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挺好的节目，光学透镜的技术是客观在那的，目前晕动症只能自己克服。但第一次进入VR世界的体验同样是终生难忘的。
体验一下就吃灰了
非常硬核的视频，谢谢柴知道的专业分析
關於全息技術，我記得有初音的真人演唱會，動用到大型設備。直接把初音投射在場上，雖然是半透明的，但很生動。未來我覺得全息投影比較好，畢竟直接使用硬體升級，無須動用到人體的硬體【生物】，比較沒安全隱患。
每天都玩4个小时VR的我： 你太弱了
哈哈哈 同意一下！我用的设备是HTC VIVE PRO 2，刚玩VR没什么头晕恶心的感觉，重量也还好，只是久了会热，镜片起雾。玩Arizona Sunshine 和Half life的时候由于是闪现/瞬移的移动方式，也没出现什么不适应，一开始玩Pavlov的时候会因为视觉告诉大脑移动了，但是身体并没移动总是有要调整重心的倾倒感，后面时间久了也就适应了
VRC玩家嗎?
你的大脑：你太顶了😂
@@wai7731 对
根据我的观察，即使是新手用户，在站桩式的VR场景中也基本不会晕，但刚开始接触平滑移动不到半分钟人就要被带走了，真正导致要吐的主要还是motion sickness，就是视觉和身体的运动信息不一致，我大概用了几个月的时间才完全克服了晕动症
這的確可以從不屬於VR愛好者, 少集中觀望光學產品的人之中, 了解適應VR的困難. 因為我習慣望光學鏡, 瞄具, 望遠鏡, 也適應了"主導眼優先"(Dominant eye)的視野, 能夠控制自己不那麼容易產生重疊分叉的景象. 基本上只要FPS (Frame per second)足夠, 我就會沒有VR暈的問題. Quest 1時期, FPS不高, 容易不太舒服, 但叫捱過了. 一到Quest 2, 再到Quest 3, 就覺得只是天堂, 再也不想玩平面遊戲了.
幅辏冲突是小事，绝大多数晕VR还是晕动症，也就是视觉移动和现实中身体不动的冲突（类似晕车）
现阶段VR最成熟的应用只有看教育小电影而已，和各位老师身临其境般的交流完全不是普通小电影可比的。唯一缺点是花样...不，课程种类受限于拍摄技术，比较少
视频里不是说，老师两个大脸向你扑来，重影，直接晕了，看不下去
怕不是上面下面都要吐……
重影是焦距没焦距没找好。现在出的机器都可以调焦距。
@@밈편집1 我不清楚，我没有设备，视频里是说两个大脸向你扑来，让你看不下去，视频里测试设备应该是新机器。
@@xuanqu 我床边就放着pico4和quest2两台机器，从来没有两张大脸的情况，UP主不一定都客观公正，兄弟放心，你只要拥有了，就知道这玩意太值了。
为了验证小陈说的看小电影晕眩的问题 我决定今天开始每天存1分钱买个vr眼镜体验下
買到了問題正好解決了
@@user-sj7iu2bk2q 一年4块钱，100年就是400块钱，钱还没存够，人没了！技术问题解没解决都不重要了😂
终极解决方案应该是隐形眼镜那样的VR，第一透镜畸变更好弄，第二可以实现转动眼珠的时候画面跟着动
而且隐形眼镜那样的话，因为和眼珠相对不移动，就能把视角做得极大了。边缘模糊也不要紧，因为你本来就看不清楚眼镜周围的东西。因为在时刻跟着眼球移动，所以当眼球出现”斗鸡眼“并被检测到以后，及时调整焦距，这样就不会产生眩晕感了。
有道理 我看完了也是差不多这样想的
好像是個不錯的方法，但是得把重量減少1000倍
黑镜世界线科技么。
纳米科技😂😂
我也玩ＶＲ幾年了，如果是剛入坑ＶＲ的玩家，強烈建議一開始不要玩需要自己移動的遊戲，而是站椿類遊戲，定點不動的類型比較不容易暈。很多人都因為會暈而被勸退，但實際上暈眩問題是可以慢慢透過習慣克服的。這過程看個人體質，有些人很快，有些人很慢，開始覺得暈的時候就立刻停下來休息一下，或者改變遊玩類型。我一開始也是會暈的那種人，但完全習慣之後，我可以連續玩五小時也不會暈．．．我自身就是最好的證明，人是可以習慣和適應的。因此會暈的玩家，不要太早絕望，慢慢一點一點來吧，習慣之後，你會透過ＶＲ看到新的世界。ＰＳ：酒後千萬不要玩ＶＲ，這會加速暈的過程。
这是游戏 不至于为了设备 让自己不舒服。
何苦來哉 😢不需要追求虛擬實境的沉浸感吧😁 在其他地方，也可以獲得沉浸感的快樂 ❤我個人是沉浸於「氣遍全身的」快樂 ❤
小陈火了😁
講解得太好了，超良心頻道
用VR 要慢慢適應，我第一日玩，即時暈咗，嘔埋，但只要你唔放棄，step by step 進入，玩左差不多兩年了，而家dogfight, racing, FPS, 都可以90%時間唔暈，除咗有時frame rate 唔夠好，或IPD set得差就會有可能暈,但Q3 IPD 完全沒有問題。
能不能找小姐姐回来配音，我特别的怀念她的声音。
透镜可以隐形眼镜解决(但是麻烦)，辐辏问题其实现在感觉慢慢会解决了，比如现在的眼球追踪，根据眼睛看的图像的景深调节左右眼图像的位置
有些地方说得得比我了解的还要详细，不过还有两个好像没谈到？1. VR 屏幕一般认为要做到 24K 分辨率才能看不到马赛克；2. 由此带来的显卡性能挑战；3. 由此带来的另一个是散热挑战和重量挑战。。
晕这个事个体差异非常非常大，我室友在电脑屏幕上看3D游戏都晕。我quest2只要不是有加速度情况就完全不晕。对我来说，vr的主要限制只有内容。而且现在内容进步还是很快的。总之，我基本一周玩一次。
所以透镜要做到每一个像素上，那就可以解决除了头晕以外的问题。原来3d电影头晕不是因为前庭的运动冲突。好，下次我就单眼看3D电影。
我研究是有关于VR实验的 这视频的观点过于主观了，我开发的VR模拟游戏有40分钟，测试了至少40个人了，报告眩晕的不到3个。全都是本身晕车很严重的。有一点第一人称游戏经验的根本不会报告有眩晕的。报告最多的就是重。适应20分钟基本上不会有任何问题。
我用quest2 1年半了，我屬於完全沒暈那群。horizon worlds 沒問題。就是有一次下載了一個幾年前的免費過山車游戲，他可能太抖，暈了點。買票坐船，不一定所有人都暈船，我比較幸運，每天兩三個小時沒問題。
過山車那個確實暈 感覺都快吐了
感谢分享
VR暈真的可以靠訓練來克服，只是訓練到後來，暈是不暈了，但也已經不會有真實感，因為大腦已經會自動分辨現實跟虛擬了，完全失去沈浸感
啊啊啊啊啊啊😢😢😢😢😢
除非是能夠可以做出真實影像等級的遊戲, 否則所謂的沈浸感, 只是思想上的投入而已.
沒想到會在這個頻道看到電玩相關的影片
VR要解决显示问题，可能要将光影像处理到刚好进入晶状体时模糊，经过晶状体折射到视网膜后刚好清晰的状态，可能真是要去到使用隐形眼镜式的显示体，或者用类似激光束的方式跟踪瞳孔位置直接投射到眼睛表面上。
謝謝苦主分享
需要那個酷酷的小電影，方便我確認自己有沒有輻輳問題，學術研究 學術研究
我玩運動型拳擊遊戲沒這頭暈的感覺,不過3D遊戲就有少少,可能是模組的問題?
他說稍微有點硬的時候，我想起了回形針📎🥲
当王之王 虽然是当了一点 但甩头那下还是有点风韵犹存的
用户适应现阶段VR的光学特征，实质是现实视觉能力的退化（比如：不再积极对焦）
下一期是不是做一个AR 眼镜劝退指南。那个有很多雷点，视频应该会很搞笑。
quest2的fov只有可怜的90度，如果你改用htc的头盔可能感受能好一些，那个有110的fov。
可以参考刀剑神域的nerve gear (然后全部人再一次被困在虚拟世界
如评论所述，大部分人晕是画面和加速度冲突造成的。大部分人采用瞬移和固定视点不晕。这个视频太哗众取宠了。建议重做。
好视频🎉👍
這讓我期待Apple 的 Vision Pro會給我們帶來怎樣的體驗
不會有什麼改變，只要VR遊戲畫面移動起來，你還是要暈下去。這也就是為什麼Apple發布會基本上沒提到遊戲，只敢放MR。
為什麼不能在透鏡上直接做近視矯正呢？
同事也买了个 pico 4, 用了几天，然后就放箱底了。
感受一下爱情动作。
都3202年了还在批判多少年前的眼睛新的眼睛很轻了，晕动症这种和晕车一样属于身体的问题。除非脑机接口否则头晕是解决不了的。
不是早两天playstation才推出了一款有眼球追踪的VR设备吗？
說到視野窄，我記得小派不是有號稱訂製鏡片可達200度視角？？
我第一次玩vive的时候站着玩感觉还是蛮好的，动晕症最开始的确厉害。可能我喜欢玩模拟飞行，开飞机的时候动晕症最厉害，但是时间久了，慢慢适应了就没问题了。上古5vr之类的游戏，我完全不用瞬间移动，我感觉用控制器指向移动比头盔指向移动要舒服。不过视频里判断不了距离的问题我到手没碰到过，不知道是不是因为我用的vive，有灯塔所以精度高？我现在用的vive pro2，比之前的vive清楚太多了。就是显卡压力山大，清晰度高有点卡。调低画质又觉得糊了。
好像看起来苹果的vision pro可以调节瞳距
说的很对，两年前买了quest 2结果发现太晕了
辐奏-调节是不是晕车的原因啊？
非常看好光场技术，但似乎除了光场相机之后就没有新闻了
只玩过任天堂3ds没接触vr的我看了大受震撼，另外期待一下那个裸眼3d平板
我觉得不如期待一下全息投影！
3D暈眩和VR暈眩
不知道什么时候能实现刀剑神域那种VR体验
关于眩晕: 眩晕不是因为视觉和前庭感受不一致导致的类似吃了毒蘑菇的效果吗? 我在密室类或者镜头移动贴近场景的情况下容易恶心, 最恶心的就是密室类, 玩十分钟, 得躺一小时...关于小电影:原来的小电影开头直接跟女生牵手慢走, 我一般坐着, 身体前后左右的动起来(模拟移动) 也说不好能减轻多少眩晕感...后来的小电影开头的室外移动场景都改成2D的窄视野视频了, 就像一般的视频那样, 取消了因"眼睛感知到移动而耳朵没有感知到"带来的眩晕...另外, 我觉得大脸凑过来的时候是所有"体感"里, 最敏感的体验了, 对于我这样的宅男来说, 有一个异性, 把脸凑过来, 大脑会直接判定为"真实接吻", 能明显感觉到面部神经有那种"对物体接近"时候产生的神经反馈, 至少我有这种感觉.我父亲生病行动不便, 不能开车出去玩了, 我也给他买了一个, 他每天都看...可开心了...当然, 我这个是个例...每个人的身体条件都不一样.今天看到柴司的"辐辏"解释, 又更新了我的认知, 感谢柴司~!
全息投影不好吗
11:42 小陳是因為靈魂被窄乾了
看來還是直接發展NeverGear比較快
眩晕的原因不敢苟同，因为眩晕不是vr眼镜的锅，是你身体基因的锅。对游戏有一定了解的人会发现，在玩PC或者主机第一人称游戏的时候，比如第一人称射击游戏，有一部分人会晕，这部分人也就是有3D眩晕症。第一人称游戏出现了几十年了，现在有3D眩晕症的人该晕还是晕，游戏所做的只能是通过设置降低你的眩晕，而不能根除，毕竟这是你的体质决定的。你说的VR眩晕和玩主机第一人称游戏眩晕是一样的原因，VR游戏所做的也就是降低你的眩晕感比如使用瞬移的移动模式。当时如果你玩PC第一人称时候不会晕，也就是没有3D眩晕症，比如我就没有，那玩VR游戏也不会晕，而且我玩第一人称游戏有将近20年了，遇到的朋友玩第一人称游戏会晕的不到1/3，所以大部分人入手VR眼镜不用太担心眩晕的问题，如果担心的话玩玩PC第一人称游戏看自己晕不晕就知道了。
為什麼你的Oculus Quest2那麼大一個啊?我的看起來主機部分長一樣，但是頭帶就是很簡單的2條帶子而已沒有那些看起來就很重的上方和後方的護墊
那個是自己換的頭戴，這種頭戴重量分配比較好，不會把重量都給鼻子支撐
从没用过vr，但是听到辐辏和变焦那段我就已经感到恶心想吐了……
VR如果把触感和跑步机价格整套调下来就好了
最終聖杯 只能是刀劍神域完全淺行 從視覺效果就是無稽之談
最主要是VR 只有一個真真正正的遊戲。
VR世界，目的在於突破現實空間限制，打造無限宇宙空間的可能，這的確充滿著無限的想像.....，希望有生之年能看到就是了....
VR世界空间已经无限了，现在只是开发者尚未开发完而已😅开个玩笑。理论上来说，只要计算机算力支持，资金支持，你可以在一个3D软件中随意构建，所以虚拟空间基本就是无限的！
VR眼镜的间距做成可调的不行吗？ 另外，镜片的前后可以微调，是不是就不用戴近视眼镜了？
調整眼距、眼焦那都是小問題而已，不是這影片在討論的範圍
@@shaho_channel 影片里说了为了适应不同的眼距，可视范围就小了
目前市面上的產品都可以調Quest2特別小應該是因為它不能無段調節，它只有三種位置可以選VIVE可以無段調節的就會大一點但是還是不能做太小，因為你戴頭盔的時候位置不會很精準，每次戴位置差個3~4mm是很正常的VIVE Pro2就增加了可視範圍，結果就是很多人抱怨很難找到完全清晰的位置眼鏡的部分我可以跟你說，不行，因為螢幕的設計對焦距離是針對沒近視的人的，就算拉進你的眼睛一樣隊不到焦
07:11 我有一個大膽的想法.....
最起码要有全息技术才能真的有“VR”的感觉。
体验过一次htc vive pro，非常令我惊诧的是竟然一点都不晕，对比一下doom eternal 玩不了两分钟我就要爬在桌子上了
我跟你一样，很神奇。可能致晕原理不一样。
現在的pancake好了很多。
居然提到了VR眼镜的最重要用途之一，看电影。你是懂用户的。😂
為了VR女友而買了VR眼鏡。也是因為這樣讓更多人去使用VR～
其实辐辏-变焦冲突是不存在的。所谓“对焦”并不是指的将“焦点”，落在物体上，而是基于光线投射位置调整我们自带的透镜（晶状体）去改变折射位置。也就是说，通过更改光线的入射角度和位置，我们完全可以对着距离我们3cm的屏幕真实的“看到” 100米外的树和2cm的MM的脸。视频中有很多看似合理的想当然的错误，这也是当前科普作者的悲哀，一知半解又要对他人产生误导，导致对目标行业不正确的认知传播
我来解释下为什么小电影会有重影问题，很简单，小电影拍摄的时候已经假定好焦距了。VR视频的拍摄使用固定的双相机分别模拟左眼和右眼，采用不同的FOV和焦距产生不同的透视。但因为相机间的间距和你的瞳距不符以及人眼的先天限制（其实小陈让女朋友把脸贴近他自己重现下视频场景，一样会重影无法对焦，哦我忘了小陈没女朋友），必然会产生重影。
终于看到了个明白人。
可是辐辏-变焦衝突會造成暈眩是主流看法，你查VR都會找到這種說明，你甚至可以找到一堆論文討論解決這個問題的方案真心不是UP主的錯然後你講到重影我恍然大悟，因為我日常看東西就重影(對，我的雙眼影像是永遠不會重合的)難怪戴VR沒感覺到重影
@@Liyea1201 “主流”这个词太主观了，VR的晕动症确实有很多因素，但内耳前庭-视觉认知冲突完全没有说明，而这恰恰是晕动症最核心的问题之一。VR跑步机能很大程度缓解晕动症。事实上，我对于UP失望的原因不是讲错了知识，而是作为一个科普UP在通篇复述错误的论调而缺少自身的哪怕一点点思考。我已经在抖音和B站取关了UP。但这个不切实际的科普对于羸弱的行业的伤害已经无法避免的发生了。
@@wcris442您的見解很精闢!感謝分享與回覆!以下只是稍微分享一下我對辐辏-变焦衝突的看法，必須先說明的是，我自己沒有相關的困擾，因為我兩眼的注視焦距不會隨著對焦位置改變(所以我看東西永遠重影)的確我用了主流兩個字太主觀，只是網路上最近提到辐辏-变焦衝突的機率遠超出動暈，文獻也不少，又看到您說不存在，覺得說法太極端才會這樣說
小陈的朋友？
好像幾年前的3D電視一樣
那連一般3D遊戲都回3D暈的我來說是不是完全不適合VR ?
對 直接判死
@@shaho_channel QQ 謝謝
@@wanglarry2197 可以锻炼，或者是吃晕车药
@@kanlu5199 吃藥被罵蠢過🤣🤣
我玩VR反而是站到腳痠，其他脖子酸頭暈等等問題都沒有
主要是身體質素/運動能力的問題. 本身喜愛玩Contact Sports/劇烈運動的人, 全身的支撐力量不低, 基本上覺得Headset的重量, 不是什麼重量.
我就不暈😂
长期佩戴我感觉对眼睛的健康是真的不太友好
作为VR的忠实用户，可以说说几个优点。我从来不玩游戏，但有好几点，任何机器都无法替代VR。1.躺在床上睡前用pico4看电影院电影。任何机器都无法替代这个场景。2.用quest2看360，180度风景旅游视频。除了真实的去国外旅游，VR是唯一的能让我真实感受旅游的机器。3.岛国风情小电影，每天换一个妹子，而且都身材好，脸蛋美，这个如果不是富家子弟，除了VR基本不可能实现。4.躺着刷课，虽然我每次刷网课都能睡着，但这也是躺平也能获取知识的人一种方式。5.练习口语，quest2有很多聊天交友类应用，只要你想，你可以用最快的方式和真实的老外练口语。总之，看你怎么用，你可以用它玩游戏，但我想说的是它不仅仅只有游戏，我基本只要不是特别累，基本就是天天使用，投影，电视，电脑，iPad，手机，真的没有在躺着的睡觉前的场景下，有比VR更适合的机器。
如果有替代光学方案，那一定会先应用在其它领域，因为现阶段VR市场太小，养不起那么尖端前沿的技术研发。
VR 無法輕量化的話..絕對會被淘汰...
那个不是心凉了，是整个人冻上了呀！
为什么没人问车牌号。
脑机接口的沉浸式体验应该最好，但也是最危险的
兩種解決方案，一動你的腦，二動你的環境。前者腦機，後者直接虛擬實境【實體化、全息投影】。
亚利桑那阳光，习惯了走路的方式后，我就去玩空战英豪了。瞬移？用瞬移就别玩VR了 ，不然永远适应不了晕动症带来的不良影响
看完省了兩千塊
搞了这么多年 特么的搞了个寂寞
PWM調光也會造成不適
自从当年花了800刀预购了PSVR一代之后，我决定再也不守护姨夫的微笑了。（后来又买了PS5）
我当初期待过oculus，但是当我知道PPI这个概念以后，就再也不期待了！因为最基本的清晰度都达不到我的要求！
@@xun6150 实不相瞒，我后来又按赖不住入了oculus quest 2, 哎，怎么说呢。。。只能说，再尝新我就是乌龟。
看到一分半觉得这个视频应该是个vr眼镜的广告吧，不恰饭 天理不容
居然猜错了😂
柴知道越来越长了😜
没那么夸张，习惯一下就好了，别小看大脑适应能力，我们家QUEST2入手两年，刚刚开始的确有点不适晕眩，现在全家玩都一点感觉没有。。。。就像十几年前各种大叫自己晕3d游戏，如今你听谁说晕3d游戏，你会觉得好奇葩的人。。。。
我觉得vr会晕还有一点是和晕车类似的原理，半规管检测身体的真实运动状态和眼睛反馈的运动状态不一致，大脑也蒙圈了。所以我玩非移动或者范围不大的游戏不会晕，动起来就容易晕。
赞同，大部分人如此。
Mark Zuckerberg ： all in VR
不如等個腦機接口（手動狗頭
这一期视频拍的我也头晕恶心。
我是玩CS都会头晕的人。
最让人不适应的价格
我想柴妹，我想柴妹我想柴妹我想柴妹我想柴妹我想柴妹
玩儿多了，就不晕了。🤣
Apple：
小电影明显没找到重 ....... 焦点, 差评 !
把东京的bgm发个链接！不然举报了😂
博主太弱了，眩晕没有那么夸张，这个在要看基因了
其實VR不載眼鏡才正確
現在有些VR都能訂製有度數的鏡片安裝在機器上了
挺好的节目，光学透镜的技术是客观在那的，目前晕动症只能自己克服。但第一次进入VR世界的体验同样是终生难忘的。
体验一下就吃灰了
非常硬核的视频，谢谢柴知道的专业分析
關於全息技術，我記得有初音的真人演唱會，動用到大型設備。
直接把初音投射在場上，雖然是半透明的，但很生動。
未來我覺得全息投影比較好，畢竟直接使用硬體升級，無須動用到人體的硬體【生物】，比較沒安全隱患。
每天都玩4个小时VR的我： 你太弱了
哈哈哈 同意一下！我用的设备是HTC VIVE PRO 2，刚玩VR没什么头晕恶心的感觉，重量也还好，只是久了会热，镜片起雾。玩Arizona Sunshine 和Half life的时候由于是闪现/瞬移的移动方式，也没出现什么不适应，一开始玩Pavlov的时候会因为视觉告诉大脑移动了，但是身体并没移动总是有要调整重心的倾倒感，后面时间久了也就适应了
VRC玩家嗎?
你的大脑：你太顶了😂
@@wai7731 对
根据我的观察，即使是新手用户，在站桩式的VR场景中也基本不会晕，但刚开始接触平滑移动不到半分钟人就要被带走了，真正导致要吐的主要还是motion sickness，就是视觉和身体的运动信息不一致，我大概用了几个月的时间才完全克服了晕动症
這的確可以從不屬於VR愛好者, 少集中觀望光學產品的人之中, 了解適應VR的困難. 因為我習慣望光學鏡, 瞄具, 望遠鏡, 也適應了"主導眼優先"(Dominant eye)的視野, 能夠控制自己不那麼容易產生重疊分叉的景象. 基本上只要FPS (Frame per second)足夠, 我就會沒有VR暈的問題. Quest 1時期, FPS不高, 容易不太舒服, 但叫捱過了. 一到Quest 2, 再到Quest 3, 就覺得只是天堂, 再也不想玩平面遊戲了.
幅辏冲突是小事，绝大多数晕VR还是晕动症，也就是视觉移动和现实中身体不动的冲突（类似晕车）
现阶段VR最成熟的应用只有看教育小电影而已，和各位老师身临其境般的交流完全不是普通小电影可比的。唯一缺点是花样...不，课程种类受限于拍摄技术，比较少
视频里不是说，老师两个大脸向你扑来，重影，直接晕了，看不下去
怕不是上面下面都要吐……
重影是焦距没焦距没找好。
现在出的机器都可以调焦距。
@@밈편집1 我不清楚，我没有设备，视频里是说两个大脸向你扑来，让你看不下去，视频里测试设备应该是新机器。
@@xuanqu 我床边就放着pico4和quest2两台机器，从来没有两张大脸的情况，UP主不一定都客观公正，兄弟放心，你只要拥有了，就知道这玩意太值了。
为了验证小陈说的看小电影晕眩的问题 我决定今天开始每天存1分钱买个vr眼镜体验下
買到了問題正好解決了
@@user-sj7iu2bk2q 一年4块钱，100年就是400块钱，钱还没存够，人没了！技术问题解没解决都不重要了😂
终极解决方案应该是隐形眼镜那样的VR，第一透镜畸变更好弄，第二可以实现转动眼珠的时候画面跟着动
而且隐形眼镜那样的话，因为和眼珠相对不移动，就能把视角做得极大了。边缘模糊也不要紧，因为你本来就看不清楚眼镜周围的东西。因为在时刻跟着眼球移动，所以当眼球出现”斗鸡眼“并被检测到以后，及时调整焦距，这样就不会产生眩晕感了。
有道理 我看完了也是差不多这样想的
好像是個不錯的方法，但是得把重量減少1000倍
黑镜世界线科技么。
纳米科技😂😂
我也玩ＶＲ幾年了，如果是剛入坑ＶＲ的玩家，強烈建議一開始不要玩需要自己移動的遊戲，而是站椿類遊戲，定點不動的類型比較不容易暈。
很多人都因為會暈而被勸退，但實際上暈眩問題是可以慢慢透過習慣克服的。這過程看個人體質，有些人很快，有些人很慢，開始覺得暈的時候就立刻停下來休息一下，或者改變遊玩類型。
我一開始也是會暈的那種人，但完全習慣之後，我可以連續玩五小時也不會暈．．．我自身就是最好的證明，人是可以習慣和適應的。
因此會暈的玩家，不要太早絕望，慢慢一點一點來吧，習慣之後，你會透過ＶＲ看到新的世界。
ＰＳ：酒後千萬不要玩ＶＲ，這會加速暈的過程。
这是游戏 不至于为了设备 让自己不舒服。
何苦來哉 😢
不需要追求虛擬實境的沉浸感吧😁
在其他地方，也可以獲得沉浸感的快樂 ❤
我個人是沉浸於「氣遍全身的」快樂 ❤
小陈火了😁
講解得太好了，超良心頻道
用VR 要慢慢適應，我第一日玩，即時暈咗，嘔埋，但只要你唔放棄，step by step 進入，玩左差不多兩年了，而家dogfight, racing, FPS, 都可以90%時間唔暈，除咗有時frame rate 唔夠好，或IPD set得差就會有可能暈,但Q3 IPD 完全沒有問題。
能不能找小姐姐回来配音，我特别的怀念她的声音。
透镜可以隐形眼镜解决(但是麻烦)，辐辏问题其实现在感觉慢慢会解决了，比如现在的眼球追踪，根据眼睛看的图像的景深调节左右眼图像的位置
有些地方说得得比我了解的还要详细，不过还有两个好像没谈到？
1. VR 屏幕一般认为要做到 24K 分辨率才能看不到马赛克；
2. 由此带来的显卡性能挑战；
3. 由此带来的另一个是散热挑战和重量挑战。。
晕这个事个体差异非常非常大，我室友在电脑屏幕上看3D游戏都晕。我quest2只要不是有加速度情况就完全不晕。对我来说，vr的主要限制只有内容。而且现在内容进步还是很快的。总之，我基本一周玩一次。
所以透镜要做到每一个像素上，那就可以解决除了头晕以外的问题。原来3d电影头晕不是因为前庭的运动冲突。好，下次我就单眼看3D电影。
我研究是有关于VR实验的 这视频的观点过于主观了，我开发的VR模拟游戏有40分钟，测试了至少40个人了，报告眩晕的不到3个。全都是本身晕车很严重的。有一点第一人称游戏经验的根本不会报告有眩晕的。报告最多的就是重。适应20分钟基本上不会有任何问题。
我用quest2 1年半了，我屬於完全沒暈那群。
horizon worlds 沒問題。
就是有一次下載了一個幾年前的免費過山車游戲，他可能太抖，暈了點。
買票坐船，不一定所有人都暈船，我比較幸運，每天兩三個小時沒問題。
過山車那個確實暈 感覺都快吐了
感谢分享
VR暈真的可以靠訓練來克服，只是訓練到後來，暈是不暈了，但也已經不會有真實感，因為大腦已經會自動分辨現實跟虛擬了，完全失去沈浸感
啊啊啊啊啊啊
😢😢😢😢😢
除非是能夠可以做出真實影像等級的遊戲, 否則所謂的沈浸感, 只是思想上的投入而已.
沒想到會在這個頻道看到電玩相關的影片
VR要解决显示问题，可能要将光影像处理到刚好进入晶状体时模糊，经过晶状体折射到视网膜后刚好清晰的状态，可能真是要去到使用隐形眼镜式的显示体，或者用类似激光束的方式跟踪瞳孔位置直接投射到眼睛表面上。
謝謝苦主分享
需要那個酷酷的小電影，方便我確認自己有沒有輻輳問題，學術研究 學術研究
我玩運動型拳擊遊戲沒這頭暈的感覺,不過3D遊戲就有少少,可能是模組的問題?
他說稍微有點硬的時候，我想起了回形針📎🥲
当王之王 虽然是当了一点 但甩头那下还是有点风韵犹存的
用户适应现阶段VR的光学特征，实质是现实视觉能力的退化（比如：不再积极对焦）
下一期是不是做一个AR 眼镜劝退指南。那个有很多雷点，视频应该会很搞笑。
quest2的fov只有可怜的90度，如果你改用htc的头盔可能感受能好一些，那个有110的fov。
可以参考刀剑神域的nerve gear (然后全部人再一次被困在虚拟世界
如评论所述，大部分人晕是画面和加速度冲突造成的。大部分人采用瞬移和固定视点不晕。这个视频太哗众取宠了。建议重做。
好视频🎉👍
這讓我期待Apple 的 Vision Pro會給我們帶來怎樣的體驗
不會有什麼改變，只要VR遊戲畫面移動起來，你還是要暈下去。
這也就是為什麼Apple發布會基本上沒提到遊戲，只敢放MR。
為什麼不能在透鏡上直接做近視矯正呢？
同事也买了个 pico 4, 用了几天，然后就放箱底了。
感受一下爱情动作。
都3202年了还在批判多少年前的眼睛新的眼睛很轻了，晕动症这种和晕车一样属于身体的问题。除非脑机接口否则头晕是解决不了的。
不是早两天playstation才推出了一款有眼球追踪的VR设备吗？
說到視野窄，
我記得小派不是有號稱訂製鏡片可達200度視角？？
我第一次玩vive的时候站着玩感觉还是蛮好的，动晕症最开始的确厉害。可能我喜欢玩模拟飞行，开飞机的时候动晕症最厉害，但是时间久了，慢慢适应了就没问题了。上古5vr之类的游戏，我完全不用瞬间移动，我感觉用控制器指向移动比头盔指向移动要舒服。不过视频里判断不了距离的问题我到手没碰到过，不知道是不是因为我用的vive，有灯塔所以精度高？我现在用的vive pro2，比之前的vive清楚太多了。就是显卡压力山大，清晰度高有点卡。调低画质又觉得糊了。
好像看起来苹果的vision pro可以调节瞳距
说的很对，两年前买了quest 2结果发现太晕了
辐奏-调节是不是晕车的原因啊？
非常看好光场技术，但似乎除了光场相机之后就没有新闻了
只玩过任天堂3ds没接触vr的我看了大受震撼，另外期待一下那个裸眼3d平板
我觉得不如期待一下全息投影！
3D暈眩和VR暈眩
不知道什么时候能实现刀剑神域那种VR体验
关于眩晕: 眩晕不是因为视觉和前庭感受不一致导致的类似吃了毒蘑菇的效果吗? 我在密室类或者镜头移动贴近场景的情况下容易恶心, 最恶心的就是密室类, 玩十分钟, 得躺一小时...
关于小电影:原来的小电影开头直接跟女生牵手慢走, 我一般坐着, 身体前后左右的动起来(模拟移动) 也说不好能减轻多少眩晕感...后来的小电影开头的室外移动场景都改成2D的窄视野视频了, 就像一般的视频那样, 取消了因"眼睛感知到移动而耳朵没有感知到"带来的眩晕...
另外, 我觉得大脸凑过来的时候是所有"体感"里, 最敏感的体验了, 对于我这样的宅男来说, 有一个异性, 把脸凑过来, 大脑会直接判定为"真实接吻", 能明显感觉到面部神经有那种"对物体接近"时候产生的神经反馈, 至少我有这种感觉.
我父亲生病行动不便, 不能开车出去玩了, 我也给他买了一个, 他每天都看...可开心了...
当然, 我这个是个例...每个人的身体条件都不一样.
今天看到柴司的"辐辏"解释, 又更新了我的认知, 感谢柴司~!
全息投影不好吗
11:42 小陳是因為靈魂被窄乾了
看來還是直接發展NeverGear比較快
眩晕的原因不敢苟同，因为眩晕不是vr眼镜的锅，是你身体基因的锅。
对游戏有一定了解的人会发现，在玩PC或者主机第一人称游戏的时候，比如第一人称射击游戏，有一部分人会晕，这部分人也就是有3D眩晕症。第一人称游戏出现了几十年了，现在有3D眩晕症的人该晕还是晕，游戏所做的只能是通过设置降低你的眩晕，而不能根除，毕竟这是你的体质决定的。
你说的VR眩晕和玩主机第一人称游戏眩晕是一样的原因，VR游戏所做的也就是降低你的眩晕感比如使用瞬移的移动模式。当时如果你玩PC第一人称时候不会晕，也就是没有3D眩晕症，比如我就没有，那玩VR游戏也不会晕，而且我玩第一人称游戏有将近20年了，遇到的朋友玩第一人称游戏会晕的不到1/3，所以大部分人入手VR眼镜不用太担心眩晕的问题，如果担心的话玩玩PC第一人称游戏看自己晕不晕就知道了。
為什麼你的Oculus Quest2那麼大一個啊?
我的看起來主機部分長一樣，但是頭帶就是很簡單的2條帶子而已
沒有那些看起來就很重的上方和後方的護墊
那個是自己換的頭戴，這種頭戴重量分配比較好，不會把重量都給鼻子支撐
从没用过vr，但是听到辐辏和变焦那段我就已经感到恶心想吐了……
VR如果把触感和跑步机价格整套调下来就好了
最終聖杯 只能是刀劍神域完全淺行 從視覺效果就是無稽之談
最主要是VR 只有一個真真正正的遊戲。
VR世界，目的在於突破現實空間限制，打造無限宇宙空間的可能，這的確充滿著無限的想像.....，希望有生之年能看到就是了....
VR世界空间已经无限了，现在只是开发者尚未开发完而已😅
开个玩笑。
理论上来说，只要计算机算力支持，资金支持，你可以在一个3D软件中随意构建，所以虚拟空间基本就是无限的！
VR眼镜的间距做成可调的不行吗？ 另外，镜片的前后可以微调，是不是就不用戴近视眼镜了？
調整眼距、眼焦那都是小問題而已，不是這影片在討論的範圍
@@shaho_channel 影片里说了为了适应不同的眼距，可视范围就小了
目前市面上的產品都可以調
Quest2特別小應該是因為它不能無段調節，它只有三種位置可以選
VIVE可以無段調節的就會大一點
但是還是不能做太小，因為你戴頭盔的時候位置不會很精準，每次戴位置差個3~4mm是很正常的
VIVE Pro2就增加了可視範圍，結果就是很多人抱怨很難找到完全清晰的位置
眼鏡的部分我可以跟你說，不行，因為螢幕的設計對焦距離是針對沒近視的人的，就算拉進你的眼睛一樣隊不到焦
07:11 我有一個大膽的想法.....
最起码要有全息技术才能真的有“VR”的感觉。
体验过一次htc vive pro，非常令我惊诧的是竟然一点都不晕，对比一下doom eternal 玩不了两分钟我就要爬在桌子上了
我跟你一样，很神奇。可能致晕原理不一样。
現在的pancake好了很多。
居然提到了VR眼镜的最重要用途之一，看电影。你是懂用户的。😂
為了VR女友而買了VR眼鏡。也是因為這樣讓更多人去使用VR～
其实辐辏-变焦冲突是不存在的。所谓“对焦”并不是指的将“焦点”，落在物体上，而是基于光线投射位置调整我们自带的透镜（晶状体）去改变折射位置。也就是说，通过更改光线的入射角度和位置，我们完全可以对着距离我们3cm的屏幕真实的“看到” 100米外的树和2cm的MM的脸。视频中有很多看似合理的想当然的错误，这也是当前科普作者的悲哀，一知半解又要对他人产生误导，导致对目标行业不正确的认知传播
我来解释下为什么小电影会有重影问题，很简单，小电影拍摄的时候已经假定好焦距了。VR视频的拍摄使用固定的双相机分别模拟左眼和右眼，采用不同的FOV和焦距产生不同的透视。但因为相机间的间距和你的瞳距不符以及人眼的先天限制（其实小陈让女朋友把脸贴近他自己重现下视频场景，一样会重影无法对焦，哦我忘了小陈没女朋友），必然会产生重影。
终于看到了个明白人。
可是辐辏-变焦衝突會造成暈眩是主流看法，你查VR都會找到這種說明，你甚至可以找到一堆論文討論解決這個問題的方案
真心不是UP主的錯
然後你講到重影我恍然大悟，因為我日常看東西就重影(對，我的雙眼影像是永遠不會重合的)難怪戴VR沒感覺到重影
@@Liyea1201 “主流”这个词太主观了，VR的晕动症确实有很多因素，但内耳前庭-视觉认知冲突完全没有说明，而这恰恰是晕动症最核心的问题之一。VR跑步机能很大程度缓解晕动症。事实上，我对于UP失望的原因不是讲错了知识，而是作为一个科普UP在通篇复述错误的论调而缺少自身的哪怕一点点思考。我已经在抖音和B站取关了UP。但这个不切实际的科普对于羸弱的行业的伤害已经无法避免的发生了。
@@wcris442您的見解很精闢!感謝分享與回覆!
以下只是稍微分享一下我對辐辏-变焦衝突的看法，必須先說明的是，我自己沒有相關的困擾，因為我兩眼的注視焦距不會隨著對焦位置改變(所以我看東西永遠重影)
的確我用了主流兩個字太主觀，只是網路上最近提到辐辏-变焦衝突的機率遠超出動暈，文獻也不少，又看到您說不存在，覺得說法太極端才會這樣說
小陈的朋友？
好像幾年前的3D電視一樣
那連一般3D遊戲都回3D暈的我來說
是不是完全不適合VR ?
對 直接判死
@@shaho_channel QQ 謝謝
@@wanglarry2197 可以锻炼，或者是吃晕车药
@@kanlu5199 吃藥被罵蠢過🤣🤣
我玩VR反而是站到腳痠，其他脖子酸頭暈等等問題都沒有
主要是身體質素/運動能力的問題. 本身喜愛玩Contact Sports/劇烈運動的人, 全身的支撐力量不低, 基本上覺得Headset的重量, 不是什麼重量.
我就不暈😂
长期佩戴我感觉对眼睛的健康是真的不太友好
作为VR的忠实用户，
可以说说几个优点。
我从来不玩游戏，
但有好几点，任何机器都无法替代VR。
1.躺在床上睡前用pico4看电影院电影。
任何机器都无法替代这个场景。
2.用quest2看360，180度风景旅游视频。
除了真实的去国外旅游，
VR是唯一的能让我真实感受旅游的机器。
3.岛国风情小电影，
每天换一个妹子，而且都身材好，脸蛋美，
这个如果不是富家子弟，
除了VR基本不可能实现。
4.躺着刷课，
虽然我每次刷网课都能睡着，
但这也是躺平也能获取知识的人一种方式。
5.练习口语，
quest2有很多聊天交友类应用，
只要你想，你可以用最快的方式和真实的老外练口语。
总之，看你怎么用，
你可以用它玩游戏，
但我想说的是它不仅仅只有游戏，
我基本只要不是特别累，
基本就是天天使用，
投影，电视，电脑，iPad，手机，
真的没有在躺着的睡觉前的场景下，
有比VR更适合的机器。
如果有替代光学方案，那一定会先应用在其它领域，因为现阶段VR市场太小，养不起那么尖端前沿的技术研发。
VR 無法輕量化的話..絕對會被淘汰...
那个不是心凉了，是整个人冻上了呀！
为什么没人问车牌号。
脑机接口的沉浸式体验应该最好，但也是最危险的
兩種解決方案，一動你的腦，二動你的環境。前者腦機，後者直接虛擬實境【實體化、全息投影】。
亚利桑那阳光，习惯了走路的方式后，我就去玩空战英豪了。瞬移？用瞬移就别玩VR了 ，不然永远适应不了晕动症带来的不良影响
看完省了兩千塊
搞了这么多年 特么的搞了个寂寞
PWM調光也會造成不適
自从当年花了800刀预购了PSVR一代之后，我决定再也不守护姨夫的微笑了。（后来又买了PS5）
我当初期待过oculus，但是当我知道PPI这个概念以后，就再也不期待了！因为最基本的清晰度都达不到我的要求！
@@xun6150 实不相瞒，我后来又按赖不住入了oculus quest 2, 哎，怎么说呢。。。只能说，再尝新我就是乌龟。
看到一分半觉得这个视频应该是个vr眼镜的广告吧，不恰饭 天理不容
居然猜错了😂
柴知道越来越长了😜
没那么夸张，习惯一下就好了，别小看大脑适应能力，我们家QUEST2入手两年，刚刚开始的确有点不适晕眩，现在全家玩都一点感觉没有。。。。就像十几年前各种大叫自己晕3d游戏，如今你听谁说晕3d游戏，你会觉得好奇葩的人。。。。
我觉得vr会晕还有一点是和晕车类似的原理，半规管检测身体的真实运动状态和眼睛反馈的运动状态不一致，大脑也蒙圈了。所以我玩非移动或者范围不大的游戏不会晕，动起来就容易晕。
赞同，大部分人如此。
Mark Zuckerberg ： all in VR
不如等個腦機接口（手動狗頭
这一期视频拍的我也头晕恶心。
我是玩CS都会头晕的人。
最让人不适应的价格
我想柴妹，我想柴妹我想柴妹我想柴妹我想柴妹我想柴妹
玩儿多了，就不晕了。🤣
Apple：
小电影明显没找到重 ....... 焦点, 差评 !
把东京的bgm发个链接！不然举报了😂
博主太弱了，眩晕没有那么夸张，这个在要看基因了
其實VR不載眼鏡才正確
現在有些VR都能訂製有度數的鏡片安裝在機器上了