Альтернативная Русь: Великое княжество Литовское в XIII-XVI вв. / Параграф 43 // 21.06.2022
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- В эфире Алексей Кузнецов и Леонид Кацва.
Продолжение темы:
Часть 2: • Альтернативная Русь: В...
Часть 3: • Альтернативная Русь: В...
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы RUclips канала Дилетант в telegram: t.me/diletanty...
🎩 Подписаться на RUclips-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Soundcloud: clck.ru/ehYXX
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv
Благодарим всех зрителей за просмотр программы, и, особенно, поддержку ролика лайками и комментариями!
Аудиоверсия выпуска: t.me/diletantyoutube/632
Продолжение темы:
Часть 2: t.me/diletantyoutube/657
Часть 3: t.me/diletantyoutube/684
Хотя
Хотя
Спасибо за правду!❤
Мне как литовцу также было интересно Вас слушать.
Почему все русские так боятся сказать правду.То что Беларусь в то время Литвой была.А беларусы лицьвинами
@@ЛашкевичАлександр Русские не любят брехать
Интересно, на какой минуте видео впервые упомянут Беларусь, как причастную к этой истории..
Ура, Полоцк упомянули на 11 мин.
Беларусь раней называлася Літвой
@@litvin-1.4.8.8 Называлась, когда там жившие литовцы были не обрусевшие. А обрусели, и стали белоруссами.
@@simkunaskestutis6467 Так мы Беларусы і ёсць гістарычныя Літоўцы, а вы сучасныя Летувісы гэта гістарычныя Жамойты і Аўкштойты. Гістарычныя Літоўцы былі славянамоўнымі ўжо мінімум як з 13 ст., яшчэ да заснавання ВКЛ. Літвіны ў ВКЛ былі славянамоўнымі, як і ўсе князі, гетманы, канцлеры, падканцлеры, маршалкі, шляхцічы, магнаты і гэтак далей. Вы сучасныя Летувісы проста крадзеце нашу гісторыю
После того как бывшие литвины стали прислугой для москавитов они стали Белорусами а затем и чарко-шкварочными крепостными
@@komfortobustaslt4813 цалкам згодны
Spasibo za staranije nazyvat istoričeskije vešči litovskoi Transkripcijoi.
Хочу выразить благодарность и признательность замечательным лекторам, испытываю ностальгию по школе и университету, слушая вас: эрудиция, интеллект, ирония, интеллигентность. Большое спасибо! ❤
Слушая вас, хочется в школу, где преподают такие учителя! Огромное спасибо!
Будеш слушать таких историков козленочком станеш...
@@Костик-к2тты , видать , уже стал..Купи , букварь на досуге!
Спасибо, что подняли такую интересную тему. Мне кажется, что зание истории ВКЛ важно для понимания современной Беларуси.
И Украины
@@chingizsalla Однозначно
@@mikhailpalityka6730 народ Беларуси порабощён Российской империей...
@@PrauDARо, ещё один выпиздыш вылез ))
Как всегда- большое спасибо за передачу! И тема сегодня такая интересная.
Спасибо за взвешенный подход к истории, а не простую идеалогему
Спасибо, наконец- то всё подробно узнала. Ваши передачи лучше всяких учнбников.👌👍👍👍
A
Labai ačiū už įdomią paskaitą apie mano gimtą šalį Lietuvą, mūsų to meto bendrą istoriją.
@Алесь Гурыновіч Ty pro duodu, pro dudu-u-u-u davaj.
@Алесь Гурыновічja panimaiu što vy gud(belarus), eta izjesnenija etnagrafičeskoje vyzyvajet smech... Ni adin vaš argument nevyderžyvajet razumnavo objesnenija i kritiki - vsio vydumki, nepravda i daže prastaja lož. Eta nerazumno i apasna...
pone, jie iškraipo mūsų istoriją, pateikia kaip jiems naudinga, tuo pačiu klastodami ją, o jūs jiems dėkojat. Jei nenusimanot ar nežinot istorijos - nerašinėkit nesamonių.
@Алесь Гурыновіч do vtaroi miravoi voiny nemcy, paliaki i litovcy vas nazyvali gudami. Jesli umejete čitat, vazmite kakoi hatite dakument (karta, učebnik, dakument). Jest iniacetyva vazratit vam staroje vaše nazvanije:, strana - Gudija, žyteli - gudai i eta pravilna. Nazvanije Litviny vam prišpandorili ruskije s XVIII v. tem samym hoteli vas unizit, pakazat što vy prenadložyte čemuta drugomu. plahomu, neruskamu.Kalinouskij - tolka adin iz važdej. Obraščenije k pastancam v Litve iz Varšavy byla napisana na polskom i litovskam jazykah. 1009 g. v Germanii , Kvanderburskih analah nas užie nazyvali Lietuva, po nemecky - Litua i žytelej tak.
@Алесь Гурыновіч Ja kak panimaju vy v filasofiji i istoriji diletant. Necitiruite uvažajemovo filasaofa, vy neponiali što on etim hatel skazat. Eti evo citaty možna atnesti takže i belarusam i ukraincam. Vse statuty i lietopisi VKL davno perevedeny na litovskij jazyk i dlia etavo nenada znat staro rusinskavo jazyka, tak vsio pisalas i na latinskom jazike. Nihvastuites što v VKL ,,gavarili,, vsie na belaruskom -eta bylo tolka v XVI veke i nedolga. Na temu prinadležnosti belarusam VKL ja nebudu svami diskutiravat, tak kak ščitaju eta durju...
Рассказывал Игорю Николаевичу Данилевскому о реплике экскурсовода из Торопецкого краеведческого музея: "Когда у нас было литовское иго...":)
K nagrade predstavitj mysliaščego čeloveka. Toljko ne "igo", a pravlenie, ibo spasli ot iga mongoljskogo.
Всё правильно экскурсовод сказал.
Спасибо, товарищи! Очень интересная беседа!
Во времена Гедемина, а даже Миндовга на территории исторической и настоящей Литвы/ВКЛ (Беларусь+Виленский край), говорили логическим предшественником БЕЛАРУСКОГО ЯЗЫКА.
Будь это иначе -- Статуты Литвы/ВКЛ, Литовская метрика -- были бы написаны позже -- этим другим языком.
Но они написаны -- развивающимся во времени, совершенствующимся вместе с развитием человечества -- БЕЛАРУСКИМ ЯЗЫКОМ. (Старобеларуским языком)
@Algirdas Giedraitis Но это название, а по своему характеру, его вполне корректно называть "старобелорусским".
@Algirdas Giedraitis Ну я сужу по тексту Статута 1588, с белорусским сходства явно больше. Лексически они близки, но в Статуте явно белорусская фонетика. Например по-украински будет "князивство", а по-белорусски "князство" и так в Статуте.
@@vdervdchov8415 Филологи считают, что в 15 веке литовские канцеляристы были в основном с Волыни (судя по языковым особенностям). В 16 - уже с земель нынешней Беларуси.
Хотя это трудно объяснить, учитывая. что белорусские земли намного раньше соединились с Литвой и были связаны куда крепче, чем Юг. Что и показал 1569 год, например.
@Algirdas Giedraitis Русинский или западнорусский, какая разница? Важно, что это непосредственный предок современного украинского и белорусского.
@Algirdas Giedraitis Дадим слово оригинальным документам:
1828 год, 17 ноября. Высочайше утвержденное положение Комитета Министров. № 1545-2437 (стр. 367).
«Об учинении перевода Литовского Статута на русский язык с Белорусского издания 1588 года».
Будем считать, что Комитет Министров был дурнее ВАС, Gidraitis???
Читайте и просвещайтесь. И не несите больше ахинеи...
Статут ВКЛ был принят 1588 году
. Статут ВКЛ можно считать прообразом Конституции. Этот документ содержал в себе нормы конституционного права, чего не было еще в законодательстве ни одной европейской страны. Идеи, касающиеся организации власти и гражданских свобод. Кстати, Статут был написан и опубликован на белорусском языке!
@Algirdas Giedraitis Не хочу Вас разочаровывать, но... Статут был написан именно на белорусском языке. А точнее на старобелорусском. Что же касается русинского языка. Украинцы не могли не понимать его т.к. на этом языке говорили и в Закарпатье, да и много где еще. Даже в части Венгрии.
Вообще-то в 1529, первая редакция. И в латинском предисловии, канцлер Альбрехт Гаштольд, назвал русинский язык варварским.
@@vdervdchov8415 Согласен с Вами. Начал разрабатываться согласно приказу Сигизмунда I, озвученного им на Гродненском сейме 1522 гг. Введен в действие 29 сентября 1529 г. Что же касается русинского языка. В том то и дело, что уважающий себя князь, тем более великий князь Сигизмунд I, не стал бы писать Статут на "варварском" языке.
@@ВадимГерманович-ч5е Понятно, что это частное мнение, может быть---для внешнего потребителя.
@Algirdas Giedraitis Статут не мог быть написан на русинском языке! Закарпатье с Х по ХVI вв. входило в Венгерское царство, а именно на их территориях говорили на русинском языке. На территории ВКЛ говорили на западнорусском языке, в котором основой легли старобелорусский и староукраинский языки! Западнорусский - это и есть беларуская мова! Даже википедия говорит (хотя википедия спорный источник данных), что Статут был написан на западнорусском языке. А потом добовляет: - Памятник БЕЛОРУССКОЙ письменности и юридической мысли! Вы бы хоть на какой то документ сослались.
Рад был открыть для себя этот канал
Замечательно! Интересно и уважительно. Предвкушаю вторую часть.
Невероятно интересно! Спасибо огромное за передачу!
Skuodas- priekrasno proizniesli:)
«Русские называют всё русское славянским, чтобы потом назвать всё славянское русским», - так в 1844 году великий чешский писатель Карел Гавличек предупреждал соотечественников об опасности невежественного восхищения Россией.
Катекизм - первая печатная книга на литовском языке. Выпущен в 1547 г. 8 января В Пруссии, Кёнигзберг (Калининград). Автор Мартинас Мажвидас. Катехизис протестантский. Сохранились два экземпляра первой литовской книги. Один хранится в библиотеке Вильнюсского университета, другой в Торуньском университете в Польше.
Смотрим оригинал грамоты Кейстута и Любарта купцам Торуня:
"† Ѡт кнѧзѧ ѡт Кестутѧ и ѡт кнѧзѧ ѡт Либорта у Торунь к мѣстычемъ.
Што іесте просили насъ, абыхомъ васъ пустили до Лучцька търговать через Берестие, абы вамъ не закажали, мы хочемъ ради то учинити вамъ: не блюдитесѧ ничего, поидите. А коли которыи торговець поидеть торговать ис Торунѧ через Берестие до Лучьска, без печали будте.
А кто поидеть съ се|ю грамотою через Дорогычинъ, чесъ Мелникъ и черес Берестие до Лучьска торговатъ ис Торунѧ, ѧзъ, кнѧзь Кестути, не велю ихъ заимати."
Обратили внимание на христианский крест с "красной строки" - так начинается текст в оригинале, а вы, жмогусы да руские, всё делаете Литву тёмной и убогой даже уже в XIV веке - стыдно!!!
Вы сказали, что государственным языком ВКЛ наряду со старобелорусским был литовский. Дело в том , что в истории не известно ни одного документа ВКЛ на литовском языке вплоть до 16-го века, когда была заключёна Люблинская Уния и создана Речь Посполитая.
Не государственый а канцелярский ! И да небыла писмености литовской до 1547 года пака невыпустили катакизм написаный Мажвидисом а был латинский на нём и писали все литовцы как и во всей европе и препадавали в университетах европы на латыне , все переписки князей велась на латыне
Сергей, в 16 веке появились первые письменные памятники на литовском языке. В частности, издан катехизис Мажвидаса.
Именно документов не было до 1 мая 1793 года. В этот день приняли Кинституцию Речи Посполитой. Она была издана на польском и литовском языках.
Иронично, но этой конституцией Речь Посполитая объявлялась унитарной державой, то есть ВКЛ должно было прекратить своё существование.
Однако, фактической силы этот документ не имел.
@@raimundascerniauskas482 приведу определение государственного языка (спасибо Википедии):
1) Язык, за которым законодательно закреплён самый высокий юридический статус по сравнению с другими языками.
2) Язык конституции данного государства.
По поводу первого пункта. Приведу в пример Статут ВКЛ 1588 4-й раздел, 1-й артикул. "А писаръ земъский маеть по-руску литерами и словы рускими вси листы, выписы и позвы писати, а не иншимъ езыкомъ и словы". То есть за этим языком закреплялся особый статус.
По поводу второго пункта. Язык статутов, метрик и других "листов" (документов) это руский, который сейчас называют старобелоруским.
Оба пункта выполняются.
Вы пытаетесь разграничить понятия канцелярского и государственного языка, хотя эти понятия тождественны. Не понимаю нежелание называть этот язык государственным, хотя он им являлся и де-юре, и де-факто.
Латынь, которую вы приводите в пример, использовали преимущественно для дипломатических переписок с теми странами, где было проще писать на латыни. Понятно, что Папе Римскому не напишешь письмо на старобелорусском, он не поймёт ничего. Или Салинский договор Витовта с тевтонцами. Он тоже на латыни. Кревская уния тоже. Хотя подписывали в Крево, Сморгонский район Республики Беларусь :) Это язык дипломатии, а не государства.
Про преподавание на латыни в университетах Европы - само собой студенты учили латынь. Вся наука и медицина Европы описывалась латынью. Учить латынь это было like to study English nowadays :)
@@Alex-ip5lw ты прапустил одну важную вещь статуты писались на двух языках на латыне и на руской мове третий статут хатели писать уже на латыне и на польском языке и толька Сигизмунт кароль Польшы и великий князь ВКЛ сказал нет пишем на латыне и на руской мове патаму что такая ТРАДИЦИЯ а не патаму что етат язык имел какиета приимущества перед другими языками ! Такшто если ищеш правды то и сам не ври !
@@Alex-ip5lw а википедия права толька ета правда для 21 века а не для среднявековя !
Вот про всех их слышал - и про Гедимина и про Ягайло и про Ольгерда - но никак не мог их друг с другом соединить, а тут хоть чтото) Спасибо
Жыве Беларусь! Слава ВКЛ!
Вкл давно нет, какая слава?
@@halinapolyanska4168 Вкл мозги. Противно слого Литва писать, что заменяешь комбинацией трех букв.
@@simkunaskestutis6467 Литва в Литве А ВКЛ славяно литовское.
от куда у историка сведение про крещение Миндауга в Новогрудке? есть только одно упоменание о крешение в Дюсбургской кронике, и там точно указано что город не Новогрудок, а неопределений город по тем временам с первой быквой Wlia. что никак не подходит под Новогрудо. прусский историк Топпен делает вывод что крестили под старым Вильнюсом. тут цитата Er (Mindowe) beherrschte namentlich Oberlitthauen oder Auxtote, Kernów an der Wilia war seine Residenz »
Пераклад па-расейску будзе ніжэй.
Шаноўнае панства, нажаль ваш погляд на гісторыю нашай (Беларусь) краіны носіць імпэрскіх характар выкладаньня гісторыі. Менавіта Беларусь зьяўляецца нашчадкам ВКЛ, а ня сучасная Летува (Жамойція ды Аўкшайція).
Чамусьці вы спасылаецеся на гістарычныя дадзеныя расейскіх ды летувіскіх гісторыкаў, абмінаючы погляд ды веды беларускіх, як афіцыйных, так і незалежных, напрыклад такіх, як прафэсар Алесь Краўцэвіч.
Паняцце Беларусь, беларусы ў сярэднявеччы ня існавала, была іншая назва нашай старажытнай дзяржавы - Літва ці ВКЛ, народ, называўся - літвіны (тыя хто былі праваслаўнага, вуніяцкага ці каталіцкага веравызнаньня) , габрэяў жа ў ВКЛ маглі называць альбо літвакі, альбо жыды , прабачце, калі каго пакрыўдзіў.
Вы блытаецца паняцці.
Рэч Паспалітая - гэта ня Польшча, а федэратыўная дзяржава абодвух народаў: Вялікага Княства Літоўскага ды Каралеўства Польскага. Прычым у кожнай дзяржаве дзейнічалі свае законы, а законы іншай дзяржавы на тэрыторыі ці то ВКЛ, ці то Польшчы ня дзейнічалі. У ВКЛ была першая эўрапейская Канстытуцыя - Статут ВКЛ, на падставе якога была распрацавана Канстытуцыя Рэчы Паспалітай. Дарэчы, словазлучэньне "Рэч Паспалітая" мае дакладны пераклад "Агульная справа", па-расейску "общее дело", словазлучэньне літвінскай (старабеларускае).
Уважаемые господа, к сожалению, ваш взгляд на историю нашей страны (Беларуси) носит имперский характер преподавания истории. Это - Беларусь наследник Великого Княжества Литовского, а не современная Летува (Жамойтья и Аукшайтя).
Вы почему-то ссылаетесь на исторические данные российских и литовских историков, минуя мнение и знания беларуских учёных, как официальных, так и независимых, таких как профессор Алесь Кравцову.
Понятия Беларусь, белорусов в средние века не существовало, было другое название нашего древнего государства - Литва или ВКЛ, народ назывался - литовцы (те, кто были православного, униатского или католического вероисповедания), евреи в ВКЛ мог называться либо литваками, либо жидами, извините, когда кого-то обидел.
Вы путаете понятия.
Речь Посполитая - это не Польша, а Федеративное государство двух народов: Великого княжества Литовского и Королевства Польского. При этом в каждом государстве были свои законы и законы одного государства не действовали на территории другого: например Статут ВКЛ, ни действовал на территории Королевства Польского и наоборот.
ВКЛ имела первую европейскую Конституцию - Статут ВКЛ, на основе которого была разработана Конституция Речи Посполитой. Кстати словосочетание "Речи Посполитой" имеет точный перевод "агульная справа", по-русски "общее дело", словосочетание литвинское (старобелорусское).
Шаноўны, а дзе пераклад? Абяцалі.
@@olgafrolova4137 Дзякуй за напамін! Раней ня прапускаў RUclips, але сёньня дадаў.
@@helglevandouski8596 😊
Витаутас объясняет императору Сигизмунду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»
К 22:00 - предполагается что его резиденция Ворута нынче в районе нынешних деревень Вороняны или Быстрица.
Столицей ВКЛ Навагрудок- исконно беларуский город и официальный язык- старобеларуский. Почему об этом не говорит "историк"?
Небыло и нету никакого старобелорусокого языка, белорусы это конец ХVIII века тогда белоруский начал отделаться от староруского из которого произошли украинский,руский и белоруский.
@@Cha955 Не, чуть позднее беларусов и украинцев придумал Ленин и создал из своего ребра
@@Cha955 Ага, слова няма, а срака ёсць. Пачытай Статут ВКЛ і даследаванні на гэты конт. Хаця б аўстрыйскага даследчыка Мозэра.
@@Cha955 Переводчик с белорусского в Москве 17 века был, а вот с литовского - нет. Почему?
@@Cha955 Арунас, вы так пишете, возможно, от незнания. Термин старобелорусский это современное название "того" языка, на котором писали в ВКЛ.
Язык был письменный, испытывал большое влияние церковнославянского. Это связано с традициями, которые были неразрывно связаны с церковью и верой.
Но говорили, скорее всего, на том, который мы сейчас называем белорусским. Татарские китабы это доказывают. Несомненно белорусский язык испытывал изменения, то есть развивался. Но это не повод считать этот язык чужим.
Язык Шекспира современные британцы не поймут. Современные греки едва ли смогут прочитать древнегреческие тексты в оригинале.
Супер, но хотелось бы отметить, что когда референт пьёт, акт глотания и журчания жидкости по пищеводу, так же хорошо слышно , как и саму дискуссию. :)
Живые же люди
14:25 Скуодас - отличное произношение
Приятно слушат умных людеи,но Литва впервые упоминаетса 1009 г в Германии и 1040 в Русских источниках.
Окончил смотреть, когда Миндовга (в русском произношении, па-ліцвінскі - Міндаўг) назвали Миндавгасом. Пожалуйста, покажите хоть один документ (хоть славянский, хоть на старо-немецком) той эпохи , где у имени основателя Великой Литвы была приставка -ас. Наверно, и Сталинас с Ленинасом у Вас тоже этнические аукштайты (((( И это не ирония. Авторам желательно прочитать хоть какие-то книги по истории Литвы, а не только опусы Баранаускаса и Краткий Курс ВКП(б).
Абармот приезжай в Литву и ты познакомишься с тысячами Миндаугасами и Витаутасами ..а ты найди мне в Лукостане хоть нескольких Витаутов и Миндовгов)))
@@komfortobustaslt4813 Про переименования географических объектов в начале 20-х прошлого века на жамойтский манер я отлично осведомлен. И про обилие тогда же Октябрин и Даздраперм тоже в курсе. Мода, однако... Представляю несусветную радость Лиетувяй, которым с барского московского стола кинули кость в виде великой истории другого государства. Что у Московии история краденая, что у Вас. Замазать подельника - святое дело для вора. Так ,все-таки, где документы с -асами? Или, может, прочтешь для начала первую Перепись войска ВКЛ. Где там Ваши жамойты(аукштайты)? Нетути))))) P.S. Мой дядя по фамилии Кондратович в 1988 году работал в Ковно, там же женился на беларуске и остался жить. Сейчас он щирый лиетувяй с фамилией Кондратавичюс))))
@@tihan_x4152 если переписать войско орков которое напало на Украину там со свечкой не найдешь Москвича ..в большинстве это ДНР -овцы ,буряты ,дагестанцы и кадыровцы...века проходят а некоторые вещи не меняются
как были васалами, так и остались если считали принадлежность ваших бывших княжевств за честь принадлежать ВКЛ, тогда с вами можно дискутировать. для вас было написан статус на староруском. князья наши переписывались на латинском. такой странв беларусия, вообще небыыло. надоели со своими дебильными высказываниями. смотрите пол ские, германские летописи.
@@romaldascerniauskas5750 В отличие от Вас, я читаю и пишу на латыни, знаю польский и старонемецкий. И летописей прочел достаточно, чтобы сформировать свое мнение. В одном я с Вами согласен, такой страны как "беларусия" не было и нет. Сожалею, что кроме агиток Баранаускаса, Ваш мозг почему-то больше ничего не воспринимает. Засим откланиваюсь, хотя по делу Вы ничего конкретного не написали....
Очень хорошая лекция.... Благодарю Вас...
Можем успокоить историка, вы назвали город Скуодас правильно :) все хорошо.
Классная тема. А в качестве альтернативной Руси, возможно рассмотреть Новгород?
Якобы так и было, потому Иван Третий всех их утопил в Волхове ради... ну вы поняли
Привет из Литвы 🇱🇹
Литва северная Европа с большой историей
1210-1569 страна от Балтийского до Черного морей( Великое Княжество Литовское)
1569-1795 государство двух народов ПОльша С ЛИТва (Речь Посполитая)
Novogrudskaja zemlia eto zemlia jatviagov dainavej, eto častj Jotvy - Dainava
Я кончил школу в 1974 году, историю любил, интересовался и имел пятёрки. В советское время в школе про Литву 14 века, тем более про масштабы Литовского государства, вообще ничего не говорили. В рассказе про Куликовскую битву упоминался Ягайло и всё. Я был на зксрурсии в Литве тогда, там рассказывали про Башню Гедеминаса и про Витовта, но воспринмалось это как нечто местного значения, и в школьных учебниках их не было.
@Algirdas Giedraitis Я имел в ввиду, что советская официальная историография, судя по всему, старалась не заметить тот факт, что Литва когда-то была крупным и сильным государством. В основном соперником Руси (по советским учебникам) считалась Польша. Но советские идеологи стремились показать, что только в СССР культуры малых народов смогли развиваится. На самом деле в СССР официально осуждалась политика насильственной русификации в Литве, которую Российская Империя начала проводить после разгрома польского восстания 1863-1864 года, например, литовский персонаж "книгоноша", т.е. подпольный торговец книгами на литовском языке, в советских музеях упоминался и рассматривалься, как представитель "национально-освободительного движения". В целом, идеологически в СССР стемились показать, что, например, то самое польское восстание не пользовалось поддержкой крестьян ни в Польше, ни в Белорусии, ни в Литве, и это дело польской шляхты. Нельзя сказать, что в СССР литовскую историю скрывали, скорее выпячивали ту часть, которая была выгодна идеологам, период независимости Литвы упоминался только как период авторитарного правления Смятоны и пр. и Литва обрела современные границы (возврат Вильнюса и Клайпеды) благодаря СССР. Чюрлёнис, театр в Паневежисе, Банионис и пр. - всё это было в хорошо известно в СССР. Люди летали в Литву, только чтобы сходить на спектакль в театр. Но - В СССР мнгого говорили о борьбе с литовскими повстанцами после войны (фильм "Никто не хотел умирать"), но, разумеется, старались не упоминать те самые репресии и депортации 1940-1941.
Я тоже любил, и этого мне хватило, чтобы про ВКЛ узнать не из учебников. Хотя и в учебниках ( я позже учился) было кое-что.
Номер Дилетанта был интересный про ВКЛ.
Именно Великое княжество Литовское смогло защитить славянские земли от орды и крестоносцев.. сохранить род ..культуру..и традиции ..а в это время Московиты на болотах прислуживались для татаро-монгол и как сейчас в Украине занимались истреблением славян
Московиты после захвата ВКЛ постарались всё уничтожить, недобитое оставили на растерзание ссср и современной россии
То-то Литва с Ордой против Москвы союза заключало. То Ягайло к Мамаю пойдёт, то Казимир 4 хочет Ахмату помочь. То Витовт идёт помогать Тохтамышу, да обламывается на Ворскле. То крымскому юрту подняться помогает (спасибо, мы применили эту наработку против ВКЛ). То служилых татар массово применяет (тоже мы себе на благо обратили).
@@vdervdchov8415 История только с конца 14 века началась?
Да, и это все именно что союзы, а не ползанье на брюхе (как у Москвы).
@@БукетЛевкоев-м1б Да вообще-то и раньше понятие "Русская земля" распространилось на междуречье Волги и Оки, ещё до Батыя.
А восстания были только у нас. И да, в силу бОльшей близости, нашествий, подобных Батыеву, было немало, хоть загуглите, Неврюева рать, или Дюденева рать. На брюхе. Сами же Крым и взрастили, а мы против вас применили. И за крымчаками гонялись, когда мы засечные линии строили, вместо того, чтобы лихость свою показывать, и давили ханства , одно за другим. Так что история рассудила, чья стратегия была правильнее.
@@vdervdchov8415 Да, и не "подняться Крымскому юрту" помогает, а окончательно распасться Орде. Можно подумать, этот распад Василию-2 был невыгоден.
Белоруссия - это такая советская республика. Режет слух.
А Белоруссия не была советской республикой?
Поскольку ВКЛ названо Княжеством литовским, жемайтийским и руским в нем(княжестве) нет места неким мифическим аукштайтам.Откуда же появилось название аукштайты? По всей вероятности произошла подмена понятий и Жемайты стали на своём языке называли земли Литвы аукштайтией. Хотя историография называет жемайтов, литву и аукштайтов как совершенно разными древними племенами. Теперь у меня возникает вопрос с какого это перепугу племена жемайты и аукштайты присвоили себе названия совершенно другого племени и стали называть себя литвой? У жемайтов была своя страна называемая Самаготия у жемайтов был свой древний герб" медведь". У литвы был герб "всадник на коне". А какой герб был у аукштайтов и как называлась их страна?
VELIKOJE KNIAZESTVO LITOVSKOJE NAZIVALAS GASUDARSTVO A RUSKIJE ZEMLI BILI V SASTAVE
1322 - „terra Eustoythen“,
1326 - "Austechia, terra regis Lethowie",
XIV в. - Die Littauischen Wegeberichte - "Auxteten oder Ober-Lіttauen".
1338 - "Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten",
1420 - "Auxtote".
И таких упоминаний в западных источниках еще не мало...
Витаутас объясняет императору Сигизмунду в 1420 г., что значит названия аукштайтов и жемайтов на литовском языке:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»
@@simkunaskestutis6467 так я же как раз и написал что Жемайты(Самаготы) просто стали называть Литву аукштайтией(то есть землёй выше (главнее) чем земля Жемайтов. Правильно ли будет если я назову Республику Литва- Прибалтикой, а через лет 200-300 "слишком умные историки"скажут что была такая страна Прибалтика. Произошла банальная подмена понятий, например Московия стала называться Россией. Земли Литвы стали назвать Белорусия, а Жемайты стали называться Литовцами.
Да и кстати... не хочется резко высказываться, но свой "профессионализм" можете подтвердить тем, если дадите ссылку... на любой источник, на древне русском, на латыне европейские летописи... где есть так называемый МиндовгАС... Мендольфа найти можно.... но от куда у вас МиндовгАС??? Может еще у вас есть и РингодАС... ВитавтАС... :) И СталинАС и ГитлеросАм? :)
Литовское языческое имя Mindaugas (Миндаугас) происходит от литовских слов "mintis" (мысль) и "daug" (много), и буквально означает "многомыслящий".
Впрочем, уже Стрыйковский писал, что Миндовг звался Mindaugos (Миндаугос).
В "Хронике..." (“Kronika polska, litewska, żmódzka i wszystkiej Rusi”) Стрыйковского читаем заголовок:
MINDOPH, MENDOLPH, MENDOG, albo MINDAGOS RINGOLTOWIC, WIELKI XIĄDZ, potym KRÓL LITEWSKI, ŻMODZKI I NOWOGRODZKI, ROKU ZBAWIENNEGO 1240.
Далее по тексту трижды это написание "Mindagos" (Миндагос) уже упоминается как "Mindaugos" (Миндаугос)
@@simkunaskestutis6467 Еще раз для тех кто в танке, есть ли исторический источник где указано данное имя Миндовгас? Но больше от придурков страдает Кейстут ... да ? Кестутис... :)
@@simkunaskestutis6467 А помидорчиусы и огуркасы истинно жемайтские овощи. :)
@@MrOlseGo В ГВл князь Конрад мазовецкий неоднократно назван Кондратом.
Вопрос: не будь у нас иных письменных источников, мы должны были бы верить, что его аутентичное имя таково?
@@БукетЛевкоев-м1б Ну вот вы пишите "Конрад" он этим именем указан в каком-то славянском источнике?
К примеру князь Рингольд впервые в истории упомянут в Хронике Великого княжества Литовского и Жомойтского известно написанной на старобелорусском языке. Откуда тогда Рингаудасы ... появляются? Согласитесь Левкоев и Левкаувкас ... это два разных имени...
"Княжилъ дзе на Новогородку Ринтольдъ, и кажутъ нецыи яко по Русской битве (при Могильне) трехъ сыновъ уробилъ, но неведомо каково дзело сичихъ сыновь было..."
Получается в 13м веке самым свободным государством было Йеке Монгол Улус. А в 14м Великое Княжество Литовское, что религиозные свободы возьми что торговые.
Вот про кого вы?
@@siarzhukhuryn8754чем плоха Орда? Тупые вы нацисты. Орда куда лучше государство чем лапотная Валынь в 13 веке например
Вот руководители ВКЛ.
ГДЕ здесь жемайты?
Гетманы великие литовские
Иван Федорович Ходкевич, 1476-?
Константин Иванович Острожский, 1497-1500
Семён Юрьевич Гольшанский, 1500-1501
Станислав Янович Кезгайло, 1501-1502
Станислав Кишка, 1503/1504-1507
Константин Иванович Острожский (вновь), 1507-1530
Юрий Радзивилл "Геркулес", 1531-1541
Николай Радзивилл "Рыжий", 1553-1566
Григорий Александрович Ходкевич, 1566-1572
Николай Радзивилл "Рыжий" (вновь), 1576-1584
Криштоф Радзивилл "Перун", 1589-1603
Ян Кароль Ходкевич, 1605-1621
Лев Иванович Сапега, 1625-1633
Криштоф Радзивилл, 1635-1640
Януш Кишка, 1646-1654
Януш Радзивилл, 1654-1655
Павел Ян Сапега, 1656-1665
Михаил Казимир Пац, 1667-1682
Казимир Ян Сапега, 1682-1703
Михаил Серваций Вишневецкий, 1703-1707
Казимир Ян Сапега (вновь), 1707-1708
Ян Казимир Сапега, 1708-1709
Григорий Антоний Огинский, 1709
Людвик Поцей, 1709-1730
Михал Серваций Вишневецкий (вновь), 1735-1744
Михаил Казимир Радзивилл, 1744-1762
Михаил Юзеф Масальский, 1762-1768
Михаил Казимир Огинский, 1768-1793
Симон Мартин Косаковский, 1793-1794
Согласно Статуту ВКЛ 1566 г. (артикул 9, раздел 3)
"... Но на благородность [шляхетство-дворянство] и всякую должность духовную и светскую не может быть избран, даже от Нас Государя ставленник, только издавна предков своих уроженец Великого Княжества Литовского Литвин и Русин ..."
Простая национальная идентификация показывает:
Литвины-белорусы есть, русины-украинцы есть, жмудинов нет.
.......................
Что вам ещё надо , дикие?
Где здесь русские или белоруссы.
regis Lethowie
regni regis Litaonie
regem Lytwinorum
rex paganus Lytaonie
Illustri principi domino Gedemynde Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
regem Lithuaniae Godemunde
Dei gratia Lethwinorum Ruthenorumque regi
item predecessor noster rex Viten
Pucuwerus rex Lethowie
Vichenus Rex Lethoviae
terram regis Butegeyde
Gedeminne Dei gratia Letphanorum Ruthenorumque rex, princeps et dux Semigallie
in civitate nostra regia, dicta Vilna
civitate nostra regia Vilna
sub speciali forma et sigillo regio regis Letphanorum presentaverunt
S DEI GRACIA GEDEMINNI Lethwinor et Rutkenor Reg
rex Litwinorum
illustris domini Regis Letwinorum
Ghodeminne de koningh van Lettowen
Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex
et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie
kunge der Littouwin
koning Gedeminne van Lettowen
Gedeminne de koninge van Lethowen
A nasciot sveze, v tecenii poslednix let, pereselivsixsia belarusov v Vilnius i Litvu, toze budete ubezdat, cto oni postroili nineshniuju Litvu?
@@simkunaskestutis6467 Litaonie=Lytwinorum=Lethwinorum=Lithuaniae=Lethwinorum= Lethowie=Lethoviae=Lethwinor=Litwinorum=Letwinorum=Lettowen=Littouwin=Lettowen=Lethowen генератор случайных слов
@@aguonulaukai74 tai tie gudai nebezino ka sugalvot, jie jau Vilniu savinasi ne pirmi metai. Kaip matom netgi Radvilas jau pasieme sau😂😂 cia jau egzorcistus reikia kviesti
1517 Francisek Skorina "Biblia RUSKA"
Как авторы относятся к произведению на данную тему такого автора как Г.М. Левицкий, а также роман Александра Антонова "Государыня".
Насчёт (по русски это Белоруссия)...
Что бы где-нибудь в приличном обществе образованные люди больше не считали господина Petra Sergeeva таким простофилей, специально в Москве составили Общероссийский классификатор стран мира который принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст... где цитируются конкретные языковые формы:
краткое - БЕЛАРУСЬ...
полное -РЕСПУБЛИКА БЕЛАРУСЬ...
И фсё!
Никаких литовцев история Литвы/Великого княжества Литовского не знает. Берем оригинальный Статут ВКЛ или Литовскую Метрику (600 томов) ЛИТВИНЫ, РУСИНЫ, ЖМУДИНЫ.... и всё!
А вот про "литовцев" или "белорусов" как видим, ни слова.
Как видим и Аукштоты и Белорусии не найдено
На территорий современной Беларуси НЕТ никакой "РУСИ" ни Белой ни Чёрной. Жемайтия на всех оригинальных средневековых картах обозначена отдельно от Литвы. А сейчас на её месте Летува.
Украинцы звали себя Русью.
Или это для ВАС новость?
В летописях ВКЛ переворот 1 сентября 1432 года описан так: “Литва взяли собе князем великим литовским великого князя Жыкгимонта Кестутьевича, брата рожоного Витовтового, и посадили его на Вилни и на Троцэх … , и князи руские, и бояре, и вся земля посадили Швитрыгаила на Великом князстве Руском”. Это при том, что реально за Швитригайлой / Свидригайлом остались земли нынешней Украины, запада России и Полоцк с Витебском (самая что ни на есть Беларусь). Т. е. большая часть литовской Руси (кроме запада и центра Беларуси, земель, раньше всего присоединенных к ВКЛ и не сохранивших областной автономии, в отличие от тех же Полоцка и Витебска).
Летом 1436 года Жигимантас / Сигизмунд взял под контроль Полоцк и Витебск - и вуаля, с точки зрения летописца, “Нача князь велики Жикгимонть княжити на великомь княжении на Литовъскомь и Рускомь”.
Т. е. и земли нынешней Украины, и Беларуси - это все Русь. А не Украина - Русь, а Беларусь - типа "Литва". (А Литва - "Жемайтия", ага).
Теория Ермаловіча - это хорошо для поднятия беларуского национального самосознания. но с серьезной историей имеет мало общего.
Литвины - это нынешние белорусы, жмудины - это нынешние литовцы, а русины - это нынешние украинцы. Белорусы - произошли от западных племен ятвягов, дайновы - балтов и восточных племен кривичичей. Литва возникла не на землях жемайтов, а на западных землях теперешней Беларуси, где сосредоточились племена ятвягов, дайновы и прусских племен, бежавших сюда от ордена. Поэтому Миндовг выделился из всех здесь князей, скорее всего, будучи прусским князем или принцем. Его и пригласили на княжение в Новогрудок теперешней Гродненской области, который он сделал столицей Литвы. Гедимин же был сыном князя ятвягов в земле нынешней Беларуси. Жмудины же к Вкл то примыкали, то их орден отвоевывал, т.е. Жемайтия была у князей Вкл разменной монетой, что говорит о том, что жмудинами великие князья Вкл не были.
@@alexyakubowsky5422 PRICHIOM TUT BELORUS ETOT KOLXOZ PAJEVILSA PRI LENINE 1918 G A SHIAS ETA NEDOGASUDARSTVO UZE V SASTAVE ROSIJI!
Литвинизм - это ненаучная теория о Великом Княжестве Литовском, как о белорусском государстве. Национальное белорусское ответвление фольк-хистори. Нынешние белоруссы должны понять простую историческую истину - их прямыми предками были литовские племена, а сами нынешние белоруссы - это славяноязычные литовцы с некоторой примесью древних славян. И тогда кончатся все эти глупые и пустые споры о том, чьи предки создали Литовскую Империю.
Ее создали наши общие предки - язычники литовцы, в те времена говорившие на разных литовских говорах.
Несомненный факт, что немалая часть их прямых потомков сейчас говорят не только на литовском языке, но и на нынешних славянских языках (белорусском, украинском, русском, польском...).
Их прямое языковое наследие - это около 115 нынешних литовских говоров (примерно 75 из них - аукштайтийские и 40 - жямайтийские), а также очень заметный литовский субстрат в нынешних белорусских, украинских, русских и польских говорах, которые распространены на древних литовских землях.
Кроме того, надо не забывать и того исторического факта, что и настоящие древние славяне (жившие в 5-9 веках южнее древнего балто язычного ареала) тоже когда то были древней ветвью балтских племен, рано отделившейся от других своих сородичей. Прекрасно известно, что древние литовские земли фактически были разделены в 10 веке, когда Киевская Русь была крещена по православному обряду, а остальная часть Литвы еще 5 веков жила по своим древним верованиям.
И только в конце 14 века часть языческой Литвы - Аукштайтия - была крещена по католическому обряду, и тогда началась ее полонизация.
Другая часть языческой Литвы - Жямайтия - была крещена только в первой половине 15 века, и тогда и там началась повальная полонизация.
А на той части древней Литвы, которую еще в 10 веке крестили по греческому-византитйскому (православному) обряду, происходили те же процессы - только тут вместо польского языка насаждался церковно славянский, на основе которого и местных литовских диалектов и сформировались нынешние восточно славянские языки.
Научный факт - наиболее ярко выражен древний литовский языковой субстрат именно в белорусских говорах.
Фактически нынешние белоруссы - это потомки язычников литовцев, в 10 веке крещеных по православному обряду.
А нынешние литовцы - это потомки язычников литовцев, крещенных по католическому обряду в конце 14 века (Аукштайтия) - в начале 15 века (Жямайтия).
И именно поэтому наиболее естественной и исторически правильной "линией раздела" между нынешними литовцами и нынешними белоруссами является "граница", разделяющая католиков от православных.
Spasibo za pravdu. A to Čiudskoje poboisče, Čiudskoje. A okazyvajetsia čto lučšyje kniazja Litovci- Daumantas, Mindaugas. Ony byli nemcev i rusko mongoly
А как автор понял, что в договоре 1219г. под Литвой подрозумевалась Аукштайтия？ Странный вывод.
Дзяволта (Deltuva) это часть Аукштайтии, а пятеро главных князей по вашему мнению откуда? Аукштайтия это этнографиический термин, не политический. В неё входило несколько земель-упомянутая Deltuva, так же Упите, Нерис, Литва. После того, как их всех объединила Литва, со временем на основании языковой идентичности они стали называтся аукштайтами. Вы бы сначала хотя бы с этнографической картой Литвы ознакомились, прежде чем писать на эти темы.
)) Взгляд с Московіі і Жмудзі..не удивляет Беларуса- Літвіна
Разве Кареллы Саамы и Ненцы не оставались долгое время и после этого язычниками🤔❓
Švarnas (Shvarn) - staroje kurskoje - ..prusskoje imia.
Lithuanian name first time mentioned 1009
Kalba apie slavu metrascius
Альтернатива кому?
Мы литовцы все таки классные ребята
SKUODAS 💛💚❤
Прекрасная концовка: "Смоленск выхода не платит!" ))
Этнически как раз это были Беларусы говорившие на польском языке. Тот же Костюшко тадэуш. Он родился в Беларуси. И вся его семья с той земли. Это как говорить что сейчас все Беларусы этнически русские из-за того что говорят они на русском языке. Но нет,мы говорим на русском из-за обстоятельств,но этнически мы также жители этой земли
Мы говорим на русском, потому что в 70 е годы 20 века процесс русификации Беларуси был очень "массированным. " В школах в 5 классе на изучение русского языка отводилось 6 часов в неделю, на изучение белорусского языка - 2 часа в неделю. Документация вся и повсюду велась на русском языке. Русский язык был государственным языком в БССР.
@@СветланаРубинова-ц9к ўсё так. На беларускай толькі мова,літаратура і гісторыя Беларусі. Усе астатнія на рускай мове. Ну ,калі дзяржава не дае вучыць, трэба гэта рабіць самому. Мы паказалі што можам, наш рух ідзе з нізу ,як напрыклад дваравыя суполкі ў 2020
40:43 "Владимирская Русь" -это вообще оксиморон! )))
Шо, не было ростово- владимиро - суздальского княжества со столицей во Владимире, престол которой перенёс туда Великий Князь Андрей Боголюбский в 1169г. После сожжения Киева.
@@ЛеонидЗаморов
Андрей Боголюбский никогда ВЕЛИКИМ князем не был. Обычный князь как и все остальные. Великокняжеский престол из Киева никогда никуда не уходил. Суждальская Земля была обычным княжеством, по-татарски Заха Улус - захолустье. Надо всегда читать первоисточники, а московитские 100 раз перевранные "дакументики".
@@1Real1 , учите матчасть по истории, бедалаги. И не ревизионистско- альтернативную( вчера на коленке писанную), а Академическую. А.Ю.Боголюбский( Рюрикович) - второй сын Ю.Догорукова родился и княжил в Ростово-Суздальском княжестве. После погрома Киева в"опущенном" городе оставил править своего брата Глеба, а престол перенес во Владимир, став первым Великим Князем Владимирским. Не болтайте ерундой, а учите историю. Придём, проверим. Учителя уже выехали...
@@ЛеонидЗаморов
Читай и дальше свою педовикию, для таких как ты ее и пишут.
какая дичь на 1й карте - подлясье)))))) боже откуда и что это? и самое главное что такое Основная(расшифруйте смысл)
Самый ранний известный мне предположительный предок - Калиник Мишкевич, староста Путивльский и Звенигододский, ближний боярин великого литовского княза Свидригайло.
Vranjo, 1236 godu v bitve u Šiauliai Mindaugas i Litva ne učavstvovali. Bitve u Šiauliai rukovodil Vykintas.
traktoristas-gystorykas mygola jiems sukliedėjo kitaip... Farmacija ir raminamosios procedūros šiuo atveju bejėgės.
У Леонида Александровича есть свой канал?
Они были не последними язычниками Европы, а мордва, удмурты, марийцы, чуваши.
Да, ближе к Уралу и с крестоносцами не воевали вроде.
А это марионетки масколей их не стоит даже называть отдельными народами
VYTENIS ...o ne Vyten..darote klaidas .Vilnius.Lietuvos Karalystė.
Да уж, действительно дилетанты. Не видят разницы между литвинами и жемайтами. Известно ли этим дилетантам полное название ВКЛ - Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтское? Уже из названия любому здравомыслящему человеку понятно, что Литва, Русь и Жемайтия это разные народы. Литва и Русь - славяне, чей язык был государственным в ВКЛ, а Жемайтия балты. Великие князья литовские торговали этой Жемайтией направо и налево. Статут ВКЛ на Жемайтию не распространялся и, кстати, Статут так никогда и не был переведен с белорусского на лиетувисский язык. На польский перевели, на русский перевели, а для жемайтов не удосужились (не ими и не для них был написан). И никакого ВильнЮСа не существовало в ВКЛ. Даже в письмах и документах, написанных на латинском языке, писалось Vilno(a).
@Algirdas Giedraitis , Древнейший в мире язык состоял из одного-двух слов. Чем древнее язык, тем он беднее. То, что язык жемайтов "древнейший", говорит о том, что они не имели ни культурных, ни экономических, ни политических связей с соседями и были весьма отсталым народом, что и подтверждается археологией. "Производство глиняных сосудов постепенно становилось ремеслом, но довольно долго находилось на более низком уровне, чем в соседних славянских землях; посуда однообразна по форме и орнаментике. Лишь во второй половине XIII - начале XIV в., когда в поселениях городского типа нашел применение быстро вращающийся тяжелый гончарный круг, в этом деле появились значительные сдвиги.
Отсутствие городов тормозило развитие специализации среди ремесленников; здесь еще пока не применялись такие известные соседям достижения, как производство кирпича и возведение каменных построек, изготовление стекляной глазури” (История Литовской ССР. Вильнюс, Москлас, 1978г, стр.21). Металлических пахотных орудий тоже ранее 13в не обнаруживается. И в это же время в Новогрудке был целый квартал с плавильными, ювелирными и т.п. мастерскими по металлообработке.
@Algirdas Giedraitis , если в стране говорят, пишут, вершат правосудие и вообще всем заправляют славяне, то почему эту страну надо считать арабской, финской или еще какой-то?
@Algirdas Giedraitis , Прекрасно знаю разницу. Ваш язык, это тот язык, на который до сих пор так и не переведен с белорусского Статут Великого княжества литовского - основной юридический документ ВКЛ, по которому Литва жила с 16 по 19 век . Объяснение этому есть только одно - не вами и не для вас написан.
@Algirdas Giedraitis , вообще-то происхождение литовских князей важно ровно настолько, насколько и русских, например. Кем был Рюрик? Шведом? Немцем? Значит Россия это на самом деле Великая Швеция (Германия)? И про какую военную мощь жемайтии-аукшайтии вы толкуете? С кем Литва воевала за полностью ославянившиеся к 13в Новогрудок и Гродно?
@Algirdas Giedraitis , что за знатный этнограф Рюрик занимался переписью населения ВКЛ во времена Гедимина?
Что касается войн Литвы с крестоносцами, то в этом ничего нового нет. Сначала славяне бились с ними (впрочем, бывало, и в союзы вступали) на берегах Эльбы, Одера и Вислы, затем, потерпев поражение, продолжили воевать на востоке, где на протяжении нескольких веков занимались славянизацией местного населения (нынешней территории Беларуси). Тут уже, вдали от своих основных баз, германцы потерпели поражение в конце концов.
Žinote,vis tik daug klaidų..pavardes reikia ištarti kaip tariama Lietuvoje..Karalius Mindaugas neatsisakė katalikybės..čia lenkai ir rusai tai teigiate..nesutinku..karaliaus titualą Mindaugas gavo iš Popiežiaus Inocentijaus IV.Lietuvoje žinomas vardas Švarnas.. Vilnius.Lietuva.
Дослушал до момента, что Миндовг крестился в Новогрудке и выключил. Профессиональные историки должны оперировать проверенными фактами, а гипотезы и версии представлять как гипотезы и версии, одновременно с критикой оных.
Ne putaite Moskovskij ulus (potom Moskovskoje Carstvo) i slovianskuju Rus.
Поляк М.Стрыйковский, 1582:
«Поэтому сдается, что свой древний язык у славян был русский, московский, ибо те руссаки, которых мы зовем Москвой, издавна поселившись в тех северных и восточных краях, где и теперь [живут], далее не пошли».
Славяне, однако!
Привет из Литвы
В Литве до сих пор популярные имена князей Великого Княжества Литовского как Гедиминас Витаутас Егайла Альгирдас Кестутис Любомирас Даумантас
Но они никак не из жемайдов! Это вы их имена на свой лад переделали.....
@@татьяналаврук Кто кого переделал?
Князь вкл Тройдень и князь мазовецкий Тройден. Это один и тот же человек? И что означает это имя на литовском языке?
@@OldSwan-hb5jd Вас забанили в Википедии? Князь мазовецкий Тройден это сын дочери Великого князя Литовского Тройдена (Тraidenis по литовски) и князя Мазовии. Вероятно был назван в честь деда его именем. Его имя на литовском языке реконструируется как тот, кто много болтает, создаёт шумиху, суматоху.
@@artm1516 тройден 1 или тройден 2 сын болеслава или семовита по вашей версии альдона двух тройденов родила с разницей в 100 лет придумай очередную байку
Насчет язычников - карелы и тем более саамы-лапари то же европейцы :) были язычниками еще в 19 веке
Известно место захоронения Витовта и Ягайло. В ходу буржуазная лженаука - генетика. Вроде бы не сложно было бы провести исследование и выяснить, к кому высокопоставленные покойнички были ближе: к современным литовцам или к жителям Западной Беларуси...
Не нужно никаких генетической инженерии.. достаточно посмотреть как поддерживают сейчас своих братьев Литовцы а как чарко-шкварочные шестерки Путлера
@@komfortobustaslt4813 не будем обобщать. После "разрушительного столетия"; разделов РП; подавления восстаний 1831 и 1863годов; 2-х революций и 2-х мировых войн литвинов и русинов поубавилось, а на их место подзаселили выходцев из центральных губерний. Ну а приспособленчество - оно с генетикой не связано.
Так были проведены генетические исследования современных потомков Гедемина - они по мужской линии 100% жемайты
@@АлександрКапустин-ш6щ ссылочку киньте, пожалуйста
1236 bitvu Saules vygrali zemaity Vykintas,a ne Mindaugas...
Сомнительный сумбур а не рассказ
bolsoe uvazenie,kstati ja iz skuodasa
Политически не выгодно признать летописную Литву ( как государство образующий этнос) , иначе рушится вся признанная картина
тем не менее Летописная литва ( славянские колонисты с запада) в в междуречьи Немана и Вилии известны с 10 по 13 вв ( помимо более северных аукштайтов)
заключают договор с полоцком в 1201г ( славянское княжество) далее 1219г с галицко-волынским и основывают княжество с центром в Новогородке ( Основан за 200 лет до этого Ярославом Мудрым)
А Гедимин переносит столицу в Вильню ( так же основана лет за 200 или более до этого полоцкими князьями ( как порубежная крепость -фактория)
Так же игнорируются карты с расширением княжества по годам где летувские территории входят в состав через 20-30 лет. А собственно, вся самогития лишь после грюнвальда
Сложнейшие отношения вследствие борьбы за контроль торговых путей
Это миф белоруских сектантов?Есть немецкие карты 13в где ясно обозначена Литва.а русичи (предки белорусов)отдельно.А если прочтёте ливонскую хронику 13в не захотите махать гералдикой литовских князей ибо ваши предки от них жутко страдали.конечно если вы не манкурты.
Червонная Русь - от названия города Червен.
Снова ВКЛ практически без современных беларусов (литвинов). Долго придётся "просвещать" и русских и современных литовцев.
Точно. Старая украинская поговорка: "Хіба чорт перехреститься, як ЛИТВИН не дзекне". То есть, отсылка на характерное "дзеканье" беларусов (литвинов).
Дакладна )))
@@iharkhadzko2861 Слушна: не Хадько, а Хадзько.
@@KaligariDr Дакладна мае прозвішче Ходзька..і усей радні.
@@iharkhadzko2861 Атрымліваецца, што вы змянілі націск?.. Бывае. Дарэчы, рускія не прамаўляюць [дз'] адным гукам, а асобна д і з. Такія справы.
Mindaugas .
Какая дикость
Какая малограмотность
Великое княжество Литовское никогда не было Русью.
Вот полное его наименование:
Великое княжество Литовское (ныне Беларусь), Руское (ныне Украина) и Жемайтское (ныне республика Летува) или ВКЛ. Жемайтия - иначе Самогития.
Из трех составляющих только Украина - Русь.
У предков беларусов никогда не было рюриковичей. И в ВКЛ ведущую роль играли именно предки беларусов. Не было НИ ОДНОГО жемайта во главе ВКЛ. Ни князя , ни гетьмана, ни канцлера.
И никакие русские земли ВКЛ не собирала. Своих вполне хватало.
Посмотрите на Титул Императора России.
Здесь есть Великий князь Литовский. А есть князь Самогитский.
То есть Император понимал, что это совершенно разные вещи.
Или он дурнее нашей парочки?
Полный титул Императоров Всероссийских
«Божиею поспешествующею милостию, МЫ, NN, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новгорода Низовския Земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдороский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Армения; Черкасских и Горских Князей и иных наследный Государь и обладатель; Государь Туркестанский; наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая» (Статья 59 Основных государственных законов Российской Империи изд. 1906 г.)
.......................
Это же просто дикость.
Посмотрите состав хоругвий в Грюнвальдской битве.
Из примерно 120 хоругвий Союзников только одна была самогитская.
Как одна хоругвь могла командовать примерно 50-ю других хоругвий.
К Литовскому Королевству и Литовской Империи 12-14 веков именно белорусы (православные славяноязычные) не имеют никакого отношения - в те времена литовцы их просто завоевали, а православные княжества присоединили к языческой Литовской Державе. в переписке Литовских Владык того времени с европейскими монархами, императорами Германии, папами римскими, магистрами крестоносцев и ливонского ордена, императорами Византии владыки Литвы очень часто титулировались и их другие называли именно императорами (базилевсами по гречески) или высшими королями (supremus rex). Нынешние белоруссы должны понять простую историческую истину - их прямыми предками были литовские племена, а сами нынешние белоруссы - это славяноязычные литовцы с некоторой примесью древних славян.
@@simkunaskestutis6467
Ну и где вы были при Грюнвальде? Это же ваша земля
ГРЮНВАЛЬД
Распределение по государственной принадлежности городов
Республика Беларусь
1 Брест
2 Быхов
3 Витебск
4 Волковыск
5 Гродно Михаил Монтвид
6 Дрогичин
7 Друцк
8 Кобрин
9 Крево Ян Гоштольд
10 Кричев
11 Лида
12 Кременец
13 Лукомль
14 Мельник
15 Минск + Заславль Юрий Михайлович
16 Могилев Андрей Владимирович
17 Мстиславль Семен Мстиславский
18 Несвиж Иван Несвижский
19 Новогрудок Жигимонт Кейсутович
20 Орша
21 Ошмяны
22 Пинск
23 Полоцк Иван Немира
24 Слоним
25 Слуцк Александр Владимирович
Литовская республика
1 Великомир , совр Укмерге, Вежкогайло
2 Вильно , совр. Вильнюс; 1-я - Войцех Монтвид, 2-я - Петр Гоштольд.
3 Ковно , совр. Каунас
4 Медники, совр. Медникай
5 Торки , совр. Тракай; 1-я - Явнисе, 2-я - Гинви(а)л.
Республика Украина
1 Владимир-Волынский
2 Киев , Иван Гольшанский
3 Луцк , Федор Острожский
4 Новгород- Северский, Жигомонт Корибутович
5 Ратно
6 Чарторийск
7 Подольские (1-я, 2-я, 3-я) Иван Жедевид, пришли под знаменем Ягайло.
Российская Федерация
1 Новгород (какой?)
2 Смоленск
3 Стародуб
Татары
Джалал - эд - Дин
…………………
Федор Данилович Острожский (1360-1446) , потомок кн. Владимира Великого, луцкий воевода.
…………..
Летува: Жемойтия, Аукштайтия, Сувалкия, Дзукия.
………………
Союзные войска насчитывали 91 полк, из которых 51 были польскими, а 40 -ВКЛ.
В составе польских хоругвий 7 были из русских земель.
В литовском войске из 40 хоругвей 36 были из русские.
По польскому историку Яну Длугошу :
Назывались же хоругви по имени земель литовских, а именно:
Трокская, Виленская, Гродненская, Ковенская, Лидская, Медницкая, Смоленская, Полоцкая, Витебская, Киевская, Пинская, Новгородская, Брестская, Волковысская, Дрогичинская, Мельницкая, Кременецкая, Стародубская..
Оршанская, Ошмянская, Брестская, Быховская, Гродненская, …
8 хоругвий с территории ИСТОРИЧЕСКОЙ Беларуси:
2 виленские, Медницкая, Мельницкая, Смоленская, Стародубская, 2 Троицкие.
С территории современной «Литвы» было ТРИ хоругви: Вилькамирская (ныне Укмерге), Ковельская (Каунас) и Ужпольская (Укмярге).
И только одной хоругвей командовал жмойтский воевода Явнис.
Остальные командиры были литвины.
Грюнвальдская битва. Затерянный мир или….
Вот потому Лука и есть ваш президент.все вы там такие.всё у вас на лжи.
@@simkunaskestutis6467 литовские племена - предки белорусов. Ну да,сильно. Новогрудское княжество,Берестейское,Туровское - начало развития государственности на бел землях каким веком датируется? Уточните для себя. Это тоже литовцы организовали,правильно? А на совр территории Литвы когда первые гос. образования появились? Напомните,если не сложно.
За Русь и я усрусь !
В 1251 г. Папа Римский официально признал Литву королевством.
И нет ни одного более позднего документа Пап Римских, в которых у Литвы было официально отнято право называться королевством.
И позже Папы Римские в своих письмах литовским монархам, призывая их креститься, называют их титулом rex - то есть королями.
И это, если считать, что только папа Римский имел право дать государству такой "титул".
Однако в мире множество государств, которые не католические, но везде считаются королевствами.
Так что Литва и по католическому праву, и по общему международному праву того времени, было королевством уже с середины 13 века.
И именно это дало законное право Литовской Тарибе в 1918 г. восстановить Литовское Королевство. И никто по этому поводу не протестовал - включая и Папу Римского.
Другое дело, что монархи Литвы после Йогайлы, именно по славянскому образу начали называть себя королями Польши и великими князьями Литвы.
Однако это совсем не означало, что в Литве была упразднена монархия - основа любого королевства.
Ягайло менее чем на треть литовец. Его потомки не были в браке с литовками. А с 1506 князь ВКЛ не мог отменить решение Панов Рады и решать важные государственные вопросы без них. Паны Рады БЕЛАРУСЫ.
@@ingemarsmit4840 Тогда в Литве еще не было картошки, так что белоруссы не начали формироватся. Белоруссы из обрусевших литовцев появились к 1992 г. А отец короля Литвы Йогайлы был литовцем язычником. До 1563 г. виленского привилея завоеванные славяне были в Литве лишь холопами и рабами. В 1563 г. православные в Литве приравнены в правах к католикам литовцам.
Пропаганда не хуже, чем у Соловьева/Киселева: какие-то факты выпячиваются, о каких забывают упомянуть.
Сергей Левченко
А какие там факты. Из фактов только наименование "князей".
Даже "карта" - наскальная живопись.
Разбирали ли эти историки термины "русь" "руский" есть ли об этом передача, это как "лакмус" для историка из россии.
👍👍👍
Ох! Как уже достали эти "Байки из склепа"!!!) Имперские российские историки никак не могут угомониться, и перевирают историю ВКЛ, как только могут, лишь бы скрыть истину. А нынешние литувисы бьются в истерике, потому что подспудно понимают, что они воры. Натягивание на себя истории государства к которому жемойты, аукштайты и самогиты имеют весьма косвенное отношение, как входящие в состав ВКЛ, и не более того. Но истина в итоге выйдет наружу, как бы не корячились обе стороны.)
как были васалами, так остались. слуги неможет быть боярский, духа у вас нет. даже сейчас подвласны рашке и своему диктатора.
А других историков у нас нет😜. Да кстати и у англов с Ричардом тоже все плохо🏳️🌈
Что в СССР, что в современной России история преподаётся практически на нуле. Знаний нет ни у кого, ни у одного из поколений -_- (я говорю про подавляюще большинство, интересующиеся люди в каждом поколении есть, но их очень мало)
Понимаю, что передача была давно и вряд ли мой коммент что-то изменит, но боже ж мой, до чего путано, отрывочно, несвязно подана информация.
Очевидно, что не задействованы белорусские и литовские источники. А на каком материале подготовлена лекция в таком случае?
Удивительный непрофессионализм явлен нам в этом случае...
Очень трудно понимать украинский и белорусский язык с помощью русского языка. С помощью польского - абсолютно все понятно.
Тогда почему русский и белорусский принадлежат, как и русский к восточно-славянским языкам? По-моему вы просто пытаетесь пришить сюда современную политику.
@@palivac2 Ни в коей мере. Просто я лингвист. Процентный анализ лексики совершенно однозначно показывает, что русский язык серьезно отличается от трех других. Ничего обидного в этом нет.
@@irinavolkova6325 После того, что вы написали, я сомневаюсь в вашем образовании.
@@palivac2 Мне, после 30 лет отрыва от русскоязычной среды, трудно понимать украинский в свете событий последних 4 месяцев. Сейчас уже получше, а вначале я Зеленского вообще не понимала. Думаю, что тут дело и в его дикции, но не только.
@@jeannedesigual8720 Зато я понимаю все перечисленные вами четыре языка.
Эту чушь вообще невозможно слушать. Ни слова о Беларуси - которая и является основной территорией ВКЛ.
Да ну ? И пачему историки и нетолька русские а всево мира етава незнают ?
@@raimundascerniauskas482 Что не знают? Возьми карту ВКЛ и наложи на нее Беларусь. Потом достань Метрику Вкл с миллионами документов и найди там хоть один на летувисском языке
@@palivac2 ты хоть знаеш сколька тех времён руска мова имеет названий ? Она имеет 33 названия , спраси у лигвистов в сваей белоруссии , а стара белорусский толька одна из версий и если что то твая белорусская писменость в первые паявилась в нинешнем виде толька 1525 гаду !!!!!!!!! Карту взять ? Так ты типерь возми фотаграфию сваево колхозника усатава и нанеси на карту сваей белоруссии и ты увидиш что держать тваю белоруссию под сапогом хватает однаво колхозника !!!!!
@@palivac2 и да ищё твая писменость паявилась 1525 гаду а литовская 1547 гаду и до етава литовцы писали на латыне
@@palivac2 милиёны документав но пачемута про тваю белоруссию ни слова ?
Отождествление тех литвинов с современными литовцами (лятувяями) -- идиотизм полный...
Итак перед нами дичайший (и типичный, если что) мракобесный от Истории мутный ролик от соответствующих исполнителей.
Чего только стоят две оговорки о гальских князьях.
Ему что Галия , что Галиция - один хрен.
Дед ошибается на предмет монгольского нашествия: забыл про разорение Киева в 1416 году, который в те годы входил в состав ВкЛ
В 1482 ещё.
Только вот ВКЛ в отличие от Московии дань не платила, а монголы которые разоряли Киев буквально через несколько суток вылетали оттуда, так как войска ВКЛ приходили освобождать Киев
ВКЛ это не Россия, покажите хоть один документ тех времен на литовском, старолитовском подтверждающий, что основатели литовцы или их жамойдские племена. Или какие есть факты письменности того времени на данной территории
Лтовцы писали на латыне как и во всей европе , у палякав была писменасть но законы они писали как на польском так и на латыне !
@@raimundascerniauskas482 о том, на каком языке писали литовцы, я уже упоминал. Если коротко - литовцы, пишущие на латыни это не 100%-я правда. Нет документов, кроме дипломатических. Про поляков ситуация интересней - до 16 века они вели делопроизводство на латыни. Только с 16 века (в районе подписания Люблинской унии) они перешли на польский.
По этому поводу в 1622/23 году написал стихотворение Ян Казимир Пашкевич:
Полска квитнет лациною,
Литва квитнет русчызною,
Без той в полще не пребудеш,
Без сей в литве блазнѣм будзеш.
...
Весели ж се ты, Русине,
Тва слава никгды не згине!
Он пишет, что в Польше использовали латынь, а в нашей с вами ВКЛ - руский язык. Хотя Люблинскую унию уже лет 50 как заключили.
Литовская письменность - с 1503 г. До того писали на латыне. Жемайты - не племя, а диалект лит. языка.
Статут на каком языке
Всё верно Россия это фэйковое государство как и кооператив Озеро...бумаги всё сожгли и историю подменили..потому что не было никаких татаро-монгол ..была орда та же что и сейчас которая уничтожает славянский народ в Украине
Она не альтернативная а единственная...
36
И снова глупость.
Вкл ничего не собирало.
Супер- этнос "литва" состоит из трех частей: кривичи, пруссы и лютичи.
Граница кривичей проходит по Юхнову, Сухиничам. Смоленское княжество тоже кривичи. Ну часть Брянской "обл"
БЛД. Об этом даже древние греки знали. Граница между Европой и Азией проходит именно там. Это граница простоя более 2000 (Две тысячи) лет.
Все эти племена по крови - балты. Что их собирать?
Ни на какие московские земли Литва не претендовала.
Только латышам скажите, что вы "криевас". а то они нас так называют (хотя я, вообще-то, северянин).
My suggestion for speeker reed “annales queslinburgenses” !! Urovin liubitile 5 is 10
Ее называли Русь Литовская. Или Каменная Русь, так как ЛИТ -- это камень. Дома и крепости строили из камня, а на Новгородской и Московской РУСИ строили все из дерева..
🤝
Спасибо вам за освещение столь редкой, интереснейшей темы про Русь Литовскую! Есть вопросы: "Русь Литовская" - это официальное название страны?
Встречал в литературе, что литовцы в государственном делопроизводстве использовали русскую письменность, так ли это?
Официальное название было Великое княжество Литовское Руськое и Жумайтское... и это да была Русь ... ,а вот т.н. Великое княжество Московское Русью вовсе не была , даже альтернативной
@@АдияровРафик спасибо!
@@MrTrueGooner русского языка тогда не существовало , официальным языком , был славянский язык , по моей личной версии на нем разговаривали как белорусы ( тогда они назывались литвинами) и украинцы ( тогда они назывались также и русинами). Если вы знаете українську мову вместе с русским языком , то белорусскую речь вы поймете на 100%.Если только українську пооцентов на 90,если только русский язык процентов на 50,т.е. не прймете вообще.Попробуйтеипрсмотрите перелачу на белорусском языке. Я частенько смотрю.Да , кстати аббревиатура славянского государства звучала не как ВКЛ, а как ВКЛРЖ. ВКЛ его начали писать на Московии , а позже на России исключительно для того , чтобы не сеять зерен сомнений в неокрепших душах подданных
Небыла никаких государственых языков а был канцелярский и впервую очередь был латынский на катором писали во всей европе и препадавали в университетах европы на латыне , переписки князей были на латыне и толька законы для русинав писались на руской мове и то до обядинения двух народав литовцев и палякав в реч пасполитую ета название на латыне в переводе на русский республика тогда начяли писать на латыне и польском законы
@@raimundascerniauskas482 спасибо!