Всё,что Вы рассказываете почти 20 мин. -можно было уложить в одну фразу.Каждый интересующийся владелец ружья должен замерить микрометрическим нутромером(не китайским штангелем !!!) выходной диаметр канала ствола и выходной диаметр каждого сменного чока., вычесть вторую цифру из первой,составить табличку и забыть про эту проблему ! И кстати- ВСЕ современные чоки имеют на выходе(!) цилиндрический участок. С уважением.
Спасибо. Есть над чем подумать. Это действительно настолько важно? Принцип вкрутил и забыл это проигрышное дело выходит? Мне думалось, что проще тарелки за штрафными мишенями валить краем осыпи на сужении 0.25, которое как вкрутил с покупки так и не снимаю.
А как насчет разницы в толщине металла сужения и глубиной выборки под резьбу в стволе? Ну не может же быть, что ствол ровненько переходит в сужение. Наверняка там есть "ступенька", вопрос в какую сторону...
Извени, коментарии не по существу видео. Не хр*на у тебя наград. Нет я конечно знал что ты (или вы) заслуженный человек, но когда это так смотрешь то реально впечатляет. Это что надо на соревнования с пеленок ездить? Да. Круто.
это все практически интересно 20 человекам в стране) Остальным чисто для общего развития) Ибо использовать сменные чоки под гейм план это для тех кто в топ 10. Остальным надо руки прямить, там решает не осыпь а "руки". Подбор чоков ничего принципиально не добавит, основной массе. Но лайк поставил)
все верно!!! - 100 процентов !!! у меня кстати по сужениям попало ружье идеальное, сам в шоке первый раз такое вижу))) докупил береттку а400 новатор медведь, там по комплектации беда с сужениями и решил промерить , чтоб знать что прикупить))) и оказалось, что из заявленных цилиндр, 0.75 и чок к 18.6 д\канала ствола все ОК и по входному и по выходному идеально...обычно в магазине сразу промеряю то что покупаю))))но сейчас пришлось покупать сужение в интернете. искал может кто по нему скинет инфу с промером-не нашел(джем 0.38)....но нашел той же модели, но джем 0.76 с промером на ютюб, в итоге там не 0.76 , а ровный ЧОК))))))теперь жду , что ждать от 0.38))))а я хотел всего лишь перекрыть примерно 0.25 и 0.5, типа что то среднее)))) а по ходу придет не 0.38, а какой нибудь 0.7))))))) , и выйдет, что 6.000 Р на ветер)))))
Долгое время для стрельбы на ближних дистанциях, из под собаки, рассматривал приобретение дульной насадки Skit SK2. У неё увеличение от номинала 18.4 на +0.2 мм. Но задачу увеличения ширины осыпи за счет дульной насадки, решил проще... Приобрёл цилиндр под стальную дробь. В нём увеличение от номинала на 0.4 мм т.е. на выходе 18.8 мм. Получился раструб в два раза больше... Дальше увеличивать ширину осыпи можно за счет изменений дульного давления... Уменьшая или увеличивая пороховую навеску... В обоих случаях ширина осыпи увеличится, но при превышении пороховой навески увеличится резкость и в осыпи возможны "окна"... А при уменьшении пороховой навески вместе с увеличением ширины осыпи резкость уменьшится (Это патрон на перепела). И третий способ изменить ширину осыпи... Это конструкция самого патрона... На каждый вид охоты своя дульная насадка в которой точно знаешь диаметр на выходе... Свой патрон где пороховая навеска и конструкция сборки, определяют ширину осыпи на конкретных дистанциях выстрела...
Вывод из сего ролика таков-мире нет ни чего абсолютно одинакового,всё относительно и приблизительно.Потому невозможно подобрать одно ружьё на все хотелки,как и лодку с мотором,спиннинг,авто и пр.Но под корректировать,приблизив к своим задачам с помощью всякого рода приблуд,можно. Хотя сие не просто,муторно и накладно,но если игра стоит свеч,то почему нет,а если нет,то и ни стоит заморачиваться.
Приятно было послущать умного и пытливого ума человека. Абсолютно с вами согласен. К сожалению своему до этой науки не дошли оочень многие даже профи стрелки и даже мастера - оружейники, уж не говоря про обыкновенных охотников.
Вы правильно заметили ,что размеров точно в ноль нет. Я сам токарь шестого разряда и около шести лет занимался изготовлением дульных сужений на заказ . В нашем деле есть такое понятие как номинальный размер и предельно допустимое отклонение ,то есть на каждый размер согласно квалитету точности есть свой допуск он может быть от нескольких соток до нескольких десяток . У Бенелли допуск на ствол +- 0.05 мм. Тоже касается и чоков .если их делать в ноль ,что не реально,то цена будет гораздо больше. Вы их не купите за ту цену. Кто не в курсе ,может погуглить и почитать что говорит наука о дупусках и посадках и о точности станков. Размер также сильно зависит от мерителя ,сленг, вы меряете штангелем а если взять нутромер ,соточный ,размер будет другой,микронный меритель размер будет третий и т.д . Ни одна фирма чоки в ноль не делает.
Иван, приветствую! Скажите при замене чоков наверняка они по разному прилегают к ступеньки ствола внутри так? Если образуется"полумесяц" небольшой, как быть это критично? Надо "притирать"), "шлифовать"? Как Вы к этому относитесь?
@@ivanrom1640 да нет я про то что у бинелли длинные и почти что с резьбой для соединения с стволом а у береты короткие может см на 2 на рескости боя и кучности есть разница?
Очень раздражает подход той же Бенелли, которая кладет нормальный набор сужений в М2 но не кладет в М1 или в M2SP. Стогер тоже самое - нет циллиндра в комплекте.
Полезное видео, даже очень 👍. Хотел задать вопрос про порты,они влияют на бой или нет разницы.В инете продавцы пишут что порты снижают отдачу,притормаживают контейнер,но верится с трудом.
Спасибо очень интересно. А как насчёт портированых суждений, увидел у производителей есть и такие, допустимо ли их применение в стандартном классе в МКПС или только в модифицированном? Стендовики активно ими пользуются...
Дружище, сужение сменных дульных насадок оцениваются не по геометрическому соответствию каналу ствола, или входному размеру самой насадки, а по реальной эффективности данного сужения. А его эффективность зависит от величины последнего перепада сечений внутри насадки (в случае её сложной геометрии), или от места реального входа дроби в насадку, при обычном сужении. При наличии ступеньки на входе, дробь в насадку входит по касательной, на некотором расстоянии от среза насадки, в зависимости от размера применяемой дроби. Как правило, все современные длинные насадки имеют сложную конструкцию, включающую входную малоконусную расширительную камеру, которая только потом переходит в полноценное сужение. Иногда такие устройства, имеют при чоке, выходные диаметры даже большие, чем канал ствола. Поэтому оценивать потенциальную эффективность сужения по реальному размеру канала ствола, или входному размеру насадки - не правильно! Как правило, сменные сужения маркируются не в геометрических величинах, а в долевых. Например, под 1,0 (F) имеется в виду эффективность изменения Ксг, соответствующее полному чоку, а не перепад сечений в 1,0 мм.
@@ЮрийФомин-с2х Дружище, учите матчасть. Я не знаю , в каком сне Вам превиделось измерять сужение насадки от канала ствола. Если Вы черпаете свои познания из снов, то это Ваше право. Я привык руководствоваться здравым смыслом. По-моему, я достаточно доходчиво объяснил свою точку зрения. Если Вы с чем-то не согласны, то обоснуйте своё мнение, а не занимайтесь демагогией. Что именно Вас не устроило в моём комментарии, что Вы назвали бредом и дремучими фантазиями?
@@КМВ-ц2х На всех стволах с постоянным дульным сужением, величина дульного сужения, исчисляется от диаметра канала ствола. Сменные дульные сужения придуманы, для расширения возможности оружия, взамен постоянному дульному сужению, и их размер исчисляется, тоже от размера канала ствола оружия, для которого они изготовляются. Несоответствие размеров, говорит только о погрешностях, при изготовлении. Свяжитесь с любым оружейным заводом, и убедитесь в моей правоте. 😀✌️
@@ЮрийФомин-с2х При чём тут постоянные дульные сужения? Там дробь входит в сужение относительно канала ствола. У сменных дульных насадок всё иначе! Если Вы при вкрученной насадке загляните в ствол со стороны дула, то увидите там ступеньку, соответствующую размеру канала ствола. Естественно, что в этом месте размер насадки будет больше, чем канал ствола. Их размеры никогда не согласуются. Входной размер насадок всегда больше канала ствола. И начало сужения всегда находится на большем диаметре, если насадка не имеет сложной геометрии. Это отдельный разговор. Отсюда и обычное несоответствие размера канала ствола и заявленного сужения. Реальный перепад всегда меньше. Если Вы измерите сужение относительно входного размера насадки, то он будет всегда больше заявленного. Потому что реальная величина сужения определяется только реальным местом прихода дроби в насадку, а не чем-либо другим. На инплантах могут обозначаться заявленные размеры сужения относительно определённого номинала канала ствола. Но в этом случае , эффективность такого сужения, не будет соответствовать фактическому, по той же причине. Включите воображение.
Спасибо! Глубоко, понятно, объективно. Стреляю компак, настрел около 100К, всё так, как вы рассказываете.
Лайк не глядя, а потом хочется второй Лайк за контент👍
Проще всего тем у кого ДС фикс и голова не болит) ждём выпуск по влиянию длинны ствола на скорость, резкость и осыпь.
Голова болит с зарядами зато
@@АлександрКоваленко-в6юЭто если она есть.)
Отлично! Спасибо!
Всё,что Вы рассказываете почти 20 мин. -можно было уложить в одну фразу.Каждый интересующийся владелец ружья должен замерить микрометрическим нутромером(не китайским штангелем !!!) выходной диаметр канала ствола и выходной диаметр каждого сменного чока., вычесть вторую цифру из первой,составить табличку и забыть про эту проблему ! И кстати- ВСЕ современные чоки имеют на выходе(!) цилиндрический участок. С уважением.
Иван добрый день. Ждём вторую часть!
Все четко 👍👍👍👍жду вторую часть...
Круто! Глубоко! Можно кандидатскую уже писать!
Дорогой иван..может бъ не самое удачное место..но что въй думаете про енергутики 20 тово калибра ..кто то пробовал въйступать на нем?
20 калибр никто не использует. Смысла нет
Спасибо. Есть над чем подумать. Это действительно настолько важно? Принцип вкрутил и забыл это проигрышное дело выходит? Мне думалось, что проще тарелки за штрафными мишенями валить краем осыпи на сужении 0.25, которое как вкрутил с покупки так и не снимаю.
Manbearpig есть и такие теории, но никто с такими не выигрывает 😉
ай, все равно нужно делать поправку на осыпь, а это дополнительное время. Не вариант, имхо
А как насчет разницы в толщине металла сужения и глубиной выборки под резьбу в стволе? Ну не может же быть, что ствол ровненько переходит в сужение. Наверняка там есть "ступенька", вопрос в какую сторону...
fragarie естественно там ступенька, сужение всегда шире.
Ступенька по ходу движения, чтобы дробь не споткнулась
🤦🏻♂️ надо значит по факту отстреливать каждый чок . Иван, какие Д/С посоветуете ? или у всех производителей всегда все по разному выходит
Baglan Bekbauov надо комплект от цилиндра (0.0) до чока (1.0) с равномерным шагом
Ivanrom дороговато для простого охотника ))
@@baglanbekbauov5406 хватит и штатных. Но можно просто взять комплект с неким равномерным шагом.
Исчерпывающий видос про чоки.
Мерить чоки всё же правильно внутри чока и делать это нутромером.
Но общий смысл понятен. 👍
Извени, коментарии не по существу видео. Не хр*на у тебя наград. Нет я конечно знал что ты (или вы) заслуженный человек, но когда это так смотрешь то реально впечатляет. Это что надо на соревнования с пеленок ездить? Да. Круто.
Konstantin Kozachenko это 7 лет
Ивану просто надоело что его все спрашивают каким сужением он будет стрелять на упражнении )))
Ответ: своим
это все практически интересно 20 человекам в стране) Остальным чисто для общего развития) Ибо использовать сменные чоки под гейм план это для тех кто в топ 10. Остальным надо руки прямить, там решает не осыпь а "руки". Подбор чоков ничего принципиально не добавит, основной массе. Но лайк поставил)
все верно!!! - 100 процентов !!! у меня кстати по сужениям попало ружье идеальное, сам в шоке первый раз такое вижу))) докупил береттку а400 новатор медведь, там по комплектации беда с сужениями и решил промерить , чтоб знать что прикупить))) и оказалось, что из заявленных цилиндр, 0.75 и чок к 18.6 д\канала ствола все ОК и по входному и по выходному идеально...обычно в магазине сразу промеряю то что покупаю))))но сейчас пришлось покупать сужение в интернете. искал может кто по нему скинет инфу с промером-не нашел(джем 0.38)....но нашел той же модели, но джем 0.76 с промером на ютюб, в итоге там не 0.76 , а ровный ЧОК))))))теперь жду , что ждать от 0.38))))а я хотел всего лишь перекрыть примерно 0.25 и 0.5, типа что то среднее)))) а по ходу придет не 0.38, а какой нибудь 0.7))))))) , и выйдет, что 6.000 Р на ветер)))))
Долгое время для стрельбы на ближних дистанциях, из под собаки, рассматривал приобретение дульной насадки Skit SK2. У неё увеличение от номинала 18.4 на +0.2 мм. Но задачу увеличения ширины осыпи за счет дульной насадки, решил проще... Приобрёл цилиндр под стальную дробь. В нём увеличение от номинала на 0.4 мм т.е. на выходе 18.8 мм. Получился раструб в два раза больше... Дальше увеличивать ширину осыпи можно за счет изменений дульного давления... Уменьшая или увеличивая пороховую навеску... В обоих случаях ширина осыпи увеличится, но при превышении пороховой навески увеличится резкость и в осыпи возможны "окна"... А при уменьшении пороховой навески вместе с увеличением ширины осыпи резкость уменьшится (Это патрон на перепела). И третий способ изменить ширину осыпи... Это конструкция самого патрона...
На каждый вид охоты своя дульная насадка в которой точно знаешь диаметр на выходе... Свой патрон где пороховая навеска и конструкция сборки, определяют ширину осыпи на конкретных дистанциях выстрела...
Вывод из сего ролика таков-мире нет ни чего абсолютно одинакового,всё относительно и приблизительно.Потому невозможно подобрать одно ружьё на все хотелки,как и лодку с мотором,спиннинг,авто и пр.Но под корректировать,приблизив к своим задачам с помощью всякого рода приблуд,можно. Хотя сие не просто,муторно и накладно,но если игра стоит свеч,то почему нет,а если нет,то и ни стоит заморачиваться.
Приятно было послущать умного и пытливого ума человека. Абсолютно с вами согласен.
К сожалению своему до этой науки не дошли оочень многие даже профи стрелки и даже мастера - оружейники, уж не говоря про обыкновенных охотников.
Добрый вечер ! Какие чёковые сужения больше всего подойдут к Браунингу Голд Фьюжен с внутренним диаметром канала ствола 18,7?
если есть желание =зайдите на канал чок чок стас проделал огромную работу посмотрите включите голову и будет вам о чем поразмышлять
Вы правильно заметили ,что размеров точно в ноль нет. Я сам токарь шестого разряда и около шести лет занимался изготовлением дульных сужений на заказ . В нашем деле есть такое понятие как номинальный размер и предельно допустимое отклонение ,то есть на каждый размер согласно квалитету точности есть свой допуск он может быть от нескольких соток до нескольких десяток . У Бенелли допуск на ствол +- 0.05 мм. Тоже касается и чоков .если их делать в ноль ,что не реально,то цена будет гораздо больше. Вы их не купите за ту цену. Кто не в курсе ,может погуглить и почитать что говорит наука о дупусках и посадках и о точности станков. Размер также сильно зависит от мерителя ,сленг, вы меряете штангелем а если взять нутромер ,соточный ,размер будет другой,микронный меритель размер будет третий и т.д . Ни одна фирма чоки в ноль не делает.
А вы не можете сделать чоки портированные на тоз 120
Все развод разницы нет
Очень информативно. Спасибо.
Класс!!!
Не лезь к сайге и вепрю 😂😂👍🏻
Сколько вы за свою жизнь сделали выстрелов?
Около 150000
@@ivanrom1640 понял спасибо
Иван, а чем смазываете чоки? Моторным маслом?
Ничем, они хромированные
Иван, приветствую! Скажите при замене чоков наверняка они по разному прилегают к ступеньки ствола внутри так? Если образуется"полумесяц" небольшой, как быть это критично? Надо "притирать"), "шлифовать"? Как Вы к этому относитесь?
если под чок не задувает говно, то все нормально
@@ivanrom1640 этот полумесяц не "уведет" дробовой сноп в сторону?
@@ПавелЛебедев-м5с может, надо проверять
@@ПавелЛебедев-м5с если ружьё от Ижмеха, то может быть разностенность и несоосность
Подскажите пожалуйста есть разница у смежных чеков между беретовской системой которые короткие чоки и бинелли
Александр Яровой не знаю точно, но они не взаимозаменяемы по-моему
@@ivanrom1640 да нет я про то что у бинелли длинные и почти что с резьбой для соединения с стволом а у береты короткие может см на 2 на рескости боя и кучности есть разница?
Александр Яровой конечно есть, но какая - надо проверять
Толково. Иван, надеюсь, следующее видео - это сравнение осыпи на одинаковых сужениях разных производителей ))
Очень раздражает подход той же Бенелли, которая кладет нормальный набор сужений в М2 но не кладет в М1 или в M2SP. Стогер тоже самое - нет циллиндра в комплекте.
Полезное видео, даже очень 👍. Хотел задать вопрос про порты,они влияют на бой или нет разницы.В инете продавцы пишут что порты снижают отдачу,притормаживают контейнер,но верится с трудом.
Отдачу не снижают, только подброс
@@ivanrom1640 А осыпь якобы лучше, или особой разницы нет.🤝🤝🤝
@@АндрейЗахаров-з4у есть отдельное видео про паттернинг 530 ствола
@@ivanrom1640 Посмотрел 👍👍👍спасибо🤝🤝🤝
Иван, а зачем вам наручники?😲🤔
Это моя комната удовольствий 😂
50 оттенков серого смотрел?
Там была красная комната...
Спасибо за труд, доходчиво и очень информативно!!!
Спасибо очень интересно. А как насчёт портированых суждений, увидел у производителей есть и такие, допустимо ли их применение в стандартном классе в МКПС или только в модифицированном? Стендовики активно ими пользуются...
Да интересно, спасибо за информацию 🤝👍🏻 Теска не по теме,скажи пожалуйста какой шаг резьбы у мушки 3 мм или 2'6мм. Спасибо.
Дружище, сужение сменных дульных насадок оцениваются не по геометрическому соответствию каналу ствола, или входному размеру самой насадки, а по реальной эффективности данного сужения. А его эффективность зависит от величины последнего перепада сечений внутри насадки (в случае её сложной геометрии), или от места реального входа дроби в насадку, при обычном сужении. При наличии ступеньки на входе, дробь в насадку входит по касательной, на некотором расстоянии от среза насадки, в зависимости от размера применяемой дроби. Как правило, все современные длинные насадки имеют сложную конструкцию, включающую входную малоконусную расширительную камеру, которая только потом переходит в полноценное сужение. Иногда такие устройства, имеют при чоке, выходные диаметры даже большие, чем канал ствола. Поэтому оценивать потенциальную эффективность сужения по реальному размеру канала ствола, или входному размеру насадки - не правильно! Как правило, сменные сужения маркируются не в геометрических величинах, а в долевых. Например, под 1,0 (F) имеется в виду эффективность изменения Ксг, соответствующее полному чоку, а не перепад сечений в 1,0 мм.
Интересно, спасибо за инфу
Это в каком сне, вам, такой бред явился? Иван всё правильно замерил и растолковал. Не нужно , за истину, предлагать свои дремучие фантазии. 😀
@@ЮрийФомин-с2х Дружище, учите матчасть. Я не знаю , в каком сне Вам превиделось измерять сужение насадки от канала ствола. Если Вы черпаете свои познания из снов, то это Ваше право. Я привык руководствоваться здравым смыслом. По-моему, я достаточно доходчиво объяснил свою точку зрения.
Если Вы с чем-то не согласны, то обоснуйте своё мнение, а не занимайтесь демагогией. Что именно Вас не устроило в моём комментарии, что Вы назвали бредом и дремучими фантазиями?
@@КМВ-ц2х На всех стволах с постоянным дульным сужением, величина дульного сужения, исчисляется от диаметра канала ствола. Сменные дульные сужения придуманы, для расширения возможности оружия, взамен постоянному дульному сужению, и их размер исчисляется, тоже от размера канала ствола оружия, для которого они изготовляются. Несоответствие размеров, говорит только о погрешностях, при изготовлении. Свяжитесь с любым оружейным заводом, и убедитесь в моей правоте. 😀✌️
@@ЮрийФомин-с2х При чём тут постоянные дульные сужения? Там дробь входит в сужение относительно канала ствола. У сменных дульных насадок всё иначе! Если Вы при вкрученной насадке загляните в ствол со стороны дула, то увидите там ступеньку, соответствующую размеру канала ствола. Естественно, что в этом месте размер насадки будет больше, чем канал ствола. Их размеры никогда не согласуются. Входной размер насадок всегда больше канала ствола. И начало сужения всегда находится на большем диаметре, если насадка не имеет сложной геометрии. Это отдельный разговор. Отсюда и обычное несоответствие размера канала ствола и заявленного сужения. Реальный перепад всегда меньше. Если Вы измерите сужение относительно входного размера насадки, то он будет всегда больше заявленного. Потому что реальная величина сужения определяется только реальным местом прихода дроби в насадку, а не чем-либо другим.
На инплантах могут обозначаться заявленные размеры сужения относительно определённого номинала канала ствола. Но в этом случае , эффективность такого сужения, не будет соответствовать фактическому, по той же причине. Включите воображение.
Спасибо! Ценно!
спасибо, не ожидал такого разбега
Если честно, отличное видео👍🏻👍🏻👍🏻
только отстрел под определенный патрон
Давно ждал подобное видео, огромное спасибо.
Жду второе видео) Спасибо за ваш труд