Павел Викторович, здравствуйте, на этом уроке вы разобрали работу в Изобарном(A'=p(V2-V1)) и Изохорном(A'=0) процессах, а что же будет происходить в Изотермическом процессе? Какая будет работа?? p.s вы очень крутой)))))) спасибо за ваш труд:)
Для нахождения работы в изотермическом процессе необходимо вычислить интеграл. Этом техникой в 10 классе мы еще не владеем. Но формула работы получается довольно простой (для тех, кто знаком с логарифмами): know.sernam.ru/book_mph.php?id=31
Здравствуйте, я сейчас просматриваю эти уроки (мне здесь намного более понятно, чем в школе объясняют), существует ли полный конспект Ваших уроков, может кто-нибудь из зрителей знает, потому что времени записывать все, что на видео осталось совсем немного, буду благодарен
Пример - холодильная машина. Двигатель ее крутит (значит, работа внешних сил положительна, а работа самого газа - отрицательна). Газ расширяясь, охлаждается и забирает тепло от некоторого тела. Затем двигатель сжимает газ, он нагревается, и теперь может передать теплоту другому телу, температура которого больше, чем температура первого тела. Так можно за счет работы двигателя передавать тепло от менее нагретого тела более нагретому.
Павел Викторович, здравствуйте! Можно задать Вам такой вопрос: У нас учитель объясняет нам, что А-это работа газа, а А'-работа внешних сил над газом, у вас же получается наоборот, помогите разобраться
Просто у нас с твоим учителем разная система обозначений. Это дело вкуса или привычки. Не придавай этому серьёзного значения. Следи за смыслом того, что стоит за обозначениями.
Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, почему при нахождении элементарной работы мы считаем, что можем пренебречь изменением давления? Разве изменение объема в этом случае будет не столь же малым, как в случае давления? Почему тогда одно мы можем свести к нулю, а другое нет?
Павел Андреевич,правда ли если в лицее плохо написать контрольную,то могут и выгнать?И еще один вопрос-Для поступления к примеру вашему лицею,поступающий будет сдавать самостоятельную работу,чтоб его приняли.
Здравствуте. Спасибо за Ваш благородый труд. Подскажите пожалуйста, если сила F(внешн.) по модулю равна силе F (08:25), то почему происходит движение(перемещение) порщня?. Если силы действующие с разных сторон равны, разве порщень должен двигаться(перемещаться)?
@@pvictor54 Все таки я не понимаю. В соответствии с законами Ньютона если есть сила, значит есть и ускорение. Значит, если поршень движется с постоянной скоростью, значит на него силы не воздействуют. Хотя... Силы действуют на поршень, то так как они равны по модулю и направлены в противоположные стороны, то их равнодействующая равна нулю. Вначале силы были не равны нулю, тело начало двигаться. Затем силы уравновесились и тело продолжает двигаться с постоянной скоростью и при этом силы продолжают действовать. Но... Если силы уравновешены, значит значения этих сил мы можем принять любыми (т.е. какие бы силы мы не приняли, система не поменяет своего состояния), следовательно и работа может быть абсолютно любой...
Чтобы из состояния покоя поршень начал двигаться, он должен вначале испытывать ускорение. В этот момент есть результирующая сила, а значит если смотреть на весь процесс, то Fвнешняя все таки меньше F? Я не понимаю этот момент. Это к примеру на минуте 10. И также, в самом начале, Внешняя сила должна нарастать до значения F, чтобы движение стало равномерным. К тому же, опять таки, на начале движения, Сила действующая на поршень, преодолеет трение покоя и дальше будет работать против трения скольжения, которое меньше трения покоя. Для того, чтобы силы были равны, внешняя сила должна подстраиваться под все эти скачки. А это как-то не оговаривается или я чего-то не так понимаю? Просто сложно представить такой гладкий процесс, поэтому возникают вопросы и сомнения.
@@pvictor54 если силы одинаковы по модулю, разве они не должны компенсировать друг-друга и в этом случае поршень остается на месте ? Почему он все же движется?
Знаю , у вас часто об этом спрашивали , но в комментариях в одном из ваших видео , вы кому-то порекомендовали хороший учебник по астрономии , не скажете , ещё раз как называется учебник и кто автор?
"Найди книжку Ф.Ю.Зигель "Сокровища звездного неба"." Из урока с Законами Кеплера. Можете его найти, там в комментариях еще другие книги советовали зрители.
Павел Виктор, Добрый день, правильно ли я понимаю 1)что изотермическое сжатие осуществляется таким образом, что теплота отводится постоянно к источнику с меньшей температуры, тем самым изменение внутренней энергии равно нулю? 2) Если вся подверженная энергия отводится в изотермическом сжатии, то когда сжимаем, то увеличивается давление и потенциальная энергия молекул уменьшается, но за счёт какой энергии, если мы все подвели и сразу отвели?
Здравствуйте, хотел вас спросить о давлении газа под поршнем, который может свободно двигаться. Вот вы в видео говорите о том, что если внешняя сила постоянна ( например сила, с которой давит атмосферное давление), то процесс изобарный. Но ведь, чтобы давление газа была постоянным, нужно, чтобы поршень двигался равномерно. Но ведь бывает же, что поршень движется не равномерно, а равноускоренно. Или нет? И как тогда быть с давлением газа?
Строго говоря, если сила, действующая на поршень со стороны газа, изменится (например, при резком изменении температуры), то при отсутствии трения поршень будет совершать колебания. Но мы предполагаем, что эти колебания достаточно быстро затухают, так что поршень приходит в равновесие, и давление под поршнем останется на прежнем уровне. Во всех случаях процессы предполагаются квазистатическими, то есть такими, на всех стадиях которых система остается в состоянии равновесия.
Павел Андреевич, но по формуле A=nRT2-nRT1 в изотермическом процессе выходит, что работа равна нулю, так как T2=T1. А по формуле dA'=pdV все получается. Почему?
Опять какой то логический тупик у меня ( газ при расширении совершает работу положительную и внешние силы совершают точно такую же работу но отрицательную то есть суммарная работа всех сил как бы равна нулю, но ведь фактически поршень сдвинулся значит работа газа должна быть больше , ведь есть разница если бы внешние силы точно также сжали равномерно газ
@@pvictor54 спасибо большое за ответ, а у неё есть формула,интернет выдал, что работа равна определённому интегралу от v1 до v2 и если его посчитать работа будет равна мю уиноленное на молярную теплоёмкость умноленную на дельта Т, это правда? Спасибо, просто в интернете столько всего пишут,не знаешь чему верить, у работы при адеабатноп процессе есть формула?
Но эта формула - если она и правильная - езда из Одессы в Раздельную (расст 60 км) через Париж. Из первого закона термодинамики следует, что в адиабатном процессе работа совершается за счет внутренней энергии. А формула для внутренней энергии идеального газа очень проста и не содержит интегралов.
Понравилась цитата на 22:48 :
«Чтобы найти работу, нужно сложить элементарные работы»
Так вот он, путь к успеху! :)
Путь к мастерству*
В уравнение успеха еще входит величина под названием “удача”, которую невозможно вычислить.
@@batyrkhantalgatuly4672 😂😂😂
Да здравствует пролетариат!
@@batyrkhantalgatuly4672 коэффициентом удачи можно считать отношение суммы исходов за выбранный промежуток времени к мат. ожиданию этих исходов
Я восхищаюсь Вашей добротой и умением понятно объяснять!
Смотрю много видео его, но это не задолось что то, сильно сложно и не особо понятно именно в этом видео
Мне очень нравятся ваши видеоуроки! Очень вами восхищаюсь и хочу стать таким же крутым физиком, как вы!
Счастливо тебе!
Отлично объясняете! Спасибо :)
ВУЗу далеко до такого объяснения)
Лучший учитель.Лучшие уроки.Спасибо вам.
Спасибо, очень хороший урок!
Спасибо большое! Очень интересные уроки!
Спасибо большое за объяснения!!!
Спасибо большое за объяснение!
Отличные уроки. Намного лучше школьных
Хахаххааххах. По сути лицей это и есть школа.
Круто объясняете, спасибо
Спасибо за урок!
Для изотермического процесса работа: P=nRT/V, интеграл от V1 до V2 nRTdV/V, затем работа равна А=nRT*ln(V2/V1). Правильно?
Правильно.
Павел Викторович, здравствуйте, на этом уроке вы разобрали работу в Изобарном(A'=p(V2-V1)) и Изохорном(A'=0) процессах, а что же будет происходить в Изотермическом процессе? Какая будет работа?? p.s вы очень крутой)))))) спасибо за ваш труд:)
Для нахождения работы в изотермическом процессе необходимо вычислить интеграл. Этом техникой в 10 классе мы еще не владеем. Но формула работы получается довольно простой (для тех, кто знаком с логарифмами):
know.sernam.ru/book_mph.php?id=31
@@pvictor54 спасибо большое))))
Здравствуйте, я сейчас просматриваю эти уроки (мне здесь намного более понятно, чем в школе объясняют), существует ли полный конспект Ваших уроков, может кто-нибудь из зрителей знает, потому что времени записывать все, что на видео осталось совсем немного, буду благодарен
У меня такого нет. Но знаю, что есть у зрителей. Мне доводилось видеть.
Конспектируйте видео уроки , вот вам и будет конспект.
спасибо за видео
Приведите пример с последним циклом, где работа отрицательна, а то я что-то не очень сообразил как это применить
Пример - холодильная машина. Двигатель ее крутит (значит, работа внешних сил положительна, а работа самого газа - отрицательна). Газ расширяясь, охлаждается и забирает тепло от некоторого тела. Затем двигатель сжимает газ, он нагревается, и теперь может передать теплоту другому телу, температура которого больше, чем температура первого тела. Так можно за счет работы двигателя передавать тепло от менее нагретого тела более нагретому.
Спасибо
Спасибо с ДНУ
Ага просто чет
В натуре четко
+
+
+
+
Павел Викторович, здравствуйте! Можно задать Вам такой вопрос: У нас учитель объясняет нам, что А-это работа газа, а А'-работа внешних сил над газом, у вас же получается наоборот, помогите разобраться
Просто у нас с твоим учителем разная система обозначений. Это дело вкуса или привычки. Не придавай этому серьёзного значения. Следи за смыслом того, что стоит за обозначениями.
Спасибо!
Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, почему при нахождении элементарной работы мы считаем, что можем пренебречь изменением давления? Разве изменение объема в этом случае будет не столь же малым, как в случае давления? Почему тогда одно мы можем свести к нулю, а другое нет?
Потому что объёмы мы складываем, а давление - нет.
Павел Андреевич,правда ли если в лицее плохо написать контрольную,то могут и выгнать?И еще один вопрос-Для поступления к примеру вашему лицею,поступающий будет сдавать самостоятельную работу,чтоб его приняли.
У нас не выгоняют. У нас сами уходят. Не выдерживают напряжения. А для поступления сдают вступительные экзамены в июне.
@@pvictor54А где можно их найти(прорешать)
Формула работы работает при координатах p T ведь T~V
Здравствуте. Спасибо за Ваш благородый труд. Подскажите пожалуйста, если сила F(внешн.) по модулю равна силе F (08:25), то почему происходит движение(перемещение) порщня?. Если силы действующие с разных сторон равны, разве порщень должен двигаться(перемещаться)?
Вначале эти силы не одинаковы, чтобы поршень мог сдвинуться. Но когда поршень движется с постоянной скоростью, они становятся одинаковыми.
@@pvictor54 Все понял. Спасибо.
@@pvictor54 Все таки я не понимаю. В соответствии с законами Ньютона если есть сила, значит есть и ускорение. Значит, если поршень движется с постоянной скоростью, значит на него силы не воздействуют.
Хотя... Силы действуют на поршень, то так как они равны по модулю и направлены в противоположные стороны, то их равнодействующая равна нулю. Вначале силы были не равны нулю, тело начало двигаться. Затем силы уравновесились и тело продолжает двигаться с постоянной скоростью и при этом силы продолжают действовать.
Но... Если силы уравновешены, значит значения этих сил мы можем принять любыми (т.е. какие бы силы мы не приняли, система не поменяет своего состояния), следовательно и работа может быть абсолютно любой...
Чтобы из состояния покоя поршень начал двигаться, он должен вначале испытывать ускорение. В этот момент есть результирующая сила, а значит если смотреть на весь процесс, то Fвнешняя все таки меньше F? Я не понимаю этот момент. Это к примеру на минуте 10. И также, в самом начале, Внешняя сила должна нарастать до значения F, чтобы движение стало равномерным. К тому же, опять таки, на начале движения, Сила действующая на поршень, преодолеет трение покоя и дальше будет работать против трения скольжения, которое меньше трения покоя. Для того, чтобы силы были равны, внешняя сила должна подстраиваться под все эти скачки. А это как-то не оговаривается или я чего-то не так понимаю? Просто сложно представить такой гладкий процесс, поэтому возникают вопросы и сомнения.
Мы обсуждаем идеализированную модель, в которой поршень движется без трения и имеет нулевую массу.
ясно, спасибо.
@@pvictor54 если силы одинаковы по модулю, разве они не должны компенсировать друг-друга и в этом случае поршень остается на месте ? Почему он все же движется?
22:40 сразу флэшбеки с вышматом и дифференциальными уравнениями и интегралами(хотя я лишь закончил 8 класс)
23:00 но если процесс изохорный, A все равно равно нулю? Процесс то произвольный, т.е. можем взять и изохорный
Как вода может участвовать в изобарном процессе если она не сжимается и не растягивается? Только газ же имеет такую способность
вода вроде сжимается , но очень незначительно
Знаю , у вас часто об этом спрашивали , но в комментариях в одном из ваших видео , вы кому-то порекомендовали хороший учебник по астрономии , не скажете , ещё раз как называется учебник и кто автор?
"Найди книжку Ф.Ю.Зигель "Сокровища звездного неба"." Из урока с Законами Кеплера. Можете его найти, там в комментариях еще другие книги советовали зрители.
@@user-zn1qv2dy7u Большое спасибо!
Можно ли сказать, что работа любого газа по расширению - это площадь под графиком в осях p(v)?
Да, мало того любая работа расширения-сжатия и неважно даже газ это или нет -- мы не вводим допущение об идеальном газе, при рассуждениях :)
Павел Виктор, Добрый день, правильно ли я понимаю 1)что изотермическое сжатие осуществляется таким образом, что теплота отводится постоянно к источнику с меньшей температуры, тем самым изменение внутренней энергии равно нулю? 2) Если вся подверженная энергия отводится в изотермическом сжатии, то когда сжимаем, то увеличивается давление и потенциальная энергия молекул уменьшается, но за счёт какой энергии, если мы все подвели и сразу отвели?
В идеальном газе потенциальная энергия не зависит от давления, так как молекулы не взаимодействуют. Вся внутренняя энергия состоит из кинетической.
Здравствуйте, если процесс изохорный, но давление изменяется, то работа вроде бы должна быть?
Нет. Не должна.
@@pvictor54 Понял, спасибо
@@pvictor54 А, ну да, есть сила но нет перемещения
а можно находить площадь криволинейной трапеции через первообразную? Мы на математике так делали
Можно, если владеть интегральным исчислением.
Здравствуйте, хотел вас спросить о давлении газа под поршнем, который может свободно двигаться. Вот вы в видео говорите о том, что если внешняя сила постоянна ( например сила, с которой давит атмосферное давление), то процесс изобарный. Но ведь, чтобы давление газа была постоянным, нужно, чтобы поршень двигался равномерно. Но ведь бывает же, что поршень движется не равномерно, а равноускоренно. Или нет? И как тогда быть с давлением газа?
Строго говоря, если сила, действующая на поршень со стороны газа, изменится (например, при резком изменении температуры), то при отсутствии трения поршень будет совершать колебания. Но мы предполагаем, что эти колебания достаточно быстро затухают, так что поршень приходит в равновесие, и давление под поршнем останется на прежнем уровне. Во всех случаях процессы предполагаются квазистатическими, то есть такими, на всех стадиях которых система остается в состоянии равновесия.
Спасибо большое!
Павел Андреевич, но по формуле A=nRT2-nRT1 в изотермическом процессе выходит, что работа равна нулю, так как T2=T1. А по формуле dA'=pdV все получается. Почему?
Работа в изотермическом процессе не вычисляется по формуле A=nRT2-nRT1.
know.sernam.ru/book_mph.php?id=31
@@pvictor54 О, огромное спасибо!
25:36 просто выразите p через v и считайте интеграл от обратной пропорциональности по формуле Ньютона-Лейбница от v1 до v2
Мы в лицее еще не изучали интегральное исчисление.
@@pvictor54 а разве физику изучают до интегралов? Сначала надо математику изучать а потом физику
Опять какой то логический тупик у меня ( газ при расширении совершает работу положительную и внешние силы совершают точно такую же работу но отрицательную то есть суммарная работа всех сил как бы равна нулю, но ведь фактически поршень сдвинулся значит работа газа должна быть больше , ведь есть разница если бы внешние силы точно также сжали равномерно газ
А по каким это учебникам дом. задание?
Там написано.
Павел Андреевич, добрый день,а как будет выглядеть работа для адеобатного процесса
Она равна уменьшению внутренней энергии системы.
@@pvictor54 спасибо большое за ответ, а у неё есть формула,интернет выдал, что работа равна определённому интегралу от v1 до v2 и если его посчитать работа будет равна мю уиноленное на молярную теплоёмкость умноленную на дельта Т, это правда? Спасибо, просто в интернете столько всего пишут,не знаешь чему верить, у работы при адеабатноп процессе есть формула?
Но эта формула - если она и правильная - езда из Одессы в Раздельную (расст 60 км) через Париж. Из первого закона термодинамики следует, что в адиабатном процессе работа совершается за счет внутренней энергии. А формула для внутренней энергии идеального газа очень проста и не содержит интегралов.
@@pvictor54 спасибо большое, теперь стало понятно
Я думаю, лучше было бы обозначать работу в термодинамике как "W", от англ. Work
Несмотря на то, что современный язык науки - английский, употребление старого доброго немецкого Arbeit - дело вкуса
После перехода из 1,5 скорости на обычную, вы кажетесь пьяным)
Я на х2 слушаю))
Я на 2х смотрю, боюсь на обычную переключать, он пьяный² будет))
Завтра кр, надо посмотреть большое количество видео, поэтому приходится на 2х((((
За границу Вам надо,здесь не будет для Вас должного признания
Моя задача давать знания, а не получать признание.
Павел ВИКТОР красиво сказано
наверное, не циклический , а замкнутый