秦晖 第二波民主化的若干教训(2023-06-15)

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  • Опубликовано: 26 дек 2024

Комментарии • 82

  • @williamwei6603
    @williamwei6603 Год назад +40

    能听到秦老师的讲座太幸福了

  • @chunfengmugu
    @chunfengmugu Год назад +41

    40:31 重點筆記開始
    民主轉型失敗在邏輯上的四個普遍原因:
    1.亂世民主的難以治亂
    2.身份政治氾濫導致民主機制失靈
    3.路徑選擇有時比目標確立更重要
    4.國際政治背景下綏靖主義是民主戰勝專制的不利因素

    • @sjwmarksjwmark3142
      @sjwmarksjwmark3142 Год назад +1

      经典

    • @Tommy-ox6jv
      @Tommy-ox6jv Год назад +1

      都学会了,国家上哪领

    • @王晓-l3w
      @王晓-l3w Год назад

      民主难以治乱,乱的由来不是民主,也就是说解铃还需系铃人!😂期待唐太宗出世吗?乱的由来就是军阀割据,属于中央的暴力被几个军头平分😂

    • @OhWowInteresting
      @OhWowInteresting Год назад +1

      @@Tommy-ox6jv 只有全国人都明白这个道理才行

  • @mihimarugt520
    @mihimarugt520 Год назад +16

    终于更新了!!终于更新了!!秦老师保重身体!

  • @kunyu4000
    @kunyu4000 Год назад +14

    又听到秦老师的讲座,久旱逢甘霖!

  • @少林寺經濟建設總顧問
    @少林寺經濟建設總顧問 Год назад +5

    热乎乎的,感谢上传❤!

  • @glgcn
    @glgcn Год назад +6

    又有讲座,太开心了!

  • @shikentou3395
    @shikentou3395 Год назад +6

    秦老师好!

  • @weizhang-es6tb
    @weizhang-es6tb Год назад +13

    秦老师把民主和专制的关系讲清楚了。

  • @badjoke2676
    @badjoke2676 Год назад +5

    能听直播真棒!

  • @brownjack3958
    @brownjack3958 Год назад +23

    秦老师是真的有水平,睁眼看世界的学者

  • @scheng2012
    @scheng2012 Год назад +5

    ❤老师又有讲座了!

  • @yaoyao5169
    @yaoyao5169 Год назад +4

    太棒了

  • @charleichen3763
    @charleichen3763 Год назад +3

    过瘾,太过瘾了!期待新讲座

    • @wenshanli6214
      @wenshanli6214 Год назад

      很有趣,听起来启蒙,现实中什么影响力都没有。

  • @edwardlee7579
    @edwardlee7579 Год назад

    感谢上传

  • @呜呜呜咕噜
    @呜呜呜咕噜 Год назад +4

    老师好!

  • @lcflcf1913
    @lcflcf1913 Год назад +4

    老师好

  • @leogoes122
    @leogoes122 Год назад +5

    54:50 普里戈津真的革命了。。。

  • @sjwmarksjwmark3142
    @sjwmarksjwmark3142 Год назад

    太棒了 感谢up主。

  • @user-mvlinan
    @user-mvlinan Год назад +1

    实在是久等了

  • @xhhbndg
    @xhhbndg Год назад

    秦先生重讲第二波,在民主机制失灵好像又有新的见解。

  • @alascool1995
    @alascool1995 Год назад

    欢迎秦老师

  • @anwiycti1585
    @anwiycti1585 Год назад +2

    丟了西瓜論芝蔴:D

  • @alexisdetocqueville7783
    @alexisdetocqueville7783 Год назад +15

    两次大战之间悲观自杀的是斯蒂芬·茨威格,这个秦老师以前还讲过的。年纪大了记忆力终究没那么好了,有点小伤感。

    • @OhWowInteresting
      @OhWowInteresting Год назад +4

      秦老师的学生们记住了就行了,就像蒲公英一样,把种子散播出去,也算是完成了历史使命,传播思想才是老师成功的表现

  • @bread_d8022
    @bread_d8022 Год назад +1

    开心😁

  • @fbj4467
    @fbj4467 10 месяцев назад

    秦老师的水平高,但能不能将每次节目控制在25-30分钟左右?

  • @hupeng9018
    @hupeng9018 Год назад

    相由心生!

  • @roberthenghu
    @roberthenghu Год назад +2

    54:46 当俄国发生危机的时候会不会出现一种极右翼的革命? 比如说像那个什么普尔戈津...如果他发动革命推翻了普京,会不会比普京更坏呢?(2023年6月15日)

  • @waychang6141
    @waychang6141 Год назад +1

    是不是没讲完啊

  • @姜睿-r7l
    @姜睿-r7l Год назад

    等好久了,Spotify 会更新吗?

  • @dragonmy8820
    @dragonmy8820 Год назад +1

    请问这是什么时间的讲座

  • @悯农范
    @悯农范 Год назад

    我也在东京,怎么才能拜会秦晖老师和夫人?

  • @浴中哲思-j5f
    @浴中哲思-j5f Год назад

    音频来源是哪里呀,关注很久了,求指路,想进群

  • @tony.530
    @tony.530 Год назад +2

    千呼万唤始出来,哎呀

  • @yizheng6533
    @yizheng6533 Год назад

    那个谁是茨威格吗?

  • @luzheng7674
    @luzheng7674 Год назад +4

    目前世界的发展趋势是:没有全民经济发展动力。过去工业革命,制造了生活用品,需要大量的工人,而扩大生产使越来越多的人参与其中,参与者越多,工业越发达,这是个良性循环。先有简单的生活用品,后来有了汽车工业,再后来还有电脑手机。不论什么,扩大生产规模都是需要扩大人工的参与。而目前是人工智能,仔细想想,人工智能的发展其实就是裁员,越发达参与的人工就越少,是恶性循环。但是,这样社会越来越平等。所以会出现公民工资的议题。这样的发展社会就会越来越讲究人权。这就是为什么人权一定会高于主权。不提倡人权高于一切的政权是不可能长久的。民主是实现人权高于主权的必备条件。

    • @梁嘉文-h5r
      @梁嘉文-h5r Год назад +1

      生产力的提升本质上是可以让更多人脱产,让他们从事自己喜欢的事也能活得很好,政府的职能应该是令这个转型过程更加无痛平滑地进行。以后应该会有更多人从事服务行业

  • @Tommy-ox6jv
    @Tommy-ox6jv Год назад

    54:49 普里戈金差一点儿。

  • @奈何离歌
    @奈何离歌 Год назад

    路径很重要,民主是妥协的艺术。

  • @lizhao6979
    @lizhao6979 Год назад

    在中國,老百姓怕官,愛做官讓人怕,個人對抗不了國家機器,反過來,每個人都是這個國家機器動力的一部分,就像擰一股繩子,所以你要反極權,先要反自己。
    國外弱政府,所以軍隊警察都不讓人怕,就是總統也不讓人怕,每個人又可以游離於集體之外,這就是自由。我們往往抱怨西方縱容刁民,但大眾沒有恐懼心理,我覺得更重要。

  • @yuxiang-e4t
    @yuxiang-e4t Год назад +1

    不知道秦老师的观点算不算“制度决定论”呢?社会和历史中,所有的决定论,都有极大的缺陷。因为成因都是多样的。而且最近一个世纪的世界政治实践越来越证明,制度只是诸多因素中的一个,而且它的作用并不恒定。而且制度的名与实,以及不同制度之间,的互相转化,简直就是信手拈来,根本没有阻力。也即,制度的作用在特点条件下是很大的,但在很多时候是次要的,甚至在某些前提下是根本无效的。

  • @sjwmarksjwmark3142
    @sjwmarksjwmark3142 Год назад

    李大钊 追求 最低限度希望
    厌乱思铁腕。

  • @tony608
    @tony608 Год назад

    1:31:58 胡锡进

  • @陳雨庭-m3t
    @陳雨庭-m3t Год назад

    琴灰荖濕

  • @sjwmarksjwmark3142
    @sjwmarksjwmark3142 Год назад

    结第二波民主失败原因就是动乱持续,无法有效解决动乱。四点原因,我在加工 分析下:
    1民主无法走出动乱,极权专制后期造成动乱,民主无法评定各类动乱。相反极权革命比原来更极权专制的革命更容易评定动乱成功。
    2身份政治加剧动乱削弱了民主的力量。
    3路径选择有时比选择目的更重要。再选择怎么实现民主的路径,必须分析本国民主的真正绊脚石是什么,那些不是对手。
    比如中国的民主对手是传统秦制支持者和主体的既得利益当权者。儒家和马克思不是对手,商鞅是。
    有力量支持可以增加评定叛乱几率
    4民主国家的绥靖主义让本国民主得不到力量支持评定动乱比如军阀。

  • @文武林-g6x
    @文武林-g6x Год назад

    商鞅變法消滅了封建土地制度,創立了君主專制,得到絕對權力的君主終生不想退位。英國,日本等的君主從來沒有得到過絕對的權力,比較容易實現了君主立憲制度,明治維新以後的亂局,先實施政治改革,建立內閣制,再工業化,加上甲午的巨額賠款,迅速與歐美列強並肩

  • @对邓小平改革开放表示
    @对邓小平改革开放表示 Год назад +1

    Democracy VS meritocracy VS emperor dictation.
    US is democracy, Ding Xiao ping is meritocracy; Xi jinping is emperor dictator..
    The difference between Ding and XI: 1) Term, limited term, VS unlimited term. 2) Soft group authorization VS Hard one person dictator.

  • @TheDrdickenstein
    @TheDrdickenstein Год назад

    总结一下秦老师的意思:无论民主国家出现了多么不好的情况,无论民主以后遇到什么问题,我们都要相信民主,你们都不许怀疑民主。😂

  • @elegant55
    @elegant55 Год назад

    听前面开场白难道秦晖润到日本了?🎉

  • @文武林-g6x
    @文武林-g6x Год назад

    最大得益的日本,-是大量出售武器,二是擴大在中國和亞洲的權利,一戰後日本成為僅次於美國和英國的第三大強國。

  • @qianyueji952
    @qianyueji952 Год назад

    绷不住了

  • @sjwmarksjwmark3142
    @sjwmarksjwmark3142 Год назад

    秦晖 谈了李大钊转变原因,
    民主不能走出乱局。

  • @Mordecaibible
    @Mordecaibible Год назад +1

    一个国家,一个民族能不能顺利的民主转型,与冥冥中有神的作为,领导集体是不是有基督奉献,不求个人名利的高尚情操。例如美国的华盛顿,台湾的蒋经国李登辉,难道没看见吗?

  • @peterzou6961
    @peterzou6961 Год назад

    如果你把民主当成一种药物,那么就不能够把病人分成好病人(日本)和坏病人(中国),否则就自相矛盾了。

  • @peterzou6961
    @peterzou6961 Год назад +1

    真实的情况其实就是历史和民主方式根本无关,只是一些人把民主当成了自己的宗教信仰,凡事都对标民主这个标准去评价,导致了历史虚无主义。

    • @MultiYlin
      @MultiYlin Год назад

      那你来解释我没办法解释什么叫做全过程民主?
      我的观察是:习近平任上的中国是往回走,你认为10年以后再来看这些事情的时候你会发现,你才是历史虚无主义
      自由民主而不是民主自由
      讨论民主的往往就是不尊重个人自由,你的民主的基础是建立在别人的不自由上的时候,你任何的观点就是向后退

  • @sjwmarksjwmark3142
    @sjwmarksjwmark3142 Год назад

    李大钊 对民主评定治乱循环失望。

  • @wolfking1338
    @wolfking1338 Год назад +1

    秦晖的演讲听上去有一种为了证明自己的观点正确的诡辩感觉。否认孤例的作用,但是历史最大的问题是他所认可的多数案例也缺乏决定性。就好似你说这个是请大概率不会发生,但是如果这件事情发生,黑天鹅事件就决定了历史的走向。这个小概率事件就变成的100%的既成事实,就算你说他发生的概率如何之小,多么不合理,但是决定性的倒退就是倒退了。

    • @kiddyzheng
      @kiddyzheng Год назад

      但是黑天鹅事件没任何分析的必要。推而广之,如果黑天鹅事件是历史主体,那整个历史学科都没必要存在。你这就是宿命论。上帝乱丢筛子。宿命论和人类认知是相悖的。就好像说 上帝一丢筛子,人类随时黑天鹅事件,一下从民主倒退回奴隶制,这可能吗?就算习近平和金正日也没倒退回奴隶制度。虽然科幻小说喜欢描写这种末世,但这和真实的历史进程还是相悖的。

    • @j.j2410
      @j.j2410 Год назад +7

      你怎么听出来否认孤例的作用?

  • @moding2583
    @moding2583 Год назад +1

    从希腊到启蒙时代的西方的思想著作是普世的,东方的则不是,这根本不是学术态度,是政治态度。在思想史上,有比较研究,但没有普世价值这种东西。从政治上,马克思主义是不是普世的?马克思所倡导的社会体制,是专制的还是民主的?代议制选举在雅典人看来,是多数人民主制度,还是少数人寡头制度?如果柏拉图和卢梭复生,在他们看来,中国和美国的现行制度,哪个是更完美的制度?
    89后搞思想研究的许多人,心理总有一道坎过不去,对政治的兴趣大于学术,急功急利,更为获声望和资财,重现象罗列,轻理论分析,扣帽子,打棍子的水平,不亚于中共。其结果,浪花朵朵,终归平静。

  • @callousfreepingzi
    @callousfreepingzi Год назад +1

    老师好