Да... Японцы зажигали. Теперь понятно, почему они так себя вели на Советском Дальнем Востоке во время Гражданской войны. Это для нас были зверства. А для японцев - нормальное подавление сопротивления. Страшно подумать о том, если бы японцев не остановили
Хорошая лекция, надеюсь на японском периоде все не остановиться, продолжите и гоминьдановским периодом, 40 летним белым террором Гоминьдана на острове и резней 49 года. Тайвань в этом плане удивительный остров, который был непокорен, но если покорялся становился одним из самых верных земель где жили и думается до сих пор живут отважные и отчаянные люди.
На мой взгляд хорошо , что наши не полезли в эти тайваньские разборки. Ничего бы себе кроме головной боли не заработали бы. Плюсом ещё и ресурсы на Дальнем Востоке распылили бы , которых итак было кот наплакал. А так конечно же очень интересно!
Мы коснемся русской вовлеченности в "большую политику" в свое время в рассказах про освоение Дальнего Востока. В книге про КВЖД я этого тоже коснулся. Наши были везде, где шел кипиш, но нигде не отметились активно. Потом "что-то пошло не так", и в результате - русско-японская война. Там была очень существенная перемена в традиционной политике, которая вышла боком на долгие годы.
В настоящий момент этнический состав населения Тайваня не равен тому, что был в 1895-1902 гг. Причем там есть свои трения между группировками - перешли по наследству и обострились в чем-то после массовых миграций (2 млн. чел. между 1945 и 1949 гг.) со всех провинций материка! Даже эмигранты из Синьцзяна там теперь живут!
@@АлексейПастухов-т6с мне кажется что Тайваньская проблема давно бы решилась как в Макао или Гонконге если бы не поддержка и интерес большего звездно полосатого " брата"? Или я ошибаюсь и там больше проблем разного рода?
@@a.petruchin8539 безусловно, только американский флот там играет роль. Не будь происков США, все уже произошло бы давным-давно - на Тайване все же не поголовно идиоты живут
@@a.petruchin8539 больше проблем. Туда на остров ушло 2 миллиона членов Гоминьдана, солдаты чиновники интеллигенция, которые кнр в гробу видали. Плюс местные которые с 1945 года хотели по большей части независимости именно как отдельный остров за что приезжие гоминьдановцы устроили сначала резню местных а потом и террор 40 летний. Так что там ни коренные ни приезжие не особо рвутся в материковый китай а друзья из за океана этому лишь помогают
С этим сложно. Категорически не рекомендую советские мемуары - это мемуары со всеми вытекающими последствиями этого жанра. Все "по памяти", и где проверяемо - бывает просто ужасно! Скажем, в мемуарах - уничтожили 50 самолетов. А по японским документам - 10. И т.п. Это очень сложно и не на один институт работы. Хотя вклад наших военных в победу очень велик!
@@АлексейПастухов-т6с Кто то из великих военачальников прошлого сказал :"Нельзя победить страну, которую защищает народ !". Этот выпуск подтверждает правоту этих слов. Согласны, Алексей ?
@@АлексейПастухов-т6с Для меня интересной была книга маршала Чуйкова "Советская военная миссия в Китае". Чуйков был недолго главным военным советником у Чан Кайши. Позволяет понять, какой была китайская армия в то время, и почему. Только Чуйков плохо относится к Мао Цзэдуну, не считая его истинным коммунистом. Вы как считаете, книга достойная или не очень?
39:00 прикол этих укиё-э «Подвиг капитана Авата» в том, что капитан Авата держит европейскую саблю с одноручной рукоятью двуручным хватом, как японский меч.
Это не совсем европейская сабля - это то, что потом получит название кю-гунто. Вещь действительно, не самая удобная (во всяком случае для меня, но у меня и ладонь побольше, чем у капитана Авата). Собственно, поэтому в 1934 г. и приняли на вооружение син-гунто и после боев в Шанхае - кай-гунто.
Тут реально - работы на институт. Но сложилось положение, что у нас или китайскую "античность" штудируют, или самую современную современность. На Новое Время забили давно и капитально, еще годов этак с 1980-х.
У В. Пикуля есть роман КАТОРГА. В нем автор рассказывает про остров Сахалин. В том числе затрагивается тема захвата острова японцами, причем описываются такие же добрые дела японцев. Ученые историки называют его фантазером. Можно ли разобрать Историю Сахалина?
Пикуль фантазер и есть. Но разбирать историю Сахалина будем отдельно, когда возобновим соответствующий цикл (надеюсь, после Нового Года закончим Тайвань и вернемся в Россию), и когда дойдем до нужного места по хронологии.
@@АлексейПастухов-т6с Спасибо, я примерно так и думал. Меня также задела лекция про "Тобол". Там, как и в сериале рассказано про основание крепости в районе Омска. Однако примерно в тоже время были основаны казахские города на Иртыше аж до Усть-Каменогорска и выход на Алтай. Эта история менее интересна?
@@ГеоргийЗеленов-е3й на все есть свои специалисты. Я закрываю то, что могу. Сейчас заканчиваю статью про восстание мусульман в Кашгарии в 1826-1828 гг. Есть что сказать, но тут совсем напрямую русско-китайские отношения не затронет, хотя опосредованно - очень сильно.
они высадились не на западном берегу острова, а в Аоди - это самый север, если брать более-менее точно, то NNE, 34 км к востоку от современного Цзилуна по автодороге. Т.е. зашли со стороны востока.
я не знаток китайского и японского кинематографа. По войне цзяу в целом был ряд фильмов, но на мой взгляд, все крутится вокруг гибели Бэйянского флота, как зримого воплощения краха маньчжурского режима. Могу ошибаться. Тут надо с киноведами говорить.
Да, количество лояльных китайцев постепенно возрастало, но это уже после принятия японским правительством ряда решений, которые ознаменовали переход к гражданскому правлению. Но эмигранты-неяпонцы с Тайваня в Японии до сих пор на положении (негласном) членов общества второго сорта. Да и сейчас этническая ситуация на Тайване сильно отличается от того, что было в 1895 г., да и в 1945 г. тоже.
@@AndreyOvsynnikov это ты на Марсе колонии будешь основывать, где даже бактерий нет, а на Земле можно только присоединить/завоевать, кто-то там да живёт уже.
@@dmitryche8905 где был Владивосток - была небольшая деревушка, основанная буквально за пару лет до высадки отряда прапорщика Комарова, причем русские строили пост в другом месте. Т.е. она не стала предшественницей Владивостока. Где сейчас Хабаровск - поселений не было. Вообще, вдоль Амура жило минимальное количество жителей, и ни один русский город не имеет местного предшественника (если не считать, как делают некоторые, что на месте Москвы было неолитическое селение).
Ну, так они любили друг друга. Это факт, а не реклама. В принципе, ничего нет необычного - обе нации претендовали на гегемонию, и делали все, чтобы противника обессилить любым способом. Но у японцев оказался инструментарий получше да и пообширнее. Чем закончилось - все помнят. 2.09.1945.
Потому что после этого тайваньцы воевали вместе с японцами против китайцев американцев и прочих , японцы довольно сильно развили тайвань и тд и тп. История японского тайваня это не только усмирение тайваня но и его развитие как первой и одной из самых важных колоний японии
@@АлексейПастухов-т6с в японии ко всем иностранцам относятся с подозрением , в этом плане тайваньцы в одной лодке с корейцами вьетнамцами русскими и прочими. Ну и да заложником бы я их не назвал. Проматериковых особо крупных партий и групп населения там не видно ни в гоминьдане ни у местных
@@TacticMediaChannel А это имеет значение ? Важно , что она мешает формировать вам собственное мнение о тех или иных событиях , навязывая " правильную " точку зрения .
@@MsLyxo так дерзайте! Расскажите, КАК было! А то языком трепать, сидя и ничего не делая, многие горазды. Вперед! Разоблачайте мое выступление, бейте в колокола, клеймите позором, бичуйте глаголом, но только с аргументами, а то конец таких "разоблачителей" обычно плох!
@@АлексейПастухов-т6с 1-е Видео находится в общем доступе , а значит это публичное выступление и каждый имеет право высказать свою точку зрения . 2-е Не надо так бурно реагировать на мнение с которым Вы не согласны . 3-е Мой пост , это не критика , это недостатки существующие в выступлении для меня лично . 4-е Я где ни будь писал , что автор не прав и что было по другому , что автор не разбирается в теме и придумывает факты ?
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Вот уж действительно, дубина народной войны. Крайне интересно, спасибо!
Алексею Пастухову как всегда огромный лайк! Смотрел его первую сагу Встреч солнцу. Теперь вторую сагу про Тайвань.
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Спасибо каналу за контент 👍
Кто то из великих военачальников прошлого сказал :"Нельзя победить страну, которую защищает народ !". Этот выпуск подтверждает правоту этих слов.
Какие героические люди! Алексей Пастухов, как всегда, на высоте.
Просто восхитительно!
Благодарю за этот замечательный цикл лекций!
Спасибо.
Неожиданно, было прослушать про такое народное сопротивление! Огромное спасибо за лекцию.
Ждала с нетерпением! ☺
Отличный рассказ
Вот это история!! Слава китайским партизанам.
Спасибо очень ждал
Спасибо за лекцию, было очень интересно.
Оч.ждем продолжения,благодарствуем!
Как всегда большое спасибо, было очень интересно, буду ждать с нетерпением следующих лекции
Спасибо Большое👍👍👍✌
Да... Японцы зажигали. Теперь понятно, почему они так себя вели на Советском Дальнем Востоке во время Гражданской войны. Это для нас были зверства. А для японцев - нормальное подавление сопротивления. Страшно подумать о том, если бы японцев не остановили
Твои рассказы как всегда очень интересны.
Хороший курс лекций, очень интересно, инфографика зачетная👍
Класс 👍
спасибо!
Ожесточённое сопротивление Тайваня не может не вызывать уважения.
Лайк ещё до просмотра!!!
Офигенно интересно!!!
Хорошая лекция, надеюсь на японском периоде все не остановиться, продолжите и гоминьдановским периодом, 40 летним белым террором Гоминьдана на острове и резней 49 года. Тайвань в этом плане удивительный остров, который был непокорен, но если покорялся становился одним из самых верных земель где жили и думается до сих пор живут отважные и отчаянные люди.
Мы, видимо, закончим на 1949 г. Далее передаем дело человеку, занимающемуся современным Китаем.
@@АлексейПастухов-т6с понял, надеюсь он раскроет тему так же хорошо как и вы
Ждем продолжения!
Очень интересно и жаль что всего час.
Спасибо, отличный цикл. Надеюсь будет продолжение до наших дней?
На мой взгляд хорошо , что наши не полезли в эти тайваньские разборки. Ничего бы себе кроме головной боли не заработали бы. Плюсом ещё и ресурсы на Дальнем Востоке распылили бы , которых итак было кот наплакал. А так конечно же очень интересно!
Мы коснемся русской вовлеченности в "большую политику" в свое время в рассказах про освоение Дальнего Востока. В книге про КВЖД я этого тоже коснулся. Наши были везде, где шел кипиш, но нигде не отметились активно. Потом "что-то пошло не так", и в результате - русско-японская война. Там была очень существенная перемена в традиционной политике, которая вышла боком на долгие годы.
Пишу простой комментарий для продвижения видео
Ух. Ну и навороты! Неудивительно, что китайцы не торопятся туда лезть с оружием
В настоящий момент этнический состав населения Тайваня не равен тому, что был в 1895-1902 гг. Причем там есть свои трения между группировками - перешли по наследству и обострились в чем-то после массовых миграций (2 млн. чел. между 1945 и 1949 гг.) со всех провинций материка! Даже эмигранты из Синьцзяна там теперь живут!
@@АлексейПастухов-т6с мне кажется что Тайваньская проблема давно бы решилась как в Макао или Гонконге если бы не поддержка и интерес большего звездно полосатого " брата"? Или я ошибаюсь и там больше проблем разного рода?
@@a.petruchin8539 безусловно, только американский флот там играет роль. Не будь происков США, все уже произошло бы давным-давно - на Тайване все же не поголовно идиоты живут
@@a.petruchin8539 больше проблем. Туда на остров ушло 2 миллиона членов Гоминьдана, солдаты чиновники интеллигенция, которые кнр в гробу видали. Плюс местные которые с 1945 года хотели по большей части независимости именно как отдельный остров за что приезжие гоминьдановцы устроили сначала резню местных а потом и террор 40 летний. Так что там ни коренные ни приезжие не особо рвутся в материковый китай а друзья из за океана этому лишь помогают
Это. Просто. Ну и далее по тексту. Смотрел местами раскрыв рот)))
Спасибо большое! Посоветуйте литературу по Японо-Китайской войне 20 в.
С этим сложно. Категорически не рекомендую советские мемуары - это мемуары со всеми вытекающими последствиями этого жанра. Все "по памяти", и где проверяемо - бывает просто ужасно! Скажем, в мемуарах - уничтожили 50 самолетов. А по японским документам - 10. И т.п. Это очень сложно и не на один институт работы. Хотя вклад наших военных в победу очень велик!
@@АлексейПастухов-т6с Кто то из великих военачальников прошлого сказал :"Нельзя победить страну, которую защищает народ !". Этот выпуск подтверждает правоту этих слов. Согласны, Алексей ?
@@АлексейПастухов-т6с Для меня интересной была книга маршала Чуйкова "Советская военная миссия в Китае". Чуйков был недолго главным военным советником у Чан Кайши. Позволяет понять, какой была китайская армия в то время, и почему.
Только Чуйков плохо относится к Мао Цзэдуну, не считая его истинным коммунистом. Вы как считаете, книга достойная или не очень?
39:00 прикол этих укиё-э «Подвиг капитана Авата» в том, что капитан Авата держит европейскую саблю с одноручной рукоятью двуручным хватом, как японский меч.
Это не совсем европейская сабля - это то, что потом получит название кю-гунто. Вещь действительно, не самая удобная (во всяком случае для меня, но у меня и ладонь побольше, чем у капитана Авата). Собственно, поэтому в 1934 г. и приняли на вооружение син-гунто и после боев в Шанхае - кай-гунто.
@@АлексейПастухов-т6с спасибо за информацию.
Да, открылись бездны! кроме "сидик бале" ничего и не знал про японскую оккупацию Тайваня.
Тут реально - работы на институт. Но сложилось положение, что у нас или китайскую "античность" штудируют, или самую современную современность. На Новое Время забили давно и капитально, еще годов этак с 1980-х.
Да, не повезло гордым самураям, а ведь их предупреждали
А говорят, что китайцы воевать не умеют. Лгут.
У В. Пикуля есть роман КАТОРГА. В нем автор рассказывает про остров Сахалин. В том числе затрагивается тема захвата острова японцами, причем описываются такие же добрые дела японцев. Ученые историки называют его фантазером. Можно ли разобрать Историю Сахалина?
Пикуль фантазер и есть. Но разбирать историю Сахалина будем отдельно, когда возобновим соответствующий цикл (надеюсь, после Нового Года закончим Тайвань и вернемся в Россию), и когда дойдем до нужного места по хронологии.
@@АлексейПастухов-т6с Спасибо, я примерно так и думал. Меня также задела лекция про "Тобол". Там, как и в сериале рассказано про основание крепости в районе Омска. Однако примерно в тоже время были основаны казахские города на Иртыше аж до Усть-Каменогорска и выход на Алтай. Эта история менее интересна?
@@ГеоргийЗеленов-е3й на все есть свои специалисты. Я закрываю то, что могу. Сейчас заканчиваю статью про восстание мусульман в Кашгарии в 1826-1828 гг. Есть что сказать, но тут совсем напрямую русско-китайские отношения не затронет, хотя опосредованно - очень сильно.
25:10 примечательно , что японцы высадились именно на западном берегу острова
они высадились не на западном берегу острова, а в Аоди - это самый север, если брать более-менее точно, то NNE, 34 км к востоку от современного Цзилуна по автодороге. Т.е. зашли со стороны востока.
А были экранизации по мотивам этих событий?
я не знаток китайского и японского кинематографа. По войне цзяу в целом был ряд фильмов, но на мой взгляд, все крутится вокруг гибели Бэйянского флота, как зримого воплощения краха маньчжурского режима. Могу ошибаться. Тут надо с киноведами говорить.
спасибо
Безумству храбрых , поём мы песню. / Войска без государства .
Очень интересно, Китайцы перешедшие к Японцам наверное потом Японцами стали?
Да, количество лояльных китайцев постепенно возрастало, но это уже после принятия японским правительством ряда решений, которые ознаменовали переход к гражданскому правлению. Но эмигранты-неяпонцы с Тайваня в Японии до сих пор на положении (негласном) членов общества второго сорта. Да и сейчас этническая ситуация на Тайване сильно отличается от того, что было в 1895 г., да и в 1945 г. тоже.
Вы сидите неудобно. Близко к собеседнику, и полубоком . Так человек быстро устает , и внимание удержать трудно .
Я думаю малые потери Японии были нарисованы чтобы уравнять с колониальным опытом большого брата.
Отчасти может так оно и есть. Но любая сторона будет всегда занижать потери мне кажется!
В хоть иногда год называйте
Про присоединение Владивостока и Хабаровска было? Насколько понимаю это очень поздно произошло.
Присоединение Хабаровска? Хабаровск не присоединяли, а основали, так же как и Владивосток.
@@AndreyOvsynnikov это ты на Марсе колонии будешь основывать, где даже бактерий нет, а на Земле можно только присоединить/завоевать, кто-то там да живёт уже.
@@dmitryche8905 где был Владивосток - была небольшая деревушка, основанная буквально за пару лет до высадки отряда прапорщика Комарова, причем русские строили пост в другом месте. Т.е. она не стала предшественницей Владивостока. Где сейчас Хабаровск - поселений не было. Вообще, вдоль Амура жило минимальное количество жителей, и ни один русский город не имеет местного предшественника (если не считать, как делают некоторые, что на месте Москвы было неолитическое селение).
@@dmitryche8905 ну расскажи какие поселения были на месте Хабаровска и Владивостока и как эти поселения Россия присоединила.
Партизаны опасный народец )
Кто угодно лишь бы не японцы. Наверное это кое о чем говорит
Ну, так они любили друг друга. Это факт, а не реклама. В принципе, ничего нет необычного - обе нации претендовали на гегемонию, и делали все, чтобы противника обессилить любым способом. Но у японцев оказался инструментарий получше да и пообширнее. Чем закончилось - все помнят. 2.09.1945.
Вообще не понятно почему после таких событий тайваньцы сейчас в одной лодке с японцами.
Потому что после этого тайваньцы воевали вместе с японцами против китайцев американцев и прочих , японцы довольно сильно развили тайвань и тд и тп. История японского тайваня это не только усмирение тайваня но и его развитие как первой и одной из самых важных колоний японии
@@kamilfazliev8161 в Японии к выходцам с Тайваня относятся с подозрением. Поэтому они не в одной лодке с японцами сейчас - они заложники политики США.
@@АлексейПастухов-т6с в японии ко всем иностранцам относятся с подозрением , в этом плане тайваньцы в одной лодке с корейцами вьетнамцами русскими и прочими. Ну и да заложником бы я их не назвал. Проматериковых особо крупных партий и групп населения там не видно ни в гоминьдане ни у местных
@@kamilfazliev8161 думайте, как хотите, неволить не могу
Может потому что рассказ про сопротивление и террор сильно раздуто. Я выслушал лекцию как художественный вымысел.
Рассказ практически односторонний и с налётом пропаганды .
расскажите без пропаганды, как вы видите, свое авторское видение - мы не против!
Японской или китайской? А может тайваньской пропаганды? Вы уточните плиз...
@@TacticMediaChannel А это имеет значение ? Важно , что она мешает формировать вам собственное мнение о тех или иных событиях , навязывая " правильную " точку зрения .
@@MsLyxo так дерзайте! Расскажите, КАК было! А то языком трепать, сидя и ничего не делая, многие горазды. Вперед! Разоблачайте мое выступление, бейте в колокола, клеймите позором, бичуйте глаголом, но только с аргументами, а то конец таких "разоблачителей" обычно плох!
@@АлексейПастухов-т6с 1-е Видео находится в общем доступе , а значит это публичное выступление и каждый имеет право высказать свою точку зрения . 2-е Не надо так бурно реагировать на мнение с которым Вы не согласны . 3-е Мой пост , это не критика , это недостатки существующие в выступлении для меня лично . 4-е Я где ни будь писал , что автор не прав и что было по другому , что автор не разбирается в теме и придумывает факты ?
Оле Оле Оле Оле, Алексей Чемпион!
Среди историков один из чемпионов!это да да!!!!