J'aurais dû le préciser, mais la prise de vue à vélo a eu lieu un dimanche, donc c'était calme ! Alors imaginez en semaine. J'en profite encore pour remercier ceux qui m'ont accompagné et également tous ceux qui me soutiennent sur les plateformes de dons me permettant de prendre le temps pour vous proposer ce genre de contenu. Bon courage à ceux qui doivent rouler tous les jours.
Je comprends que pour des raisons logistiques ce soit plus simple à tourner un dimanche, jour de repos pour tous, mais dommage de pas avoir les conditions usuelles de circulation..
C'est pour ça que tu n'as pas eu de conflits. Essaye de circuler en heure de pointe et tu verras comment ça gueule dans tous les sens. En tout cas, bravo pour avoir survécu.
J'ai bien fait de lire cette précision ainsi que la réponse de @mbbmmbbm3168 avant de commenter, car plus la vidéo avançait, plus je me disais que tes propos étaient factuellement confirmés par l'absence totale de vélos cargos ou de vélos de livraison. Si c'est un dimanche, cela s'explique un peu mieux, mais dans ce cas, on devrait au moins voir défiler les petites familles avec des vélos cargos remplis de mômes. On peut bien rêver un peu ! Est-ce que la mise en place, pour chaque ville, d'études ou de recensements régulièrement mis à jour sur le nombre de personnes qui exercent à temps plein une activité de transport à vélo (assistés électriquement ou non) de biens ou de personnes ne serait pas une manière intéressante de témoigner de la qualité des infrastructures dédiées aux mobilités douces ? C'est une question sincère et je n'ai évidemment aucun élément de réponse. Je suppute seulement que plus les infrastructures sont médiocres dans une ville, moins on y trouve de personnes exerçant ces métiers. Il me semble que dans des villes comme Marseille, où visiblement le vélo est perçu au mieux comme un moyen sympa d'aller à la plage, s'il était fait des encouragements constants aux professionnels du transport et de la livraison à intégrer les mobilités douces pour soutenir et alléger voire remplacer leurs solutions motorisées actuelles, la perception changerait très rapidement même chez les plus opposé(e)s à ces changements. Replongez un instant à l'époque où les piétons, les chevaux et autres équidés, ainsi que les vélos étaient rois sur les routes. Je ne crois pas me tromper en disant que pour développer le chemin de fer, ou plus tard les routes pour les véhicules thermiques, cela ne s'est pas fait en essayant de satisfaire d'abord les individus et leurs besoins. Ces moyens de transport ont d'abord été adoptés par des entreprises de nombreux secteurs pour transporter des biens et des personnes. Les infrastructures étaient déjà en place et leur adoption par les individus pour des usages plus personnels est venue après, en ciblant les plus riches, jusqu'à être financièrement optimisés pour servir tout le peuple. De là, de nouveaux besoins sont apparus pour développer/améliorer les infrastructures, mais tout le monde était d'accord sur le véhicule qui n'était pas remis en cause comme étant la source des problèmes. Le véhicule allait évidemment demeurer et les infrastructures allaient devoir changer. Aujourd'hui, les usagers privés ou professionnels du vélo se côtoient déjà et on ne va pas refaire l'histoire. Je pense cependant qu'en réfléchissant à des infrastructures qui vont satisfaire en priorité le monde entrepreneurial/industriel, cela ira beaucoup plus vite pour tout le monde. En France, il suffit de rouler régulièrement dans des zones d'activités pour bien constater que les "lobbies" du vélo n'ont quasiment aucun impact sur la réalité des zones industrielles. Les zones "à bureau" sont quant à elles très pauvrement adaptées à la réalité cyclable d'aujourd'hui. La communication autour du vélo devrait mettre bien davantage l'accent sur la promotion de l'activité de transport et de logistique que sur les injonctions stupides du port du casque individuel par exemple. Si le vélo ne devient pas une évidence dans les secteurs du commerce et de l'industrie, pourquoi voulez-vous que les décideurs de ces secteurs pensent/croient/réalisent que c'est important pour tout le monde si, dans les faits, rien n'est fait pour démontrer que cela l'est dans leurs réalités ? Bref ! (ce qui précède ne l'étant pas du tout, je suis désolé) 😀
Le local vélo qui est situé en face de la gare St Charles, malgré le panneau qui dit "En maintenance" , le local s'ouvre avec la carte sans soucis ... Cependant les équipements à l'intérieur sont cassés ou en très mauvais état ( gonfleur en panne, etc...) , mais au minimum il est possible d'accrocher le vélo :)
Une grosse réalité sur Marseille c'est aussi l'absence de respect du code de la route de la part de tous les automobilistes. J'adore le vélo mais ce serait suicidaire de l'emprunter au quotidien. Juste en étant piéton je me bouffe des dizaines de refus de priorité pour aller travailler. Les usagers de la route sont aussi à condamner, on est dans une ville qui promeut l'égoïsme, c'est à celui qui criera le plus fort..
Le citoyen cesse d'adhérer aux règles de la vie en collectivités quand le niveaux de corruption, de magouilles de la classes politique et économique atteins un niveau trop élevé. C'est le chaos, l'anomie. Il n'y a plus de collectif, ne reste que les individualités. Chacun fait au mieux pour soi et ses proches mais le cercle d'appartenance à un groupe ne va pas au-delà. En clair le citoyen ne souhaite plus faire d'effort pour maintenir une forme d'ordre pour le bien de la vie en société car ses efforts sont sapés non seulement par d'autres citoyens mais par le système lui-même.
@@Altis_playexcellente vidéo (comme d'habitude), mais je ne comprends toujours pas ton obstination à tenir cette position. Le monsieur te dit qu'il se prend, en tant que piéton, des refus de prio au quotidien (donc certainement à des feux de type bonhomme vert) et tu répètes que le souci c'est les infra. Oui, il faut des infra, mais il faut surtout faire appliquer le code de la route, comme c'était le cas ya encore 20 ans. Ce pays est laissé à l'abandon. Plus personne ne fait appliquer le code de la route sur le terrain alors qu'on paie toujours plus d'impôts. Ce serait bien qu'un vidéaste avec ta visibilité s'empare de ce sujet crucial. Encore une fois, je n'ai rien contre des bellss infra cyclables, au contraire. Mais elles ne serviront à rien si elles servent de stationnement pour les jenaipourdeuxminutes sans aucun contrôle sur le terrain, ou de "voie de stockage" pour les sacs poubelle.
Oui j'allais dire, ça pu la corruption à plein nez cette situation. Comment la 2ème ville de France peut être dans une situation aussi chaotique si ce n'est la corruption du système politique et économique locale.
On a eu Gaudin pendant 25 ans quand même, ca n'a changé qu'en 2020. Donc on peut bien parler d'un maire en particulier concernant la corruption @@jdriele
Après avoir grandit dans la région PACA, j'ai découvert l'usage de la ville dense avec Paris. J'ai pris l'habitude de m'en plaindre. J'ai du aller à Marseille pour le boulot il y a deux jour, seul et à pied. Je confirme que la situation en semaine est assez différente (dans mon cas). les conflits entre usagés pour refus de priorité sont légion, je me suis retrouvé à avoir plusieurs altercations verbales… par jour. En tant que piéton, si vous ne souhaitez pas mourir, regardez si sur la voie que vous tentez de traverser il y a un feu visible, même à 500m ; si ce feu est vert, sachez que 9 marseillais sur 10 ignoreront complètement l'existence du passage piéton, et ce même si vous êtes engagé. L'encombrement des trottoirs est en effet stupéfiant, et en voyant cette vidéo, je me rend compte que la situation doit être pire pour les vélos qui s'engagent sur les "piste" qui sont elles aussi sur ces même trottoirs.
Mais quelle catastrophe cette ville. Le potentiel est complètement gâché par le gros bordel général. L’argent public part dans quoi à Marseille, et en France plus généralement ? C’est impressionnant et inquiétant d’avoir des infrastructures en si mauvais état et si mal utilisées, quand elles existent. En tous cas, cette série de vidéos est extrêmement interessante. Je ne peux que comparer avec les villes finlandaises, où l’on sent que l’argent public, reste public et rend service de manière efficace.
En même temps si notre personnel politique avait 1/10e de l'intégrité et de la décence des nordiques.... Ben on n'aurait plus de personnel politique 🫥 On est permis de rêver. Tous à la Santé, dans une grande cellule avec de la musique pour danser derrière Balkany 😁
@@sylvaintaif8128 Faut voter à gauche et bien à gauche. Tous ne sont pas corrompus. Mais surtout il faut se déplacer pour voter. Beaucoup laisse faire ce chaos en ne se rendant pas aux urnes pour voter à gauche (la vraie gauche)
@@TexasHotel1 oui bon, "le tous pourris" dont je donne l'impression n'est pas top. Pour ce qui est de voter, hélas je m'en tiens à ca : il faudrait plus. J'admire les gens qui luttent au quotidien - militants, journalistes, syndicalistes... Je suis loin de leur engagement même si je partage leurs causes, quelque fois y contribue mais toujours trop modestement 🥲
Bonjour, le constat et l'analyse dans cette vidéo est désolante pour la ville. Mais il faut également noter qu'elle partait de très très loin et à connu des changements radicaux ces vingts dernières années en matière de sécurité et d'espaces piétons, notamment dans le centre ville. Alors c'est encore loin d'être idéal et très dangereux pour les cyclistes, il sera difficile de trouver pire exemple, mais en matière d'évolution avant/après, je pense que la ville est dans une bonne moyenne et mérite des encouragements. Je dirais que c'est un cancre voire un absentéiste qui a repris le chemin de l'école et fait des efforts. Toujours avec de mauvaises notes, mais certaines copies sont bien rendues avec des arguments intéressants.
Ahah je l’attendais celle là ! J’y ai roulé deux ans 2h tous les jours. Et pour espérer ressortir vivant de chaque trajet il faut pédaler fort pour être au rythme des voitures et être en sur vigilance constante.
Encore une vidéo au top ! La voiture prend tellement de place dans cette ville c'est fou ! Alors qu'entre la beauté des paysages et le beau temps, ça serait une belle candidate aux mobilités douces !
J'espère que tu continueras cette notation des grandes villes de France, je trouve cela passionnant et très bien réalisé (je serais curieux de voir pour Rennes)
Ce format fonctionne, c'est intéressant, mais la, comme tu dis, c'est un 0 sur certains points, c'est une note d'encouragement. Tu viens de décerner la palme la ...
Rennes ou la grenouille qui voulait se faire plus grosse que le bœuf : la mairie pavoise beaucoup sur son volontarisme cyclable, mais au final pas grand chose ne bouge depuis 4 ans et la voiture tient encore une place bien trop importante. Pour y vivre depuis longtemps c'est une ville qui pète bien plus haut que son cul et ça se ressent sur le réseau. J'ai hâte de voir l'avis d'Altis, à commencer bien sûr par l'infernal axe des quais sud entre la place de Bretagne et l'avenue Janvier. La rue d'Antrain vaut son pesant de cacahuètes aussi.
@@blackbelt3559 C'est une blague non ? Chaque rénovation de voirie s'accompagne de nouvelles ou meilleures pistes cyclables, d'intermodalité avec les bus, métros et l'autopartage, récemment les pistes s'étendent au-delà de la rocade pour desservir les communes alentour, ect... Certes il reste beaucoup à faire mais c'est l'une des villes les plus en avance sur ces sujets et loin d'être immobile.
2 ans de livraison à vélo à Marseille, cherchez pas, faut rouler sur la route et appuyer sur les pédales comme un malade pour être au même rythme que les voitures et savoir éviter les tentatives d'écrasement (à peu près chaque mois)..
Merci d'être venu relayer notre dur réalité haha. La pollution aussi, j'ai jamais eu de problèmes respiratoires et depuis un je siffle,, peut êre que les côtes à 20 % derrières les scooters...@@Altis_play
Oui, et l'intérêt de ta démarche c'est qu'elle se veut la plus objective possible, sans parti pris ni militantisme qui viendrait un peu polluer le discours, c'est vraiment pertinent à mon sens. Les images sont parlantes, notamment pour des publics peu sensibilisés aux thématiques de déplacements doux. Reste plus qu'à espérer que tes vidéos soient vues en nombre, notamment par des décideurs
Pour moi ça devient un critère de choix de mes destinations touristiques : une ville qui se fout de la gueule des cyclistes est une ville où je n'irai pas dépenser un centime, et où je ne prendrai aucun plaisir à me déplacer (même à pied) au milieu des bagnoles et scooters.
Bah, tout va finir par s'arranger. Encore un peu d'inflation, quelques guerres, avec l'essence à 10€ et les bagnoles electriques à 50k€ sans borne de rechargement ni réseau de production électrique suffisant ça va vite se calmer tout ça. Déjà dans mon coin ça siphonne les bagnoles sur les parkings au boulot, ça découpe les pots catalytiques en plein jour, ça vole les câbles enterrés et sous tension des bornes rapides...Comme disent les grands penseurs "le marché va s'auto-réguler" :-)
Merci Altis en tant qu'habitant et travailleur Marseillais, je me déplacer en EDPM (Trott) jusqu'à l'altercation/Accident de trop. Je suis passé à la voiture pour ma sécurité. J'attends avec impatience les avancées de la voirie métropolitaine pour un retour sur les pistes en toutes Sécurité et Sérénité. Merci pour ton contenu !
3 ans en EDPM 7 fois victm' d'accident de la route (respectant feux rouge sens unique piste cyclable au max etc) 1 an en voiture 0 pas de soucis. ce qui est dommage c'est que le Marketing ouvrent + que les travaux de la voirie. Ce qui serait Idéal pour ma part c'est 70% Piéton/Cyclable/Bus 30%Véhicules motorisé en périphérie du centre sur des grands axes, nos rues sont si atypiques qu'on pourrais voir des rues avec 1 voie de Bus/Cyclable et le reste pour les piétons. Peut-être un jour nous le verrons mais je l'espères avant 2035. @@Altis_play
J'ai 31 ans et j'ai vécu à Marseille jusqu'à mes 28 ans avant de déménager en région parisienne. Ce qui est, malheureusement, frappant à Marseille, c'est l'insalubrité, cette ville donne l'impression d'être constamment dans la crasse et la saleté, les habitants et la mairie n'aident franchement pas, et je vois que ça ne s'est pas amélioré quand je vois certaines de tes images, certaines rues recouvertes intégralement de tags font toujours assez mal au cœur. Concernant la circulation, oui, Marseille c'est la voiture et uniquement la voiture, si tu n'as pas le permis, c'est extrêmement compliqué de se déplacer, il était obligatoire d'avoir un permis motorisé pour obtenir certains postes pour travailler, c'est dire. Les transports en commun ne desservent pas toute la ville, mention spéciale aux tramways de 2 lignes qui finissent par se croiser vers la moitié de leurs trajets, super utile dis donc pour desservir plus de lieux, certaines rues sont impraticables pour les piétons à cause des travaux ou des rues mal agencés et les vélos, tu en as suffisamment bien parlé, la ville est constamment en côte, c'est impossible de ne pas être épuisé à la fin. Bref, Marseille est une ville malade et je ne vois pas comment ça pourrait s'améliorer, les élus ne font quasiment rien ou donnent l'impression de ne rien faire pour que la ville s'améliore, elle est, certes, belle au premier abord mais on se rend vite compte que c'est l'arbre qui cache la forêt.
l'élu* on n'a réussi à de débarrasser de Gaudin qu'en 2020, après 25 ans de pouvoir. 3 ans ca reste peu quand il s'agit d'infrastructure. Il y a d'ailleurs un certain nombre de chantier en cours qui semblent avancer à une allure raisonnable maintenant
C'est encore pire depuis 2020 sur la propreté... J'ai espéré avec la nouvelle mairie, mais faut dire que tout ces domaines c'est la métropole. Les transports, les bus vont être refait de 0 en 2025 (numéros, tracés), mais bon c'est un métro qu'il faut
15:00 petite rectification, ce n'est pas que dans l'imaginaire de la métropole mais bien de toute la France ! Il suffit pour cela de constater que sur Leboncoin par exemple, les vélos sont classés dans "loisirs" et non "véhicules".
Merci pour ce reportage, j'ai appris des choses ! Je me déplace quotidiennement à vélo à Marseille depuis plus d'un an et je rejoins certains commentaires, pour pouvoir rouler de manière à peu près "fluide" dans cette ville il faut appuyer fort sur les pédales (20-30 km/h), emprunter les routes, voies de tram, certaines pistes cyclables (qui ne sont pas sur des trottoirs), être équipé d'une puissante sonnette (la petite rockbros vintage est super) et rouler presque sous-gonflé (beaucoup de trottoir hauts/mi-hauts et de routes mal entretenues).
Je trouve ta conclusion extrêmement juste, le problème est qu'aujourd'hui la métropole et la ville de marseille sont en conflits permanents du fait de couleurs politiques différentes (la métropole ancrée à droite, la ville à gauche depuis 2020), ce qui n'est pas positif pour le développement de la ville sur ces aménagements.. Tout en sachant que Marseille s'est tapé 25 ans de Gaudin avant 2020. Je suppose que la Ville de Marseille essaye d'améliorer les choses, mais il faudra effectivement la bonne volonté d'une droite à la métropole qui souhaite pour l'instant garder la voiture comme mode de déplacement roi à Marseille.. et espérer du coup que la couleur politique puisse être semblable dans le futur et que ce soit celle qui favorise les modes de déplacements doux.. Par ailleurs, en parlant de notre chère Métropole, tu as peut-être entendu que celle-ci a décidé de fermer le métro à partir de 21h30 du lundi au jeudi pendant.. 2 ans, depuis ce 23 octobre.. oui oui..
C'est normal la fermeture du métro le soir pour faire des travaux d'automatisation, c'est pareil dans toutes les villes. Par contre effectivement ce qui est dommage c'est que là il n'y a aucune alternative.
La fermeture du métro le soir a été décidée en catimini par la Métropole sans concertation. On l'a appris grâce au petit journal Marsactu 2 semaines avant ces fermetures.
Le problème de laisser les décisions d'aménagement à l'interco c'est qu'elles sont presque toujours de droite, généralement la métropole est de gauche mais toute la banlieue est de droite, composée de gens qui ont les moyens de s'excentrer pour le cadre de vie et qui dont se rendent dépendants de la bagnole par ce choix. Rien donc ne peut changer car à droite effectivement le vélo c'est un loisir et pas un moyen de transport.
C'est bizarre quand même que le manque d'infrastructure cyclables soit perçu comme un marqueur de droite chez nous. Les flamands, les néerlandais, les danois, les allemands etc... sont pas particulièrement connus pour être des bolchéviques.
je roule a Marseille depuis plus de 10 ans. Contrairement à ce que je lis dans les commentaires, pour moi 9 automobilistes sur 10 sont plutôt respectueux des autres...mais le 10eme est un danger public. Pour bien y rouler il faut bien réfléchir avant de se lancer et connaitre les nombreux pièges, inutile de foncer, de toute façon comme dans toutes les grandes villes vous attendrez moins et et irez plus vite grâce en vélo qu'en voiture, une sonnette discrète suffit amplement d'autant plus que les gens détestent se faire klaxonner (sauf si vous avez envie de vous disputer). En centre ville ça va encore grâce au voies de tram qui, malgré leur usage illégal, suppléent aux manques de PC, par contre dés qu'on circule sur la périphérie ça devient nettement plus dangereux. Mention spéciale à la métropole qui est arcboutée sur une vision infantilisante des cyclistes et fait TOUT pour opposer les modes de transports alternatifs à la sacro-sainte voiture personnelle, et quand ils font mine de créer des infra les sabotent grâce à des détails horripilants : peintures sur trottoirs (leur spécialité), pavés , surfaces peu roulantes (bien souvent les revêtements des trottoirs sont plus adéquats pour rouler que la PC a coté défoncée de trous et d'obstacles), margelles de 1cm de haut et j'en passe.
Quel enfer ces bagnoles de partout, on en croiserait une garé sur une arbre que ce ne serait pas choquant dans le paysage global. Dommage parce que le territoire est très beau.
Le pire c'est que comme le dit Altis il y a beaucoup beacoup de places de parking, mais malgré ça c'est déjà un bordel monstre avec un stationnement anarchique. Qu'est ce que ça serait sans ses places ! C'est peut être naïf (voir irréalisable) mais ça me semble plus sympa de faire des grands parkings sous-terrain pour les voitures et de laisser la place en surface aux autres usagés.
@@christophe3969 Ca serait top, surtout si sécurisé Quand je vais à Dinan (22) et que la météo le permet je me gare dans le parking souterrain Jean Monnet qui est gratuit, sous vidéo-surveillance et dispose de 350 de place (ou un truc du genre) et c'est un réel plaisir d'accéder au centre ville à pied sans payer tout en sachant la voiture en sécurité, dans un parking avec des places de grande taille pour éviter les coups de portières Ca serait top si toutes les villes pouvait proposer ce genre de parking tout en laissant quelques places payante à proximité des commerces pour ceux ne pouvant pas forcément faire 15 min de marche ou quand la météo est réellement trop mauvaise Pour le cas de Dinan, je suis toujours surpris de voir les gens préférer payer et risquer de perdre un rétroviseur que de marcher
Super vidéo ! Marseillais depuis toujours je me déplace maintenant uniquement en vélo. Ma solution emprunter les route comme si j'étais un scooter... De très nombreuses confrontation par des conducteurs qui accélère pour doubler au moindre espaces disponible pour au final s'arrêter au feu 20 mètres après.
ça risque pas de changer avant un bon moment, le camp de Vassal (métropole) n'a toujours pas encaissé de perdre la mairie. Du coup vu que la métropole gère beaucoup de choses ( propreté, transports, aménagement), elle se fait un malin plaisir d'emmerder les marseillais, comme fermer le métro à 21h30 pendant 2 ans. Je ne suis pas serein quant à l'amélioration de la ville...
La source du problème à Marseille est le manque d'investissement dans les transports publics depuis des décennies. Par conséquent les habitants sont obligés de posséder un ou plusieurs véhicules pour se déplacer dans la métropole (ce qui n'est pas nécessaire à Paris par ex), voitures qu'il faut bien garer quelque part. Limiter la place de la voiture en l'état est une décision politique compliquée à prendre car ça touche une majorité des électeurs... courage à ceux qui se déplacent à vélo, j'espère que des investissements dans les infrastructures seront faits, que vous puissiez rouler sereinement!
Il y a eu énormément d'argent dépensé pour les transports (tramway, métro, autoroute urbaine) mais le vélo n'est pas considéré homme un moyen de transport. Altis play la bien expliqué.
@@henrigaligne4891 énormément ? Pas grand chose, Marseille est la seconde ville, on a même pas 1/3 du budget de paris... (En plus ils ont aucune volonté). Même rennes a autant de km de métro que Marseille, Toulouse vas ouvrir sa 3ieme ligne, Lyon sa 5ieme ligne, d'ici quelques années 9 lignes de trams pour Lyon. Quand il y aura plus de transport en commun, il y aura moins de voiture au fil des années, on pourra aménager plus facilement des PC en supprimant des parkings et routes.
presque 20 ans de vélotaf à Marseille : vous avez mis le doigt sur à peu près tous les problèmes et êtes passé partout, bravo ! Moi je n'attends plus rien de la Métropole, en tout cas de l'actuelle.
A Marseille, les automobilistes sont les véritables artistes de la circulation. Ils sculptent des places de parking avec une précision qui ferait pâlir Michel-Ange. C'est de l'art de rue en mouvement, une performance quotidienne où les voitures dansent pour trouver leur place dans ce ballet automobile chaotique !
Merci Altis, ça faisait un moment qu'on attendait ce sujet. Tout est vrai et bien évalué dans ta vidéo. Il faut tout de même ajouter que depuis la crise Covid, les choses se sont largement améliorées à Marseille (et oui, ça a été bien bien bien pire).
En tant que conducteur de bus à Marseille, j'ai horreur des vélos. Après avoir vu ta vidéo je comprends mieux que ce n'est pas toujours leurs faute si ils ont un comportement de merde, mais entre les trottinettes électriques et les vélos, on est constamment à l'affût. Entre les feux rouge grillés dans des carrefours dangeureux, les vélos sur nos voies de bus parfois même à contresens, ceux qui nous doublent par la droite et j'en oublie .. C'est la jungle ici. Qu'on soit en voiture, vélo, trotinette ou 2 roues motorisés, tout les jours on évite un accident, c'est certes la faute aux infrastructures, mais aussi à l'esprit "Marseillais", chacun fait ce qu'il veut, se gare ou il veut, roule à la vitesse qu'il veut, et s'arrête au stop ou feu quand il l'à décidé .. Une angoisse de vivre ici :')
En tant de cycliste à Marseille, je suis également horrifié par la quantité de cyclistes qui ne savent pas respecter un feu rouge. C'est clair que c'est pas avec ce genre de mentalité que l'opinion s'améliorera
Me déplaçant à vélo pour aller au travail à Marseille, je ne peux que confirmer que rouler à Marseille c'est une épreuve, entre les piétons inconscient et les automobilistes, aménagement cyclable, on peut dire qu'on est servi 😭
Très bonne vidéo. Pour ma part, je ne risquerais pas ma vie à prendre un vélo à Marseille (alors que je le fais à Genève, à Milan...) Je pense qu'il eut été intéressant que vous pédaliez un peu en semaine également. L'expérience eut été éclairante, et je suis certaine que vous auriez été impliqué dans un conflit ;) Une remarque : dommage de n'avoir pas été jeter un coup d'oeil du côté des quartiers nord. A mon avis, il est tout à fait possible techniquement d'aménager une grande piste cyclable allant des terrasses du port-Arenc jusqu'à l’Estaque-Plages Corbières, en passant par la zone industrielle Mourepiane, en suivant la route du littoral. Ca peut être utile aux "touristes" et aux amateurs de "loisir" mais aussi aux habitants de ces quartiers enclavés, et aux nombreux salariés de la zone Mourepiane. Ca fait un paquet de kilomètres, pour l'instant 100% voiture et lignes de bus 35-36. Y a en général de la place sur les côtés donc on doit pouvoir faire un vrai réseau sécurisé, en séparant voitures et vélos. J'avais vu un plan il y a quelques années. J'espère que ça se fera rapidemment. Je présume qu'il y aura quelques points compliqués, mais la majeure partie semble faisable et ça ferait une énorme amélioration pour la cohérence du réseau général, surtout dans un contexte du centre de marseille passant en zone à émissions limitées en 2024 (les habitants des quartiers nord conduisent peu des véhicules crit air 1-2 si vous voyez ce que je veux dire....). Bonus : c'est plat tout du long, y a une jolie vue. Ce que je veux dire est que... circuler dans le centre de Marseille en vélo, ou sur la corniche, c'est sympa. Mais si la circulation (et le stationnement) à Marseille sont aussi pourris, c'est parce que les habitants des quartiers excentrés (genre 14-15-16) n'ont pratiquement pas d'autres choix que de venir en voiture en ville. Le problème n'est pas de faire tenir les voitures, les bus, le vélo, le piéton et les véhicules en stationnement dans une petite ruelle du centre, avec une voie et deux trottoirs de 20 cm de large. Le problème est tout simplement que la voiture est quasiment la seule solution pour tous les habitants hors du centre. Si vous réglez le problème de quartiers isolés (avec plus de bus, plus de tram, plus de metro, plus de vélo et un réseau qui ne place pas metro/bus/tramway au même endroit), le centre ville s'allègera automatiquement de nombreuses voitures. Le centre c'est bien et plus visible. Mais s'occuper des quartiers autour propose une amélioration plus pérenne.
@FlorenceDevouard excellente analyse. C'est exactement ca, meme les quartiers (8e,9e, et autres) ont des difficultés d'accès au centre ville. Vous rentrez tard le soir (23h et +) en train à St Charles, et bien vous pouvez toujours attendre pour rentrer chez vous dans le 9e en metro et bus.
(sur)Vivant à Marseille depuis 39 ans, je peux confirmer que Marseille n'est pas une ville pour les vélos. Ni pour les piétons. Ni pour les trams. Ni pour les bus. Ni pour les métros. Ni pour les voitures. C'est une ville où il faut éviter d'aller, en fait.
Ils en ont rien a carrer de l'aménagement urbain D'ailleurs ils n'en ont rien à carrer d'à peu près tout Moi j'ai quitté la ville, flemme de se battre (je suis urbaniste)
Ils sont fiers de leur médiocrité (le mot est faible). C'est une ville où tous sont délinquants, raconter son non respect de règles à la machine à café est un moment de gloire.
20 ans de vélo à Marseille, et je suis toujours aussi heureux sur mon deux roues. Pas d'accidents majeurs. Dans la vigilance, les esquives et la liberté, il y a un petit coté jeu vidéo mais il ne faut pas oublier qu'on a qu'une seule vie dans cette partie.
Ce serait intéressant de voir ton point de vue de Montpellier. J'y étais y'a pas longtemps et ça m'a paru bien fait sauf dans certaines communes comme Saint Jean de vedas où tu dois emprunter de grosses départementales qui ne laissent aucune place aux vélos ou piétons, autrement dit des "Stroads".
Un grand bravo pour avoir osé faire ce sujet. Marseille est en effet une ville dangereuse pour les piétons et les vélos... voir même pour les voitures. J'habite à 30 km de Marseille (à Aix où l'aménagement cyclable est en net progrès, surtout depuis le covid), je n'y descends que quand c'est indispensable et de préférence en car ou en train ; car même en voiture, j'ai peur de me déplacer dans cette ville.
Peut-être un truc qui serait pas mal serait déjà de redéfinir les domaines de compétences des différents acteurs ? Je me dis que si la mairie était gestionnaire de la voierie et la métropole autorité organisatrice des TER à l'intérieur de la métropole, ça pourrait déjà pas mal amélioré les choses.
La Métropole est plutôt du bord politique très "anti-vélo" on va dire. Évidemment qu'ils ne vont pas mettre de pistes cyclables au Prado (ou ailleurs) où il y a leur électorat qui se rendent à Aix ou à Monaco avec leurs voitures de sport. Ce qui n'est pas du tout le cas de l'actuelle et très récente majorité municipale pro-mobilité douce... Sinon toujours au top Altis !
@@jdriele Comme dit dans la vidéo, c'est la Métropole qui est compétente pour les aménagements de la voirie. La mairie peut seulement pousser pour des projets, et c'est ce qu'elle fait
C'est vrai que ça s'est quand même bien amélioré en quelques années. Bon après, quand on passe la frontière, et qu'on voit ce qui existe depuis des décennies on se dit qu'il reste du chemin à faire...
Comme à chaque fois, une analyse précise, élaborée, réfléchie, d'une situation. Les piétons ne sont pas oubliés, ni les autres modes de transports, ce qui ne fait pas de cette chaîne un lieu de fanatiques du vélo.
Bravo pour cette vidéo. J’ai pratiqué le vélo en décembre 2022 et ai profité de la Corniche et de son aménagement pour profiter du littoral. Mais pour le reste, je n’aimerais pas être velotafeur dans cette agglomeration.
Merci pour le tour d’horizon assez complet, j’ai pas 1000 trucs à rajouter, en résumé c’est une catastrophe. En revanche je trouve que tu as été très indulgent avec le système de vélo à la demande, l’avis que j’en ai est bien pire que ce que tu as présenté. Enfin, tu as eu de la chance de n’avoir aucune altercation avec d’autres usagers. Je trouve que c’est un problème récurrent. Au-delà du manque d’aménagements, au-delà du non-respect du code de la route tout ça tout ça, il y a une mentalité particulière avec une agressivité latente gratuite (sur la route) et les agressions verbales sont très fréquentes, et souvent il ne leur en faudra pas beaucoup plus pour déraper en agression physique à la moindre occasion. Mais ma conclusion sur le transport à Marseille c’est que : malgré le fait que RIEN ne soit mis en place pour les vélos et autres mobilités, sous-entendu la voiture est TOUJOURS prioritaire, malgré cela, c’est tellement le bordel en voiture que le vélo reste un mode de déplacement BEAUCOUP plus efficace en centre-ville, malgré les très nombreux désagréments. Effectivement c’est un peu réservé aux plus motivé•es voir aventurier•es. Mais bon, on avance ! À bientôt et bonne route 🚲
Pour la prochaine ville de test : il faudrait que tu ailles dans une ville de province qui serait dans la moyenne française en terme d'aménagement cyclable, c'est à dire ni catastrophique, ni bonne élève, afin que tous les abonnés puissent se reconnaître, typiquement des villes où l'aménagement cyclable se résume à créer des bandes cyclables le long des voitures stationnées en créneau (c'est pas cher, juste un coup de peinture à mettre) , des trottoirs partagés entre cyclistes et piétons (juste un panneau à mettre et des logos vélos plus ou moins visibles sur le sol ), le point commun de tous ces aménagements : la discontinuité, pas de possibilité de faire de réels trajets de longue durée, c'est "haché", pas de "véloroute" à la hollandaise.
Une ville moyenne française typique : des transports en commun qui puent la merde.....il y avait bien des trams à une époque pas si lointaine, mais qui s'en souvient ? Du coup, la plupart des habitants utilisent leur voiture, même pour des courts trajets. Et leur préoccupation principale est le sacro saint stationnement, parce qu'il n'y en jamais assez. Et on se retrouve dans de nombreuses rues avec des trottoirs quasi inexistant et la végétation.... complètement inexistante, vive le bitume. Les aménagements cyclables ? Au mieux des trottoirs partagés, des bandes cyclables et des sas vélos.... occupés par les voitures. Parce que le maire n'est pas très concerné, ou qu'il a peur de froisser son électorat, bah.....
Pourquoi mettre des passages pietons ? Ca supposerait que les voitures s'arretent aux passages piétons :-) Et d'expérience que le feu soit vert ou pas ça change pas grand chose :-)
Merci pour ce reportage qui reflète bien ce qu'est cette ville que je connais bien pour y avoir vécu 15 ans. Concernant le stationnement motorisé il faut savoir qu'il y en a pas assez pour tous, c'est normal la voiture cela prend de la place et énormément d'immeuble ne disposent pas de parking souterrain. L'absence d'alternative que montre ta vidéo, explique pourquoi les gens prennent leur voiture (à mon époque les métros finissait en soirée à 20h sauf les soirs de matchs de l'OM par exemple). Le problème c'est qu'avec la place que prend une auto, il est impossible d'avoir de la place pour tout le monde d'où la nécessité de proposer d'autres moyens de se déplacer que la voiture.
6/20 le dimanche ... probablement 5/20 voir 4 en semaine ... esperons que ca reagissent coté politique ... pourtant, la meteo est juste parfaite pour le velo.
Excellente vidéo ! Je suis ravi de cette vidéo car j'attendais avec impatience ton avis sur la situation ici. Et je suis rassuré (en tant que non expert) que nous partagions les mêmes avis sur de nombreux points ! Très bonne route :)
Ha wow… c’est encore pire que ce que je pensais, et mes préjugés étaient déjà pas fou . Incompréhensible le déni de la métropole va y’ avoir beaucoup de chemin avant d’arriver à quelques choses d’à peu prêt tolérable…
@@Altis_play je m’étais rendu à Marseille il y’a une quinzaine d’années, j’étais à pied et j’avais déjà trouvé la ville… invivable la seule fois ou je m’étais senti bien et sécur c’est quand on m’a ramené à la gare en voiture… ha si et le métro était pas mal honnêtement
@@Altis_play Quand je vois ta vidéo, je ne voudrais pas y aller avec ma voiture... J'aurais trop peur de la retrouver en piteuse état Pour le moment c'est une ville que je banni de mes destinations potentielles pour visiter
J'avais peu de bons souvenirs de Marseille (n'y étant allé qu'en train sans vélo puis métro ou à pied) C'est un réquisitoire sans appel, ma parole ! 😂 Ça conforte ma vieille impression : quel chaos et quel gâchis ces villes du sud (j'ai habité Toulon plusieurs années, et j'ai un peu expérimenté Cannes et Nice) où l'urbanisme dictatorial de la voiture n'a laissé aucune place aux autres modes... Quand je pense à Copenhague, Strasbourg ou, dans une très moindre mesure même si j'adore cette ville, Lyon, où le climat n'est pas aussi clément, c'est désolant. (Je noterai - peut-être que c'est dit dans la suite de la vidéo - que le vent doit aussi être un frein naturel au vélo, en plus du relief :) je ne jette donc pas la pierre sur ce point - le soleil ne fait pas tout) Le point sur l'associatif et les élus qui luttent, ca met vraiment du baume au cœur ! ❤ bravo a toutes celles et ceux qui s'engagent. C'est facile d'être dans la bonne ville qui a tout pour elle et s'en satisfaire. C'est autrement plus respectable de se battre pour ameliorer les choses. Au demeurant, quand ont voit le "pognon de dingue" qu'on verse dans la destruction de lenvironnement pour une connerie d'autoroute A69 qui va servir à 10 000 vehicules/jour au mieux alors qu'on pourrait faciliter les modes doux à grands rendorts de milliards, au benefice de la sécurité, du bien-être et de la beauté des villes et villages...
Je rajouterai que la circulation cyclable à Marseille est TRÈS différente entre le Nord et le Sud de la ville. Au sud des nombreux efforts ont été faits les dernières années. Au nord c'est tout simplement catastrophique. En espérant que les choses s'améliorent, ou comme on dit à Marseille... inch'Allah !
La vidéo m'a fait bien rire, avec beaucoup d'amertume. Je reconnais instantanément les lieux que tu présentes et les problèmes qui y sont liés... Parce que le vélo est le seul mode de transport qui me soit accessible tout en restant rapide. J'ai pris l'habitude du chaos ambiant et on finit par se fondre dans la masse des voitures en espérant que ça ira. J'ai l'habitude mais à chaque fois que j'invite des gens à Marseille, je me sens comme un enseignant avec une classe de CP, à être hyper vigilant alors que ce sont aussi des adultes ! Ça créé des inégalités de genre aussi. Dans mes connaissances, presque sue les hommes roulent à vélo, étant donné l'importance de la sécurité dans l'éducation des femmes. J'ai peu d'espoir de voir la ville changer en mieux de sitôt. Au moins je serai à ce moment-là formé pour aider à améliorer la ville.
Consternant. J'y étais l'année dernière, en piéton/transport en commun c'était très éreintant ! La ville a du charme et a un potentiel immense pour faire de cette ville un endroit agréable et paisible, mais le contexte local y est bien trop prégnant pour changer le visage de la ville avec de simples aménagements urbains. Ceci n'empêche pas pour autant d'essayer. Je n'étais pas au courant des appropriations des espaces publics, enfin bon c'est Marseille hein y'a rien qui n'existe pas dans cette ville haha
Bonjour Altis ! Bravo pour ce sujet, fallait du courage ! Je vis à Gap, une petite ville assez fréquentée par les touristes marseillais et je ressens bien la culture de la circulation marseillaise dans les périodes d’affluence touristique. Malheureusement l’influence sur la création d’infrastructures correctes et pire encore sur leur maintien après des travaux est également très nette. J’aimerais vraiment faire quelque chose pour tenter d’améliorer la situation ici, as tu des conseils à donner sur comment m’y prendre ? Merci encore pour ton travail !👍
Pour provoquer des changements, il est nécessaire de s'appuyer sur trois leviers : -Savoir exposer le problème (créer une vidéo ou un texte présentant clairement le problème, comme suit) -Proposer une solution efficace (expliquer les solutions et les étapes nécessaires) -Disposer d'un moyen de pression sur les décideurs (par exemple, se faire élire au conseil ou menacer de non-réélection s'ils n'exécutent pas leurs tâches). faut que je fasse une vidéo la dessus xD
Ça me parait être une très bonne idée ! Je vois de plus en plus de gens qui tentent de faire évoluer les mentalités concernant l’utilisation du vélo. J’attends ta vidéo du coup!😉 Merci pour tes conseils en tout cas!
Ouais... Je trouve que c'est très bien résumé. La note finale est clairement méritée, et je pense que ce constat devrait se vérifier dans l'ensemble des villes du pourtour méditerranéen. Un changement peut tout à fait s'envisager, encore faut-il une réelle politique et aussi un changement radical de l'état d'esprit des usagers
J'adore ce genre de vidéos où tu visites des villes à vélo . Malheureusement à Lyon , la polémique des Voies lyonnaises est catastrophique... Les voies sont petit à petit abandonnées .....
Au sud de carpentras le code de la route n'est plus obligatoire, c'est une suggestion au mieux, et le clignotant en sortie de rond points est illégal et passable d'un dépassement par la droite
22:15 : tu es zen tout de même ; quand on se fait griller en permanence la priorité (ou qu'on leur cède cordialement...) en effet on n'a aucun conflit avec les autres 😂 Franchement ça force le respect ! Pour ma part jai du mal à rester aussi "sympa", j'essaie pourtant de prendre ces expériences a la rigolade, mais quand je passe vraiment pas loin d'un accident corporel à cause des autres, jai un peu les nerfs en boule. Bon je traverse Grenoble du Nord Au Sud de l'Agglo sur 10km 2x par jour et je mesure ma chance. Grace a toi j'ai pu constater de mes yeux tout ce qu'on a pu me raconter sur Marseille et qui n'est même pas exagéré... 😬
Pour avoir passé 3 ans en tant qu'étudiant à Marseille et avec un vélo comme mode de transport principal, cette vidéo résume super bien mon expérience... D'il y a 10 ans, donc pas super prometteur sur les progrès quoi. Les aménagements positifs, cannebière, vieux port, mucem, c'était fait pour Marseille ville européenne de la culture, c'était super... Mais clairement ça a pas bien changé depuis, sauf des petits bouts à gauche à droite. Mais en même temps, comme dit, j'étais tout autant fasciné par la vie associative (et donc du potentiel si les politiques s'y mettent!) et effectivement, peu de conflits. J'étais systématiquement sur la route parce que vous avez vu les pistes cyclables, et c'est pas sécurisant, c'est dans tous les sens, mais effectivement il y a un respect un peu de tous que tout le monde est dans le meme foutoir et essaie d'aller quelque part. Mérite d'être visitée, gens super sympas, mais aménagements... bah vous avez vu la video^^
Premier truc qui me saute aux yeux : omg que la ville est sale O_o, c'est taggué de partout, y'a des déchets partout par terre, et en prime un stationnement anarchique des voitures. Vraiment dommage que ça soit enlaidit à ce point, la ville pourrait être belle. Sinon, c'est bien n'importe quoi cet aménagement cyclable à Marseille... Les voitures et les piétons en ont juste rien à faire, tout le monde fait ce qu'il veut, j'ai jamais vu autant de voitures stationnées sur les pistes cyclables.
Merci pour la vidéo, ça me permet de découvrir ma ville autrement et de voir ce qui n'est pas normal, car ici on a un peu trop l'habitude de tous ces défauts
Merci pour ton travail, comme d'habitude très qualitatif. C'est là qu'on voit qu'on a sacrément de chance à Paris, malgré les blocages de la préfecture de police. Espérons que les choses puissent évoluer dans le bon sens à Marseille, pourquoi pas via un changement de bord politique à la Métropole.
L'exemple qui détruit l'argument du "il fait pas beau les gens font pas vélo" bah à Marseille il fait beau et pourtant... Ça prouve bien que c'est la bagnole (et les politiciens) qui empêchent le développement du vélo ! Concernant les résidences privée, pour avoir été propriétaire dans ce genre de truc (pas à Marseille) avec un parc ouvert à tout le monde comme le souhaitai utopiquement l'architecte, mais que l'entretien n'est assuré que par les copropriétaires, que les gens d'extérieur prennent le parc pour une poubelle, des toilettes pour chien ou une casse et y abandonnent leurs véhicules, que la police n'interviens jamais lorsque des toxicos ou des alcolos décident d'en faire leur lieux de villégiature à 2h du mat, et quand ça te coûte 200€ de charges mensuel au bout d'un moment en AG tu vote le fermeture du lieu, c'est aussi simple que ça...
Merci pour cette vidéo, ça confirme l'impression que j'avais eu de cette ville : beaucoup de voitures ! J'espère qu'un jour il y aura aussi une analyse de Toulouse 😊
La Renault 12 garée sur le parking avec la moquette 🎶🎤 ! 😅 Dédicace I AM Cool d avoir fait une vidéo sur cette ville. Conclusion, pas trop envie d aller m y promener.
Etant a Phnom Penh (cambodge) pour mes etudes… marseille est un paradis à côté. Cela dit c’est extrêmement intéressant de voir comment les différents usagers cohabitent (sous la contrainte, c’est du survivalimse).Les peu nombreux pietons marchent sur les bords de route, tandis que tout le reste (environ 70% de scooters, puis les voitures/tuktuk, et quelques vélos) se partagent l’espace. Ce qui m’étonne le plus, c’est a quel point cela marche : il y a beaucoup de congestion parce qu’aucun transport en commun, mais presque aucun conflit d’usage tant tout le monde fait attention, et sais sa vulérabilité et celle des autres.
Encore bravo pour cette évaluation complète et objective !! Il y a du boulot pour la nouvelle équipe municipale, vivement que ça porte ses fruits ! 🙏🙏🙏
@@Altis_play perso je suis havrais y'a 20ans c'était un Marseille bis aujourd'hui c'est loin d'être niquel mais c'est quand même de mieux en mieux surtout depuis le COVID Jamais je voudrais retourner en arrière
J'aurais dû le préciser, mais la prise de vue à vélo a eu lieu un dimanche, donc c'était calme ! Alors imaginez en semaine. J'en profite encore pour remercier ceux qui m'ont accompagné et également tous ceux qui me soutiennent sur les plateformes de dons me permettant de prendre le temps pour vous proposer ce genre de contenu. Bon courage à ceux qui doivent rouler tous les jours.
Merci à toi d'avoir mis en lumière les problématiques d'aménagement de notre ville. En espérant que ça change dans les années à venir
Je comprends que pour des raisons logistiques ce soit plus simple à tourner un dimanche, jour de repos pour tous, mais dommage de pas avoir les conditions usuelles de circulation..
C'est pour ça que tu n'as pas eu de conflits. Essaye de circuler en heure de pointe et tu verras comment ça gueule dans tous les sens.
En tout cas, bravo pour avoir survécu.
J'ai bien fait de lire cette précision ainsi que la réponse de @mbbmmbbm3168 avant de commenter, car plus la vidéo avançait, plus je me disais que tes propos étaient factuellement confirmés par l'absence totale de vélos cargos ou de vélos de livraison. Si c'est un dimanche, cela s'explique un peu mieux, mais dans ce cas, on devrait au moins voir défiler les petites familles avec des vélos cargos remplis de mômes. On peut bien rêver un peu !
Est-ce que la mise en place, pour chaque ville, d'études ou de recensements régulièrement mis à jour sur le nombre de personnes qui exercent à temps plein une activité de transport à vélo (assistés électriquement ou non) de biens ou de personnes ne serait pas une manière intéressante de témoigner de la qualité des infrastructures dédiées aux mobilités douces ? C'est une question sincère et je n'ai évidemment aucun élément de réponse. Je suppute seulement que plus les infrastructures sont médiocres dans une ville, moins on y trouve de personnes exerçant ces métiers.
Il me semble que dans des villes comme Marseille, où visiblement le vélo est perçu au mieux comme un moyen sympa d'aller à la plage, s'il était fait des encouragements constants aux professionnels du transport et de la livraison à intégrer les mobilités douces pour soutenir et alléger voire remplacer leurs solutions motorisées actuelles, la perception changerait très rapidement même chez les plus opposé(e)s à ces changements.
Replongez un instant à l'époque où les piétons, les chevaux et autres équidés, ainsi que les vélos étaient rois sur les routes. Je ne crois pas me tromper en disant que pour développer le chemin de fer, ou plus tard les routes pour les véhicules thermiques, cela ne s'est pas fait en essayant de satisfaire d'abord les individus et leurs besoins. Ces moyens de transport ont d'abord été adoptés par des entreprises de nombreux secteurs pour transporter des biens et des personnes. Les infrastructures étaient déjà en place et leur adoption par les individus pour des usages plus personnels est venue après, en ciblant les plus riches, jusqu'à être financièrement optimisés pour servir tout le peuple. De là, de nouveaux besoins sont apparus pour développer/améliorer les infrastructures, mais tout le monde était d'accord sur le véhicule qui n'était pas remis en cause comme étant la source des problèmes. Le véhicule allait évidemment demeurer et les infrastructures allaient devoir changer.
Aujourd'hui, les usagers privés ou professionnels du vélo se côtoient déjà et on ne va pas refaire l'histoire. Je pense cependant qu'en réfléchissant à des infrastructures qui vont satisfaire en priorité le monde entrepreneurial/industriel, cela ira beaucoup plus vite pour tout le monde. En France, il suffit de rouler régulièrement dans des zones d'activités pour bien constater que les "lobbies" du vélo n'ont quasiment aucun impact sur la réalité des zones industrielles. Les zones "à bureau" sont quant à elles très pauvrement adaptées à la réalité cyclable d'aujourd'hui. La communication autour du vélo devrait mettre bien davantage l'accent sur la promotion de l'activité de transport et de logistique que sur les injonctions stupides du port du casque individuel par exemple. Si le vélo ne devient pas une évidence dans les secteurs du commerce et de l'industrie, pourquoi voulez-vous que les décideurs de ces secteurs pensent/croient/réalisent que c'est important pour tout le monde si, dans les faits, rien n'est fait pour démontrer que cela l'est dans leurs réalités ?
Bref ! (ce qui précède ne l'étant pas du tout, je suis désolé)
😀
Le local vélo qui est situé en face de la gare St Charles, malgré le panneau qui dit "En maintenance" , le local s'ouvre avec la carte sans soucis ... Cependant les équipements à l'intérieur sont cassés ou en très mauvais état ( gonfleur en panne, etc...) , mais au minimum il est possible d'accrocher le vélo :)
Quand je vois ma ville je me désole, quand je vois Marseille je me console.
cagole
Lol
C’est drôle !
Avé l’accent de Pagnol
Une grosse réalité sur Marseille c'est aussi l'absence de respect du code de la route de la part de tous les automobilistes. J'adore le vélo mais ce serait suicidaire de l'emprunter au quotidien. Juste en étant piéton je me bouffe des dizaines de refus de priorité pour aller travailler. Les usagers de la route sont aussi à condamner, on est dans une ville qui promeut l'égoïsme, c'est à celui qui criera le plus fort..
pas d'infra pas de respect
La promotion de l'égoïsme, c'est partout, maintenant ! C'est une mode...
@@Altis_play
pas de respect pas de respect (infra ou pas)
Le citoyen cesse d'adhérer aux règles de la vie en collectivités quand le niveaux de corruption, de magouilles de la classes politique et économique atteins un niveau trop élevé. C'est le chaos, l'anomie. Il n'y a plus de collectif, ne reste que les individualités. Chacun fait au mieux pour soi et ses proches mais le cercle d'appartenance à un groupe ne va pas au-delà.
En clair le citoyen ne souhaite plus faire d'effort pour maintenir une forme d'ordre pour le bien de la vie en société car ses efforts sont sapés non seulement par d'autres citoyens mais par le système lui-même.
@@Altis_playexcellente vidéo (comme d'habitude), mais je ne comprends toujours pas ton obstination à tenir cette position. Le monsieur te dit qu'il se prend, en tant que piéton, des refus de prio au quotidien (donc certainement à des feux de type bonhomme vert) et tu répètes que le souci c'est les infra. Oui, il faut des infra, mais il faut surtout faire appliquer le code de la route, comme c'était le cas ya encore 20 ans. Ce pays est laissé à l'abandon. Plus personne ne fait appliquer le code de la route sur le terrain alors qu'on paie toujours plus d'impôts. Ce serait bien qu'un vidéaste avec ta visibilité s'empare de ce sujet crucial. Encore une fois, je n'ai rien contre des bellss infra cyclables, au contraire. Mais elles ne serviront à rien si elles servent de stationnement pour les jenaipourdeuxminutes sans aucun contrôle sur le terrain, ou de "voie de stockage" pour les sacs poubelle.
L’ancien maire de la ville était plus occupé à détourner du pognon qu’à l’investir dans les aménagements et infrastructures…
Oui j'allais dire, ça pu la corruption à plein nez cette situation. Comment la 2ème ville de France peut être dans une situation aussi chaotique si ce n'est la corruption du système politique et économique locale.
Les maires de Marseille ou les anciens maires de Marseille. Ta formulation est trompeuse.
On a eu Gaudin pendant 25 ans quand même, ca n'a changé qu'en 2020. Donc on peut bien parler d'un maire en particulier concernant la corruption @@jdriele
@@TexasHotel1par la superficie c'est même la plus grande ville de France 😅
@@VSleipnenon, c'est Arles.
Après avoir grandit dans la région PACA, j'ai découvert l'usage de la ville dense avec Paris. J'ai pris l'habitude de m'en plaindre. J'ai du aller à Marseille pour le boulot il y a deux jour, seul et à pied. Je confirme que la situation en semaine est assez différente (dans mon cas). les conflits entre usagés pour refus de priorité sont légion, je me suis retrouvé à avoir plusieurs altercations verbales… par jour. En tant que piéton, si vous ne souhaitez pas mourir, regardez si sur la voie que vous tentez de traverser il y a un feu visible, même à 500m ; si ce feu est vert, sachez que 9 marseillais sur 10 ignoreront complètement l'existence du passage piéton, et ce même si vous êtes engagé. L'encombrement des trottoirs est en effet stupéfiant, et en voyant cette vidéo, je me rend compte que la situation doit être pire pour les vélos qui s'engagent sur les "piste" qui sont elles aussi sur ces même trottoirs.
Mais quelle catastrophe cette ville. Le potentiel est complètement gâché par le gros bordel général. L’argent public part dans quoi à Marseille, et en France plus généralement ? C’est impressionnant et inquiétant d’avoir des infrastructures en si mauvais état et si mal utilisées, quand elles existent.
En tous cas, cette série de vidéos est extrêmement interessante. Je ne peux que comparer avec les villes finlandaises, où l’on sent que l’argent public, reste public et rend service de manière efficace.
En même temps si notre personnel politique avait 1/10e de l'intégrité et de la décence des nordiques....
Ben on n'aurait plus de personnel politique 🫥
On est permis de rêver.
Tous à la Santé, dans une grande cellule avec de la musique pour danser derrière Balkany 😁
@@sylvaintaif8128 Faut voter à gauche et bien à gauche. Tous ne sont pas corrompus. Mais surtout il faut se déplacer pour voter. Beaucoup laisse faire ce chaos en ne se rendant pas aux urnes pour voter à gauche (la vraie gauche)
@@TexasHotel1 oui bon, "le tous pourris" dont je donne l'impression n'est pas top.
Pour ce qui est de voter, hélas je m'en tiens à ca : il faudrait plus. J'admire les gens qui luttent au quotidien - militants, journalistes, syndicalistes...
Je suis loin de leur engagement même si je partage leurs causes, quelque fois y contribue mais toujours trop modestement 🥲
@@sylvaintaif8128 Je partage ta position.
Bonjour, le constat et l'analyse dans cette vidéo est désolante pour la ville.
Mais il faut également noter qu'elle partait de très très loin et à connu des changements radicaux ces vingts dernières années en matière de sécurité et d'espaces piétons, notamment dans le centre ville.
Alors c'est encore loin d'être idéal et très dangereux pour les cyclistes, il sera difficile de trouver pire exemple, mais en matière d'évolution avant/après, je pense que la ville est dans une bonne moyenne et mérite des encouragements.
Je dirais que c'est un cancre voire un absentéiste qui a repris le chemin de l'école et fait des efforts. Toujours avec de mauvaises notes, mais certaines copies sont bien rendues avec des arguments intéressants.
Ahah je l’attendais celle là ! J’y ai roulé deux ans 2h tous les jours. Et pour espérer ressortir vivant de chaque trajet il faut pédaler fort pour être au rythme des voitures et être en sur vigilance constante.
Trop lourd même à pieds en plus ce qu'on respire.....
A Paris c'est pareil dès qu'on sort des pistes sécurisées qui sont encore trop peu nombreuses.
Encore une vidéo au top ! La voiture prend tellement de place dans cette ville c'est fou ! Alors qu'entre la beauté des paysages et le beau temps, ça serait une belle candidate aux mobilités douces !
Complètement les rares aménagements rendent la ville magnifique
J'espère que tu continueras cette notation des grandes villes de France, je trouve cela passionnant et très bien réalisé (je serais curieux de voir pour Rennes)
Oui si le format fonctionne il n'y a pas de raison que je l'arrête :D
Ce format fonctionne, c'est intéressant, mais la, comme tu dis, c'est un 0 sur certains points, c'est une note d'encouragement. Tu viens de décerner la palme la ...
Rennes ou la grenouille qui voulait se faire plus grosse que le bœuf : la mairie pavoise beaucoup sur son volontarisme cyclable, mais au final pas grand chose ne bouge depuis 4 ans et la voiture tient encore une place bien trop importante. Pour y vivre depuis longtemps c'est une ville qui pète bien plus haut que son cul et ça se ressent sur le réseau.
J'ai hâte de voir l'avis d'Altis, à commencer bien sûr par l'infernal axe des quais sud entre la place de Bretagne et l'avenue Janvier. La rue d'Antrain vaut son pesant de cacahuètes aussi.
J'espère que tu reviendras dans 2 ou 3 ans.
Voir l'évolution... s'il y en a une. Merci pour cet état des lieux.
@@blackbelt3559 C'est une blague non ? Chaque rénovation de voirie s'accompagne de nouvelles ou meilleures pistes cyclables, d'intermodalité avec les bus, métros et l'autopartage, récemment les pistes s'étendent au-delà de la rocade pour desservir les communes alentour, ect...
Certes il reste beaucoup à faire mais c'est l'une des villes les plus en avance sur ces sujets et loin d'être immobile.
2 ans de livraison à vélo à Marseille, cherchez pas, faut rouler sur la route et appuyer sur les pédales comme un malade pour être au même rythme que les voitures et savoir éviter les tentatives d'écrasement (à peu près chaque mois)..
C'est ca
Merci d'être venu relayer notre dur réalité haha. La pollution aussi, j'ai jamais eu de problèmes respiratoires et depuis un je siffle,, peut êre que les côtes à 20 % derrières les scooters...@@Altis_play
Force à toi
Bravo pour la démarche très méthodique, rigoureuse et du coup informative. Continue, c'est d'utilité publique !
en espérant que ca permette de montré le probléme aux responsable en tout cas ca pourra servir d'argument
Oui, et l'intérêt de ta démarche c'est qu'elle se veut la plus objective possible, sans parti pris ni militantisme qui viendrait un peu polluer le discours, c'est vraiment pertinent à mon sens. Les images sont parlantes, notamment pour des publics peu sensibilisés aux thématiques de déplacements doux. Reste plus qu'à espérer que tes vidéos soient vues en nombre, notamment par des décideurs
Pour moi ça devient un critère de choix de mes destinations touristiques : une ville qui se fout de la gueule des cyclistes est une ville où je n'irai pas dépenser un centime, et où je ne prendrai aucun plaisir à me déplacer (même à pied) au milieu des bagnoles et scooters.
❤
Je suis d'accord. Il y a tout de même un dimanche par mois ou l'enfer cesse : la corniche devient interdite aux voitures
parfait. gardez vos centimes.
Bah, tout va finir par s'arranger. Encore un peu d'inflation, quelques guerres, avec l'essence à 10€ et les bagnoles electriques à 50k€ sans borne de rechargement ni réseau de production électrique suffisant ça va vite se calmer tout ça. Déjà dans mon coin ça siphonne les bagnoles sur les parkings au boulot, ça découpe les pots catalytiques en plein jour, ça vole les câbles enterrés et sous tension des bornes rapides...Comme disent les grands penseurs "le marché va s'auto-réguler" :-)
C est bien. Reste chez toi
Merci Altis en tant qu'habitant et travailleur Marseillais, je me déplacer en EDPM (Trott) jusqu'à l'altercation/Accident de trop. Je suis passé à la voiture pour ma sécurité. J'attends avec impatience les avancées de la voirie métropolitaine pour un retour sur les pistes en toutes Sécurité et Sérénité. Merci pour ton contenu !
bon courage je comprend ce choix de la voiture même s'il est malheureux
3 ans en EDPM 7 fois victm' d'accident de la route (respectant feux rouge sens unique piste cyclable au max etc) 1 an en voiture 0 pas de soucis. ce qui est dommage c'est que le Marketing ouvrent + que les travaux de la voirie. Ce qui serait Idéal pour ma part c'est 70% Piéton/Cyclable/Bus 30%Véhicules motorisé en périphérie du centre sur des grands axes, nos rues sont si atypiques qu'on pourrais voir des rues avec 1 voie de Bus/Cyclable et le reste pour les piétons. Peut-être un jour nous le verrons mais je l'espères avant 2035. @@Altis_play
J'ai 31 ans et j'ai vécu à Marseille jusqu'à mes 28 ans avant de déménager en région parisienne.
Ce qui est, malheureusement, frappant à Marseille, c'est l'insalubrité, cette ville donne l'impression d'être constamment dans la crasse et la saleté, les habitants et la mairie n'aident franchement pas, et je vois que ça ne s'est pas amélioré quand je vois certaines de tes images, certaines rues recouvertes intégralement de tags font toujours assez mal au cœur.
Concernant la circulation, oui, Marseille c'est la voiture et uniquement la voiture, si tu n'as pas le permis, c'est extrêmement compliqué de se déplacer, il était obligatoire d'avoir un permis motorisé pour obtenir certains postes pour travailler, c'est dire. Les transports en commun ne desservent pas toute la ville, mention spéciale aux tramways de 2 lignes qui finissent par se croiser vers la moitié de leurs trajets, super utile dis donc pour desservir plus de lieux, certaines rues sont impraticables pour les piétons à cause des travaux ou des rues mal agencés et les vélos, tu en as suffisamment bien parlé, la ville est constamment en côte, c'est impossible de ne pas être épuisé à la fin.
Bref, Marseille est une ville malade et je ne vois pas comment ça pourrait s'améliorer, les élus ne font quasiment rien ou donnent l'impression de ne rien faire pour que la ville s'améliore, elle est, certes, belle au premier abord mais on se rend vite compte que c'est l'arbre qui cache la forêt.
l'élu*
on n'a réussi à de débarrasser de Gaudin qu'en 2020, après 25 ans de pouvoir. 3 ans ca reste peu quand il s'agit d'infrastructure. Il y a d'ailleurs un certain nombre de chantier en cours qui semblent avancer à une allure raisonnable maintenant
Les tags n'empêchent en rien de rouler à vélo, ils rendent cette ville belle et vivante..
on va être honnête quand meme, une bonne partie de ces tags ne sont pas beau. Mais certains oui @@marcoflorian7935
C'est encore pire depuis 2020 sur la propreté... J'ai espéré avec la nouvelle mairie, mais faut dire que tout ces domaines c'est la métropole. Les transports, les bus vont être refait de 0 en 2025 (numéros, tracés), mais bon c'est un métro qu'il faut
Poubelle
Merci le rapprochement familial
15:00 petite rectification, ce n'est pas que dans l'imaginaire de la métropole mais bien de toute la France ! Il suffit pour cela de constater que sur Leboncoin par exemple, les vélos sont classés dans "loisirs" et non "véhicules".
Merci pour ce reportage, j'ai appris des choses !
Je me déplace quotidiennement à vélo à Marseille depuis plus d'un an et je rejoins certains commentaires, pour pouvoir rouler de manière à peu près "fluide" dans cette ville il faut appuyer fort sur les pédales (20-30 km/h), emprunter les routes, voies de tram, certaines pistes cyclables (qui ne sont pas sur des trottoirs), être équipé d'une puissante sonnette (la petite rockbros vintage est super) et rouler presque sous-gonflé (beaucoup de trottoir hauts/mi-hauts et de routes mal entretenues).
merci pour cette vidéo, c'est démoralisant de voir quelqu'un soulever autant de problèmes sur lesquels on ferme les yeux au quotidien :(
18:47 wow ! l'arbre mérite un prix, une plaque, une attraction touristique !
Aaaah on l'attendait tous celle-là ! On comprend mieux les bouchons haha
Je trouve ta conclusion extrêmement juste, le problème est qu'aujourd'hui la métropole et la ville de marseille sont en conflits permanents du fait de couleurs politiques différentes (la métropole ancrée à droite, la ville à gauche depuis 2020), ce qui n'est pas positif pour le développement de la ville sur ces aménagements.. Tout en sachant que Marseille s'est tapé 25 ans de Gaudin avant 2020. Je suppose que la Ville de Marseille essaye d'améliorer les choses, mais il faudra effectivement la bonne volonté d'une droite à la métropole qui souhaite pour l'instant garder la voiture comme mode de déplacement roi à Marseille.. et espérer du coup que la couleur politique puisse être semblable dans le futur et que ce soit celle qui favorise les modes de déplacements doux.. Par ailleurs, en parlant de notre chère Métropole, tu as peut-être entendu que celle-ci a décidé de fermer le métro à partir de 21h30 du lundi au jeudi pendant.. 2 ans, depuis ce 23 octobre.. oui oui..
C'est normal la fermeture du métro le soir pour faire des travaux d'automatisation, c'est pareil dans toutes les villes. Par contre effectivement ce qui est dommage c'est que là il n'y a aucune alternative.
@@esmenard 2 ans de fermeture à 21h30! Ouch! Toutes les lignes? et le premier métro le matin? Waow....
La fermeture du métro le soir a été décidée en catimini par la Métropole sans concertation. On l'a appris grâce au petit journal Marsactu 2 semaines avant ces fermetures.
Vous êtes rentré vivant, rien que ça, mériterait un point de plus 😂
j'ai mis 2 semaines a m'en remettre...
@@Altis_play Mais vous pourrez revenir 😉😉 Et à la longue vous allez aimer 😊😊
Le problème de laisser les décisions d'aménagement à l'interco c'est qu'elles sont presque toujours de droite, généralement la métropole est de gauche mais toute la banlieue est de droite, composée de gens qui ont les moyens de s'excentrer pour le cadre de vie et qui dont se rendent dépendants de la bagnole par ce choix. Rien donc ne peut changer car à droite effectivement le vélo c'est un loisir et pas un moyen de transport.
C'est bizarre quand même que le manque d'infrastructure cyclables soit perçu comme un marqueur de droite chez nous.
Les flamands, les néerlandais, les danois, les allemands etc... sont pas particulièrement connus pour être des bolchéviques.
*Et ça c'est la 2e ville de France ? OMG* 😨
J’ai jamais vu une telle mouscaille cette ville a l’air abominable
Du coup, l'armure, c'est peut être pas une si mauvaise idée pour rouler à Marseille ...
oui dalleur j'ai jamais reçu le package
Il y a mieux, c'est la combinaison air-bag ! À la moindre chute ou choc, tu te transformes en Bibendum Michelin... Si,si, ça existe !
faut surtout prevoir un gilet pare balle
Faut surtout trouver des blagues originales @@samsung220v
Oh pour marcher aussi
je roule a Marseille depuis plus de 10 ans. Contrairement à ce que je lis dans les commentaires, pour moi 9 automobilistes sur 10 sont plutôt respectueux des autres...mais le 10eme est un danger public. Pour bien y rouler il faut bien réfléchir avant de se lancer et connaitre les nombreux pièges, inutile de foncer, de toute façon comme dans toutes les grandes villes vous attendrez moins et et irez plus vite grâce en vélo qu'en voiture, une sonnette discrète suffit amplement d'autant plus que les gens détestent se faire klaxonner (sauf si vous avez envie de vous disputer). En centre ville ça va encore grâce au voies de tram qui, malgré leur usage illégal, suppléent aux manques de PC, par contre dés qu'on circule sur la périphérie ça devient nettement plus dangereux. Mention spéciale à la métropole qui est arcboutée sur une vision infantilisante des cyclistes et fait TOUT pour opposer les modes de transports alternatifs à la sacro-sainte voiture personnelle, et quand ils font mine de créer des infra les sabotent grâce à des détails horripilants : peintures sur trottoirs (leur spécialité), pavés , surfaces peu roulantes (bien souvent les revêtements des trottoirs sont plus adéquats pour rouler que la PC a coté défoncée de trous et d'obstacles), margelles de 1cm de haut et j'en passe.
Je trouve ça ludique de devoir chercher les pistes cyclables ! Ça a un côté "Où est Charlie?" ^^
C'est ca mais quand tu perd du meurs
@@Altis_play "S'il n'y a plus de cyclistes, il n'y a plus besoin de pistes pour eux."
- David Goodenough
@@losing_interest_in_everything pas faux. Mais en plus on se fait engueuler et on respire de sacrés trucs.
Quel enfer ces bagnoles de partout, on en croiserait une garé sur une arbre que ce ne serait pas choquant dans le paysage global. Dommage parce que le territoire est très beau.
complètement cette ville malgré ca est magnifique
Le pire c'est que comme le dit Altis il y a beaucoup beacoup de places de parking, mais malgré ça c'est déjà un bordel monstre avec un stationnement anarchique. Qu'est ce que ça serait sans ses places !
C'est peut être naïf (voir irréalisable) mais ça me semble plus sympa de faire des grands parkings sous-terrain pour les voitures et de laisser la place en surface aux autres usagés.
@@christophe3969 Ca serait top, surtout si sécurisé
Quand je vais à Dinan (22) et que la météo le permet je me gare dans le parking souterrain Jean Monnet qui est gratuit, sous vidéo-surveillance et dispose de 350 de place (ou un truc du genre) et c'est un réel plaisir d'accéder au centre ville à pied sans payer tout en sachant la voiture en sécurité, dans un parking avec des places de grande taille pour éviter les coups de portières
Ca serait top si toutes les villes pouvait proposer ce genre de parking tout en laissant quelques places payante à proximité des commerces pour ceux ne pouvant pas forcément faire 15 min de marche ou quand la météo est réellement trop mauvaise
Pour le cas de Dinan, je suis toujours surpris de voir les gens préférer payer et risquer de perdre un rétroviseur que de marcher
Excellent reportage - commentaires pondérés - À suivre . . .
j'espére qu'un jour ca changera et que je pourrai revenir !
On reconnaît le degré de développement d'un pays à son aménagement cyclable.
Super vidéo !
Marseillais depuis toujours je me déplace maintenant uniquement en vélo. Ma solution emprunter les route comme si j'étais un scooter... De très nombreuses confrontation par des conducteurs qui accélère pour doubler au moindre espaces disponible pour au final s'arrêter au feu 20 mètres après.
ça risque pas de changer avant un bon moment, le camp de Vassal (métropole) n'a toujours pas encaissé de perdre la mairie. Du coup vu que la métropole gère beaucoup de choses ( propreté, transports, aménagement), elle se fait un malin plaisir d'emmerder les marseillais, comme fermer le métro à 21h30 pendant 2 ans. Je ne suis pas serein quant à l'amélioration de la ville...
Merci. Je me demandais si j'irais pas visiter cette ville et maintenant je sais que c'est pas la peine 😂.
La source du problème à Marseille est le manque d'investissement dans les transports publics depuis des décennies. Par conséquent les habitants sont obligés de posséder un ou plusieurs véhicules pour se déplacer dans la métropole (ce qui n'est pas nécessaire à Paris par ex), voitures qu'il faut bien garer quelque part. Limiter la place de la voiture en l'état est une décision politique compliquée à prendre car ça touche une majorité des électeurs... courage à ceux qui se déplacent à vélo, j'espère que des investissements dans les infrastructures seront faits, que vous puissiez rouler sereinement!
Même en 2040 pas sûr que la 3ieme ligne de métro ouvre.. même les prolongements du m1 et M2 😂
Il y a eu énormément d'argent dépensé pour les transports (tramway, métro, autoroute urbaine) mais le vélo n'est pas considéré homme un moyen de transport. Altis play la bien expliqué.
@@henrigaligne4891 énormément ? Pas grand chose, Marseille est la seconde ville, on a même pas 1/3 du budget de paris... (En plus ils ont aucune volonté). Même rennes a autant de km de métro que Marseille, Toulouse vas ouvrir sa 3ieme ligne, Lyon sa 5ieme ligne, d'ici quelques années 9 lignes de trams pour Lyon. Quand il y aura plus de transport en commun, il y aura moins de voiture au fil des années, on pourra aménager plus facilement des PC en supprimant des parkings et routes.
presque 20 ans de vélotaf à Marseille : vous avez mis le doigt sur à peu près tous les problèmes et êtes passé partout, bravo ! Moi je n'attends plus rien de la Métropole, en tout cas de l'actuelle.
Ah Marseille les automobilistes ne cherchent pas de place, ils la créent.
A Marseille, les automobilistes sont les véritables artistes de la circulation. Ils sculptent des places de parking avec une précision qui ferait pâlir Michel-Ange. C'est de l'art de rue en mouvement, une performance quotidienne où les voitures dansent pour trouver leur place dans ce ballet automobile chaotique !
Merci Altis, ça faisait un moment qu'on attendait ce sujet. Tout est vrai et bien évalué dans ta vidéo. Il faut tout de même ajouter que depuis la crise Covid, les choses se sont largement améliorées à Marseille (et oui, ça a été bien bien bien pire).
Tout à fait et je n'ai pas hésité a souligner ses modifications !
En tant que conducteur de bus à Marseille, j'ai horreur des vélos. Après avoir vu ta vidéo je comprends mieux que ce n'est pas toujours leurs faute si ils ont un comportement de merde, mais entre les trottinettes électriques et les vélos, on est constamment à l'affût.
Entre les feux rouge grillés dans des carrefours dangeureux, les vélos sur nos voies de bus parfois même à contresens, ceux qui nous doublent par la droite et j'en oublie .. C'est la jungle ici.
Qu'on soit en voiture, vélo, trotinette ou 2 roues motorisés, tout les jours on évite un accident, c'est certes la faute aux infrastructures, mais aussi à l'esprit "Marseillais", chacun fait ce qu'il veut, se gare ou il veut, roule à la vitesse qu'il veut, et s'arrête au stop ou feu quand il l'à décidé .. Une angoisse de vivre ici :')
Ça confirme ce que je percevais de cette région...
En tant de cycliste à Marseille, je suis également horrifié par la quantité de cyclistes qui ne savent pas respecter un feu rouge. C'est clair que c'est pas avec ce genre de mentalité que l'opinion s'améliorera
@@nejaahalcyon pas qu'a marseille tkt les 2 roues (motorisé ou non) font souvent abstraction des feux...
Me déplaçant à vélo pour aller au travail à Marseille, je ne peux que confirmer que rouler à Marseille c'est une épreuve, entre les piétons inconscient et les automobilistes, aménagement cyclable, on peut dire qu'on est servi 😭
Très bonne vidéo. Pour ma part, je ne risquerais pas ma vie à prendre un vélo à Marseille (alors que je le fais à Genève, à Milan...)
Je pense qu'il eut été intéressant que vous pédaliez un peu en semaine également. L'expérience eut été éclairante, et je suis certaine que vous auriez été impliqué dans un conflit ;)
Une remarque : dommage de n'avoir pas été jeter un coup d'oeil du côté des quartiers nord. A mon avis, il est tout à fait possible techniquement d'aménager une grande piste cyclable allant des terrasses du port-Arenc jusqu'à l’Estaque-Plages Corbières, en passant par la zone industrielle Mourepiane, en suivant la route du littoral. Ca peut être utile aux "touristes" et aux amateurs de "loisir" mais aussi aux habitants de ces quartiers enclavés, et aux nombreux salariés de la zone Mourepiane.
Ca fait un paquet de kilomètres, pour l'instant 100% voiture et lignes de bus 35-36. Y a en général de la place sur les côtés donc on doit pouvoir faire un vrai réseau sécurisé, en séparant voitures et vélos. J'avais vu un plan il y a quelques années. J'espère que ça se fera rapidemment. Je présume qu'il y aura quelques points compliqués, mais la majeure partie semble faisable et ça ferait une énorme amélioration pour la cohérence du réseau général, surtout dans un contexte du centre de marseille passant en zone à émissions limitées en 2024 (les habitants des quartiers nord conduisent peu des véhicules crit air 1-2 si vous voyez ce que je veux dire....).
Bonus : c'est plat tout du long, y a une jolie vue.
Ce que je veux dire est que... circuler dans le centre de Marseille en vélo, ou sur la corniche, c'est sympa. Mais si la circulation (et le stationnement) à Marseille sont aussi pourris, c'est parce que les habitants des quartiers excentrés (genre 14-15-16) n'ont pratiquement pas d'autres choix que de venir en voiture en ville. Le problème n'est pas de faire tenir les voitures, les bus, le vélo, le piéton et les véhicules en stationnement dans une petite ruelle du centre, avec une voie et deux trottoirs de 20 cm de large. Le problème est tout simplement que la voiture est quasiment la seule solution pour tous les habitants hors du centre. Si vous réglez le problème de quartiers isolés (avec plus de bus, plus de tram, plus de metro, plus de vélo et un réseau qui ne place pas metro/bus/tramway au même endroit), le centre ville s'allègera automatiquement de nombreuses voitures. Le centre c'est bien et plus visible. Mais s'occuper des quartiers autour propose une amélioration plus pérenne.
@FlorenceDevouard excellente analyse. C'est exactement ca, meme les quartiers (8e,9e, et autres) ont des difficultés d'accès au centre ville. Vous rentrez tard le soir (23h et +) en train à St Charles, et bien vous pouvez toujours attendre pour rentrer chez vous dans le 9e en metro et bus.
@@senasplage metro dorénavant fermé a 23h, ca n'arrange rien
A la française: un vélo peint par terre et voilà, vous l'avez votre piste cyclable... Fichez nous la paix maintenant.
(sur)Vivant à Marseille depuis 39 ans, je peux confirmer que Marseille n'est pas une ville pour les vélos.
Ni pour les piétons.
Ni pour les trams.
Ni pour les bus.
Ni pour les métros.
Ni pour les voitures.
C'est une ville où il faut éviter d'aller, en fait.
Comment faites vous 🤣
28:40 j'ai tellement ris comment tu l'a dit xDD
"le bus s'appel "le bus", et il faut prendre un ticket qui s'appel "le ticket" XD
Ils en ont rien a carrer de l'aménagement urbain
D'ailleurs ils n'en ont rien à carrer d'à peu près tout
Moi j'ai quitté la ville, flemme de se battre (je suis urbaniste)
Ils sont fiers de leur médiocrité (le mot est faible). C'est une ville où tous sont délinquants, raconter son non respect de règles à la machine à café est un moment de gloire.
quel enfer... le projet est pourtant ambitieux il y a tout a faire xD
@@jdriele prière de ne pas généraliser. (signé un marseillais non délinquant qui parle d'autre chose à la machine à café)
J'aurai rayé toutes les bagnoles sur la piste cyclable tellement je suis maladroit à vélo ;)
Et tu aurais pris quelque gifles tellement tu es c..
@@bergerlonco jte souleve EZ 100%
Bravo, un beau dossier propre et bien monté, de l'excellent travail
ça donne bien envie de ne pas aller à Marseille
Un beau dossier à envoyer à la Métropole.
20 ans de vélo à Marseille, et je suis toujours aussi heureux sur mon deux roues. Pas d'accidents majeurs. Dans la vigilance, les esquives et la liberté, il y a un petit coté jeu vidéo mais il ne faut pas oublier qu'on a qu'une seule vie dans cette partie.
Ce serait intéressant de voir ton point de vue de Montpellier. J'y étais y'a pas longtemps et ça m'a paru bien fait sauf dans certaines communes comme Saint Jean de vedas où tu dois emprunter de grosses départementales qui ne laissent aucune place aux vélos ou piétons, autrement dit des "Stroads".
Un grand bravo pour avoir osé faire ce sujet. Marseille est en effet une ville dangereuse pour les piétons et les vélos... voir même pour les voitures. J'habite à 30 km de Marseille (à Aix où l'aménagement cyclable est en net progrès, surtout depuis le covid), je n'y descends que quand c'est indispensable et de préférence en car ou en train ; car même en voiture, j'ai peur de me déplacer dans cette ville.
Super vidéo, ue te conseille vivement de venir chez nous à Strasbourg ! A bientôt
Peut-être un truc qui serait pas mal serait déjà de redéfinir les domaines de compétences des différents acteurs ? Je me dis que si la mairie était gestionnaire de la voierie et la métropole autorité organisatrice des TER à l'intérieur de la métropole, ça pourrait déjà pas mal amélioré les choses.
Vidéo instructive, comme tu le dis le meilleur est à venir, il faudra revenir dans dix ans pour voir l'évolution 😊
La Métropole est plutôt du bord politique très "anti-vélo" on va dire.
Évidemment qu'ils ne vont pas mettre de pistes cyclables au Prado (ou ailleurs) où il y a leur électorat qui se rendent à Aix ou à Monaco avec leurs voitures de sport.
Ce qui n'est pas du tout le cas de l'actuelle et très récente majorité municipale pro-mobilité douce...
Sinon toujours au top Altis !
Merci pour le retour !
On veut des faits pour qualifier autrui de pro mobilité douce. C'est quoi les projets en cours de réalisation qui permet de les qualifier ainsi ?
@@jdriele Comme dit dans la vidéo, c'est la Métropole qui est compétente pour les aménagements de la voirie. La mairie peut seulement pousser pour des projets, et c'est ce qu'elle fait
Super vidéo, j'ai hâte que un jour tu vienne à Lille
C'est vrai que ça s'est quand même bien amélioré en quelques années. Bon après, quand on passe la frontière, et qu'on voit ce qui existe depuis des décennies on se dit qu'il reste du chemin à faire...
Comme à chaque fois, une analyse précise, élaborée, réfléchie, d'une situation. Les piétons ne sont pas oubliés, ni les autres modes de transports, ce qui ne fait pas de cette chaîne un lieu de fanatiques du vélo.
Bravo pour cette vidéo. J’ai pratiqué le vélo en décembre 2022 et ai profité de la Corniche et de son aménagement pour profiter du littoral. Mais pour le reste, je n’aimerais pas être velotafeur dans cette agglomeration.
Merci pour le tour d’horizon assez complet, j’ai pas 1000 trucs à rajouter, en résumé c’est une catastrophe.
En revanche je trouve que tu as été très indulgent avec le système de vélo à la demande, l’avis que j’en ai est bien pire que ce que tu as présenté.
Enfin, tu as eu de la chance de n’avoir aucune altercation avec d’autres usagers. Je trouve que c’est un problème récurrent. Au-delà du manque d’aménagements, au-delà du non-respect du code de la route tout ça tout ça, il y a une mentalité particulière avec une agressivité latente gratuite (sur la route) et les agressions verbales sont très fréquentes, et souvent il ne leur en faudra pas beaucoup plus pour déraper en agression physique à la moindre occasion.
Mais ma conclusion sur le transport à Marseille c’est que : malgré le fait que RIEN ne soit mis en place pour les vélos et autres mobilités, sous-entendu la voiture est TOUJOURS prioritaire, malgré cela, c’est tellement le bordel en voiture que le vélo reste un mode de déplacement BEAUCOUP plus efficace en centre-ville, malgré les très nombreux désagréments.
Effectivement c’est un peu réservé aux plus motivé•es voir aventurier•es.
Mais bon, on avance ! À bientôt et bonne route 🚲
Pour la prochaine ville de test : il faudrait que tu ailles dans une ville de province qui serait dans la moyenne française en terme d'aménagement cyclable, c'est à dire ni catastrophique, ni bonne élève, afin que tous les abonnés puissent se reconnaître, typiquement des villes où l'aménagement cyclable se résume à créer des bandes cyclables le long des voitures stationnées en créneau (c'est pas cher, juste un coup de peinture à mettre) , des trottoirs partagés entre cyclistes et piétons (juste un panneau à mettre et des logos vélos plus ou moins visibles sur le sol ), le point commun de tous ces aménagements : la discontinuité, pas de possibilité de faire de réels trajets de longue durée, c'est "haché", pas de "véloroute" à la hollandaise.
Une ville moyenne française typique : des transports en commun qui puent la merde.....il y avait bien des trams à une époque pas si lointaine, mais qui s'en souvient ? Du coup, la plupart des habitants utilisent leur voiture, même pour des courts trajets. Et leur préoccupation principale est le sacro saint stationnement, parce qu'il n'y en jamais assez. Et on se retrouve dans de nombreuses rues avec des trottoirs quasi inexistant et la végétation.... complètement inexistante, vive le bitume. Les aménagements cyclables ? Au mieux des trottoirs partagés, des bandes cyclables et des sas vélos.... occupés par les voitures. Parce que le maire n'est pas très concerné, ou qu'il a peur de froisser son électorat, bah.....
Pourquoi mettre des passages pietons ? Ca supposerait que les voitures s'arretent aux passages piétons :-)
Et d'expérience que le feu soit vert ou pas ça change pas grand chose :-)
ha c'est pour ca !
Marseille c'est une autre planète !
Merci pour ce reportage qui reflète bien ce qu'est cette ville que je connais bien pour y avoir vécu 15 ans. Concernant le stationnement motorisé il faut savoir qu'il y en a pas assez pour tous, c'est normal la voiture cela prend de la place et énormément d'immeuble ne disposent pas de parking souterrain. L'absence d'alternative que montre ta vidéo, explique pourquoi les gens prennent leur voiture (à mon époque les métros finissait en soirée à 20h sauf les soirs de matchs de l'OM par exemple). Le problème c'est qu'avec la place que prend une auto, il est impossible d'avoir de la place pour tout le monde d'où la nécessité de proposer d'autres moyens de se déplacer que la voiture.
6/20 le dimanche ... probablement 5/20 voir 4 en semaine ... esperons que ca reagissent coté politique ...
pourtant, la meteo est juste parfaite pour le velo.
Excellente vidéo ! Je suis ravi de cette vidéo car j'attendais avec impatience ton avis sur la situation ici. Et je suis rassuré (en tant que non expert) que nous partagions les mêmes avis sur de nombreux points ! Très bonne route :)
Wouah, la marge de progression 🤣
Aaaaah ! Enfin une mise en lumière du misérable circuit cyclable de Marseille. Merci !
Ha wow… c’est encore pire que ce que je pensais, et mes préjugés étaient déjà pas fou . Incompréhensible le déni de la métropole va y’ avoir beaucoup de chemin avant d’arriver à quelques choses d’à peu prêt tolérable…
Oui, je pensais qu'on se moquait de moi quand on me disais que Marseille était un enfer pour les cyclistes, je n'étais pas prêt.
@@Altis_play je m’étais rendu à Marseille il y’a une quinzaine d’années, j’étais à pied et j’avais déjà trouvé la ville… invivable la seule fois ou je m’étais senti bien et sécur c’est quand on m’a ramené à la gare en voiture… ha si et le métro était pas mal honnêtement
@@Altis_play Quand je vois ta vidéo, je ne voudrais pas y aller avec ma voiture... J'aurais trop peur de la retrouver en piteuse état
Pour le moment c'est une ville que je banni de mes destinations potentielles pour visiter
Toujours aussi intéressant 🤔 !
Merci Altis 🙏
Merci à toi 🙂
Vidéo intéressante ! La vidéo du Monde sur les résidences fermées était vraiment intéressante !
Ha cool c'était un super sujet en complément
J'avais peu de bons souvenirs de Marseille (n'y étant allé qu'en train sans vélo puis métro ou à pied)
C'est un réquisitoire sans appel, ma parole ! 😂 Ça conforte ma vieille impression : quel chaos et quel gâchis ces villes du sud (j'ai habité Toulon plusieurs années, et j'ai un peu expérimenté Cannes et Nice) où l'urbanisme dictatorial de la voiture n'a laissé aucune place aux autres modes...
Quand je pense à Copenhague, Strasbourg ou, dans une très moindre mesure même si j'adore cette ville, Lyon, où le climat n'est pas aussi clément, c'est désolant.
(Je noterai - peut-être que c'est dit dans la suite de la vidéo - que le vent doit aussi être un frein naturel au vélo, en plus du relief :) je ne jette donc pas la pierre sur ce point - le soleil ne fait pas tout)
Le point sur l'associatif et les élus qui luttent, ca met vraiment du baume au cœur ! ❤ bravo a toutes celles et ceux qui s'engagent. C'est facile d'être dans la bonne ville qui a tout pour elle et s'en satisfaire. C'est autrement plus respectable de se battre pour ameliorer les choses.
Au demeurant, quand ont voit le "pognon de dingue" qu'on verse dans la destruction de lenvironnement pour une connerie d'autoroute A69 qui va servir à 10 000 vehicules/jour au mieux alors qu'on pourrait faciliter les modes doux à grands rendorts de milliards, au benefice de la sécurité, du bien-être et de la beauté des villes et villages...
En faite, dans certaines villes ils font un aménagement puis il le modernise mais cela est pire.
Je rajouterai que la circulation cyclable à Marseille est TRÈS différente entre le Nord et le Sud de la ville. Au sud des nombreux efforts ont été faits les dernières années. Au nord c'est tout simplement catastrophique. En espérant que les choses s'améliorent, ou comme on dit à Marseille... inch'Allah !
La vidéo m'a fait bien rire, avec beaucoup d'amertume. Je reconnais instantanément les lieux que tu présentes et les problèmes qui y sont liés...
Parce que le vélo est le seul mode de transport qui me soit accessible tout en restant rapide. J'ai pris l'habitude du chaos ambiant et on finit par se fondre dans la masse des voitures en espérant que ça ira.
J'ai l'habitude mais à chaque fois que j'invite des gens à Marseille, je me sens comme un enseignant avec une classe de CP, à être hyper vigilant alors que ce sont aussi des adultes !
Ça créé des inégalités de genre aussi. Dans mes connaissances, presque sue les hommes roulent à vélo, étant donné l'importance de la sécurité dans l'éducation des femmes.
J'ai peu d'espoir de voir la ville changer en mieux de sitôt. Au moins je serai à ce moment-là formé pour aider à améliorer la ville.
Consternant. J'y étais l'année dernière, en piéton/transport en commun c'était très éreintant ! La ville a du charme et a un potentiel immense pour faire de cette ville un endroit agréable et paisible, mais le contexte local y est bien trop prégnant pour changer le visage de la ville avec de simples aménagements urbains. Ceci n'empêche pas pour autant d'essayer.
Je n'étais pas au courant des appropriations des espaces publics, enfin bon c'est Marseille hein y'a rien qui n'existe pas dans cette ville haha
Ça m'a plu, c'était intéressant et divertissant. Un reportage bien étayé qui fut apprécié.
Merci beaucoup ca fait plaisir a lire !
Bonjour Altis !
Bravo pour ce sujet, fallait du courage !
Je vis à Gap, une petite ville assez fréquentée par les touristes marseillais et je ressens bien la culture de la circulation marseillaise dans les périodes d’affluence touristique.
Malheureusement l’influence sur la création d’infrastructures correctes et pire encore sur leur maintien après des travaux est également très nette.
J’aimerais vraiment faire quelque chose pour tenter d’améliorer la situation ici, as tu des conseils à donner sur comment m’y prendre ?
Merci encore pour ton travail !👍
Pour provoquer des changements, il est nécessaire de s'appuyer sur trois leviers :
-Savoir exposer le problème (créer une vidéo ou un texte présentant clairement le problème, comme suit)
-Proposer une solution efficace (expliquer les solutions et les étapes nécessaires)
-Disposer d'un moyen de pression sur les décideurs (par exemple, se faire élire au conseil ou menacer de non-réélection s'ils n'exécutent pas leurs tâches).
faut que je fasse une vidéo la dessus xD
Ça me parait être une très bonne idée !
Je vois de plus en plus de gens qui tentent de faire évoluer les mentalités concernant l’utilisation du vélo.
J’attends ta vidéo du coup!😉
Merci pour tes conseils en tout cas!
Ouais... Je trouve que c'est très bien résumé. La note finale est clairement méritée, et je pense que ce constat devrait se vérifier dans l'ensemble des villes du pourtour méditerranéen.
Un changement peut tout à fait s'envisager, encore faut-il une réelle politique et aussi un changement radical de l'état d'esprit des usagers
J'adore ce genre de vidéos où tu visites des villes à vélo .
Malheureusement à Lyon , la polémique des Voies lyonnaises est catastrophique...
Les voies sont petit à petit abandonnées .....
Ah, oui ? Pourtant, quand j'ai visité Lyon, c'était justement en développement. J'y retournerai voir ça !
Et Montpellier ? Tu ne viendrais pas y faire un tour ? @@Altis_play 🙏
Bien dommage... La minorité bruyante qui s'oppose à la réduction de la place de la voiture a malheureusement trop souvent gain de cause...
Merci du fond du cœur.
Au sud de carpentras le code de la route n'est plus obligatoire, c'est une suggestion au mieux, et le clignotant en sortie de rond points est illégal et passable d'un dépassement par la droite
22:15 : tu es zen tout de même ; quand on se fait griller en permanence la priorité (ou qu'on leur cède cordialement...) en effet on n'a aucun conflit avec les autres 😂
Franchement ça force le respect !
Pour ma part jai du mal à rester aussi "sympa", j'essaie pourtant de prendre ces expériences a la rigolade, mais quand je passe vraiment pas loin d'un accident corporel à cause des autres, jai un peu les nerfs en boule.
Bon je traverse Grenoble du Nord Au Sud de l'Agglo sur 10km 2x par jour et je mesure ma chance. Grace a toi j'ai pu constater de mes yeux tout ce qu'on a pu me raconter sur Marseille et qui n'est même pas exagéré... 😬
La ville est restée bloquée dans les années 90 c'est impressionnant.
Marseille fonctionnait mieux et était plus humaine dans les années 90
Il y a des endroits anarchiques... À Marseille, ils sont à l'étape suivante, c'est le chaos.
Pas surpris de la situation ; le pouvoir est à ceux qui se déplacent au frais de la collectivité
Boulot de dingue félicitations !
Merci l'un de mes plus gros sujet a ce jour !
Ce qui me choque dans que tu montres, je ne connais pas marseilles, c'est l'état du revêtement des trottoirs, c'est la guerre ou quoi !!! 😅
Pour avoir passé 3 ans en tant qu'étudiant à Marseille et avec un vélo comme mode de transport principal, cette vidéo résume super bien mon expérience... D'il y a 10 ans, donc pas super prometteur sur les progrès quoi. Les aménagements positifs, cannebière, vieux port, mucem, c'était fait pour Marseille ville européenne de la culture, c'était super... Mais clairement ça a pas bien changé depuis, sauf des petits bouts à gauche à droite. Mais en même temps, comme dit, j'étais tout autant fasciné par la vie associative (et donc du potentiel si les politiques s'y mettent!) et effectivement, peu de conflits. J'étais systématiquement sur la route parce que vous avez vu les pistes cyclables, et c'est pas sécurisant, c'est dans tous les sens, mais effectivement il y a un respect un peu de tous que tout le monde est dans le meme foutoir et essaie d'aller quelque part. Mérite d'être visitée, gens super sympas, mais aménagements... bah vous avez vu la video^^
Premier truc qui me saute aux yeux : omg que la ville est sale O_o, c'est taggué de partout, y'a des déchets partout par terre, et en prime un stationnement anarchique des voitures. Vraiment dommage que ça soit enlaidit à ce point, la ville pourrait être belle.
Sinon, c'est bien n'importe quoi cet aménagement cyclable à Marseille... Les voitures et les piétons en ont juste rien à faire, tout le monde fait ce qu'il veut, j'ai jamais vu autant de voitures stationnées sur les pistes cyclables.
Merci pour la vidéo, ça me permet de découvrir ma ville autrement et de voir ce qui n'est pas normal, car ici on a un peu trop l'habitude de tous ces défauts
"C'est Marseille bébé"
Merci pour ton travail, comme d'habitude très qualitatif.
C'est là qu'on voit qu'on a sacrément de chance à Paris, malgré les blocages de la préfecture de police.
Espérons que les choses puissent évoluer dans le bon sens à Marseille, pourquoi pas via un changement de bord politique à la Métropole.
L'exemple qui détruit l'argument du "il fait pas beau les gens font pas vélo" bah à Marseille il fait beau et pourtant... Ça prouve bien que c'est la bagnole (et les politiciens) qui empêchent le développement du vélo !
Concernant les résidences privée, pour avoir été propriétaire dans ce genre de truc (pas à Marseille) avec un parc ouvert à tout le monde comme le souhaitai utopiquement l'architecte, mais que l'entretien n'est assuré que par les copropriétaires, que les gens d'extérieur prennent le parc pour une poubelle, des toilettes pour chien ou une casse et y abandonnent leurs véhicules, que la police n'interviens jamais lorsque des toxicos ou des alcolos décident d'en faire leur lieux de villégiature à 2h du mat, et quand ça te coûte 200€ de charges mensuel au bout d'un moment en AG tu vote le fermeture du lieu, c'est aussi simple que ça...
Merci pour cette vidéo, ça confirme l'impression que j'avais eu de cette ville : beaucoup de voitures ! J'espère qu'un jour il y aura aussi une analyse de Toulouse 😊
La Renault 12 garée sur le parking avec la moquette 🎶🎤 ! 😅
Dédicace I AM
Cool d avoir fait une vidéo sur cette ville. Conclusion, pas trop envie d aller m y promener.
Etant a Phnom Penh (cambodge) pour mes etudes… marseille est un paradis à côté. Cela dit c’est extrêmement intéressant de voir comment les différents usagers cohabitent (sous la contrainte, c’est du survivalimse).Les peu nombreux pietons marchent sur les bords de route, tandis que tout le reste (environ 70% de scooters, puis les voitures/tuktuk, et quelques vélos) se partagent l’espace. Ce qui m’étonne le plus, c’est a quel point cela marche : il y a beaucoup de congestion parce qu’aucun transport en commun, mais presque aucun conflit d’usage tant tout le monde fait attention, et sais sa vulérabilité et celle des autres.
Encore bravo pour cette évaluation complète et objective !! Il y a du boulot pour la nouvelle équipe municipale, vivement que ça porte ses fruits ! 🙏🙏🙏
Ca envoie du rêve....
merci de ton point de vu, t'es informations me sont utile pour le quotidien.
Métropole rime avec bagnole 🤷♂️
Merci pour le boulot 🙏
Priceless, mais il y a tant de ville comme ça...
Vidéo géniale. Tout est dit ! Hate de voir l'évolution dans le temps. Merci Altis
merci pour le retour trés trés heureux que ca plaise !
il y'a un mot pour qualifier l'urbanisme marseillais: ENFER SUR TERRE
Ça va être difficile de trouver pire effectivement
@@Altis_play perso je suis havrais y'a 20ans c'était un Marseille bis aujourd'hui c'est loin d'être niquel mais c'est quand même de mieux en mieux surtout depuis le COVID
Jamais je voudrais retourner en arrière