Урок 167. Вычисление работы в термодинамике

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 19 дек 2024

Комментарии • 100

  • @andreyshudrik1140
    @andreyshudrik1140 4 года назад +55

    Я восхищаюсь Вашей добротой и умением понятно объяснять!

    • @igordudakov3331
      @igordudakov3331 3 года назад

      Смотрю много видео его, но это не задолось что то, сильно сложно и не особо понятно именно в этом видео

  • @colderboom6920
    @colderboom6920 4 года назад +127

    Понравилась цитата на 22:48 :
    «Чтобы найти работу, нужно сложить элементарные работы»
    Так вот он, путь к успеху! :)

    • @batyrkhantalgatuly4672
      @batyrkhantalgatuly4672 3 года назад +12

      Путь к мастерству*
      В уравнение успеха еще входит величина под названием “удача”, которую невозможно вычислить.

    • @Савелий-е7х
      @Савелий-е7х 3 года назад

      @@batyrkhantalgatuly4672 😂😂😂

    • @timothymattnew
      @timothymattnew 3 года назад +1

      Да здравствует пролетариат!

    • @lilDronny
      @lilDronny Год назад +3

      @@batyrkhantalgatuly4672 коэффициентом удачи можно считать отношение суммы исходов за выбранный промежуток времени к мат. ожиданию этих исходов

    • @TOP_G_STICKER
      @TOP_G_STICKER Месяц назад

      ​@@batyrkhantalgatuly4672определённая степень усердной работы, работает так же как и удача

  • @rufinarahmatullina226
    @rufinarahmatullina226 4 года назад +14

    Мне очень нравятся ваши видеоуроки! Очень вами восхищаюсь и хочу стать таким же крутым физиком, как вы!

    • @YaVajax
      @YaVajax 2 года назад +1

      Счастливо тебе!

  • @kseniya7811
    @kseniya7811 8 лет назад +41

    Отлично объясняете! Спасибо :)

  • @dolbe3144
    @dolbe3144 4 года назад +4

    Лучший учитель.Лучшие уроки.Спасибо вам.

  • @Татьяна-ь2и8ц
    @Татьяна-ь2и8ц 5 лет назад +13

    Спасибо, очень хороший урок!

  • @ivanmuzychenko9606
    @ivanmuzychenko9606 5 лет назад +7

    Спасибо большое! Очень интересные уроки!

  • @МадленаДобіжа
    @МадленаДобіжа 4 года назад +8

    Спасибо большое за объяснения!!!

  • @majorpayne402
    @majorpayne402 5 лет назад +52

    ВУЗу далеко до такого объяснения)

  • @АлексейСеренда
    @АлексейСеренда 5 лет назад +6

    Спасибо большое за объяснение!

  • @FizkultyryVrode
    @FizkultyryVrode 5 лет назад +5

    Круто объясняете, спасибо

  • @АртурВарданян-б4с
    @АртурВарданян-б4с 5 лет назад +9

    Отличные уроки. Намного лучше школьных

  • @Antonov_Ivan.
    @Antonov_Ivan. 2 года назад +2

    Спасибо за урок!

  • @aimuratovazamat3913
    @aimuratovazamat3913 Год назад

    22:40 сразу флэшбеки с вышматом и дифференциальными уравнениями и интегралами(хотя я лишь закончил 8 класс)

  • @sivirus
    @sivirus 6 лет назад +9

    Для изотермического процесса работа: P=nRT/V, интеграл от V1 до V2 nRTdV/V, затем работа равна А=nRT*ln(V2/V1). Правильно?

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +12

      Правильно.

  • @daven3766
    @daven3766 Год назад

    спасибо за видео

  • @ЭддиДантес-э9е
    @ЭддиДантес-э9е 4 года назад +1

    Здравствуте. Спасибо за Ваш благородый труд. Подскажите пожалуйста, если сила F(внешн.) по модулю равна силе F (08:25), то почему происходит движение(перемещение) порщня?. Если силы действующие с разных сторон равны, разве порщень должен двигаться(перемещаться)?

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +5

      Вначале эти силы не одинаковы, чтобы поршень мог сдвинуться. Но когда поршень движется с постоянной скоростью, они становятся одинаковыми.

    • @ЭддиДантес-э9е
      @ЭддиДантес-э9е 4 года назад +1

      @@pvictor54 Все понял. Спасибо.

    • @romik5608
      @romik5608 3 года назад +1

      @@pvictor54 Все таки я не понимаю. В соответствии с законами Ньютона если есть сила, значит есть и ускорение. Значит, если поршень движется с постоянной скоростью, значит на него силы не воздействуют.
      Хотя... Силы действуют на поршень, то так как они равны по модулю и направлены в противоположные стороны, то их равнодействующая равна нулю. Вначале силы были не равны нулю, тело начало двигаться. Затем силы уравновесились и тело продолжает двигаться с постоянной скоростью и при этом силы продолжают действовать.
      Но... Если силы уравновешены, значит значения этих сил мы можем принять любыми (т.е. какие бы силы мы не приняли, система не поменяет своего состояния), следовательно и работа может быть абсолютно любой...

  • @ИнтегралЭкспонентович

    25:36 просто выразите p через v и считайте интеграл от обратной пропорциональности по формуле Ньютона-Лейбница от v1 до v2

    • @pvictor54
      @pvictor54  Год назад +2

      Мы в лицее еще не изучали интегральное исчисление.

    • @ИнтегралЭкспонентович
      @ИнтегралЭкспонентович Год назад

      @@pvictor54 а разве физику изучают до интегралов? Сначала надо математику изучать а потом физику

  • @Kreptel
    @Kreptel 5 лет назад +2

    Спасибо с ДНУ

  • @QuickCastsss
    @QuickCastsss Месяц назад

    на 10:50 -Fвнеш разве не будет равнятся F,иммею ввиду что ответ должен быть A=FS=A'

  • @DAVID-qz6gm
    @DAVID-qz6gm 3 года назад

    23:00 но если процесс изохорный, A все равно равно нулю? Процесс то произвольный, т.е. можем взять и изохорный

  • @stardestroyersss
    @stardestroyersss 5 лет назад +8

    В натуре четко
    +
    +
    +
    +

  • @ОксанаЧеревко-ф8о
    @ОксанаЧеревко-ф8о 4 месяца назад

    Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, почему при нахождении элементарной работы мы считаем, что можем пренебречь изменением давления? Разве изменение объема в этом случае будет не столь же малым, как в случае давления? Почему тогда одно мы можем свести к нулю, а другое нет?

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 месяца назад

      Потому что объёмы мы складываем, а давление - нет.

  • @ЮлияВласенко-х8е
    @ЮлияВласенко-х8е 17 дней назад

    Подскажите , как можно представить циклический процесс в виде диаграммы ? Очень нужно

  • @hacker_niki
    @hacker_niki 4 года назад +4

    Здравствуйте, я сейчас просматриваю эти уроки (мне здесь намного более понятно, чем в школе объясняют), существует ли полный конспект Ваших уроков, может кто-нибудь из зрителей знает, потому что времени записывать все, что на видео осталось совсем немного, буду благодарен

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +7

      У меня такого нет. Но знаю, что есть у зрителей. Мне доводилось видеть.

    • @НуртасИзимбергенов
      @НуртасИзимбергенов 3 года назад +4

      Конспектируйте видео уроки , вот вам и будет конспект.

  • @ВиталикКазарин
    @ВиталикКазарин 7 лет назад +8

    Приведите пример с последним циклом, где работа отрицательна, а то я что-то не очень сообразил как это применить

    • @pvictor54
      @pvictor54  7 лет назад +20

      Пример - холодильная машина. Двигатель ее крутит (значит, работа внешних сил положительна, а работа самого газа - отрицательна). Газ расширяясь, охлаждается и забирает тепло от некоторого тела. Затем двигатель сжимает газ, он нагревается, и теперь может передать теплоту другому телу, температура которого больше, чем температура первого тела. Так можно за счет работы двигателя передавать тепло от менее нагретого тела более нагретому.

    • @ВиталикКазарин
      @ВиталикКазарин 7 лет назад +4

      Спасибо

  • @keker2283
    @keker2283 6 лет назад +2

    Павел Викторович, здравствуйте! Можно задать Вам такой вопрос: У нас учитель объясняет нам, что А-это работа газа, а А'-работа внешних сил над газом, у вас же получается наоборот, помогите разобраться

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +16

      Просто у нас с твоим учителем разная система обозначений. Это дело вкуса или привычки. Не придавай этому серьёзного значения. Следи за смыслом того, что стоит за обозначениями.

  • @bagamine520
    @bagamine520 5 лет назад +1

    Павел Андреевич,правда ли если в лицее плохо написать контрольную,то могут и выгнать?И еще один вопрос-Для поступления к примеру вашему лицею,поступающий будет сдавать самостоятельную работу,чтоб его приняли.

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +5

      У нас не выгоняют. У нас сами уходят. Не выдерживают напряжения. А для поступления сдают вступительные экзамены в июне.

    • @bagamine520
      @bagamine520 5 лет назад

      @@pvictor54А где можно их найти(прорешать)

  • @miketatarnikov2729
    @miketatarnikov2729 4 года назад +1

    Здравствуйте, если процесс изохорный, но давление изменяется, то работа вроде бы должна быть?

    • @pvictor54
      @pvictor54  4 года назад +4

      Нет. Не должна.

    • @miketatarnikov2729
      @miketatarnikov2729 4 года назад +1

      @@pvictor54 Понял, спасибо

    • @miketatarnikov2729
      @miketatarnikov2729 4 года назад +1

      @@pvictor54 А, ну да, есть сила но нет перемещения

  • @igortarasov4152
    @igortarasov4152 5 лет назад +3

    Павел Викторович, здравствуйте, на этом уроке вы разобрали работу в Изобарном(A'=p(V2-V1)) и Изохорном(A'=0) процессах, а что же будет происходить в Изотермическом процессе? Какая будет работа?? p.s вы очень крутой)))))) спасибо за ваш труд:)

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +6

      Для нахождения работы в изотермическом процессе необходимо вычислить интеграл. Этом техникой в 10 классе мы еще не владеем. Но формула работы получается довольно простой (для тех, кто знаком с логарифмами):
      know.sernam.ru/book_mph.php?id=31

    • @igortarasov4152
      @igortarasov4152 5 лет назад +2

      @@pvictor54 спасибо большое))))

  • @0Алмаз0
    @0Алмаз0 2 года назад

    Спасибо!

  • @РобертБегларян-г4г

    Здравствуйте, хотел вас спросить о давлении газа под поршнем, который может свободно двигаться. Вот вы в видео говорите о том, что если внешняя сила постоянна ( например сила, с которой давит атмосферное давление), то процесс изобарный. Но ведь, чтобы давление газа была постоянным, нужно, чтобы поршень двигался равномерно. Но ведь бывает же, что поршень движется не равномерно, а равноускоренно. Или нет? И как тогда быть с давлением газа?

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +2

      Строго говоря, если сила, действующая на поршень со стороны газа, изменится (например, при резком изменении температуры), то при отсутствии трения поршень будет совершать колебания. Но мы предполагаем, что эти колебания достаточно быстро затухают, так что поршень приходит в равновесие, и давление под поршнем останется на прежнем уровне. Во всех случаях процессы предполагаются квазистатическими, то есть такими, на всех стадиях которых система остается в состоянии равновесия.

    • @РобертБегларян-г4г
      @РобертБегларян-г4г 6 лет назад +1

      Спасибо большое!

  • @gh-by9qj
    @gh-by9qj 6 лет назад

    Павел Андреевич, но по формуле A=nRT2-nRT1 в изотермическом процессе выходит, что работа равна нулю, так как T2=T1. А по формуле dA'=pdV все получается. Почему?

    • @pvictor54
      @pvictor54  6 лет назад +3

      Работа в изотермическом процессе не вычисляется по формуле A=nRT2-nRT1.
      know.sernam.ru/book_mph.php?id=31

    • @gh-by9qj
      @gh-by9qj 5 лет назад +1

      @@pvictor54 О, огромное спасибо!

  • @luckerZx
    @luckerZx 5 лет назад

    Павел Виктор, Добрый день, правильно ли я понимаю 1)что изотермическое сжатие осуществляется таким образом, что теплота отводится постоянно к источнику с меньшей температуры, тем самым изменение внутренней энергии равно нулю? 2) Если вся подверженная энергия отводится в изотермическом сжатии, то когда сжимаем, то увеличивается давление и потенциальная энергия молекул уменьшается, но за счёт какой энергии, если мы все подвели и сразу отвели?

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +1

      В идеальном газе потенциальная энергия не зависит от давления, так как молекулы не взаимодействуют. Вся внутренняя энергия состоит из кинетической.

  • @vladjanich
    @vladjanich 7 лет назад

    Чтобы из состояния покоя поршень начал двигаться, он должен вначале испытывать ускорение. В этот момент есть результирующая сила, а значит если смотреть на весь процесс, то Fвнешняя все таки меньше F? Я не понимаю этот момент. Это к примеру на минуте 10. И также, в самом начале, Внешняя сила должна нарастать до значения F, чтобы движение стало равномерным. К тому же, опять таки, на начале движения, Сила действующая на поршень, преодолеет трение покоя и дальше будет работать против трения скольжения, которое меньше трения покоя. Для того, чтобы силы были равны, внешняя сила должна подстраиваться под все эти скачки. А это как-то не оговаривается или я чего-то не так понимаю? Просто сложно представить такой гладкий процесс, поэтому возникают вопросы и сомнения.

    • @pvictor54
      @pvictor54  7 лет назад +6

      Мы обсуждаем идеализированную модель, в которой поршень движется без трения и имеет нулевую массу.

    • @vladjanich
      @vladjanich 7 лет назад +1

      ясно, спасибо.

    • @Ria-d3e
      @Ria-d3e 2 года назад

      @@pvictor54 если силы одинаковы по модулю, разве они не должны компенсировать друг-друга и в этом случае поршень остается на месте ? Почему он все же движется?

  • @eatthecookies
    @eatthecookies 3 года назад

    Можно ли сказать, что работа любого газа по расширению - это площадь под графиком в осях p(v)?

    • @alexselivanchik3775
      @alexselivanchik3775 3 года назад

      Да, мало того любая работа расширения-сжатия и неважно даже газ это или нет -- мы не вводим допущение об идеальном газе, при рассуждениях :)

  • @тмт-с8ы
    @тмт-с8ы 5 лет назад

    а можно находить площадь криволинейной трапеции через первообразную? Мы на математике так делали

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +6

      Можно, если владеть интегральным исчислением.

  • @Tony_Limitless
    @Tony_Limitless 3 года назад

    Как вода может участвовать в изобарном процессе если она не сжимается и не растягивается? Только газ же имеет такую способность

    • @jaken111
      @jaken111 3 года назад

      вода вроде сжимается , но очень незначительно

  • @Lodelor
    @Lodelor 6 лет назад +1

    Знаю , у вас часто об этом спрашивали , но в комментариях в одном из ваших видео , вы кому-то порекомендовали хороший учебник по астрономии , не скажете , ещё раз как называется учебник и кто автор?

    • @ДарьяДерн
      @ДарьяДерн 6 лет назад +4

      "Найди книжку Ф.Ю.Зигель "Сокровища звездного неба"." Из урока с Законами Кеплера. Можете его найти, там в комментариях еще другие книги советовали зрители.

    • @Lodelor
      @Lodelor 6 лет назад

      @@ДарьяДерн Большое спасибо!

  • @ArSenite838
    @ArSenite838 4 месяца назад

    Формула работы работает при координатах p T ведь T~V

  • @ДенисИванов-ъ7р1я
    @ДенисИванов-ъ7р1я 4 года назад

    Опять какой то логический тупик у меня ( газ при расширении совершает работу положительную и внешние силы совершают точно такую же работу но отрицательную то есть суммарная работа всех сил как бы равна нулю, но ведь фактически поршень сдвинулся значит работа газа должна быть больше , ведь есть разница если бы внешние силы точно также сжали равномерно газ

  • @ЛохЛохович-з5г
    @ЛохЛохович-з5г 4 года назад

    А по каким это учебникам дом. задание?

    • @0monada1
      @0monada1 3 года назад +1

      Там написано.

  • @sagi_abd
    @sagi_abd 3 года назад +3

    После перехода из 1,5 скорости на обычную, вы кажетесь пьяным)

    • @Tony_Limitless
      @Tony_Limitless 3 года назад +1

      Я на х2 слушаю))

    • @nastyastar6274
      @nastyastar6274 7 месяцев назад

      Я на 2х смотрю, боюсь на обычную переключать, он пьяный² будет))
      Завтра кр, надо посмотреть большое количество видео, поэтому приходится на 2х((((

  • @badikioort8969
    @badikioort8969 5 лет назад +1

    За границу Вам надо,здесь не будет для Вас должного признания

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +52

      Моя задача давать знания, а не получать признание.

    • @АмальФарук-в6д
      @АмальФарук-в6д 4 года назад +7

      Павел ВИКТОР красиво сказано

  • @русланефимов-щ7х
    @русланефимов-щ7х 5 лет назад

    Павел Андреевич, добрый день,а как будет выглядеть работа для адеобатного процесса

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +2

      Она равна уменьшению внутренней энергии системы.

    • @русланефимов-щ7х
      @русланефимов-щ7х 5 лет назад +1

      @@pvictor54 спасибо большое за ответ, а у неё есть формула,интернет выдал, что работа равна определённому интегралу от v1 до v2 и если его посчитать работа будет равна мю уиноленное на молярную теплоёмкость умноленную на дельта Т, это правда? Спасибо, просто в интернете столько всего пишут,не знаешь чему верить, у работы при адеабатноп процессе есть формула?

    • @pvictor54
      @pvictor54  5 лет назад +2

      Но эта формула - если она и правильная - езда из Одессы в Раздельную (расст 60 км) через Париж. Из первого закона термодинамики следует, что в адиабатном процессе работа совершается за счет внутренней энергии. А формула для внутренней энергии идеального газа очень проста и не содержит интегралов.

    • @русланефимов-щ7х
      @русланефимов-щ7х 5 лет назад +1

      @@pvictor54 спасибо большое, теперь стало понятно

  • @GCKteamKrispy
    @GCKteamKrispy 5 лет назад +1

    Я думаю, лучше было бы обозначать работу в термодинамике как "W", от англ. Work

    • @k0tyak1t15
      @k0tyak1t15 4 года назад +5

      Несмотря на то, что современный язык науки - английский, употребление старого доброго немецкого Arbeit - дело вкуса

  • @rezvanovrenat5923
    @rezvanovrenat5923 6 лет назад

    наверное, не циклический , а замкнутый