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How good are the new China ball screws?!? How do I recognise the differences in quality???
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- Опубликовано: 21 янв 2021
- As requested by my Facebook group, the Hobby CNC community, I show a small selection of the ball screws I use for my CNC projects. I go into the advantages and disadvantages of each type and also check the concentricity and quality of the various spindles and recirculating ball nuts. The spindles are of course also suitable for 3D printers, lasers, portal milling machines...
Perfektes timing für dieses Video. Ich bestelle nächste Woche 3 Satz KUS für meine DIY Fräsmaschine. Vielen Dank 😊
Hab ich extra für dich gemacht ;)
@@CNCUmbau 😄😁 da fühle ich mich aber geehrt mein lieber. 🍀
Super erklärt, vielen Dank für das Video.
Danke 👍
Danke für das Video. Werde gleich mal meine bestellten Spindeln nach den Kriterien prüfen.
Bin gespannt, was rauskommt ;)
Hab dich jetzt gerade gefunden. 1 Video geschaut, gleich abonniert. Top Informationen super erklärt. Wär cool wenn du die Links noch reinstellst!
Danke 🙏
Die Mutter mit Kanalrückführung läuft auch deshalb von allein auf der Spindel, weil die Steigung 10mm und nicht 5mm hat - je größer die Steigung, desto geringer die Selbsthemmung. Natürlich spielt da auch die Qualität eine Rolle, aber da sollten besser Äpfel mit Äpfeln verglichen werden. Trotzdem ein tolles und interessantes Video - vielen Dank!
Danke.
Die "höherwertigen" C5 Spindeln würde ich durchaus probieren.
Danke für's Video und Abo.
LG Florian
Vielen Dank für's Abo...
Hey, könntest du die Aliexpressshops verlinken wo du Kugelumlaufspindel beziehst und Linearführungen? Vielen Dank im Voraus Grüße aus der Nähe von Köln PS: Weiter so Guter Content!!!
Wieso Rollen die nicht von alleine runter bei höhenverstellbaren Tischen?
Vertikale Kraft sorgt nicht für eine Drehung sondern nur für Druck auf den Rillen der spule ?
Klasse. Danke! 🙏🏼👍🏻
Hab gleich den Spatz abgeschossen mit Rexroth Bosch Kugelumlaufspindeln 🤯🤑
WOW, hoffentlich zahlt sich das auch aus ;)
Sehr cooles Video Danke!
Danke für dieses sehr informative Video. Die Kugelgewindemutter mit dem geschraubtern Abschluß würde mich interessieren. lg hpr
Sie werden oft auf AliExpress verkauft. Ich bin in Kontakt mit dem Hersteller und sobald ich einen Link bekomme, setze ich ihn natürlich in die Videobeschreibung.
@@CNCUmbau de.aliexpress.com/item/4001321060645.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.40a34c4deN3TC4
@@udos.2987 Hallo sind die linearwägen/Schienen auch von dem Händler? Finde die nicht mit den Metallabstreifern :/
Prima Video. Könntest du in einem Video mal zeigen, wie man die Enden einer KUS kürzen bzw. bearbeiten kann. Die Chinateile gibt es meist nur mit fester Länge und passen daher oft nicht beim Austausch in eine bestehende Fräse.
Vernünftig geht das nur mit einem richtigen Spannzangenfutter. Leider besitze ich selber keines, die sind richtig teuer!!!
Mit einer in der Spindel ausgedrehten Buchse als "Weichbacken" sollte es auch gehen. Joe Pi hat da ein gutes video drüber gemacht.
ruclips.net/video/gCUkJydSmdA/видео.html
Wenn die KUS länger ist solltest du sie mit einer Kunststoff Buchse in der Spindelbohrung sichern damit sie sich nicht verbiegt.
Genau - Spannzange oder eine geschlitzte Hülse. Dann musst Du beachten, dass die KUS oberflächengehärtet sind. Du musst also eine Wendeplatte Stahl/Edelstahl nehmen, die von seitlich her die Härteschicht wegnimmt, zB eine WNMG oder eine VCMT die seitlich schräg auf 30-45° gestellt ist. UNd vom Ende her eintauchen, nicht von vorne/oben. Das zur Herstellung einer Anschlussfläche. Teilen/kürzen würde ich die KUS mit der Flex, dabei den Rest der Spindel abdecken (abrasiver Staub). Das Gewinde ist ein Problem. Am besten ein passendes Schneideisen kaufen.
Kannst du da von den spindeln und den Kupplungen einen link in die Videobeschreibung geben ? Und danke für den input
Hallo, ich bestell die Spindeln immer über AliExpress. Einfach nach Dakai Kugelumlaufspindeln suchen. Bei deutsch/österreichsichen Händlern bekommt man die leider nicht.
Bei den Kugelumlaufspindeln ist ja am ende diese Mutter zum Festdrehen. Muss ich da irgend etwas beachten bevor ich die fest drehe, um Spiel zu vermeiden? Ist die um irgend etwas zu Spannen? Also erst den Wagen und alles fest machen und dann die Mutter fest drehen um die Spindel mit dem Waagen zu spannen? Oder wird dadurch nichts gespannt, sondern die Mutter ist einfach nur da um die Spindel am Kugellager fest zu halten?
Moin moin!
Erst einmal danke für das aufschlussreiche Video.
ein kleines Hobby Projekt von mir ist es schon seit einiger Zeit, mir meinen Tisch in der Höhe verstellbar zu machen.
Könnte ich dafür eine Kugelumlaufspindel nehmen? Bzw. vielleicht auch ein günstige? Und mit wieviel Gewicht könnte ich - nach deiner Expertise - die Spindel belasten ohne davon ausgehen zu müsse, dass sie schnell ihren Geist aufgibt [hängt natürlich vom Modell ab]?
Hast du zu dem Thema einen guten Rat/eine Idee wo ich solche Informationen her bekommen könnte?
Mach's gut und weiter spannende Videos 😊😁
P.S. Die Spindel sollte ca. 1000mm haben und die Genauigkeit wäre nicht so relevant.
Hallo, die Werte zu den Spindeln kann man beim Hersteller nachfragen. Auch zu den China Spindeln gibt es Tabellen, wo alle Kräfte beschrieben sind.
Hi, danke fuer das Video. Will mir bald selbst eine Protalfraese bauen. Im Moment plane ich 1,5 x 0,75 m Aufspannflaeche.
fuer die Lange Achse moechte ich mir wegen dem Eilgang 2010 oder 2020 mit angetiebenen Kugelumlaufmuttern antun :D
Hast du bereits erfahrung wie es sich mit der Durchbiegung verhaelt, also ab wann mann 20er oder 25 Spindeln nehmen sollte. Oder ist das von der Durchbiegung eher irrelevant?
Ich hab bei meiner Emco zB eine 20er mit einem Meter verbaut. Macht ihren Dienst ohne zu murren. Ich hab allerdings 5mm Steigung. Bei 20er Steigung bringst du mit einem 3Nm Motor nur mehr geschätzt 700-800 N axiale Kraft auf. Meine Portalfräse die ich grad baue schafft da fast 3200N pro Achse!
Hi! Tolles Video, vielen Dank! Ich bin gerade am überlegen bei meinem 3D Drucker die zwei normalen Trapezspindeln der Z-Achse gegen SFU1204 auszutauschen. Wie stark, Ncm, müssen die Schrittmotoren sein, um den Vorschub ohne Schrittverluste leisten zu können? Auch der Haltemoment wäre wohl wichtig. Ich habe noch nie eine Kugelumlaufspindel in der Hand gehabt und weiß nicht wie schwer- oder leichtgängig sie sind.
Leichter wie deine Trapezspindel. Da wirst die alten Motoren weiterverwenden können. Musst nur wegen Links/Rechtsgängig schauen und welche Steigung die Kus haben. Die 1204 hat, logischerweise, 4mm Steigung.
Hmm, ja die laufen leichter, aber durch den größeren Durchmesser musst Du mit höherer Massenträgheit rechnen. Von daher könnte es beim schnellen Bremsen/Beschleunigen doch zu Schrittverlusten kommen. WEnn Du Nema 17 Motoren dran hast solltest du die stärksten dieser Baugröße nehmen, das sind m.W. 0,62 Nm Motoren mit 60mm Länge und 2,1A Strombedarf. Dann könnte es wieder schwierig mit der Treiberausstattung werden. Probier es aus...Versuch macht kluch
servus! leider keine links sichtbar im beschreib. währ super wenn man die schlagwörter in english bekannt wären, oder welche anhaltspunkte man ausschau halten soll. c5 sind mir zu teuer. aber ne doppelmutter bin ich schon lange am überlegen. der punkt mit der schmierung z.B. war mir nicht bekannt, das es da solche und solche gibt! gibts da keinen seriösen anbieter der auch anständige mails in english beantwortet?
Hab gelesen, das eine kleinere Steigung höhere Vibrationen mit sich bring. Kann das jemand bestätigen? Das kann ja nur bei sehr hohen Drehzahlen der Fall sein, oder?
Kannst du getrost vernachlässigen…
Vielen Dank für den guten Vergleich. Ich habe eine zweite CNC gebaut und vermutlich ein Problem mit den Spindeln
Eckdaten:
Verfahrweg 1500x900
größtenteils aus Aluminium plangefrästen Teilen
20er Unterstützte Wellenführung
NEMA 34 Motoren mit hohem Drehmoment
2005er KUS (auf ebay gekauft, vermutlich C7)
gewissenhaft und ordentlich konstruiert und montiert...
Ab etwa 4000mm/min Vorschub im Eilgang blockieren die Spindeln. Die Achsen laufen frei ohne Hemmung. Ich habe sie noch nicht geschmiert und warte noch auf die Schmiernippel.. Hatte bei meiner ersten Fräse ein ähnliches Problem nur war der hohe Vorschub dort noch kein Thema. Hat evtl. jemand einen Hinweis woran es liegen kann?
Ich wäre für jede Hilfe sehr dankbar!
Hallo, es kann sein, dass bei der Montage der Kugelumlaufmutter ein paar Kugeln rausgefallen sind. (Muss nicht bei dir passiert sein, kann auch schon so gekommen sein) Dann klemmt die Mutter manchmal. 4m sollten auch die billigsten verkraften. Auch falsch eingebaute Umlenker sind oft eine Uhrsache. Meist ist das bei den Plastikumlenkern (die roten Punkte) welche die Kugeln wieder in die Rücklaufbahn „schubsen“.
Servus aus Wals, leider habe ich Deinen Kanal erst vor ein paar Tagen entdeckt. Mir gefällt es, wie ruhig und sachlich Du an die Sache herangehst. Ich habe C7 Kugelumlaufspindeln in 5mm und 10mm Steigung, jeweils 2 Kugelumlaufmuttern drauf und verspannt. Nun habe ich mir für die Z - Achse eine TBI C5 gekauft. Diese ist um Welten besser. Wäre schön, wenn Du irgendwann eine Bezugsquelle angeben könntest. Ich wäre an C5 Kugelumlaufspindeln mit Mutter mit Kanalrückführung interessiert und finde nichts.
Habe mir gerade die 200w Servos bei CNC Technics bestellt. Meine Schrittmotoren sind mir etwas zu langsam, da ich vorwiegend Holz fräse. Gibt es für diese Art von Welle eigentlich auch Wellenkupplungen?
Guido
Hallo, die Kugelumlaufspindeln mit Endkappenumlenkung gibt es auf Aliexpress für etwa 50-60Euro. Diese sind auch für Eilganggeschwindigkeiten über 10m/min geeignet. Bei Einzelumlenkung, besonders bei denen mit Plastikkappen, würde ich 10m/min als Grenze sehen. Steht auch so in diversen Anleitungen. Die Kupplungen gibt es natürlich in jeder Größe bzw. mit verschiedenen Innendurchmessern.
@@CNCUmbau Mit welcher Steigung kann man 10m/min fahren. bei 10 mm wären das 1000 u/min bei 5mm wären es 2000 u/min. Meine Close Loop Stepper machen bei 800 u/min so langsam schlapp.
800U/min??? Welches CL System hast du?
Und welche Steuerung?
@@CNCUmbau Ich habe die JMC Closed Loop Stepper mit 3NM und Eding CNC
Moin, hast du eine Bezugsquelle für die gute Spindel, die du im Video gezeigt hast?
Hallo, ich hab die direkt beim Hersteller gekauft. Ich werd mal fragen, ob sie mir einen Link schicken, diesen füge ich dann in die Videobeschreibung ein.
Danke für dieses sehr informative Video. Die gleiche Frage habe ich auch.
@@CNCUmbau de.aliexpress.com/item/4001321060645.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.40a34c4deN3TC4
Super 👍 Keine Ahnung warum RUclips den Link immer löscht 🤷♂️
@@CNCUmbau Weiß ich auch nicht. Hat mich etwas genervt. Wichtig ist dem Verkäufer zu erklären nie, nie, nicht mit PostNL zu versenden. Meine Bestellung ist jetzt schon 50 Tage unterwegs.
In wie weit muss man sich eigentlich Gedanken machen hinsichtlich der Qualität (Steigungstoleranz) wenn man vor hätte ein Wegmesssystem zu integrieren?
Soviel ich jetzt weiß, leider nur vom Hören-Sagen, sollten die Motoren ja dann entsprechend der Rückmeldung vom Wegmesssystem nachregeln.
Eine hohe Toleranz = ein hohes Spiel zwischen Mutter und Spindel. Da hilft das beste Wegmesssystem nichts (ich rede jetzt vom CNC Betrieb) 😊 Sie wird bei extremer Abweichung zwar nachregeln, aber 100% ist nur mit einer vernünftigen Mechanik möglich. Sonnst wären ja die großen Hersteller alle deppert die teure Spindeln und Führungen verbauen. Für den Hobby Bereich, ist es natürlich oft ausreichend.
Sehr guter Rat! Kannst du weiter auf
Festlager eingehen? Das wäre sehr informativ
Ich glaub wenn ich zeige, wie manche Festlager von diversen Händlern aufgebaut und verarbeitet sind, bekomm ich Probleme 😂😂😂
@@CNCUmbau glaub ich dir, meine Erfahrungen sind auch hauptsächlich schlecht😅
@@CNCUmbau Die Fest-und losLager bestellst Du auch bei deinen angegeben aliexpress shop in der Beschreibung? Wenn ja hab ich mal eine Frage. Da steht die Auswahl Winkelkontakt c5 oder Normal C7. Was ist mit diesen zwei Kontakten gemeint? Grüße
Ist eine Mutter mit Kanalumlauf besser/genauer?
Nicht unbedingt genauer, aber es sind höhere Geschwindigkeiten möglich.
@@CNCUmbau Merci für die rasche Antwort. Habe mir vor Jahren selber eine Portalfräse mit Zrapezgewimdespindeln (Igus) gebaut und werde demnächst mit dem Bau einer grösseren mit Kugelumlaufspindeln starten. PS: Danke für deinen Kanal, sind immer wieder interessante Tipps dabei.
Ist bei den Dakai Produkten eine Vorspannung zwischen Spindel und Mutter gegeben ?
Man kann die Spindeln in verschiedenen Toleranzklassen kaufen. Die billigsten sind C7 aber man bekommt auch C5 und C3. Ich hab dazu den chinesischen Händler einfach angeschrieben. Antwortet in der Regel innerhalb von ein paar Stunden.
@@CNCUmbau Besten Dank
danke für das sehr informative Video! Ich benötige für meine geplante Holz/Alu-CNC noch Kugelumlaufspindeln SFU2005 (1200mm, 1000mm, 400mm).
Habe mir den Händler "Yixindianqi Store" auf AliExpress angeschaut, und würde gerne Wissen, ob das wirklich Kugelumlaufspindeln mit Qualität C5 sind. Dann wären die Preise schon ungewöhnlich günstig, und das noch bei kostenfreier Lieferung.
Wie ist das mit der weiteren Qualität (Rundlauf, Geradheit, Geschliffen, Gehärtet, Poliert, Vorspannung etc.)?
Kann man diese Spindeln mit denen von CNC-Discount bzw. Kamp&Kötter vergleichen, die zwar C7 sind, aber wie es ausschaut schon eine bessere Qualität sowie höheren Preis besitzen.
Mich interessiert das SET: C5 SFU2005 für ca. 157€ mit kostenfreier Lieferung.
Der Shop liefert teilweise aus Polen bzw. China. Fallen bei China-Lieferungen noch Zusatzkosten, z.B. Zoll, an?
Finde es toll, dass du dein Wissen an uns weiter gibst.
Hallo, interessant. Ich kenne die Spindeln von CNC Discount und Kamp&Kötter. Wie kommst du drauf, das die Qualität hier besser ist?
sorry, hab mich falsch ausgedrückt. Ich meinte nicht bessere Qualität (das kann ich gar nicht beurteilen), sondern augenscheinlich erhöhte Qualität und Preis im Vergleich zu den billigen China-Spindeln die man auf Ebay findet.
Welche in der Gesamtbeurteilung du bevorzugen würdest, wäre meine Frage gewesen. Vielleicht noch mit ein oder zwei Argumenten, die dann für dieses Produkt sprechen. Du kannst das mit deiner Erfahrung sicher gut beurteilen.
Die beiden von mir genannten Händler sind eben die, von denen man in den Foren häufig liest, und die genannt werden, wenn man lieber in Deutschland bestellen möchte. Das spielt für mich aber keine Rolle.
Das wird meine erste CNC-Fräse die ich bauen werde. Deshalb gehöre ich noch zu den Suchenden.
Wenn es nicht allzu aufdringlich ist, hättest du auch einen Vorschlag, welcher Händler gute Linearführungen anbietet. Gerne auch bei AliExpress.
Vielen Dank
@@heinergoller7239 Man muss sich erstmal im klaren sein, das die Firmen aus Deutschland, welche die Kugelumlaufspindeln verkaufen, natürlich nur Händler sind. Die kaufen meist große Stückzahlen und schauen das sie daraus den meisten Profit rausschlagen. Extrem ist das bei den Kupplungen. Da wird oft das billigste gekauft und dann wird die benötigte Bohrung mit einer 0815 Drehmaschine hergestellt. Das gleiche ist bei den Kugelumlaufspindeln bzw. bei den Linearschienen. Die werden als Meterware gekauft und dann in der benötigten Länge abgeschnitten. Ich sollte mal für eine große Firma, die Portalfräsmaschinen herstellt, arbeiten und da hab ich gesehen, das die Kugelumlaufspindeln und die Schienen nur mit einer Flex auf die Länge gebracht werden. Für die Kupplungen wurde eine Optimum Drehmaschine mit Dreibackenfutter verwendet. Die hat auch die Lagerseiten für die Fest/Loslager der Kugelumlaufspindel gemacht. Seit ich das gesehen hab, bestell ich alle meine Komponenten aus China... Bei den Kugelumlaufspindeln DAKAI, bei den Linearführungen die welche ich bei meinen Videos immer verlinkt habe.
Mein Eindruck ist, dass man die Spindeln schon haben muss, um eine technische Zeichnungen erstellen zu können, weil die Abmessungen im deutschen und im chinesischen Internet so gut wie gar nicht angegeben sind. Man hat eventuell die Gesamtlänge aber wie sich diese Länge auf die Spindel, die Lager und sonstige Anteile (gedrehte / geschliffene Passungen) verteilt, kann man vermutlich erst "sicher" erkennen/ausmessen, wenn man die Spindel hier hat.
Wie sich dann die Spindeln unterschiedlicher Hersteller ausmessen / gegeneinander austauschbar sind, ist nicht klar.
Die Abmessungen sind bei den Seiten auf Aluexpress online. Da es sich um Standardabmessungen handelt, gibt es da keine Probleme. Außer man kauft wirklich den billigsten Noname Ramsch. Bei Dakei kann man z.B auch Spezialmaße nach eigener Zeichnung bestellen.
Sorry, AliExpress natürlich 😊
@@CNCUmbau Alis Aluminium Express.. werde bei Gelegenheit noch mal nach den Angaben gucken
IN der Tat - wer auf ebay bei den billigsten Preisen bestellt bekommt den Ausschuss aus irgendeiner Produktion - deshalb findet man dort kaum Maße die mit dem gelieferten Zeug übereinstimmen. Nur beim Markenhersteller und -Händler - Hiwin TBI, Saier, DOLD, K&K usw. bekommt man was im Katalog steht. BEi dem Billigzeug hast D leider recht. Katze im Sack.
Hi, wie schnell hast du die Spindel mit den schwarzen kappen ... was hat die für ein durchmesser und wie schnell hast du die drehen lassen. der hersteller kann mit leider keine angabe machen wie schnell ich die mutter drehen lassen kann *facepalm*
Daten, Maße und mechanische Werte sind alle auf dem Datenblatt in AliExpress.
@@CNCUmbau Ich hab die Kugelumlaufspindeln nur hier gefunden de.aliexpress.com/item/4001321060645.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.40a34c4deN3TC4
der haendler hersteller kann mir aktuell keine angaben ueber die max drehzahl geben
@@wuwutastisch4964 Wenn du die max. Drehzahl einer Kugelumlaufspindel unbedingt brauchst, würde ich auf einen Hersteller wechseln, der das auch angibt. Ich denke mir das die höherwertigen Serien von THK, Isel, Hiwin... solch ein Datenblatt sicher haben.
@@wuwutastisch4964 Hat du direkt bei DAKAI, oder bei einem Zwischenhändler angefragt?
@@CNCUmbau händler. Die forms Dakai selbst habe ich noch nicht find an können
Gibt es auch einen deutschen Untertitel
Leider nein.
@@CNCUmbau schade, verstehe manchmal deinen dialekt nicht so gut
Der rundlauf ist doch aber eigentlich egal
Nein ist er nicht. Bei hohen Drehzahlen der Motoren überträgt sich das auf die ganze Konstruktion. Auch Motorlager, Kupplung und Fest/Loslager werden höher beansprucht. Je nachdem welches Bauteil nachgibt können sich ganze Maschinen Teile verspannen.
Deutsche Untertitel wären nett, für Leute, die den Dialekt nicht gewohnt sind, echt schwer alles zu verstehen.