投資ETF的報酬率比想像中更低！
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- Опубликовано: 5 авг 2024
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📍影片參考研究、文章以及延伸推薦資料：
Why Fund Returns Are Lower Than You Might Think
www.morningstar.com/articles/...
ARKK: An Object Lesson in How Not To Invest
www.morningstar.com/articles/...
How Do Investor Returns Stack Up Against Total Returns?
www.morningstar.com/articles/...
The Biggest Failure in Investment Management: How Smart Beta Can Make It Better or Worse
www.researchaffiliates.com/pu...
綠角財經筆記：內部投資報酬率的概念
greenhornfinancefootnote.blogs...
市場先生：TWRR時間加權平均報酬 vs MWRR資金加權平均報酬
rich01.com/what-is-twrr-vs-mwrr/
怪老子：內部報酬率(IRR)你算對了嗎？
www.masterhsiao.com.tw/CatExc...
0:00 真心不騙
0:25 正確計算ETF報酬率
3:31 TWRR和MWRR
5:16 舉例QQQ
5:56 舉例ARKK
8:44 注意！Mind the Gap
11:03 小心騙子！
12:36 教學：計算MWRR
13:44 有效提高報酬率
#ETF投資
#ETF報酬計算
#投資報酬率
這情況柏格的書中也有提到，投資人往往看到績效好才瘋狂湧入，績效差就撤出資金，這種追高殺低的行為導致MWRR落後基金本身的TWRR，當時ETF出現時，正因為方便交易，反而讓投資人隨市況進進出出，績效大幅落後長期持有的投資人
謝謝分享
請問是柏格哪一本書
簡單說~就是呼應清流君以前的影片重點
1.有閒錢可以選擇all in不用擇時
2.不要進進出出,過度交易
雖然會跟著市場上上下下~但是可以獲得整段報酬
謝謝分享和支持
感謝重點整理
那又如何，看長期一點要輸都難
相當實用，謝謝你
謝謝你的分享, 我來自香港, 都是以不定期不定額買入基金, 作為長期投資, 這太好用了, 真的要學起來。
中肯、專業、用心，按讚！！！
謝謝支持
超棒的分享，謝謝你！！
不客氣
又專業又正確的意見
支持清流君教導正確投資方法！👍
謝謝分享和支持
謝謝清流君，讓我更冷靜面對市場
謝謝分享和支持
不過還是補充一點 TWRR/MWRR or XIRR
長期來說兩個都蠻重要的, 可以搭配著看, 自己管理整體資產時都是重要的數字
真D清流 讚!
謝謝支持
說得太好了！XIRR真的是好東西。讓投資者可以隨時檢視自己的實際投資情況。
清流君的影片完全摘要了許多投資理財書籍的精髓，有些我讀過但沒有很明白甚至昏昏欲睡，但是影片簡潔清楚，範例也很好理解
Yeah新影片
很提倡風險控制跟分散風險的理念 感謝
謝謝分享和支持
很學術 喜歡💕
謝謝分享和支持
又是我愛的含金量影片
謝謝支持！
原来如此，很详细的解说
謝謝支持
只能說，太棒了！
謝謝支持
講到了很核心的問題 希望能常發一些這樣的風險資訊
結語下的真好
謝謝支持！
牛逼阿，這個例子太棒啦
可以出一期講匯率影響投資美股報酬嗎～
要如何降低匯率的影響，避免報酬被吃掉
這部影片的含金量好高，感謝分享
謝謝分享和支持
清流君講的就是有料，
謝謝清流君讓我瞭解Excel能算出真正的績效!
謝謝分享和支持
你是我看过youtube 一万个投资博主里面最专业且唯一一个专业的。
謝謝
感謝清流君科普啊～
不客氣
感謝提供 MWRR 的計算方式，長期以來都在懷疑實際投資進出的年化報酬率到底應該怎麼算，真的非常實用！
赞一个！并保存！让更多人看见～～～～
謝謝支持
謝謝！
不客氣，謝謝支持。
感謝清流君的分享！不過每次要紀錄資金流進流出是有點累人，自己主要是紀錄資產的成長率，離目標還有多遠，如此而已，因為也不是要秀績效，覺得這樣就夠了😅
真的很累，尤其剛開始投資時，標的和券商都不是只有一個😅 不過之後固定投入月薪的話，應該就會好很多了。
感謝清流君讓我知道TWRR/MWRR的差異，不過我在網路上看到的TWRR公式是TWRR=[(1+R1)×(1+R2)×(1+R3)×…(1+Rn)] - 1
請問你在計算時為什麼要開更號?
我就說這種優質內容 清流君憑甚麼能不紅
解释的👍
謝謝支持！
想聽聽看清流君對台指期無限轉倉的看法如何？ 是否較持有指數etf更有利，謝謝
XIRR=MWRR 年化報酬計算公視
干貨 贊阿
好棒的分享~
雖然看得過程一直在注意，清流君到底什麼時候會掏出神隻左手呢？(巴)
這也就是為什麼長輩常常在跟我炫耀投資報酬率，但是一比較資產增值速度卻嚇一跳怎麼輸這麼多。那時就單純覺得因為我本多終勝(指數投資永遠是ALL IN狀態)或是他虧損選擇性失憶，看過影片後原來還有TWRR與MWRR這個系統性的解釋。
謝謝分享，資產增值速度是關鍵之一
之前就有注意到很多人連報酬率都不會算，非常不可思議。但我還真的不知道Excel有函數可以直接算，感謝清流君又讓我長知識。
謝謝分享和支持
這篇太實際了 XDDDD
我有一把辛酸泪，老粉了，看了你所有影片，关于ark你也说过了，但是我依然控制不住诱惑，我把钱分了2个账户，一个账户就是按你说法分配，vti和全球的分配，另一个账户就买了ark系列， 因为我实在受不了它的高诱惑。然后ark跌得太太难看了，我天啊。上个月割肉离场。
被木頭姊美色誘惑正常。後續回到指數投資的懷抱，長期堅持！
喜提方舟 沉船
突然發現 ARK 與 BRK 只差一個首字字母，邏輯可差別很大。
( 我是選 B 啦 )
我也是在 ARKK 上面賠錢。15%止損出場。
這集含金量真高
00912 中信臺灣智慧50 又有一檔超厲害的多因子ETF， 可以講解一下。
如果ARKK再把2022年的績效算入，投資人應該更想哭吧
真的這種基本概念很多人沒有... 每次看著基金報酬率，不論是歷史資料，各基金比較，還是自己的投資組合，都搞不懂系統到底怎麼算的... 最終還是拿出 Excel 自己用 XIRR 一目瞭然。
更誇張的是很多投資型保單推銷員跟我宣稱他們的產品報酬率多高，我拉出 Excel 算出來真正的 IRR 後，他們都無法理解我在幹嘛... 好像他們宣稱的才是正確的我計算錯誤一樣...
謝謝分享。這個我深有體悟，知識是保護自己的最佳手段。
他們講的都是公司教他們的話術，我死黨也深信不疑，甚至不相信我的話，覺得是我算錯了😂
XIRR的計算邏輯上，是不是計算"口袋有的資金+資產"的概念？
資金流出（從口袋掏出拿去買進投資部位）所以是負的
資金流入（投資部位贖回成現金放回口袋）所以是正的
再加上最後一個時間點的「未實現損益」（投資部位當下的淨值）->先當作已經贖回成現金放回口袋
這樣的概念對嗎？
對，就是這樣
沒錯
讚,感謝分享
謝謝支持
想問一下清流，目前想用生命週期投資，也參考您的因子75/25配置（有配20%bndw)，若用0.5倍槓桿或1倍，那bndw的部分也需要一起購買嗎？還是生命週期其實不用配債？
,
讚哦，我也是25:75，投VFMF、AVUV、AVDV、BNDW、VXUS；最愛清流君讚哦
生命週期投資法書中作者是不建議搭配債券
@@MrWaterDrop 感謝，我只看到一半….難怪問了這問題，那清流您的方式也是不配債嗎？
@@samchuang3869 找到同好哈哈哈
我是配了債券
請問何謂更有效率ˇ的方式來承擔風險 小弟才學淺 不太懂
代表還是得擇時入市, 這跟之前您的另一片: 就算在最高點入市, 也不會影響最終獲利過多, 有些出入
沒喔 這部影片結論是長期持有
過年繼續複習清流君才不會忘記又出現行為偏誤.
請問清流君vwra的股息自動再投入是庫存股數會增加嗎？
我再回去看你之前一百萬單筆投資vwra的影片有說股息再投入是反應在股價上，那就不是庫存股數增加了，有找到答案了謝謝。
ＳＰＹ跟ARKK 都是ETF 不能舉一個ETF賠錢 就一概而論 用標題說ETF 不一定賺錢，正如創業也不一定賺錢。 有點騙眼球意味， 分期投入正是因為每個人無法在一開始就拿到所有本金投入，所以只能靠工作收入去分期投入，如果每個人都含金湯匙出生，一出生那一年就投入1000萬無腦投入市值型ETF，大概30歲 都爽爽退休。 實際上的人的社會經驗還是很重要的。
想詢問那個比較的網站是？
木頭姊XD
請問小君～
像是這次BNDW在6/7會配息
那配息的部份要算是提領出來的嗎？！
配息出來當作流出 配息再投入是流進
@@MrWaterDrop 謝謝小君🤍
來按讚…😅
XD
頭香！
主動投資很難，進行被動投資相對容易些。
巴菲特是主動選股，大家也知道巴菲特是股神。但股神也就那一位。說主動投資很輕鬆的大部分都是假的。
看你每集的影片都讓我笑死 好哭
XD哭阿
請問XIRR表中流進流出的部分是否也包含"除息"呢？
派息又是另一學問..
除息也要加進表中喔，建議用實際匯入戶頭的時間
太嘴啦！好喜歡
真的是很多號稱投資達人的連報酬率都算不好
想問一下背景歌聲是？
市場上面就是因為雞湯太多 很多人都虧大了
想請問清流君如果是為了再平衡資產配置而買賣ETF會不會影響報酬? 雖然不是追漲殺跌但還是不太確定這樣做對不對，如果會的話，請問再平衡多久進行一次比較好?
再平衡是合理的，建議資金再投入時順帶進行。
@@MrWaterDrop 竟然昨天才發現這個好頻道，慚愧如我一把年紀才剛學投資+資產配置，我是用國內複委託，上月初把定存和儲蓄險全投入 VTI/VXUS/006208/公債，預定：隨後每月初拿到錢再投入，一年做一次再平衡。想請問：(一)您說建議資金再投入時順帶再平衡，因我是每月投入，是否也每月順帶再平衡？(二)目前我的投資組合中，006208/VTI 上漲、VXUS/公債 持平，我原本想說，這一年期間我就先全買 006208/VTI，另二個等一年後再平衡時才補回比例，這樣是否不好？感謝
有買越南嗎
XIRR計算 我都只有投入 結果計算起來連算都不給算 有其他方式 或者方法能計算嗎?
我也是不給算
最後要假設全賣出, 這樣XIRR才能算出
只有投入，沒有取出，總收益/總本金=投資報酬率
如果都只有投入，算XIRR時要把市值填入。可以想成在最後全賣出所得到的錢。
最後一行就是設定日期是今天，價值是現在市值總額就可以了
allin 長期持有XD
問題是投入哪隻etf
一開始TWRR公式有開根號，但中間的又沒有？
有要年化時需開多次方根算幾何平均
大部分人只想在短期獲利而已
殊不知拉到長期來看的效應
最進一堆人擠進ETF 通通被打臉🤣🤣🤣
要嘛乾脆波段操作 高點出一些 低點進一些 這也是一種長期持有嗎? 效率有比較好? 能夠每次都這樣精準嗎?
一堆人整天進進出出的 說自己有賺錢
對拉 是有賺沒錯拉 賺的通通手續費扣光光
以上言論 不算大戶以外主力法人
也就是除非你錢夠多當大戶 還是乖乖長期持有吧
重點XIRR 其他的可以
通通看完
謝謝分享～
其實看了很多清流君的影片，一直強調依靠過去績效來進行投資決策是不正確的
但是影片中提及的許多研究，其實也是對於過去情況的分析啊？真的有點困惑
還是說影片中的研究所進行的歷史回測，時間維度夠長，例如10～50年，甚至有到百年，所以相對而言較有參考價值，而散戶只是專注於過去3～5年的績效，所以偏誤非常大呢？
一個是純粹地追逐過去績效，一個是有很清晰的理論框架和人性偏誤上的解釋。
請問TV+AVUV+AVDV的配置，是否還需要再配全球債卷BNDW呢？
簡單的TWRR, MWRR 就打翻一堆什麼鬼投資網紅，真的清流
一動不如一靜，我現在只要有錢，隨時都是all in 的
謝謝支持
造成沒賺錢的最大原因 還是追高殺低 操作什麼都一樣虧
謝謝分享
清流君之前單筆投入的股票現在剩下多少了?
到今天約-5.5% 你呢？
可以點之前影片看價位喔，繼續長期持有～
小窺豹而已
頭香
可以邀請您做一期關於新的追蹤大盤的etf 00912的嗎？
資產配置+再平衡+股息再投入 才是長期贏家
謝謝分享
想請問大哥 新手投資資產怎麼分配比較好呢
我不只訂閱按讚我還要推廣給現實朋友、同事
謝謝支持
@@MrWaterDrop 這是一定要的啦！
射飛鏢買股票的績效，至少不用像ETF，無論是大賺還是大賠，都需扣一堆費用，ETF跌破承銷價也許就不配息了，買股比起買ETF，遠遠贏在起跑點了！
所有的謊言，只要相信，它即為真實。
想看清流君炮00912，拜託拜託
7:54 不是說有錢就直接all in進去嗎，那要怎麼選正確的時間點all in?
暈了 所以到底要怎麼買才對 之前ALL IN的VT虧損好多
定期有閒錢all in長期持有，不要進進出出，反而會減損ETF本身績效。
@@user-ge2dj2io2b 本來就是要承擔虧損風險啊 清流君講話都沒在聽？
@@user-ge2dj2io2b VT 長期一定會回來轉正
影片中錯誤的時間點投入
是指近期特別熱門的產業
或是特別火紅的基金
因為挾帶著績效
又有各種道理都指向應該買入
在大量資金的簇擁下
估值都是相對偏高的
但是對於全市場型的ETF沒這個問題
任何時間點都是all in
那為什麼買VT會虧呢?
其實股市不是每年都是賺的
有時候甚至一年會虧損40% 50%
但是遲早會賺回來的
如果想降低波動
不想承受一次這麼大的虧損
需要的是資產配置
走完全網，你真的人如其名 清流君
即使是這樣，我也是覺得木頭姊的方向仍然是對的。
看過亞馬遜2000年的波動，木頭姊的波動真的算小的。
經濟蕭條必然會成為破壞性創新長期發展的好環境，因為人性就是如此。甚至可以說經濟蕭條是人性造成。
很遺憾我已經趁著這兩年的中國股災歐印了阿里巴巴，而且我沒研究科技業，我是零售業的，但我仍然可以說木頭姊是對的，尤其她保守地打包成ETF，避開了最糟糕的狀況。
如果她堅持十年，那我真的可以說，她是女股神了。
主動投資真的難，我覺得最難的是要堅持自己是對的，因為我本身就很不合群，所以才有這個優勢，我不認為主動投資很容易，有時候被笑怎麼投資中共，若非足夠信仰和論證能力，我無法堅持下去。
有注意到投入新資金的計算方法問題，感謝大大的解說。
到目前為止你虧多少了
清流君每一部影片含金量都超高的,可惜大部分人都不願意動腦去了解,只想看網紅分享怎麼賺快錢
謝謝分享和支持
後面XIRR有道理，但為了解釋誇大的標題，大哥你連一般性都不懂跟反例都舉錯...拿特例當反例？
所以結論就是要放長期才對？
@@user-pt8sb9yg9u 我以為是3-5年@@
@@smiling0307 3-5年不可能夠的，如果因子投資，甚至可能要20年以上才能看到效果XD
@@smiling0307 你好美😍
買ETF就躺著不動 , 搞什麼抽抽插插 , 反而自己把績效搞爛
如果一直都能有明顯優於大盤的選股能力，根本不用在意報酬率怎麼算吧，反正就是一直在賺錢
別傻了
謝謝 我按訂閱就不會再退出
我也不太會算這些報酬率，我都亂算，初估我股市資產只計算今年初到今天為已，就已經增加2成，因為目前幾乎全部持有現金，所以我自己目前是很容易亂算這些績效，我覺得我還是繼續無知的主動投資好了😆，我這種無知的人還是適合繼續無知下去🤣。
(喔對了，我不玩空頭的，對我這種無知的人來說當空軍太難了)
清流君最令人反感就是這點(很多指數投資者的通病)，只要跟它們不一樣的它們就把他說得一文不值，你管他會不會算呢，你錢錢到底是增加還是減少的這一點每個人自己最清楚了，教導別人很好很棒，但是整天用看輕別人的方式顯示自己高大上只會讓人不齒。
應該說，主動投資本來就容易有倖存者偏差，從統計上來看大多數人都是賠錢的，你要如何確保自己能夠長期跟其他的主動投資者不同，會是很大的一個挑戰。
其實你只要去用istocker就能掌握自己的完整績效了，他會幫你算XD
不過不恥他就不要看啦，免得浪費自己心情跟時間，但我也沒有要反駁你的觀點，我覺得投資理財沒有一定對的，只要是適合自己的方式就會是好方法，共勉之吧。
沒有要反駁他的觀點，只是看不起這種我都對其他都廢物的言論。(跟最近很有名的小丑有87%像。)
謝謝分享
不可以有現金 隨時all in 這是科學
Are you blind?