争は
しなかった
でも、暗殺されたかも
しれないね
東條評はごもっともだが、かく言う石原自身も対米開戦の元凶たる満州事変の首謀者なもんで・・・。
まぁ、国民が戦争をのぞんだってのもある。煽った朝日新聞を始めとするメディアも同罪。
とはいえ、アメリカの一部はやる気満々だったし、日本はソ連とアメリカをコウモリしない限りは生き残れなかったのでは。
戦争を始めてから戦争はどうしたらいいだろうは大草原wwwww
はぁ?東條が戦争を始めたわけじゃないでしょうが!
おいおい頭大丈夫か?笑笑
@@SUSUMESUSUME陸軍大将だからね。
三奸四愚に代表される東條の体制の為の体制作りの行動は、確固たる国家論と思想を持つ石原莞爾にとっては、はらわたが煮えくり返るほど奇異に見えたことでしょう。
『人事』これは今の日本の組織も見ても課題だらけです。
袁術の元から兵を借りて江東を攻めとった孫策と似た状況になっていたのが石原とも言えるからね…。
確固たる国家論と思想を持つ石原莞爾っていってるが、軍人がやる事じゃないんよなぁ。昭和軍人の志士気取りは虫唾が走る。
@@nitro2525k
一部を除き賛成
226や515の両事件も同じ流れですよね
皇軍って言ってるから勘違いした輩も多かったのかな
東條は石原莞爾を嫌ってはいたけど、その明晰な頭脳は認めていたから意見を求めたんだろうねぇ。
対する石原の返答は相当辛辣ではあったけど😅
敗戦続きで藁をもすがる思いでプライドを捨てて意見を求めるも侮辱される始末😂その後報復するかのように絶えず石原の周りには憲兵を配置し監視を強化😮
戦争中に京都の立命館大学で軍事学の講師として石原莞爾は招かれた事があるが授業中には特高警察が必ず傍聴して授業中に石原の講義をチェックしていた話が残ってます。
戦争中の予備役の石原莞爾の発言を東條英機は恐れてたからなんですよね。
立命館は石原派だったから東條から睨まれていたよね
結局、石原は立命館と中川小十郎に迷惑をかけてはならないと考えて教授の職を辞することになった
この時石原が辛辣な発言をして憲兵が講義中止と言ったら「黙れ!」と石原が一喝したとか言う話を読んだ事があります。
「黙れ!」のセリフは戦後、平成東日本大震災の故・石原慎太郎元都知事でもありましたね!
震災ガレキ搬入に反対する左翼とDQNに対して、「黙れ!」「日本人は本当に自分のことしか考えなくなったね!」と発言しました!
戦前は石原莞爾氏!戦後は石原慎太郎氏です!
当時の国民レベルを示してるのが、東條政権だと思う。
国民は自らに見合った政府を持つ。
どんな時代もロクでも無い政権なのは、どんなに時代が変わろうと、人間の”平均値”は低いから当時も今もアホばかりが総理大臣になる。時代は関係無いよ。今も昔もアホなのは。だって、その遺伝子が脈々と受け継がれているのだからね。😅
然別。
岸田が総理大臣してんのも、現在の国民レベルが低いって事になるんでしょうか?
@@oniwakamarukumano8328
いつの時代もそうだと思います。
たとえそれが北朝鮮のような独裁国家だとしても軍人や役人も広義では国民。
民主主義が成功するためには、市民は受け身ではなく積極的でなければならない。なぜなら、市民は、政府の成功も失敗も、その責任は、他の誰でもない、“自分たち自身”にかかっていることを認識していなければならない。
そして、政府関係者もまた、すべての市民は平等に扱われるべきであること、また民主主義政治には贈収賄の入り込む余地がないことを理解しなければならない。
@@oniwakamarukumano8328
実際低いだろ。ネットの普及で大衆は愚民と化した。
反面、岸田首相は頑張ってるとは思うがね。
石原も石原で自分勝手すぎるしなぁ→関東軍で辻共々…
混乱を起こすだけ起こして収拾できてないし、先進的と言われる世界観は維新の志士の攘夷論を先鋭化しただけで権能の私物化酷かったし
東條は戦陣訓を書き兵士に読ませ
自らは虜囚となった。
徹頭徹尾みっともないやつ
虜囚となっても、昭和天皇に罪が及ばないよう必死で戦ったではないか❓
その点は評価すべきだと思う。
@@ROADSTER6286
東條は当初の極東軍事裁判で陛下の
承認で戦争遂行したと証言し天皇不問を決定していたGHQの工作でのちに証言を
変更してだけ
またGHQも陛下とマッカーサー会談
以前に大陸にいる200万を超える陸軍の兵員は戦後処理の不確定要素だったので既定として天皇制への変更を行えなかった。
国を護れない東條が何かを守った?
そもそも陛下を売った人間
一般兵には自決や「処置」を強いておいて、自分はGHQに逮捕される直前まで様子見していて、しかも自決失敗ですからね。。。
ピストル自殺に意図して失敗。
頭を撃ち抜けば100%死ねると分かっていながら..
…まさに正論の石原
正論どころか石原のような奴が軍人なのが問題なんよ。
政治家でもやりゃいいのにな。
@@nitro2525k …たしかにそうですね、東條も中間管理職あたりが
@@島田武広 東条は人を見る目が無かったね。昭和天皇も言っているが憲兵を使いすぎだわな。
人格的にはすごい信頼できる人だったようだけど、周りがね・・・。
@@nitro2525k「自分には思想がある」って近代国軍の軍人の発言じゃないよな
むしろ仕事に好き嫌いを持ち出す無能だぞ
この人も曲者ですが、確かに言っていることはそのとおりですね。でも、両方とも一夕会のメンバーだということも忘れてはいけないですね。
戦陣訓のせいで、どれほどの尊い命が無駄に失われたことか。
勘違いしている人が多いけど、東條は戦陣訓の制作には関わっていないんだけどな。
@@nitro2525k
すまん、俺は制作者のことについては言ってない。戦陣訓について言ってるだけだ。
@@yd4365 ああ、動画の内容を無視して言ってるのか。
でも安心しろ、先陣訓は知らない人も多かったし、貰っても焼いたり破って捨てたりする事例が多かったそうだぞ。
石原もなあ… これ(満州国)はお前が始めた物語だろうってなるんで正直評価はあんまりしたくない
だからこそ、途中なのに降ろされたことが許せないのではないでしょうかね。
挙句には失敗したもんですから、石原からすればなおさらイラっとしたでしょうよ。
俺が思った仕事できねぇくせに俺を下すぐらいなら、せめて最初から最後まで俺にやらせろよっと。
まぁそれはあくまで石原莞爾本人の主観であって、我々にとってどちらのほうが正しかったなんてのは知る由もありませんが。
よっと
私としちゃ、まあ、一介の軍人に過ぎんのに統制から外れて勝手に行動して外交関係クソにしたのに東條英機の事よく貶せれるナーとしか思わんのですが。
たしかに
石原完爾の天才ぶりには敬服する。写真の表情も才知を溢れ出して居る。
石原は日本を破滅へ導いた人物だと思うけどね。かっこいい事ばかり責任の無い所で言っているけど、やった事だけ見ると害悪でしかない。
政府のレベル=国民のレベル。
大日本帝国の映画で、この対談のシーンがありますね❗
日中戦争を起こした張本人。
結果、太平洋戦争に繋がり惨敗。しかし、戦犯にはならなかった。
満州事件を日中戦争だと扱うならそうなるけど、石原は対支一撃論には大反対だったよ。
なるほど🧐
石原はまだ飛行機に機関銃が搭載されて
居ない時に航空機の活用方法を述べよ
と言う試験問題に「機銃を付けて
小便の様に地面を掃射する」と言う
ふざけてるんだが本気なんだか分からない
回答をしたが大戦後半は米軍機が
雨霰と機銃掃射をしてて先見の明が有った。
思い上がりは石原も同じ
「類」は「たぐい」ね、この場合
垢主が浅学すぎるよな
×るいの
○たぐいの
哲学、思想の無い者は相手にされない。
満州事変を境に日本は奈落に落ちて行った。その張本人が石原完爾。
満州開発利権にアメリカをかましておけば、アメリカと対立する事はなかった。日本人エリートの思い上がりが日本を滅ぼした。
石原完爾を神格化する風潮はどうにかしたいね。
コイツの書いた本とか、なろう小説みたいなんよなぁ。
当時は帝国主義だったのと、オレンジ計画に見られるように極東アジアの日本は清国を狙うアメリカに取って邪魔だった国。満州を共同経営していたら戦争は起きなかったのかもしれませんが、戦争が起こるより大変な事になっていたかも知れません。
アメリカとの亀裂が決定的になったのは、志那事変、枢軸加盟、そして仏印進駐だと思っているので、満州事変までならギリセーフだとは思うんですけどね。
@@valmanway3800 アメリカとの亀裂よりも、満州事件をきっかけとして、日本政府が軍の統制を保てなくなったことがより問題。
満州事件の関係者すべてを銃殺、または群から追放にでもできたら話は違うが、大した処罰を与えれてないのが一番の問題
後知恵の投稿が多すぎる。
東條英機は二世議員ですからね。現代の政治家さん達にも同じことを言えます。
親子二代軍人はなにも東條だけではない。
あのマッカーサーも親子二代軍人だよ。
東条英機は二世軍人で東条の父親は陸軍大学校1期生で首席で卒業した秀才だが、東北の南部藩出身で陸軍は長州、薩摩出身が上層部を占めたので東条英機の父親は中将止まりで東条英機は陸軍大学校受験で2回落ちてしまい3回目で合格した。
父親は陸大でメッケルの指導を受けてましたね。
米国も大英王室のコネコネ議員、大統領面々なので同じなのに、なぜでしょう、、、、。昔の日本式サッカーのように団子玉蹴りで国力にバランスがかけていたのでしょうね、、、。
@@73moto
❌東条
⭕️東條
歴史を語る際には、正確な固有名詞を使うべし。
石原の言葉は、事実その通りになりましたね。東條は日米開戦回避が目的の内閣だったからそれが失敗した時点で直ぐに戦争指導に長けた人物へ変えて東條が1番輝けるポジションに据えるべきだったと思う。1初心者の意見でしかないけど。
東條を擁護する訳では無いが、石原もたいがい思い上がっていたと思いますけどね。
無理やりソ連でたとえるなら、それこそ「スターリンがいい?それともトロツキーがいい?」みたいな話ですわな。
考えてみれば同じ時代に別々の国で陰湿な凡才派と傲慢な天才派が喧嘩して、天才派が敗北しているというのは面白い偶然ですね。
@@valmanway3800 さん、確かに😁👍
東条英機もしたくてしていたわけじゃないけどな
最初から何度も断っているし
結局才能が一番、天才が一番。凡人共が努力などしても無駄。
といって、石原が戦争を指導したらどうなったか? しかし、陸軍の内部抗争には呆れる。軍がまとまっていなくて戦に勝てるわけがない。海軍も似たようなもの。統帥権ー大本営のシステムにも大きな問題はあったが。私の祖父は陸軍中尉で、南方戦線で負傷した。現場で命令がコロコロ変わり、大変な迷惑をこうむった。生還したのが奇跡。祖父も、生きて帰れただけでありがたい、と言っていた。
不謹慎だか東條より石原に戦争をさせてみたかった。自転と公転の違いがある
満州事変の件で、抗命罪で軍法会議で裁かれる必要があった犯罪者。近衛が追認したから起訴されなかっただけ。それ以外の評価はない。
東条英機の逸話を聞く度に
、「韓国パソナ竹中平蔵」を連想する。
対米開戦メガネ
で、戦後、東京裁判で東條は絞首刑、石原は裁かれることなく、事なきを終えるという。
努力すればえらくなれるとかいうのがそもそもの間違い。才能こそが全て、凡人は大人しく従え
石原の場合は才能があっても、あくまで思想家の才能だからな。一国の元首に向いた才能の持ち主なんて日本には存在していないよ。
石原は天才、東条は秀才。
でも歴史上カリスマに国を任せると必ず破滅する。
東条の方が100倍マシ。
総理になってしまったビッグダディ
『俺(達)はこういう人間だ』
国民皆でビッグダディ飯(悲惨)を食う羽目に...
石原の東條評は言い得て妙。
エキセントリックに聞こえるが
正鵠を得ている。
石原は嫌味でなく本気で忠告したのだと思う。
石原が登場嫌いだったのは事実だが、石原が言った「君には無理だから一日も早くやめるべきだ」というのは「本気の分析」だったんじゃないかな?
段階を踏んで話せば納得できる話を、段階を踏まず結論を話しただけなんではないかと思う。
まさに石原氏の言う通りだと思う。今なら良く分かります。
東條氏は凡人だもんなぁ。努力して立身出世したのは認めるけど、一国の戦争指導は無理。本当に向いてない。
そもそも対米戦争回避の為に総理大臣になったのに、対米戦争を食い止められなかった時点で退陣すべきだった。トップにいたことが、東條自身に悲劇を招いた。その程度を見通せないほど、所詮ホントに普通の人ですね。
戦争の原因を作ったのは石原なんだけどね。
石原莞爾は軍人と言うより政治家 こう言う人の方が当時の陛下と腹を割ってホントの日本の現状を話せたかも知れないなぁ...
こんなガラクタが政治家とかあり得ないわ。
この人の本質は思想家だよ。
そもそもの切っ掛けは満州事変なんだけどな
日露戦争後から日本はアメリカに目をつけられてたが、それでもアメリカが直接動くことはなかった
石原たち関東軍が満州事変を起こしたのが全ての間違いの始まり
東條はバカではないが石原から見えた東條は見えたんだろうな😢
…逸話が多い石原完爾…私も詳しいつもりですが…👌このチャンネルは,いいツボを突いていて🫶お気に入りですね…
例え東條や五十六が居なくとも時代は日米開戦に向かっていたと思う。真珠湾の後、勝った勝ったと日比谷で提灯行列しているとチャーチルもこれで勝てると大喜び。政治戦略と軍事戦略のレベルの差、軍事政権の浅はかさ。
ジパングにも出てくるよね
石原閣下は開戦を決断なされた方の事はどう思っていたのだろうか、、
日本大敗北のトリガーを引いた石原莞爾😂
二人見たらそりゃ負けるわって思った。
天才が天下を取ったら誰も模倣も忖度もできないから大変。凡人が天下を取れる国であったのは運も左右したが、自分の犬たちと違い東條は諂って能力以上に昇進したわけでもなく悪くないと思う。ただ地位を守りたくなり小人物化したが。
この東條が 石原に 戦争指導について相談したと言う話は 本当でしょうか。
いくら探しても そんな資料は 見つからないのですが ソース元を 教えてください。
石原、現代にいたとしたら絶対自分の部下や後輩にしたく無いやつすぎる
言ってることは正しいけどこっちの事情無視して煽ってくるやつとか会社にいたら嫌すぎる
それ、わかるわ😂
事情を考慮して結果が悪くなるのを放置しているのは無能じゃないのかな?
正論は聞くだけ聞いて、後は正論の方向に修正するべきだし、出来ないのなら正論を言う人に責任を放り投げれば良いだけ。
どちらかと言えば結果が最善ならば
だろ?
まあ多分RUclipsrになってるだろうね
ホリエモンあたりとコラボして
石原さんは好きです🎵
火の玉ストレートすぎて草
しかし、アメリカ式の軍帽は日本人に合わないな。やはり旧軍のデザインが合っている。
東条は石原にボロカスに扱われたのに、石原の意見を聞きに行くほどには度量のある人間ともとれるな
水と油…
戦陣訓は東條が作ったものではない。板垣と阿南の時から作られており、東條が大臣の時に示達されたもの。
石原は確かに思想家としては、有能だったかもしれないが、命令系統を遵守出来ないなら左遷されて当然であり、自惚れていたのも事実。
自分の部下だったらどうです?使いたいですか?
天才の悪い宿命ですね。
天才が故に周りについてこれる人が少なく、組織内での活動においても部下として活躍しようにも窮屈で、かといって勝手な行動をすれば上司にとって目の上のたんこぶでしかなくなる。
やる気のある無能程使えないものは無いな。自分の意見はだーっと話して、こっちの意見は全て無視した挙句煽るとかひろゆきもびっくりだろ
石原は良くも悪くも突き抜けていて、東條でなくても持て余されて結局は予備役で生殺しだったと思う。
永田鉄山少将が暗殺されたのが悔やまれる。
陸軍上層部の中で、石原さんをちゃんと操縦できる人って永田さんか阿南さんくらいだと思う。
石原莞爾は天才🎉
意見の相違があったと聞くがの質問に対して意見の無い者との意見の相違など無いと一蹴した。
あのタイミングで石原に相談したのは最大の皮肉だったんだろうかね?
この人をみると故立川談志師匠を思い出す
石原は何故国のため人の悪口言うのやめなかったのだろうか
むしろ国の為を思うなら、東條に対して批判的になるのは当たり前
@@2990117 批判ならまだしも、悪口は駄目ですよ。
@@高-t2p 事実だからしゃーない
そもそも上官を罵倒して平然としている士官がいる日本軍が終わってるんだよなぁ。
石原にまともな頭脳とモラルと愛国心があったのなら満州事変なんか起こしてないよ。
あなたが当時を生きていたら恐怖と空腹で悪口など吐く余裕もなく一切れのパンを奪いあってるでしょうね
ただ、私は思うのです
軍人の癖に、下手に思想が強い人間は「無能な働き者」なのではないかと…
軍人の癖にって、お前当時の陸士校の難易度わかってないだろwww
当時は海軍兵学校と並んで、倍率も問題の難易度も含めて帝大よりも上の難易度、つまり日本最高難度の大学だったんだぞ。
勿論学歴と実務能力は必ずしも比例するわけじゃないし、だからこそ実際に旧軍にも無能な人間が多かったわけだけど、そんなの今の東大卒官僚にも言えるわけだしな。
まあ、少なくとも日本軍の将校は日本で一番勉強ができる人間の集まりだったことは確かなんだけどな。
あと、陸士卒の人間をそんなに馬鹿にできるってことは、お前それだけ高学歴ってことだよなwじゃなかったらやばいぞw
@@かんた-d4u
一軍人の癖にの意味が伝わってないな
私は彼の職権濫用とも言うべき行動について言っています。
例えるなら今のZ務省とか某術会議が政治思想持ち出して政府の言うこと聞かないで好き勝手やりだしたら「一官僚の癖に好き勝手するんじゃねぇ」と思うでしょう?
如何に優秀でも、自分の職分を超えて暴走したら組織が組織で無くなってしまう。
そして石原ならこれくらいは考える頭は当然あったはず
にも拘らず、勝手に戦争始めたことは無能な働き者と言えてしまうと思っています。
しかも本当に無能ならいいが、陸大一の天才で、カリスマ性があり、鉄道を使って電撃戦やってのける最高に有能で、最悪に無能な働き者だから猛烈に質が悪い。
毛沢東やんけ
英雄を必要とする国は不幸だからな
石原莞爾にはお世話になってた
最前線送りにされなかったのは、東條の情けですね
いやいや石原が戦場に行ったら何をしでかすか分からないから怖くてできないよそんなの😂
満州事変とか勝手に起こしたやつを戦場に送れるかよ
あんたねえ東条公の最終兵器、石原を察知されたから極東軍事裁判所は中に入れなかった。
アメリカの狡猾さはとことん発揮されたんだよ、日本人は浅く見ると鏡のようだがその鏡は、万物を見通す神の万華鏡だ
事実は、病気で入院中のため臨床尋問をうけてるよ。
昔の戦争の批判をして来た私だが、、
現代の総理大臣さえ変えられない 自分自身を思えば 泣けてくる。
フッ、良いな石原。満州事変起こしたが..。
石原さんが優秀過ぎた故に
教科書から抹消された
石原さんが総理大臣であれば
戦争回避出来た
今の岸田に見せたい
才能のない無能人間はどう努力して足掻いても失敗するから大人しく才能のある人間に従うべきだということだな。
類は、たぐいと読みます
国のことを思うのであれば、会見の際に歩み寄らなければならなかったのではないか。歳を重ねてそう思う
俺も東條嫌いだからシンパシー感じるわ
石原莞爾がいたら今の岸田文雄をどうこき下ろしてくれるだろう。
ヤン・ウェンリーとヨブ・トリューニヒト
さすが満洲国を造った男😅
日米開戦への道筋だけど。
なんか似たようなタイプのメガネが総理になってないか?困ったもんだ
今も変わらん
現代のほうが腐ってると思うから色々と虚しくなるな
石原を退役じゃなく激戦地へ追いやりることをしなかっただけ、東條の配慮があったように感じるのは俺だけ?
東條英機総理大臣は軍人からも嫌われていたのか
ジパングでは結構この二人うまく行ってた気がする
学生時代こういうこと知りたかったなぁ
やたら核爆弾の恐怖、戦争の悲惨さ
ばかりを擦り込まれる平和学習にうんざりしてた
本当にそれな😮💨
こういうことを知ろうとしたら
周りから変な奴だと散々、罵声
されてしまってな…
挫けず学べば良かった😢
石原が総理ならアメリカとの戦争なんて絶対に決定しなかったでしょうね
ただもう、アメリカ憎しの民意や、石油輸入停止の危機感が軍人にはあったので、結局石原が退陣して別に誰かが戦争を始めることになってたかも
『彼が総理だったら…』ってのはいつの時代だもあるんだな。今の総理に「些細ながらも思想」はあるんだろうか。
岸田氏も総理にむいてない。
岸田も総理になりたい理由を人事をしたいと述べた
内しか見えない愚宰相
外務大臣の時に外国行かないで自分の地盤の広島にいるんだからそりゃね。
では、誰が向いていますか?
@@黒田学-k6y岸田が総理に向いてないだけで誰も〜が向いてるなんて話してないですよ
馬鹿なんですか?😂
@@黒田学-k6y青山繁晴
東條上等兵って(笑)
集合住宅住まいで夜中に見たからひたすら笑いを堪えてた(笑)
下克上煽りの元祖
石原は頭のキレが凄いね😂
ジパングって漫画で知ったなぁ
怖いのは敵ではなく、無能な上司‥‥‥いつの時代も、どこの組織も同じですね😂
結局、石原莞爾も国のことより私心にこだわり国の行く末のことを考えられなかったってことか。
東條が部下で石原が上司なら案外、人間関係上手くいったかもな