@@АннаПольная-ж9з мне тоже. Но творение есть творение. И косяки творца видны неприкрыто в плохих произведениях. А главное - я там разбираю классную статью по режиссуре. Но не буду навязывать. Конечно все зависит от личных предпочтений. Спасибо за подписку и ваше участие. Добро пожаловать на канал.
Говорил, ломая руки, Краснобай и баламут, Что у Толкиена внуки Деда с грустью помянут. Все мозги разбил на части, Все извилины заплёл. Мол, тогда бы Кольца Власти Снял бы лучше Уве Болл.
Вы во всем правы, кроме последнего, сценарии пишут так называемые сценарные комнаты, куда набирают строго по гендорно-национальной повестке, а не качествам сценариста, и при всем этом заставляют работать по методичке нетфликс, где в каждой сцене должен быть конфликт, в итоге получаем вот это все за 250 млн, картинка и спецэффекты не стоят столько) Поэтому уже лет 10 идет эпоха плохого большого кино, увы
Если бы в этом кино в каждой сцене был конфликт, его бы было не так скучно смотреть. Конфликт основа драмы. Проблема этого полотна как раз в малом количестве хороших конфликтов :-)
Рим в планах. Но чуть позже. Думаю раньше выйдет обзор на Спартака. Там есть что разобрать. Вообще сериал Спартак крайне интересен тем, что на его примере можно увидеть как неверная режиссерская трактовка губит добротную драматургию.
Благодарю. А вот плохо, отвратительно сыгранное, невнятно смонтированное или частично переданное техническими средствами действие аннулируется для оценки драмы? Или оно все равно останется действием и будет формально принято в плюс драматурги?
Важно понимать, что самому сценарию пофигу как его снимут. Я сейчас задумываюсь над разбором сериала «Спартак кровь и песок», где выбранный стиль повествования напрочь убил все старания хорошего драматурга. От этого сама драматургия из сериала не исчезла. 🫥 она просто скрыта за спец эффектами.
@@typical_theatergoer а что есть критерий истины в оценке драмы в конечном продукте (не в сценарии и фильме отдельно)? Этот критерий - эмоции зрителя? Степень его эмоционального включения в сцену? И не важно чем это было вызвано - качественным действием или спецэффектами замаскировавшими напрочь убитые следы этого действия прописанные в сценарии? Или важно?
@@onlinetraderucom сам факт наличия конфликта и вытекающего из него вытекающего действия. Все остальное это не драматургия, а какой-то другой элемент. Я буду еще делать об этом ролик, но позже. Так как работа и бытовуха - сильно навалились :-)
@@onlinetraderucomспециально для вас пересмотрел свой ролик сравнения адидаса из слова пацана и данилы из брата. Там как раз с минимумом интерпретаций разбирается линия персонажей. Безоценочно - событие и действие. Понятно, что полностью объективно это не сделаешь, но снизить уровень оценки возможно. И тогда наглядно видна качественная драма. По насыщенности действий.
@@typical_theatergoer майар - множественное число, майа - единственное. В сериале вообще Мелиан валар обозвали, хотя она майа. Это грубейшая ошибка с их стороны.
Я в своем первом обзоре. Трейлера КВ даже предугадал путь по которому они пойдут. И даже рекомендовал им книгу с которой можно вдохновляться. Но они не смотрят блогера с малым числом подписчиков :-)
@@typical_theatergoer эти чудо создатели, даже не имеют собственного Инстаграма, и как они заявили, их мир в сериале строится вокруг реального, они из Калифорнии, и там ты знаешь, что за шизофрения с повесткой, они думают, что мир Толкина такой. Они не удосужились выполнить обещание, что 90 процентов каста будет иметь британский, классический акцент, для этого надо старых, белых опытных британских актеров подбирать. Их рекомендовал Джей Джей Абрамс, еврей который убил звёздные войны и Лост. Так что, Я в 17 ещё похоронил этот проект. Особенно зная, что это от Амазон, которые отменили шикарный пилот сериала утопи, так же сняли колесо времени, и ремейк Лавкрафта с чернокожими. Амазон прайм ориентирован на мульт рынок, это индусы, Америка, латиносы, африканцы, Европа, Китай, Корея и тюрки. На СНГ или славян им пох, они скажут, что ты мерзкий расист из злобного камунист диктаторс
Позорище, видно что не стоит и 150 миллионов, не видно хорошей камеры, или масштабности картины. Особенно видно, что оператор накосячил в моменте, где показывал впервые Морию, не так показал масштаб. Помню западный блогер оператор, по полкам разобрал эти моменты. Чтобы снимать вторую игру престолов, не надо уничтожать Толкина, если хотите снимать ответку, то надо пригласить создателей ИП, иметь первоисточник виде всех книг и материалов, пригласить экспертов по вселенной. ИП тоже выдумывал после 5 сезона, но там качество все перекрывало.
Я сравнил специально моменты входа в морию в ВК и показа мории в КВ. Просто это не. Вошло в итоговый вариант обзора. В ВК коридорам мории посвящено куча времени. Там они долго переходят из коридора в коридор встречая на пути кучу трупов, пока не попадают в «последний зал», где потом происходит битва. И после они снова долго бегут по коридорам. Здесь же, судя по всему, экономили пространство, потому снимали одну локацию. Например. Рынок. Натыкали лавочек. И вот уже гномы идут, общаются о сюжете. Потом бац - поменяли ракурс, но локация та же. Нет ощущения перехода
@@walterwhite3222 дело не в «не умеют» и не в мифическом «они». Просто тот, кто у руля конкретного произведения не обладает достаточной теоретической базой. А оператору куда. Сказали направить камеру, туда он. Ее и направляет. Мой опыт в съемке по сценарию крайне мал, но его достаточно, чтобы понять насколько важна теория в этом процессе. А кто то просто решил, что можно, не читая учебников писать сценарии и распоряжаться съемками. Вот и результат :-)
@@typical_theatergoer НБО такого не просили, и Балагова выкинули, а его пилотные эпизоды полностью пересняли. НБО такого не допустило бы, хотя в доме дракона не без грехов. Автор создай телеграмм, где знатоки диванные, могли бы обсуждать режиссерскую рутину.
Не очень понятно, почему сравнение идет именно с ВК, а не с Хоббитом или другими адаптациям Толкина? В сравнении с ВК проигрывают не просто все адаптации Толкина (включая Хоббита), но и большинство жанровых блокбастеров. Во многим, из-за первоисточника, который является великолепно проработанной книгой. Плюс, не надо забывать о различиях в хронометраже. Серия горизонтального сериала сильно отличается от структуры полнометражного фильма. Уже не сравнении прологов первого фильма и второго сезона, которые сделаны очень по-разному. Особенно, если задать вопрос: а зачем (например) нам показали в ВК Саурона большим монстром, а в прологе 2 сезона - сомневающимся в себе персонажем? Авторы, кстати, как раз сравнивали пролог с Мартовскими Идами, и в финальной серии сезона, мы видим и закольцевания с прологом (образ кольца в прологе вообще обыгрывается интересно), и как Саурон захватывает власть, и почему этот персонаж гораздо больше, чем просто бугай с палицей (который не является персонажем), которого боятся особенно не получается. Как и про орков - нельзя уделить внимание оркам просто потому что достаточно одного и нескольких сцен с ним, чтобы было понятно, зачем орки перешли на сторону Саурона, а повтор аналогичной идеи был бы уже именно повтором. Если автор не увидел обоснование перемены Глука, после показанного, ну что тут сказать) Она была. За первые 10 минут ВК мы видим пролог с обилием экспозиции, мы не знаем характер Фродо, не знаем характера Бильбо, ни других персонажей. Мы шляпно знакомимся с ними, потому что в кино важно действие, а в сериале спокойно обходятся диалогами. И так я могу по каждому пункту задать прилично вопросов к разбору. И как зритель, и как сценарист, и как режиссер с образованием. Именно драматургически сериал очень неплох, хоть и не идеален, но никакого реального погружения в драматургию, обязательного "зачем?" с последующим ответом, и просто даже ухода от вкусовщины, я не увидел в ролике, жаль.
Буду отвечать кусками, ибо скоро начнется работа, а затронутые вами вопросы требуют развернутого ответа. И начну с просьбы развернуть последнее предложение. Ибо его смысл мне не совсем ясен.
Драматургически ,как раз, ВК сам по себе проигрывает хоббиту. И я об этом говорю в ролике «сценарист питер джексон». Там я разбираю основные моменты как литературная основа была перенесена на драматургический язык.
Я сразу сказал, что буду сравнивать по большей части сценарии. Т.е. драматургию. Наполненность кадров конфликтом и действием. И в ВК их больше количественно. Что я и показывал. Да детальный разбор конечно был бы показательнее, но простите - меня не кормит ютуб. Меня кормит театр. И конечно приоритет я отдаю основной работе.
Хронометраж есть хронометраж. Восемь серий по 70 минут это примерно 9 часов и 3 фильма 2:45+2:12+3:21 = 8 с небольшим. Хронометраж как раз таки вполне сопоставим. И то, что именно ВК как фильм запустил серию - и делает логичным сравнение.
То, что вы описываете в ваших примерах и есть вкусовщина. Я говорю не о том, понравилось мне это или нет. Например саурон. Я не сравниваю его с Идами (что бы это ни было) Я говорю что в ВК я понимаю на чем держится его власть. Это выражено в действиях. То есть драматургией. А в КВ мне это не явлено. Че они не кинулись на него в начале диалога? Весь диалог просто тянет время. Линда Сегер, Роберт Маки писали о том, что такие диалоги лучше выкинуть. Я сравниваю диалоги прямо в ролике. Три диалога. Не из вкусовщины. А по наличию целей персонажей. Может вы назавете мне цель короля в этих монологах? Как поменялись желания персонажей внутри этих сцен? Какие ценности вынесли они после этих диалогов? Вот о чем я говорил большей частью.
Разложил толково. Я без образования и навыков в этой отрасли, но Вы подтвердили мои...догадки.
Спасибо!
Спасибо за отзыв. Это главное из-за чего я до сих пор этим занят :-) побочный эффект - лучше запоминается прочитанное.
Это очень круто!!!
Спасибо за ваш отзыв. Это очень важно в наше непростое время :-)
Обязательно посмотрите ролик «сценарист питер джексон» и «слово пацана vs брат». Это все ролики сравнения, сделаные по похожему принципу.
@@typical_theatergoer про Питера я как раз начала. А вот тематика Слова пацана мне не близка.
@@АннаПольная-ж9з мне тоже. Но творение есть творение. И косяки творца видны неприкрыто в плохих произведениях. А главное - я там разбираю классную статью по режиссуре. Но не буду навязывать. Конечно все зависит от личных предпочтений. Спасибо за подписку и ваше участие. Добро пожаловать на канал.
Говорил, ломая руки, Краснобай и баламут, Что у Толкиена внуки Деда с грустью помянут. Все мозги разбил на части, Все извилины заплёл. Мол, тогда бы Кольца Власти Снял бы лучше Уве Болл.
Этот стих прекрасен :-) хотя я не люблю коверканье хорошей поэзии ) но это божественно :-)
Вы во всем правы, кроме последнего, сценарии пишут так называемые сценарные комнаты, куда набирают строго по гендорно-национальной повестке, а не качествам сценариста, и при всем этом заставляют работать по методичке нетфликс, где в каждой сцене должен быть конфликт, в итоге получаем вот это все за 250 млн, картинка и спецэффекты не стоят столько)
Поэтому уже лет 10 идет эпоха плохого большого кино, увы
Если бы в этом кино в каждой сцене был конфликт, его бы было не так скучно смотреть. Конфликт основа драмы. Проблема этого полотна как раз в малом количестве хороших конфликтов :-)
классное видео!
Спасибо за ваш отзыв :-)
Разбери пожалуйста шедевральный сериал Рим, или твин пикс😊
Рим в планах. Но чуть позже. Думаю раньше выйдет обзор на Спартака. Там есть что разобрать. Вообще сериал Спартак крайне интересен тем, что на его примере можно увидеть как неверная режиссерская трактовка губит добротную драматургию.
Благодарю. А вот плохо, отвратительно сыгранное, невнятно смонтированное или частично переданное техническими средствами действие аннулируется для оценки драмы? Или оно все равно останется действием и будет формально принято в плюс драматурги?
Важно понимать, что самому сценарию пофигу как его снимут. Я сейчас задумываюсь над разбором сериала «Спартак кровь и песок», где выбранный стиль повествования напрочь убил все старания хорошего драматурга.
От этого сама драматургия из сериала не исчезла. 🫥 она просто скрыта за спец эффектами.
@@typical_theatergoer а что есть критерий истины в оценке драмы в конечном продукте (не в сценарии и фильме отдельно)? Этот критерий - эмоции зрителя? Степень его эмоционального включения в сцену? И не важно чем это было вызвано - качественным действием или спецэффектами замаскировавшими напрочь убитые следы этого действия прописанные в сценарии? Или важно?
@@onlinetraderucom сам факт наличия конфликта и вытекающего из него вытекающего действия. Все остальное это не драматургия, а какой-то другой элемент. Я буду еще делать об этом ролик, но позже. Так как работа и бытовуха - сильно навалились :-)
@@onlinetraderucomспециально для вас пересмотрел свой ролик сравнения адидаса из слова пацана и данилы из брата.
Там как раз с минимумом интерпретаций разбирается линия персонажей. Безоценочно - событие и действие.
Понятно, что полностью объективно это не сделаешь, но снизить уровень оценки возможно. И тогда наглядно видна качественная драма. По насыщенности действий.
@@typical_theatergoer о, больше спасибо!. Надо тоже пересмотреть.
Шапочка для плавания не парит?
Она давно уже часть образа :-)
Саурон не человек, а майа
Саурон Мамайя:-)
Может вы имели в виду Майар?
Только об этом в фильме ничего не сказано. Фильм не оповещает нас о персонажах с таким названием :-)
@@typical_theatergoer майар - множественное число, майа - единственное. В сериале вообще Мелиан валар обозвали, хотя она майа. Это грубейшая ошибка с их стороны.
@@lordkriot ну в своей голове я допускаю нарушения канона, если они смогут это обосновать.. или ради крайне интересной задумки. Но тут подобного нет.
@@typical_theatergoer там просто шизоидные наркофантазии. Сдается мне, что 90 процентов бюджета тупо отмыли и сперли.
Проблема в том, что обещали шедевр лучше игры престолов или рима, но получили позорище хуже чем ведьмак
Я в своем первом обзоре. Трейлера КВ даже предугадал путь по которому они пойдут. И даже рекомендовал им книгу с которой можно вдохновляться. Но они не смотрят блогера с малым числом подписчиков :-)
@@typical_theatergoer эти чудо создатели, даже не имеют собственного Инстаграма, и как они заявили, их мир в сериале строится вокруг реального, они из Калифорнии, и там ты знаешь, что за шизофрения с повесткой, они думают, что мир Толкина такой.
Они не удосужились выполнить обещание, что 90 процентов каста будет иметь британский, классический акцент, для этого надо старых, белых опытных британских актеров подбирать.
Их рекомендовал Джей Джей Абрамс, еврей который убил звёздные войны и Лост.
Так что, Я в 17 ещё похоронил этот проект.
Особенно зная, что это от Амазон, которые отменили шикарный пилот сериала утопи, так же сняли колесо времени, и ремейк Лавкрафта с чернокожими.
Амазон прайм ориентирован на мульт рынок, это индусы, Америка, латиносы, африканцы, Европа, Китай, Корея и тюрки.
На СНГ или славян им пох, они скажут, что ты мерзкий расист из злобного камунист диктаторс
Позорище, видно что не стоит и 150 миллионов, не видно хорошей камеры, или масштабности картины.
Особенно видно, что оператор накосячил в моменте, где показывал впервые Морию, не так показал масштаб.
Помню западный блогер оператор, по полкам разобрал эти моменты.
Чтобы снимать вторую игру престолов, не надо уничтожать Толкина, если хотите снимать ответку, то надо пригласить создателей ИП, иметь первоисточник виде всех книг и материалов, пригласить экспертов по вселенной.
ИП тоже выдумывал после 5 сезона, но там качество все перекрывало.
Я сравнил специально моменты входа в морию в ВК и показа мории в КВ. Просто это не. Вошло в итоговый вариант обзора.
В ВК коридорам мории посвящено куча времени. Там они долго переходят из коридора в коридор встречая на пути кучу трупов, пока не попадают в «последний зал», где потом происходит битва. И после они снова долго бегут по коридорам.
Здесь же, судя по всему, экономили пространство, потому снимали одну локацию. Например. Рынок. Натыкали лавочек. И вот уже гномы идут, общаются о сюжете. Потом бац - поменяли ракурс, но локация та же. Нет ощущения перехода
@@typical_theatergoer получается они не умеют снимать сериалы?
Виноват режиссер, или оператор отдельно?
В игре престолов масштабность зашкаливала.
@@walterwhite3222 дело не в «не умеют» и не в мифическом «они».
Просто тот, кто у руля конкретного произведения не обладает достаточной теоретической базой. А оператору куда. Сказали направить камеру, туда он. Ее и направляет.
Мой опыт в съемке по сценарию крайне мал, но его достаточно, чтобы понять насколько важна теория в этом процессе.
А кто то просто решил, что можно, не читая учебников писать сценарии и распоряжаться съемками. Вот и результат :-)
@@typical_theatergoer
НБО такого не просили, и Балагова выкинули, а его пилотные эпизоды полностью пересняли.
НБО такого не допустило бы, хотя в доме дракона не без грехов.
Автор создай телеграмм, где знатоки диванные, могли бы обсуждать режиссерскую рутину.
Не очень понятно, почему сравнение идет именно с ВК, а не с Хоббитом или другими адаптациям Толкина? В сравнении с ВК проигрывают не просто все адаптации Толкина (включая Хоббита), но и большинство жанровых блокбастеров. Во многим, из-за первоисточника, который является великолепно проработанной книгой. Плюс, не надо забывать о различиях в хронометраже. Серия горизонтального сериала сильно отличается от структуры полнометражного фильма. Уже не сравнении прологов первого фильма и второго сезона, которые сделаны очень по-разному. Особенно, если задать вопрос: а зачем (например) нам показали в ВК Саурона большим монстром, а в прологе 2 сезона - сомневающимся в себе персонажем? Авторы, кстати, как раз сравнивали пролог с Мартовскими Идами, и в финальной серии сезона, мы видим и закольцевания с прологом (образ кольца в прологе вообще обыгрывается интересно), и как Саурон захватывает власть, и почему этот персонаж гораздо больше, чем просто бугай с палицей (который не является персонажем), которого боятся особенно не получается. Как и про орков - нельзя уделить внимание оркам просто потому что достаточно одного и нескольких сцен с ним, чтобы было понятно, зачем орки перешли на сторону Саурона, а повтор аналогичной идеи был бы уже именно повтором. Если автор не увидел обоснование перемены Глука, после показанного, ну что тут сказать) Она была.
За первые 10 минут ВК мы видим пролог с обилием экспозиции, мы не знаем характер Фродо, не знаем характера Бильбо, ни других персонажей. Мы шляпно знакомимся с ними, потому что в кино важно действие, а в сериале спокойно обходятся диалогами. И так я могу по каждому пункту задать прилично вопросов к разбору. И как зритель, и как сценарист, и как режиссер с образованием.
Именно драматургически сериал очень неплох, хоть и не идеален, но никакого реального погружения в драматургию, обязательного "зачем?" с последующим ответом, и просто даже ухода от вкусовщины, я не увидел в ролике, жаль.
Буду отвечать кусками, ибо скоро начнется работа, а затронутые вами вопросы требуют развернутого ответа.
И начну с просьбы развернуть последнее предложение. Ибо его смысл мне не совсем ясен.
Драматургически ,как раз, ВК сам по себе проигрывает хоббиту. И я об этом говорю в ролике «сценарист питер джексон». Там я разбираю основные моменты как литературная основа была перенесена на драматургический язык.
Я сразу сказал, что буду сравнивать по большей части сценарии. Т.е. драматургию. Наполненность кадров конфликтом и действием. И в ВК их больше количественно. Что я и показывал. Да детальный разбор конечно был бы показательнее, но простите - меня не кормит ютуб. Меня кормит театр. И конечно приоритет я отдаю основной работе.
Хронометраж есть хронометраж. Восемь серий по 70 минут это примерно 9 часов и 3 фильма 2:45+2:12+3:21 = 8 с небольшим. Хронометраж как раз таки вполне сопоставим.
И то, что именно ВК как фильм запустил серию - и делает логичным сравнение.
То, что вы описываете в ваших примерах и есть вкусовщина.
Я говорю не о том, понравилось мне это или нет.
Например саурон.
Я не сравниваю его с Идами (что бы это ни было)
Я говорю что в ВК я понимаю на чем держится его власть. Это выражено в действиях. То есть драматургией.
А в КВ мне это не явлено. Че они не кинулись на него в начале диалога? Весь диалог просто тянет время.
Линда Сегер, Роберт Маки писали о том, что такие диалоги лучше выкинуть.
Я сравниваю диалоги прямо в ролике. Три диалога. Не из вкусовщины. А по наличию целей персонажей. Может вы назавете мне цель короля в этих монологах?
Как поменялись желания персонажей внутри этих сцен? Какие ценности вынесли они после этих диалогов?
Вот о чем я говорил большей частью.