О легкоходстве в России
HTML-код
- Опубликовано: 10 июл 2024
- Fast and Light. Ультралёгкое туристическое снаряжение: sport-marafon.ru/turistichesk...
Fast and Light. Ультралегкая одежда и обувь: sport-marafon.ru/turistichesk...
К облегчению рюкзака стремились всегда, начиная от восходителей до дальноходов. Сейчас о легкоходстве слышали почти все начинающие туристы.
Всегда ли уменьшение веса рюкзака приходит с опытом? Ведь чем чаще и дальше ходишь, тем лучше понимаешь, что необходимо, а чем можно пожертвовать. Отсекая лишнее и оптимизируя, меняется стиль передвижения и открываются новые возможности.
О легкоходстве в России, личном опыте снижения веса, материалах снаряжения, поговорили в формате интервью со Станиславом Пантенковым. С 2005 года он ходит в вело, пешие и горные походы, один из организаторов группы Lightpacker, проводил школы легкоходства, турслёты, разрабатывал легкоходное снаряжение.
Затронули такие вопросы:
- Есть ли легкоходство в России и на сколько оно развито.
- Можно ли стремиться к легкоходству новичку в туризме.
- Ведёт ли облегчение рюкзака к потери комфорта и безопасности.
- Какие материалы изменили мир легкоходства и где они применяются.
- Обсудили легкоходное снаряжение и личный опыт.
Спикеры:
Павел Руденко - гид-консультант магазина «Спорт-марафон» и инструктор Школы Туризма Клуба Путешественников, соло-путешественник. Любит длительные походы на один месяц. Ходил в Непале, Турции, Грузии, Казахстане, Кавказе и неоднократно по Кольскому полуострову. Обожает лыжные походы.
Станислав Пантенков - сотрудник магазина «Спорт-Марафон». С 2005 года ходит в вело, пешие и горные походы, один из организаторов группы Lightpacker, проводил школы легкоходства, турслёты, разрабатывал легкоходное снаряжение.
00:00 О легкоходстве в России
07:48 Развитие легкоходоства в России
16:48 Как начать
35:07 Влияние легкоходства на безопасность и комфорт
51:29 С чего начать облегчение, обзор снаряжения и личный опыт
1:56:08 Подведение итогов лекции
#СМЛекцияЛегкоходство #СМЛекцияТуризм #легкоходство #снаряжение #путешествие
Не понимаю людей, которые говорят, что ничего не понятно, так как Павел пояснял абсолютно все моменты буквально до мелочей. Уважаемый Спортмарафон, пожалуйста делайте больше таких именно дискуссий. Где 2 человек-экспертов обсуждают свои мнения вместе с залом. Потому что как раз это дает больше мнений об одной и той же теме. А то когда человек берет и читает по презентации, то зрители не всегда задают вопросы, тогда как здесь второй спикер добавляет свою точку зрения и комментарии
Спасибо! Рады, что понравился формат)
Вы совершенно правильно поняли идею. Хочется живого общения, разных точек зрения, а не классической лекции с презентацией. Будем пробовать еще и развивать такой формат, дальше - лучше!)
Зал не в теме
Ребят! Извините, но вообще ни о чем. Ну подготовьтесь к презентации. Все очень сумбурно, для начинающих вообще не понятно. С одного на другое. Знания есть . Но совершенно все не структуировано. То про альпинизм то про легкоходство, то вообще не понятно о чем..
Пробуем новый формат, хотелось как раз таки более живого общения, вопросов из зала, а не структурированной лекции. Будем работать, будем улучшать.
Наконец-то Валерия Кипелова пригласили 😂😂😂
Интересно было послушать лекцию 👍 Спасибо!
Благодарю!)
😂😂😂
думал это Кид Рок
Очень приятно было посмотреть и послушать
Спасибо, ребята старались)
Спасибо!)
Когда вижу заголовок о легкоходстве, всегда жду Сергея Савельева
Серёга - легенда!))
Обажаю ваши лекции,смотрю и отдыхаю, ну и впитываю информацию, очень много узнал полезного для себя спасибо!!!
Спасибо большое за отзыв!
Нам приятно слышать, стараемся для вас!
Знать и применять - ну очень разные вещи. Многие знают про различные техники альпинизма: на скалах, на снеге, на льду.., ну а умеют правильно двигаться по этим формам рельефа?
я понял основное - чтобы быть легкоходом надо перед этим как следует облегчиться :)
С Праздником! Всем лёгких рюкзаков!
Взаимно!
легкоходы всех стран, облегчайтесь!
🙌
ЛЕГЕНДА
Кто, что?)
Здравствуйте!
Лекция хорошая, но мало вещей в кадре, показали бы в сравнении спальники, палатки и прочее и ещё таблицы и слайды добавили бы вкуса лекции !
Принято. Спасибо!
Помимо всего, нужно ещё уложиться во время, будем делить на несколько и в будущем обсуждение продолжится)
Павел, спасибо большое!
Очень интересно!
Приведите пожалуйста список снаряги, о которой рассказывается в ролике.
Заранее признателен!
P.S. И о кухне легкохода расскажите пожалуйста в следующий раз.
Рад, что было интересно! О кухне поговорю с одним из следующих спикеров. Насчет снаряжения, его было слишком много. Если есть конкретное, которое не разобрали название, то напишите, скину его.
Станислав, а поделитесь, пожалуйста, какие модели курток от Сиверы будут с рукавами не по локоть для людей с ростом 194 см.? :) В смысле какие куртки подходят для высоких человеков?
Я где-то 189, и мне подходит бОльшая часть их спортивных моделей в размере 50/182 или 52/182. Без запаса, но при движении обычно не мешает. Скандинавские бренды шьют одежду на высоких и худых. Haglofs, Norrona, Fjallraven - у них можно найти что-то, что хорошо сядет.
1:00:19 Я ходил в велопоход, один из отрезков которого, протяженностью в 20 километров, проходил на высоте выше 5000 метров, с высшей точкой в 5330 метров. Для сравнения: при восхождении на Эльбрус по классике (с юга), отрезок пути выше 5000 метров составляет 5 километров, 2.5 подъем, и столько же спуск. Так что иногда велопоходы бывают более суровые, чем иные восхождения.
Согласен, всегда есть исключения!) Но добавлять оговорки, это усложнять речь и восприятие информации, говорилось о наиболее распространённых велопоходах.
Учитывайте широтную составляющую, можете найти диаграмму соостветствия высот по широте.
Классная лекция. Но все же только в этом году видел два облегченных оспрея (этер про, не ультралайт в общем), порвавшихся в первый сезон на не очень сложных маршрутах. Первый посекло альпийкой, второй разрезало при падении на него и проезду несколько метров по осыпному склону. Та же история с облегченным мембранами - они ненавидят падения, а альпийку так вообще.
И еще, плохо быть высоким. 800 грам спальник на среднего человека, на моей 198см ростовке уже весит 1100. Проще носить 2.5кг двушку на себе, чем мучатся в однушке. Коврик на котором можно лежать не только солдатиком при моих плечах весит как раз 700 грам, а так же на котором можно повернутся на бок с весом в 105кг. Та же история с обувью (при заявленном весе в 600грам(8 UK), ботинки размера 12.5uk весят почти кило), и куртками (при заявленном весе в размере М в 450 грамм, моя весит почти 700 в xxl)
Рюкзак можно сделать лёгким разными путями, это обсуждали в видео вроде. Условно можно сохранить часть необязательных фишек, поставив максимально лёгкие материалы, либо сохранить тряпки потолще, минимизировав количество прибамбасов.
Aether Pro по тряпкам один из лучших рюкзаков вообще, даже не среди облегчённых. Скорее всего там, где порезало его, мало что вообще выжило бы. Я лет семь пользуюсь Exped Lightning 60 в горных походах, не особо его жалея, но там пока только мелкие порезы.
С мембранами похожая история: куртки у меня быстрее начинают течь по площади в местах трения лямками, чем рвутся. Штаны да, рвутся кошками постоянно, несмотря ни на какие усиления.
С размерами печаль, да. В этом году у нас с Артёмом Федоровым вес снаряги отличался на пару кило только за счёт обуви, которую в его размере ещё делают лёгкую, а в моём уже нет.
@@user-fy8pu6qh4n я катался на том же склоне на свой лов алпайн, и народ катался на зенитах и грегори без проблем.
К слову, я пробовал и экспед, и сиерра капаситор, и даже гранит гир. Несмотря на рекламу чудо подвесок которые обманывают физику и гравитацию, все они при нагрузке в 19-20кг просто ездили туда-сюда на спине. В итоге мечта сбросить полтора кило веса по сравнению с моим cerro torre осталась мечтой, слишком велика разница в комфорте даже на малой нагрузке, я молчу про полную в 30кг, которые иногда все-таки приходится тащить, хотя бы на заброске.
У меня этер про, после жестких буреломов вообще никаких следов повреждений, очень прочная ткань при своем весе. Это самый легкий рюкзак среди грузоподъемных до 27 кг, ни один рюкзак не может похвастаться, учитывая абсолютно полноценную спину, поэтому он в кадре. Проезжая по сыпухе рвутся любые ткани, у товарища 840д Калттермусенен порвало летом на Эльбрусе.
@@mezmerya5130 ну вы вряд ли точно контролировали проезды на склоне так, чтобы все рюкзаки подверглись одинаковому воздействию. Так что тест не очень показателен) 210 D композит и 200D fullspectra это таки более прочные тряпки, чем обычный нейлон на Cerro Torre.
Экспед для тридцатки уже и правда не очень. Для около 20 кг хороший вариант.
В нормальной подвеске нет никаких чудес и нарушений законов физики: хорошо сидящий пояс, жёсткий каркас, грамотное соединение пояса с каркасом - в целом, больше ничего и не нужно. Рюкзак, в котором можно комфортно носить 30 кг может весить меньше килограмма, даже будучи сделан из довольно тяжёлых материалов.
@@user-fy8pu6qh4n Станислав, добрый день. А что можете сказать о рюкзаке с которым ходил Олег на Урал? Я из диалога не очень поняла Ваше мнение. И ещё, пользуетесь ли вы синтетическими спальниками, если да, какими Вы довольны?
Arc’teryx Alpha FL Jacket
Подойдёт ли для Эльбруса? И у неё нет вентиляции подмышках. Нужна ли вообще эта фишка? Если мембрана и так дышит?)
И какие ещё посоветуете?
Именно для восхождения вполне подойдёт, по крайней мере летом.
Необходимость вентиляции лично для вас вряд ли кто-то за вас лучше решит. Общее правило скорее такое, что чем больше вы времени на маршруте проводите в мембране, тем нужнее там всякие фишечки. Если мембранку надевать только в совсем плохую погоду, то она вполне может быть максимально минималистичной.
У Арктерикса заменой Alpha FL сейчас является Alpha SL Anorak. Очень интересная по материалам и с необходимым набором элементов для использования в горах.
@@user-fy8pu6qh4n Добро! Спасибо за ответ Станислав!
42:41 Станислав, а можно этот термин нам здесь озвучить? Который емко звучит? )
Молодцы! Побольше таких лекций, и может когда-нибудь наш консервативный любительский туризм перестанет использовать термин легкоход как ругательство.
Стараемся!)
Разрешите обратиться с вопросом не по теме. 5 человек погибших на Эльбрусе были одеты более чем на 200 тыс рублей каждый. Одеты на максималках все самое лучшее и по последним тенденциям. Вопрос почему они погибли от холода?!! Или безопасный зимний вариант супервещей миф?!
Люди оказались в сложнейших метеорологических условиях на большой высоте. Никакая одежда в данном случае не спасёт. Особенно, когда человек останавливается. Одежда не греет сама по себе. Она помогает сохранять тепло, отводить влагу и т.д. в зависимости от назначения.
Хорошая экипировка помогает продержаться в сложных условиях, но это не волшебная палочка.
Мембрана защитит вас от дождя, но вы промокнете, если вас уронят в бассейн.
Хотелось бы конечно добавить, что одеты они были далеко не по последним "тенденциям". В коммерческих группах часть людей приходит со своим, а остальная часть берет в прокат. А как мы знаем, в прокате дорогих и крутых вещей редко можно встретить, да и обычно для Эльбруса смысла никакого нет. Лично знаю, что на Эльбрус в коммерческих группах допускают даже в лыжных костюмах, которые практически не сохраняют тепло в понимании альпинистской одежды. Я восходил на Эльбрус имея полностью свой комплект хорошего, реально хорошего снаряжения, которое превосходило описанную вами сумму, и все равно могу сказать, что чуть не отморозил ноги, по глупости. В общем, комментарий спорт марафона хорошо описал проблему.
@@sport_marafon спасибо за ответ но вам пора начать производство одежду которая греет. А то я все ещё хочу по горам лазить
безопасность в горах в принципе миф
@@sport_marafon есть сухие гидрокостюмы на мембране, к слову, в таких можно и в бассейн
48:40 А что это за модель Оспрея-то?
Это Osprey Aether Pro
В видео было сказано что есть "школа легкоходного туризма". Не смог найти. Прошу пожалуйста уточнить как найти
Вероятно это отсылка на лекцию Сергея Савельева ruclips.net/video/0N0xMPxCz5Q/видео.html
@@sport_marafon лекцию по вашей ссылке смотрел ранее.... Я думал школа это и теория и совместные походы с легходным снаряжением с единомышленниками
У нас есть проект "Школа туризма", без "легкоходного")
@@sport_marafon школа олдскульного туризма с 85+ литрами рюкзаками, топорами и котлами есть в любом крупном городе...но интересует с кем можно пойти в поход в легкоходном стиле
Мы даём возможность потестить более свежую экипировку, чем олдскульный рюкзак 85+))
Как называется рюкзак зеленый ?
exped lightning
На третьей минуте, у девочки слева в углу прикольная прическа
Предлагаю Русское названия всем этим бэкпэкинг и пр. - МАТРАСКЭМПИНГ. У суперультралегкохода в первую очередь должны быть трусы с капюшоном интегрированные с рюкзаком.
Венету?
ТАМ
почему название моделей не говорите? ((( специально пересматривал отрезки видео, чтоб услышать, но нет...
Дайте тайм-коды, а мы попробуем уточнить
Там были Exped Lightning 60 (зелёный), Osprey Levity (светло-серый) и Osprey Aether Pro (серый с красным)
@@user-fy8pu6qh4n а ещё хотелось бы название спальника, палатки, и куртки с синтетическим утеплителем, которая 200г, типа легче флиса и быстрее сохнет.
@@user-bo3su6yb9q Sivera ирий -2, палатка Big Agnes copper spur 2 и Hilleberg enan, легкая куртка Гамаюн Про.
Ну чтобы начать легкоходство чуваку в синей майке нужно подстричься!!!
Посмотрел с удовольствием, но как то про легкоходство тут особо ничего и не было. Просто все превратилось в обзор снаряжения далеко не легкоходного характера. Нужно у американцев учится. Вот придет дядя Митя и расскажет что по чём)
Учится надо у тех, у кого есть опыт в интересной вам области) Опыт хождения летом по подготовленным тропам не очень подходит для горного туризма. Если я пойду туда, куда мне интересно ходить, взяв снаряжение как у Мити, то вернуться и рассказать об этом вряд ли выйдет)
Об этом, к сожалению, не удалось подробно поговорить, но хотелось показать, что пользоваться лёгким снаряжением можно не только в условиях типа треккинга в летнем Крыму и похожих.
снаряжение легкоходного "как в америке" характера требует определенных условий - расстояние между загрузками еды не более трех дней, оборудованные и расчищенные тропы, постоянное наличие воды, ночевка не выше леса, наличие ровной площадки под лагерь. В россии таких условий нет, разве что легкоходно ходить радиалки по красной поляне, но идти по 500 км через горы с рюкзаком не более 5 кг, как, даже в албании и словении, молчу про швейцарию, испанию, италию, не выйдет. Да и на фоне сети европейских приютов американские потуги смотрятся мягко говоря нелепо.
осмотрел ассортимент ни одного 120 л рюкзака в наличии в спортмарафоне
Бессмысленная болтология. Лучше бы собрали 3 комплекта легкоходного экипа на осенний поход. За 100к, за 170к и с безлимитной стоимостью. И про все рассказали.
Интересное предложение.
За 20к, антикризисный комплект.
@@user-wx1qs8dp2j за 20к с алиекспресс собрал, в местных магазинах нереально)
Камера - супер, тематика - супер, инвентарь - супер, ведущий - инициативный, лектор - печаль.
Лектор чем не люб? Поделитесь! Может, ему полезна будет критика.
@@sport_marafon помимо лексикона шмотки, срачи ..., Основная претензия к рассказу. Прерывистая нить повествования. Его же не выдернули и поставили перед фактом о лекции. Первый опыт, научится. Из пожеланий: больше интересных фактов из походов, лайфхаков, сценарий презентации, огонь в глазах - переживание за своё дело, не на отвались. Пофигизм чувствуется не вербально, из за этого профессионализм ушел на второй план.
Принято, спасибо за отзыв!
Да, ощущение что лектора дернули с курилки и такие "Братан, тут сейчас про вот это очень нужно рассказать, выручи!", и он, поскольку знания имеет, согласился :)
Public speaking это искусство, и его нужно осваивать :) Подготовка, структура, примеры, истории из жизни (яркие и детальные, а не "ну, у меня было, наступил - порвал").
@@Sqwerty007 Спасибо за отзыв, нам полезно. Стас очень увлеченный своим делом человек, но новая обстановка, люди, камеры, публичное выступление и т.д. сковывает. Будем улучшать)
когда комментатор говорит какие то модели хоть бы при монтаже писали , что реально и как это пишется
следите за культурой речи, друзья
Что не так с культурой?
С легкоходством,комфортно не отдохнёшь в походе.Придерживаюсь лучше медленнее но не аскетом
эне рюкзаки а недоразумение , это рюкзаки выходного дня , палатка , спальник , снасти . кино фото еда , одежда , это для каких то выходов на несколько дней от базового лагеря , реально в 120 л на три недели водного похода на кольском ничего не умещается
Когда-то ходил с 120л на две недели по Кольскому, сейчас в 70л легко умещаюсь) Все по разному.
120 литров?) 70 максимум удавалось нагружать в автономные походы на 15-20 дней.
чем больше слоев , тем больше продаж
Ходите в одной рубахе? На зло этим капиталистам)))
Фу как занудно где Сергей Савельев?
Очевидно в походе)
Ну не все умеют в публичные выступления, не всё сразу получается, зато можно услышать ещё одно мнение, тема интересная
легкоходство в России почти отсутсвует. псевдолегкоходы таскают тяжелое, дорогое снаряжение. легкоходкие ресурсы превратились в рекламные площадки, где людям рекламируют всякое бестолковое снаряжение
Есть ютуб каналы, появляются новые лекции, телеграм каналы где ведется ежедневное обсуждение, есть доступ к легкоходному снаряжению в том числе и отечественному, создаются новые тропы, так что дело развивается. Если люди заработали свои 5 копейк на рекламе, можно только порадоваться за это, это и позволяет развиваться рынку. В любом случае это очень узкая ниша, собственно Скурка в недавнем подкасте упоминул, что пирамиды используют около 5% туристов США, учитывая их широкий рынок такой снаряги и развитую сеть троп.
Тут Реклама одежды , которой не каждый может себе позволить купить.