【180】为什么贾府上下，只有探春敢为王夫人辩解？红楼梦46回陆

[@sjsupa]

凤姐的回答，还有别的意思可以体会。我同意老杨说，贾琏不敢跟父亲争女人，凤姐也不会愿意有鸳鸯这么个女强人在身边。但是，即使这些都不是问题，贾琏很叛逆，凤姐爱鸳鸯，凤姐这个时候也不能有一丝丝要鸳鸯的表露。贾母的意思很明确了，谁要鸳鸯，就是打算摆弄自己。凤姐要是敢答应，那就是惹火上身。凤姐明知贾母说的是玩笑话（如同平袭说的是玩笑话，虽然老杨不认同），但回话也不容易啊。不抬抬鸳鸯，要是鸳鸯恨上自己，以后就没法合作了。所以只能委屈自嘲了。前面哪一集我忘了，老杨说凤姐不会自嘲，我说凤姐在比自己强势人面前也会自嘲的。举的例子就是“烧糊了的卷子”
大家不要有太深的代入感，认为贾母是个善人。她其实是个自我中心很强的人。她从头到尾就没有责备过贾赦仗势欺人，违反鸳鸯的意愿，但那才是鸳鸯真正的诉求啊。贾母也没真正阻止过贾赦继续纳妾。她生气的是贾赦想把她最佳工具拿走。面对倒地痛哭的鸳鸯，她也没有一句安慰的话。后面袭人因母亲去世悲痛倦勤，贾母责备说做奴才的没有孝道可言，可以进一步佐证。说实在的，要是贾赦要的是琥珀而不是鸳鸯，可能就要到了。
可能有人会说我对古人求全责备。我倒不是这个意思。她那个身份，就该是那样的性格。她只是做了她应该做的事情，无可责备。我只是说不要把善人的光环带在贾母头上。相对比，贾宝玉真的能从女奴们的角度考虑问题，试图去感受（平儿理妆一回可证）试图去庇护（后面彩云五儿可证）。说他善良，超越阶级，就有些道理。宝玉是有心无力。而贾母其实是有力无心。

[@BalanceChen87]

贾母平时聊天说贾赦纳许多妾是耽误那些姑娘，可见也是有体恤弱者的心了。她发怒时一贯从你们都是算计我嫌弃我存心想气死我这个角度切入，可能是最直截有效的。不能说她只把鸳鸯当工具，主仆之间朝夕相伴的深厚情义肯定是有的，而鸳鸯这番激情誓死效忠，任谁都会感动吧。碍于身份，贾母不能显出把奴才的意愿情绪看得比儿子重要。但如果鸳鸯很想当这个姨娘，想必贾母也不会因为这工具称手就拦着。

[@sjsupa]

@@BalanceChen87 想当然尔。平时聊天你也会说隔壁家儿子不学好，初中就抽烟。贾赦可是她儿子，不是邻居家的儿子，贾母要禁止其纳妾是可以有行动的。

[@asalycn]

在当时环境下，没有人人平等这个观念。

[@sjsupa]

@@asalycn 当然没有没有人人平等这个观念。所以不要把贾母想象成大善人。

[@brooksea7176]

老太太很可爱。气头上训斥了不该训斥的人，经探春一提醒，立马意识到自己的错误，有些尴尬，于是就挨个揪出来和自己最亲近的几个人挨个撒娇耍赖 🤭

[@scarlettyang6894]

確實這個狀況是最適合探春出來勸解賈母，因為探春是家裡姑娘，納妾這種內院的事情不該有外人（薛姨媽母女）或男性（寶玉）介入。而且探春是孫子輩還是孩子，不像王夫人是兒媳，鳳姐已經成親是成年人，所以探春出來糾正勸說賈母也不會跟她計較。讓孫女去哄老人最合適

[@largolegato]

ok，闹半天原来假设老爷是想傍上总裁秘书

[@nanj8970]

看红楼梦很多遍了，但是之前不看脂批。后来有一次试了一下看带批注的原文，发现特别影响纯粹的阅读体验。后来尝试出来最适合我自己欣赏红楼梦的方式是只读原文，然后反复听老杨的节目，再回去读原文，或者去看老杨提到的重要的批注。感谢老杨的节目，陪伴了我许多浇花种菜的美好时光。手动催更( ´･ᴗ･` )

[@laoyangdushu]

哈哈。我本来不浇花种菜，看了你的留言感觉自己也种了，🤝

[@brooksea7176]

终于盼到了探春隆重上场！听了好几遍😊 老杨把探春总结得真好。
对远嫁这样的安排来说，探春自己主动请缨是我从来没想到过的。不知道这样的可能性和朝廷安排相比哪个更大一些。个人认为87版的安排挺好的，让南安太妃来传达圣意，是不是更能体现探春无法左右自己的命运和家族将倾而她再无计可施的无奈。

[@laoyangdushu]

😄我的观点纯属推测。97版这一段没毛病。不管是不是探春主动，对于贾府来说，这都是躲不过去的命运。

[@Fionagoode6996]

孝决定了整个国家的价值观建立在“下级讨好上级”的基础上，所以现在上海各阶层的负责人讨好了上级即可，没人管最基层老百姓是否饿死。

[@laoyangdushu]

你说的很深刻。

[@JK12345-z]

我感觉你说的很有道理。再补充一下我在国外的感受：西方是陷入左右之争，能把更多的人拉进自己的队伍即可，对面人的处境根本不重要。世界早就在各种各样的框架下失去了对社会人事耐心的分析理解和同情。

[@Fionagoode6996]

@@JK12345-z 各自照顾各自的人起码能活下去……我也在国外，看上海那德行我觉得我这辈子都不想回国。总不能在全球最发达的城市每天啃白菜吧😅。就这么个鱼肉百姓的样子还有人叫嚣着要打仗呢，打起仗老百姓还不都去做炮灰💦

[@JK12345-z]

@@Fionagoode6996 可能个人经历不同吧，我在不同的地方经历过几次同城的恐怖袭击（有两次学校停课，是说出来你肯定听过的事件，还有就是朋友的朋友在现场的那种程度），还有各种政治意见分裂家人朋友的状况。你这样想的是蛮多的，我只能说羡慕你们运气好

[@canpek545]

@@Fionagoode6996 其实上峰指示一月后逐步搞共存，尤其是一线城市，所以上海动态其实是比较松的，但香港搞共存一下子死了近8000人，上海不封城按之前“动态清零”估计最多一两星期医院就得和香港一样，病人露天住院，至于死多少人，肯定比香港多，很多人说新冠没死人，其他病人死了，我想说，如果共存，医院估计都是新冠重症病人，更轮不上其他病人了。
说到底，共存的条件是老人三针的普及率达到95%，否则中国不死几百万人绝对共存不了。
不好意思，说了很多和红楼无关的话，

[@月光先生]

探春是唯一润了的人，脱离苦海！

[@刘威-t3k]

老杨的这个表达能力，思维高度，诚如凤姐一样，令在下叹服！！！

[@laoyangdushu]

那可不敢当，我是事后分析，凤姐是随机应变。

[@rany6542]

这段从一个侧面教育了我们 如何做一个成功的打工人 要可靠和无可替代

[@laoyangdushu]

这就是《小王子》里的驯服

[@xiaoxiao6333]

@@laoyangdushu 说起《小王子》，我有感觉：作者佩里是不是读过《红楼梦》？

[@fancyl5318]

实在是太精彩了！小说写得精彩，老杨解读得也精彩！谢谢！

[@laoyangdushu]

细读这本书，真是如品美酒，处处都回味无穷。

[@whc4210]

經老楊聲情並茂的演繹,書中的文字更具魅力,故事情節更令人著迷…感恩🙏🌹

[@fancyl5318]

@@laoyangdushu 是的！我每集必看并且要多次重复听，诗词解读更要记下来。谢谢老杨先生！

[@MayWong-ks7fl]

鴛鴦不愧是董事長秘書👍可惜是家生僕人, 她的聰明才干不輸探春 😢

[@laoyangdushu]

嗯嗯，没办法，人都是受制于出身的。

[@MayWong-ks7fl]

@@laoyangdushu 千红一哭，万艳同悲

[@karenliu529]

天呐，家常也能这么精彩。

[@laoyangdushu]

这就是值得细读的原因。

[@jingzhou230]

作为媳妇、确实应该是李纨站出来说。探春这里真是闪光点

[@laoyangdushu]

没有比较就没有伤害，哈哈。

[@julianchen7042]

所以后来远嫁了。当然三春里面，她是公认最出色的那个。贾府也就她能拿的出手。

[@jnbozhou5050]

红楼梦里的男人，都没有男人的担当，基本上都是女人戏。是作者在那个年代就有女权思想，还是家庭琐事，都是女人的事，不同年龄读红著，角度不同，观点不同

[@莫雅-n3i]

好开心🌞，每天都在听您的节目！听一集少一集，太不舍得听了

[@laoyangdushu]

哈哈，来日方长，你可以从头再听第二遍。🌹

[@mylee8440]

我是從頭聽到現在，每集跟緊的，真的考慮再從頭開始看，可以填補新集上檔的空窗期😄😄😄

[@mylee8440]

真的佩服鳳姐的高情商

[@xiaoxiao6333]

再听一遍也是美美哒。

[@laoyangdushu]

@@xiaoxiao6333 😄👍

[@圣斗士大妈]

老杨：那个烧糊了的卷子 卷子有没有可能是春卷？ 春卷的形象比花卷在形象上貌似更契合.另外 我老家是江南的 离南京也很近 ，我们那里其实很少吃花卷 ，我小时候就压根不知道什么是花卷，从小都只有吃春卷的，一张薄薄的皮裹了馅，然后油里面煎熟了吃.

[@laoyangdushu]

你的说法也很有可能👍

[@tingtinaliu9555]

我觉得贾母生气是真，但未必是真的气糊涂了。老太太心里明镜似的，清楚大儿子夫妇讨要鸳鸯是算计自己，但是她对王夫人也不是完全满意，因此借力打力指桑骂槐地敲打一下王夫人，当然，探春一站出来老太太马上收放自如，毕竟是大宅子里混了一辈子的老江湖；另外，我觉得这世界上难有既合情又合理的事，探春因为对自己身份的敏感和生母的不堪，在对形势的权衡之下选择了“理”，就是为什么她口口声声只认老爷，太太，而称自己的生母为姨娘，多亲近宝玉而疏远贾环，为嫡母辩护也是在维护一个“理”。整篇书里探春的所作所为很多都让人觉得合理不合情，她维护的除了理，更有自己合乎法理的身份。探春会把“我们是主子”这样的话挂在嘴上，宝黛则不会。其实贾府的人对她还是挺保护的，王夫人给她理家的机会就是让她在将来议亲的时候能得到加分，嫁得更好；过年的时候贾环和宝钗得丫头耍赖被凤姐训斥，然后让人把他送到迎春而不是自己亲姐姐房里去玩又何尝不是用心良苦。

[@laoyangdushu]

探春和宝钗都是儒家正统思想的代表，所以在情与理的冲突面前，都会毅然决然的选择理。也正因如此，才会让很多人认为少了一些情。

[@Jennytwh]

鳳姐直接用「賈璉不配」回覆老太太，老太太聽了不會覺得好像哪裡不對勁嗎😂

[@laoyangdushu]

老太太是聪明人，凤姐这句话背后的否定意思传递到，她就能想到让孙子抢儿子的女人不合适。

[@mikeli9532]

王夫人是个大boss，何须辩解？谁又敢问责她？

[@julianchen7042]

迎春和惜春都是东府的，而且一个个性木讷，一个个性寡淡，自然不可能帮着王夫人。迎春虽是庶出，但是好歹也是贾政的女儿。王夫人名义上的女儿。她当然想在王夫人面前表现自己。

[@laoyangdushu]

迎春不是东府的噢

[@BlackWarrior_PufferFish]

我也想有探春这种妹妹

[@laoyangdushu]

姐姐妹妹我都要，哈哈哈

[@jnbozhou5050]

如果作为普通读者，不谈诗词歌赋，文学艺术，但从小说来看，我觉得金庸，钱锺书的围城，更吸引人。

[@laoyangdushu]

哈哈，虽然金庸、围城我都很喜欢，但对社会对人性理解的深度跟红楼梦没法比。之所以那些书更吸引人，是因为矛盾更清晰，更容易理解。

[@jnbozhou5050]

@@laoyangdushu 不是崇洋媚外，单说文学作品的思想性，莎士比亚是不是更深刻，对比古今中外，红楼梦太注重人物内心情感。

[@laoyangdushu]

@@jnbozhou5050 这个不好比，中国故事有中国味道和中国思想

[@keiko2004]

越来越佩服杨老师了！

[@laoyangdushu]

😄，不敢当，喜欢就好，🌹

[@xiaoxiao6333]

今天这么早👍

[@laoyangdushu]

手抖调错时间了😜

[@沒事阿香]

@@laoyangdushu 🤣🤣🤣

[@xiaoxiao6333]

🤣🤣🤣

[@YUANYUANMEIMEI]

@@laoyangdushu 错得好

[@BigggRicee]

1.40 所以才会出现俄爹虐我千百遍 我待俄爹如初恋的千古奇案😂😂😂

[@OkOk-yt9li]

每集必听!! ❤

[@laoyangdushu]

🤝，很高兴你喜欢，🌹

[@xychamber]

卷子是花卷的意思啊！我一直困惑这个到底是啥哈哈哈。

[@BlackWarrior_PufferFish]

水葱对花卷，凤姐真绝了。以前还说过宝玉和黛玉是黄鹰抓住鹞子脚，扣了环了。凤姐可以说是粗话用典的王者了，跟黛玉一俗一雅

[@laoyangdushu]

北方现在还有馒头卷子的说法。

[@左素琴]

💖💖💖💖💖💖💖💖💖💖

[@juliazhang7394]

谢谢老杨，又是前排

[@laoyangdushu]

😄，欢迎欢迎。

[@fionalim7516]

鸳鸯才是女权。

[@brooksea7176]

的确！能力超群，思想独立，不畏强权，不畏传统。

[@李欣儒-w7r]

所以賈赦的惡就這樣嘻嘻哈哈代過去了嗎

[@金柳杨]

每次听完都恋恋不舍，意犹未尽，就开始期待下一次的更新了。

[@laoyangdushu]

哈哈，很高兴你喜欢，🤝

[@qdmiya]

意犹未尽

[@laoyangdushu]

周五继续😄

[@kangaroodaxiangjiao]

沙发🛋️

[@laoyangdushu]

😄👍

[@kangaroodaxiangjiao]

@@laoyangdushu 才读到四十六回…… 真的😂😂 这一段也是个小高潮了！！凤姐真人杰 这个反映这个拿捏😂

[@hailin8488]

那么裹小脚又是什么理论依据呢。可见后世儒教的虚伪了。

[@laoyangdushu]

儒释道变成“教”以后都变味了