С уважением отношусь к твоему каналу Дмитрий. Очень грамотно и доходчиво ты подаёшь знания молодым стрелкам, охотникам. Причём делаешь это и теоретически и практически, бескомпромиссно и честно, - смело высказываешь своё мнение. Смело - потому что представляю скольким торгующим людям ты сейчас подмочил репутацию. Точно могу сказать - своим видео ты вызвал огонь на себя. Причём к ним ещё добавятся те кто вкладывает деньги в чёки, а не в обучение. Я человек древний,- стрельбой начал заниматься достаточно давно, с 32 грамм ещё начинали и мне уже много лет, но канал твой смотрю с интересом. С твоими выводами согласен на 100%. Лично я вообще-то приверженец фиксированных чёков, - постоянно стрелял и стреляю с чёковых сужений 0,25 -нижний и 0,75-верхний. При этом не испытываю никаких проблем при стрельбе и даже мозги не напрягаю на эту тему. Так как цельный качестванный ствол это действительно СВОЛ - единая конструкция, а не конструктор состоящий из двух частей. Причём каждая часть как бы живёт своей жизнью. Всегда навязчиво присутствуют сомнения. Не открутился ли, не прикипел ли, не лопнул ли, соосен ли со стволом, не остался ли зазор при полной затяжке??? Да и при нагреве расширяются по разному? Если и появляется проблема, - то она , как правило заключается в качестве патрона. Эти сужения позволяют использовать на охоте любые номера дроби, картечь и пули. И поэтому на охоте по моему мнению наиболее универсальны. Мне на юбилей подарили Беретта-687 и там есть 5 дульных сужений, но я по прежнему стреляю постоянно с ДС 0,25; 0,75. и проблем нет. По поводу притормаживания п/э контейнера в рекламируемых дульных насадках можно сказать следующее: - при скорости дроби 400 м/с и давлении порядка 850 бар. дробь пролетает дульное устройство за 0,0001875 секунды. Как при этом можно рассуждать о притормаживании, о движении пороховых газов в чёковом сужении против часовой стрелке и прочем " удушении" типа чёк Анаконда. Пыж отделяется быстрее от дробового снопа за счет сброса дульного давления через порты - и на этом всё. Если ж/д локомотив переедет гвоздик, положенный на рельсы, кто первый додумается рассуждать об изменении скорости локомотива при этом? Может лучше о гвоздике поговорить. Дмитрий, чёковый бум возник на фоне не очень качественного производства охотничьего оружия Ижевского завода . Многие пытаются изменить качество боя путём применения импортных чёков на имеющихся стволах, а в различных роликах на Ютубе прямо говорится , что не только бой ружья изменится, но и попадать будет легко. И в связи с этой проблемой столько много вопросов. Извини, что длинно комментировал. Успехов в развитии канала, здоровья и с наступающим Новым годом!
Шурави Спасибо за отзыв. Все именно так, как вы и написали. Большинство охотников дремучи с точки зрения стрельбы и баллистики. Практика стрельбы минимальна. Свои незнания они пытаются компенсировать магией. И если получается удачный выстрел, то все относится не на свои действия , а на супер чок. А это обман. Надо учиться стрелять. Стрелял я и из Иж и из ТОЗ и из МР. Настроить оружие, немного практики и все что можно уверенно попасть, уверенно и попадается. Независимо от названия производителя чоков. Ну а продавцы чоков конечно говорят обратное. Это их работа - впарить охотнику магию. Как говорят стрелки - все ищут универсальную таблетку))))). Тут без обид, продавцы чоков тоже хотят кушать. Я к ним отношусь нормально. Бизнес есть бизнес. Многие из них неплохие стрелки и охотники. Просто работа такая!!!!! Я же хочу, чтобы охотник больше занимался стрельбой, техников, настройкой Оружия. В этом весь секрет хорошей охоты.
@@funkyshooting4581 Да, - это такой бизнес к сожалению. Вместо того, чтобы помочь настроить оружие под себя, показать те или иные нюансы при стрельбе, закрепить их практикой - охотнику демонстрируют на видео феноменальные, захватывающие сцены стрельбы с применением дорогостоящих чоков и при этом он не совсем понимает, что фактически он видит способности стрелка, умеющего стрелять с любыми чоками и слегка занимающимся бизнесом,- а не волшебство чоков. Успехов тебе в твоём деле.
@@Шурави-н3и ОДНО НО-В обзоре перечисляется оружее таких производителей о которых рядовой охотник не слышал ,а о качестве изготовления даже не догадывается.При преобретении оружия (мр 155) по цене сходной со стоимостью спускового крючка КРИКОФ и посмотрев на осыпь которую она доет -человек и задает себе вопрос А что теперь!! вот и начинаются искания и работа напилингом. Однозначно говорить что все производители чоковых устройсв жулики хапуги и сплошные маркетолого как минимум глупо и безотвественно. О патронах оружии и сужениях знаю тоже довольно много-на траншее начал 1968 годую
В стендовой стрельбе почти нет стрелков, которые стреляют такими чоками как кикс и патернмастер. Любой нормальный стрелок понимает, что это развод на бабки и не более того. Применив новомодный чок вы не станете больше попадать ни на стенде, ни на охоте. Несмотря на то, как это красиво выглядит на бумаге. Если у человека есть ТОЗ-34, привозите его на стенд ко мне. Постреляем и стандартными чоками и модными и увидите результат. P.S. Особенно умиляют в RUclips видео, где одиозные люди пытаются доказать, что эти чоки помагают в стендовой стрельбе))) Все конечно рассчитано на начинающих стрелков, которые еще не в теме и не имеет друзей - опытных стрелков, кто остудил бы их пыл по увеличению результата за счет гаджетов, а не за счет роста мастерства. В этот период их и ловят коммерсы тепленькими))) Учитесь стрелять, парни!
Он делает этот обзор применительно к стенду. При охотничьей практике всё несколько иначе. Портированные насадки усиливают эффективность установленного сужения и этим самым можно скорректировать применение промышленных, или случайных патронов для данного ружья.
Он даёт информацию, в основном применительно к стенду. При охотничьей практике всё несколько иначе. Портированные насадки усиливают эффективность установленного сужения и этим самым можно скорректировать применение промышленных, или случайных патронов для данного ружья, без соответствующей пристрелки.
Чоки дают преимущество в плане регулировки кучности дробовой осыпи по сравнению с фиксированными сужениями. У меня ружье с "фиксами" 0.2 мм нижний и 0.4 мм верхний ствол, стрелять на круглом стенде нормально, а вот на траншее уже сужения не позволяют. Охочусь на водоплавающую дичь с ружьем Рафаелло крио комфорт.Для этого ружья приобрел насадки Кикс и Брайли с различными сужениями так как мои родные (0 и 0.5мм) начали приходить в негодность. Стрелял с чока Брайли блек оксид портированный LF на охоте и на трапе и остался доволен. Недавно докупил Кикс Хай Флаер 0.53мм и Кикс смок 0.89мм, в планах купить выносное сужение 0.25 - 0.38мм для стрельбы на утрянке и вечерке.В зависимости от условий стрельбы и от боеприпаса, вкрутил нужный чок и стреляй. Конечно стрелковая подготовка стоит на первом месте, поэтому тренировки на стрелковом стенде это самое главное. Короче не слушайте никого, захотели - купили, устраивают родные - стреляйте и радуйтесь. Всем мира и добра!
Спасибо большое Дмирий за честный отзыв,очень хотелось узнать мнение действительно пострелявшего ими человека,а не продавцов- спортсменов двигающих товар и снимающих разного рода рекламные ролики(так собственно и мне думалось,теперь убедился окончательно).
Спасибо за видео. Два года охочусь с 20 калибром. Решил добиться большего - захотелось чуда . Купил kick's hf mod. Пострелял- скажу,что смысла нет по крайней мере для моей МР 155 20 калибра. Лайк и не просто лайк а много лайков!!!
1. За 15 лет стрельбы я пересмотрел все и это, в том числе 2. Слушать производителей, как и продавцов, не желательно, так как мотив один - занять все ниши и продавать продавать продавать. Лучший чок Брайли как раз титановый внешний, без портов. Этот же чок сделали, чтобы не упустить нишу, которую начали осваивать другие компании. Если взять 20 лучших в мире стрелков отдельно в каждой дисциплине: скит, трап, дубль и спортинг, то думаю нам не найти с такими чоками ни одного. 3. Я просто не верю в эти видео, так как сам стреляю и по бумаге и по тарелкам и по птице - на практике все о чем сказано в этом видео подтверждения не имеет. 4. Если интересно, то все выглядит так: на 95% вашу стрельбу определяет ваше стрелковое мастерство и на 5% ваш настрел конкретным оружием, сужением и патроном. Какой фирмы чок, внешний или внутренний, с дырками или нет - это все симулякр. Ценность, которая не даёт реального эффекта на практике. Это все. Больше уже не хочется писать. Все сказано в видео. Я никого не разубеждаю. Верите, ваше дело. И...с анонимами я не дискутирую. Это просто мое мнение.
Я стрелял в своё время на кругу раструбами,я конечно отстал от жизни,но сейчас и на охоте также стреляю раструбами хотя есть и длинные стволы и меня вполне устраивает,снаряжаю патроны сам,порох сунар (Казань) или Нобель спорт 24 и соответственно 24грамм дроби и обязательно контейнер и большего мне и не надо,единственно жаль что казанского сунара уже нет мне он нравился.
@@nrnwest сейчас правила совсем другие,в наше время стреляли на стенде только с контейнерами,менялась только навеска дроби,я застал 32грамма 9 номер,а потом стали 24 грамма 7 номер,но всегда с контейнером,а если честно я затрудняюсь ответить на ваш вопрос почему они без контейнера стреляют.
ВСЁ ВЕРНО СПАСИБО. ЕЩЁ ДОБАВЛЮ ОТ СЕБЯ ПРОВЕРЕНО МНОЮ. НА ДЖЕМИНИ ПОРТЫ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО ДИАМЕТРА РАБОТАЮТ НА 24ГР. Я РАСПИЛИВАЛ НА 3.2 ММ СОХРАНЯЮ КОНФИГУРАЦИЮ ПОРТОВ. ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ НА ОХОТНИЧЬИХ НАВЕСКАХ 28 И 32 ГР. ТЯЖЕЛЕЕ НЕ СТРЕЛЯЮ.
Полностью с Вами согласен! На все 100%. Имею ружьё, далеко не дешевое, в комплекте было 2 родных сужения - цилиндр и получок. Докупил отдельно для кучи родной полный чок, итого 3 чока: 0мм, 0,5мм, 1мм. На все виды охот хватит с лихой, будь то перепел из под собаки, будь то охота на гуся. Я охотник, не спортсмен, искать что то лучшее не вижу смысла. А сказки продавцов-рекламщиков сменных д.с. часто веселят (указывать не буду, сами знаете о ком речь, их не так много) со своей "супер силой".
Ха. Все мне что то говорят о каких то продавцах, а я реально не знаю никого из них))))) Я в свое время покупал на сайтах компаний. Кто тут в России что продает я не в курсе. Эти люди мне не интересны
Сразу некоторые стали писать,что сэкономлены деньги и чоки покупать не надо.Но по видео получается,что как раз чоки и надо использовать и подбирать под свои нужды.Если пошли новые тарелочки,которые не бьются чоком 0.5,так же как и утка и заяц на дальних дистанциях(иногда выражаются,что они в бронежелетах),стендовикам и охотникам придётся использовать дульные сужения так сказать-потуже.Я понимаю, что Дмитрий не отговаривает приобретать чоки и как раз сам ими пользуется,а говорит о том что они меткости не прибавят,а вот эко-тарелки разбивать будут.Тем кто не умеет стрелять и нет желания учится,тем лучше не заморачиваться над чоками.Купил 20-30 патронов на сезон,сжёг-значит поохотился нормально.Таким чоки не нужны.
Класс Дмитрий, это точно. Стреляет ружье, а попадает ложа))) А то понакручивают, а стрелять не умеют. Я на стенд сейчас езжу с 28 кал, при правильном выносе - все бьется не хуже 12го))) Т.ч. нужно просто учиться стрелять)))
Всё в точку. Человек всегда в поиске. Маркетологи просчитали это и закинули удочку. Клюёт! У ружей и штатные сменные ввертыши дают неплохой результат. Слава Богу, я благодаря Вам, Дмитрий, добился то что хотел - мои ружья бьют туда, куда целюсь и неплохо.
Дмитрий прав на все 100% !!!! Кому надо, отдам за полцены чёки Джемени для Фабарм элос спортинг IC и LM по 2 шт каждых 😂 Их единственный реальный плюс - смягчение отдачи и красота..
Ну это не так. Я своим чоком спокойно разбиваю все на дистанции до 60 метров, а если поставить F то до 80-90, а если взять не 7,5 а 5 или 3 , то даже страшно сказать. Поэтому, про плевалку - в зеркало чаще смотреть надо. Пока что все охотники, кто со своими мыслями приходит на мои тренировки, уже к концу первого занятия понимают, что главное это настройка оружия и обучение технике (стойка, вкладка, зрение и движение). Все смущенно смеются, как они заблуждались. Ну а кто стрелять не умеет и учиться не хочет - покупает кикс и патернмастер и пишет мне о том, какие это волшебные чоки. А это обман реальный. Обман не в том, что это плохой чок, а в том, что это помогает научиться лучше попадать. Удачи
В моей практике при одном и том же сужении чоков 0,25 мм осыпь постоянно была разная. Для одного чока осыпь имела сужение к центру, для второго приблизительно в трех зонах у центра белые пятна размером с кулак на дистанции 20 м. Это зависит от формы сужения. В первом чоке форма была близкой к бочкообразной, а во втором - конической. Эта картина наблюдалась также при установке чоков во второй ствол. Форма чока имеет большое и определяющее значение на точность поражения мишени. Петр Самородский.
Дима, спасибо за видос и разъяснения. Очень познавательно. Тебя с наступающим новым годом! В Новом году желаю тебе достичь запланированных высот, крепкого здоровья тебе и близким, ну и новых и интересных видео для нас! С Новым годом!!!!
Молодец правду рассказал как есть 👍 Я тоже сколько стрелял разными чоками и сделал вывод что лучше родных чоков нет и нет а все остальное это маркетинговый ход для продавцов кто их предлогает
Чёки это чистый маркетинг!!! У меня конечно нет такого опыта в стендовой стрельбе но есть большой опыт в охоте ( больше 15 лет в условиях крайнего севера ) я сам и мои товарищи тоже прошли через подобный опыт 😬😄 итог один, эти Чёки дадут эффект если использовать их с оружием нижней ценовой категории, где производители экономят на всём, по типу разнообразных мр и турков в той же ценовой категории 🤷♂️ но если у вас ружьё хорошего производителя то можете быть уверены, что там всё и так сделано хорошо и лучше не будет! Имеет очень большую роль сам канал ствола и его конфигурация🤷♂️ именно он влияет на бой боковых дробин, истирание, деформацию дробин и резкость боя! Чек немного формирует плотность осыпи но основную баллистику задаёт канал! Вот именно он даёт ощутимый прирост и в эффективной дальности стрельбы. Это уже проверено десятки раз и доказано на многих охотах, оружия с примитивными сверловками, примерно на 7-10 метров проигрывают хорошим! Когда МР не может выбить даже пух и перья из утки 🦆 то ружья Фабарм и Бенелли уверенно поражают её, очень часто даже без подранков используя родные дульные сужения!
Спасибо я сбольшим удовольствием приехал бы но я живу в Казахстане и все настройки делаю методом проб и ошибок и все настройки делаю с помощью ваших видео
Длина чока не влияет на равномерность осыпи. Многие компании делают короткие чоки. Ничего от это не меняется. Я стреляю коротким чоком, он показан в видео. Если мне надо разбить тарелку в пыль на дистанции 50-60-70 метров, я ставлю более плотное сужение IM, LF, F и стреляю патронами меньшей скорости. А к вопросу о равномерности, этот показатель вторичен. Важно: 1. вы должны вывести центр осыпи в центр 2. Знать, что осыпь состоит из 3х кругов (центр, середина и периферия). 3. Знать, что эффективным является только центральный круг осыпи и середина. Периферия всегда работает плохо. 4. Учиться стрелять, чтобы попадать всегда центром и серединой. 5. Знать какое сужение, на какой дистанции дает лучшее наполнение центра и середины. 6. В центре осыпи дыр не бывает)))))
Дмитрий, с наступающим! чок портированный 0.38 джемини купил для полуавтомата беретта, ну что скажу понравился равномерная осыпь от 10 до 40 метров. до этого стрелял родным получоком, ну полная хрень. с родным 0,25 падало все и фазаны и бекасы. это дневные охоты. а вечерки на утку там у меня вертикалка турецкая весом 3,4 кг со снятой мушкой. вкручены родной цилиндр и цилиндр с напором,, причем на глаз видна немного несоосность чоков. падет все замертво. тоже сделал для себя вывод что это все маркетинг. стрелять надо уметь! и чтоб ружье ложилось идеально при любых условиях :)
Здравствуйте Дмитрий. Повёлся и купил себе сменные чеки джемини(портированные +20) пострелял по бумаге понял что родной даёт осыпь чуть лучше и понял что я как все попал под влияние рекламы). Ружье беретта 686Е чеки системы мобил чек. Брал LM, M, IM. Стреляю компакт с M и IM. Как говориться рас уж потратил я пусть работают. Спасибо за ваши видео.
Джемини - это вообще самое дно среди чоков))))) Ну не надо переживать. На ошибках учимся. Я тоже столько накупил за свою жизнь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ха-ха
Здравствуйте, Дмитрий. Скажите пжл, сволы беретта, фабарм, браунинг, мр одинаковы по бою? Чок вкрученый это часть ствола? Так как же получается, разные по форме и " размерам чоки( конусные, парабалические), не влияют на осыпь, кучность, резкость при стрельбе? В вашей компитентности никто не сомневается. Но очень хотелось бы слышать ответ, не то что я профи и опираемся на это, а конкретно физику процесса, одинаковость изделий или их разницу. Понятно что профи в стельбе это профи и он стреляет из всего что стреляет. Одно дело хорошо стреляющий стелок это навык в стрельбе и это самое важное, без сомнений, а другое хорошо стреляющее ружьё, с качественным, резким боем. Спасибо.
Игорь Цуркан Игорь, спасибо за вопрос. Чтобы ответить на него, мне надо снять новое видео про чоки. И таки да, я его сниму на днях. Потому что количество таких вопросов зашкаливает. Здесь отвечу просто - пока человек не умеет стрелять и не ходит на стенд, он уверен, что чоки помогают. Посетив хотя бы 2-3 занятия по стрельбе, человек понимает, что он просто не умеет стрелять и ничего ему не поможет. На стенде вы можете перебрать все ваши чоки, но если знаний и практики нет...та дам, ничего не случиться. На охоте то же самое. Утка может внезапно вылететь в 10 метрах или в 40-50. И вы должны уметь сбить ее в любом случае. Независимо от того, что у вас в стволе. Не просто так спортсмены учатся не думать о чоках, ставят их на клей или заказывают стволы с фиксами. Неумение стрелять видно и на модных чоках)))))))) Ещё раз, родных чоков, идущих в комплекте, вам хватит на все. Просто поставьте один и тренируйтесь. Я рекомендую 0.5 (М / ***) и на спорт и на охоту. На стенде патрон 7.5, а на охоте можно 7/5/3. Это все
Сомневался на счёт равномерности осыпи на родных чоках мр155, докупил не достающих 0,25 и 0,75. Отсрелял все 5, ситуация удручающия, осыпь рваная практически на всех. Задумался о покупки импортных, перерыл весь ютуб в сомнениях, наткнулся на видео о полировки родных чоков. Проверил свои, внутренняя поверхость ужасная, настоящяя пила, ни о кокой сохранности дроби и кчности можно не мечтать. Отполировал все, промучился день, результат отстрела превзошел все ожидания, плотность осыпи, мыш не проскочит. Вопрс о импортных отпал сам собой.
Дмитрий согласен полностью с вами что в чоковой теме очень много маркетинга. А так чок работает в связке со стволом и патроном. И хороший он или нет определить можно отстрелом по мишени. Да и на спортивные ружья есть ГОСТ 24175-80 поныне действующий где прописана кучность и равномерность дробовой осыпи. По последним изменениям ГОСТ равномерность должна быть не ниже 85 %. Кучность в ГОСТ прописана для траповых и скитовых ружей тут уж для спортинга надо подбирать кучность самостоятельно под свои задачи про что вы и сказали. Подобрав чок и патрон дальше можно про чоки забыть. А какого производителя чок не имеет не какого значения главное работал как надо , тут тоже согласен.
а вы друзья, как не садитесь... да, да... в подавляющем большенстве промахов виноваты не ружье, не патроны, не чоки... а отсутствие наработки техники стрельбы. Да, инструмент должен быть хорошим... при условии что он в руках мастера. Профи может и самой дешевой палкой шары по лузам положить... а если даже, ну очень ддобрая палка, в руках новичка, то и она ему не поможет за столом... Как по мне, насадка 0,25 работает добро на разумную дистанцию по всем видам дичи... Всем удачи!
Вот блин ... Я то думал, что купив модные дульные сужения, буду всегда попадать :) А оказывается, что все-равно главное это тренировки дома, вкладка, поводка, определение скорости мишени и настрел 😃 Даже длина ствола роли не играет 😃
Дмитрий здравствуйте. Помогите советом. Есть родной чёк на Беретта ДТ 11, вкручивается и выкручивается с некоторым усилием. Другие чёки в стволы вкручиваются нормально. Я так понимаю что чёк имеет небольшой элипс или может проблема в резьбе. На сколько это плохо и возможно его как то вылечить? Спасибо.
Oleg Ulivanov приветствую.вот и я голову ломаю брать иль нет из рекламируемых чоков,уж очень красиво поют о них...лет 8 проходил с ИЖ-27,вот взял МР-155 посоветуй мил человек,какое сужение будет самым оптимальным на дистанцит 25-50 метров..
@@semenovsemenov3902 для таких дистанций уже наверное полный чок "F"! Лично у меня прижился "IM" две риски (0,6мм). И из под ног(15метров) не мажу, и на 40 уверенно кладу...
Спасибо за видео. Вопрос! Извините если повторюсь. А что вы скажете про длину ствола 700-710мм? Кто говорит пороха сейчас быстрые, ствол длинный не нужен. Вся Европа охотится с 710. Якобы Бинелли 760 делает только для России. Хотя сам не стал экспериментировать и взял 760. Сейчас подбираю ружье супруге. Она у меня маленькая, худенькая, 56 кг. Полуавтомат точно. Но есть ли смысл 700-710 брать?
Некоторые охотнички совсем ЧОКнулись..... Хотят за счет супер сужения компенсировать свои кривые руки..... и чтоб жареные утки падали... Не жалейте деньги на патроны..., стреляйте, стреляйте и стреляйте!!!
Охотники больше думают о равномерности и мифических боковых дробинах, которые должны зачем то работать. Любой стрелок знает, что работать надо не крайними дробинами (на них мало надежды), а именно центром и в крайнем случае вторым контуром. А боковые дробины при подлете к цели энергии уже не имеют, иначе бы они не переместились из центра на периферию.
Здравствуйте, мое личное мнение, чок должен быть соосный каналу ствола и диаметр перехода был ровный и все будет нормально.сам видел такие не совпадения на мр 153 и мр 27 что за державу обидно.
Вот соглашусь на 100%! Недавно облазил сайты с чоками, думал прикупить что-то для улучшения результатов, потом вспомнил, что что бы не вкрутил, результат больше зависит от так сказать душевного состояния, верхней одежды и даже больше патрона, чем от чока. Иногда вообще забываю, что там накручено. Причём и на охоте и на стенде одинаково. Даже удлинитель на 10 см на Бенелли влияет больше на баланс и вкладку чем напрямую на результат.
Здравствуйте Дмитрий Не в тему вопрос конечно но все же задам) немного стреляю спортинг и встал между выбором ружей фабармом и береттой... Фабарм есть, а беретту предлагают 686 спортинг есть смысл менять?) Не знаком с береттой совсем... Интересно узнать мнение профи С уважением
Дмитрий - красавец! Купил на дт11 родные портированные чоки беретта. Как же заип-ся их чистить, без вымачивания не отмыть. Постоянно думаю вернуться на стандартные. Хорошо хоть Бог упас не пойти в блуд с другими производителями. Беретта - один их крупнейших производителей стволов, не понятно почему они должны делать чоки хуже кустарщиков. А что против ирландского рагу только не понятно?)
НА ФОРМУ ОСЫПИ И РАВНОМЕРНОСТИ ОСЫПИ НАДО ПОДБИРАТЬ. А ДЛЯ СТЕНДА КАК-ТО ПО БАРАБАНУ. ТОЛЬКО ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ДИСТАНЦИИ И СКОРОСТЕЙ . ВЫВОД : БОЛЬШЕ СТРЕЛЯЙТЕ .И УСПЕХОВ.
1. Сдать по гарантии это чудо обратно в магазин. Нашли что купить!!!!!! 2. Приезжайте ко мне, надо отстрелять еще раз и посмотреть: как вы стреляете, как настроен приклад, отстрелять без чоков (бывают и стволы кривые...и очень часто) 3. Если грешите на чоки, то можно купить любые качественные!!! Только вот не пойму, как вы на 35м центр определили? Все что ниже F на 35м ярко выраженного центра уже почти не дает)))
Дмитрий здравствуйте спасибо большое Вам за информацию. Я как то тоже покупал супер чоки портированные и я с Вами согласен полностью, что это ерунда. Не подскажите, есть ли у Вас внутренние штатные чоки на Бинелли М2, сужением 00, 0,75? Или где можно приобрести? Спасибо.
Дима, спасибо! Повеселил. А то есть такой канал, choke choke. Вот там товарищ конкретно «втирает» про волшебство чоков. Он даже рекомендует их «притирать» к ружью: методику выработал) Но, думаю охотнику с волшебством в стволе всё же сподручней. Охота издревле дело сакральное: пошаманить, покамлать, Байоная задобрить. Наверное и «намоленный» золотой чок не помешает)
Дмитрий, я понимаю что стрельба пулей - это не ваше, но советую провести такой эксперимент. Возьмите любой чок, цилиндр и стрельните пулей Азот по мишени, со станка, метров на 50, с любого ружья. А потом то же самое, но с насадкой Брайли Хеликс, обязательно цилиндр т.к. не цилиндр пулю может и не выдержать. А потом сравните размеры групп. Лично у меня Хеликс уменьшает размер группы раза в 2. Тут конечно я немного натягиваю сову на глобус, но если влияние чока на пулю настолько велико, то логично предположить что на дробовой выстрел он тоже влияет немало. Ну и отдельный бесспорный факт - за счет того что порты спиральные - Брайли Хеликс закручиваются в ствол сами. Так что если вдруг у кого-от по каким-то причинам другие чоки выкручиваются сами - Брайли Хеликс это выход. В принципе я с Вами согласен - все чоки, в целом, одинаковы. Разница между ними есть, но она крайне мала и сопоставима с разницей между двумя выстрелами из одного и того же ружья, через один чок, одинаковым патроном. Но все-таки есть у некоторых моделей заметные плюсы... и минусы. В добавление к этому надо отметить что у всех индивидуальные предпочтения и индивидуальные ружья. Если так для смеха - какое-то ружье кривит вправо, а чок ровно на столько же кривит в лево - в итоге получаем стрельбу точно в цель. Что такое плюс? Это когда два минуса поперек друг друга встали (с) анекдот... Но владелец будет с пеной у рта доказывать что эти чоки самые лучшие в мире ;)
Хороший аргумент. Сильный. Я вообще то в свой жизни общался наверное с десятком тренеров сборных СССР и России. И знаю, что говорю. И знаю также, что они говорят для вас, а что между собой
Понимаем, что лучше уделить время стрельбе! Зачастую стенды не везде есть, а если и есть, то "ценовая политика" желает быть лучше!? Так же вопрос в специалистах!?
У меня два ружья полуавтомат и вертикалка . При стрельбе обоими ружьями точка попадания обоих всегда низит , в чем может быть причина ? Приходится стрелять с упреждением в верх .
Дмитрий, в конце ролика Вы сказали, что есть чоки, которые готовы продать. Если есть OCHP, я приобрёл бы несколько сужений, как по данному вопросу с Вами связаться?
Правильно. Постреляйте разными сужениями по бумаге на разные дистанции. Посмотрите эффективый круг осыпи. Вы его четко увидите. Боковые - периферийные дробины не берите в расчет. Они ничего не делают - сказки. Ими надо пренебречь. Надо попадать эффективным кругом. Постреляйте тем патроном, что будете использовать на охоте. Что вы должны понять: 1. Центр осыпи обоих стволов строго по центру. 2. На какой дистанции вы имеете каждым сужением максимальный эффективный круг осыпи. 3. Знайте его в см и примерно в размерах предполагаемой дичи.
Нет. Многие компании делают короткие чоки. Ничего от это не меняется. Я стреляю коротким чоком, он показан в видео. Если мне надо разбить тарелку в пыль на дистанции 50-60-70 метров, я ставлю более плотное сужение IM, LF, F и стреляю патронами меньшей скорости. А к вопросу о равномерности, этот показатель вторичен. Важно: 1. вы должны вывести центр осыпи в центр 2. Знать, что осыпь состоит из 3х кругов (центр, середина и периферия). 3. Знать, что эффективным является только центральный круг осыпи и середина. Периферия всегда работает плохо. 4. Учиться стрелять, чтобы попадать всегда центром и серединой. 5. Знать какое сужение, на какой дистанции дает лучшее наполнение центра и середины. 6. В центре осыпи дыр не бывает)))))
У фабарма элос свои чоки великолепные, охотился с этим ружьем 2 года. На утку цилиндр и 0.25 и не парился, на больших водоемах ставил поплотнее. Стрелял с него сидячих уток родными сужениями на расстояния до 65 метров . Так что не тратьте деньги на всякие прибамбасы, лучше потратьте их на тренировки по тарелкам
@@ВладимирТимофеев-б8м спасибо за совет! Дай Бог здоровья! Я уже тоже пришёл к этому выводу, осень пострелял и огонь, ток цилиндр не пробовал, и как видно наверно зря, 0.25 и 0.5 использовал
Спасибо Дмитрий, за честный вывод из пятнадцатилетней практики. А то для некоторых БЛОГЕРОВ деньги не пахнут.
С уважением отношусь к твоему каналу Дмитрий. Очень грамотно и доходчиво ты подаёшь знания молодым стрелкам, охотникам. Причём делаешь это и теоретически и практически, бескомпромиссно и честно, - смело высказываешь своё мнение. Смело - потому что представляю скольким торгующим людям ты сейчас подмочил репутацию. Точно могу сказать - своим видео ты вызвал огонь на себя. Причём к ним ещё добавятся те кто вкладывает деньги в чёки, а не в обучение. Я человек древний,- стрельбой начал заниматься достаточно давно, с 32 грамм ещё начинали и мне уже много лет, но канал твой смотрю с интересом.
С твоими выводами согласен на 100%.
Лично я вообще-то приверженец фиксированных чёков, - постоянно стрелял и стреляю с чёковых сужений 0,25 -нижний и 0,75-верхний. При этом не испытываю никаких проблем при стрельбе и даже мозги не напрягаю на эту тему. Так как цельный качестванный ствол это действительно СВОЛ - единая конструкция, а не конструктор состоящий из двух частей. Причём каждая часть как бы живёт своей жизнью. Всегда навязчиво присутствуют сомнения. Не открутился ли, не прикипел ли, не лопнул ли, соосен ли со стволом, не остался ли зазор при полной затяжке??? Да и при нагреве расширяются по разному?
Если и появляется проблема, - то она , как правило заключается в качестве патрона. Эти сужения позволяют использовать на охоте любые номера дроби, картечь и пули. И поэтому на охоте по моему мнению наиболее универсальны.
Мне на юбилей подарили Беретта-687 и там есть 5 дульных сужений, но я по прежнему стреляю постоянно с ДС 0,25; 0,75. и проблем нет.
По поводу притормаживания п/э контейнера в рекламируемых дульных насадках можно сказать следующее: - при скорости дроби 400 м/с и давлении порядка 850 бар. дробь пролетает дульное устройство за 0,0001875 секунды. Как при этом можно рассуждать о притормаживании, о движении пороховых газов в чёковом сужении против часовой стрелке и прочем " удушении" типа чёк Анаконда. Пыж отделяется быстрее от дробового снопа за счет сброса дульного давления через порты - и на этом всё. Если ж/д локомотив переедет гвоздик, положенный на рельсы, кто первый додумается рассуждать об изменении скорости локомотива при этом? Может лучше о гвоздике поговорить.
Дмитрий, чёковый бум возник на фоне не очень качественного производства охотничьего оружия Ижевского завода . Многие пытаются изменить качество боя путём применения импортных чёков на имеющихся стволах, а в различных роликах на Ютубе прямо говорится , что не только бой ружья изменится, но и попадать будет легко. И в связи с этой проблемой столько много вопросов.
Извини, что длинно комментировал. Успехов в развитии канала, здоровья и с наступающим Новым годом!
Шурави Спасибо за отзыв. Все именно так, как вы и написали. Большинство охотников дремучи с точки зрения стрельбы и баллистики. Практика стрельбы минимальна. Свои незнания они пытаются компенсировать магией. И если получается удачный выстрел, то все относится не на свои действия , а на супер чок. А это обман. Надо учиться стрелять. Стрелял я и из Иж и из ТОЗ и из МР. Настроить оружие, немного практики и все что можно уверенно попасть, уверенно и попадается. Независимо от названия производителя чоков. Ну а продавцы чоков конечно говорят обратное. Это их работа - впарить охотнику магию. Как говорят стрелки - все ищут универсальную таблетку))))). Тут без обид, продавцы чоков тоже хотят кушать. Я к ним отношусь нормально. Бизнес есть бизнес. Многие из них неплохие стрелки и охотники. Просто работа такая!!!!! Я же хочу, чтобы охотник больше занимался стрельбой, техников, настройкой Оружия. В этом весь секрет хорошей охоты.
@@funkyshooting4581 Да, - это такой бизнес к сожалению. Вместо того, чтобы помочь настроить оружие под себя, показать те или иные нюансы при стрельбе, закрепить их практикой - охотнику демонстрируют на видео феноменальные, захватывающие сцены стрельбы с применением дорогостоящих чоков и при этом он не совсем понимает, что фактически он видит способности стрелка, умеющего стрелять с любыми чоками и слегка занимающимся бизнесом,- а не волшебство чоков.
Успехов тебе в твоём деле.
@@Шурави-н3и ОДНО НО-В обзоре перечисляется оружее таких производителей о которых рядовой охотник не слышал ,а о качестве изготовления даже не догадывается.При преобретении оружия (мр 155) по цене сходной со стоимостью спускового крючка КРИКОФ и посмотрев на осыпь которую она доет -человек и задает себе вопрос А что теперь!! вот и начинаются искания и работа напилингом. Однозначно говорить что все производители чоковых устройсв жулики хапуги и сплошные маркетолого как минимум глупо и безотвественно. О патронах оружии и сужениях знаю тоже довольно много-на траншее начал 1968 годую
Дима спасибо тебе золотой ты наш , как хорошо что ты у нас есть , для меня твое мнение очень важно .
Спасибо от отзыв
Дмитрий, спасибо огромное!
Независимое мнение компетентного человека дорого стоит! Еще раз спасибо!
Спасибо большое ....столько денег наших с экономили!!! ПРИВЕТ ЗНАМЕНИТЫМ ЧОКОВЫМ БЛОГЕРАМ......))))
В стендовой стрельбе почти нет стрелков, которые стреляют такими чоками как кикс и патернмастер. Любой нормальный стрелок понимает, что это развод на бабки и не более того. Применив новомодный чок вы не станете больше попадать ни на стенде, ни на охоте. Несмотря на то, как это красиво выглядит на бумаге. Если у человека есть ТОЗ-34, привозите его на стенд ко мне. Постреляем и стандартными чоками и модными и увидите результат.
P.S. Особенно умиляют в RUclips видео, где одиозные люди пытаются доказать, что эти чоки помагают в стендовой стрельбе))) Все конечно рассчитано на начинающих стрелков, которые еще не в теме и не имеет друзей - опытных стрелков, кто остудил бы их пыл по увеличению результата за счет гаджетов, а не за счет роста мастерства. В этот период их и ловят коммерсы тепленькими)))
Учитесь стрелять, парни!
А куда на стенд подьехать можно
В описании канала мой телефон
@@funkyshooting4581 Телефон нашел спасибо. Наберу.
Отлично! 👍
Приветствую вас!
Компаниям Джемени, потермастер ИТП.нужно срочно связаться с вами))))))))))))
Одно ваше видео просто убило продажи этих сужений.....
Наконец-то нашёлся здравомыслящий человек. Спасибо вам.
Он делает этот обзор применительно к стенду. При охотничьей практике всё несколько иначе. Портированные насадки усиливают эффективность установленного сужения и этим самым можно скорректировать применение промышленных, или случайных патронов для данного ружья.
Он даёт информацию, в основном применительно к стенду. При охотничьей практике всё несколько иначе. Портированные насадки усиливают эффективность установленного сужения и этим самым можно скорректировать применение промышленных, или случайных патронов для данного ружья, без соответствующей пристрелки.
Большее спасибо, за видео и компетентное мнение по данному вопросу.
На фоне нынешней моды на красивые сменные дульные сужения оно очень актуально.
Чоки дают преимущество в плане регулировки кучности дробовой осыпи по сравнению с фиксированными сужениями. У меня ружье с "фиксами" 0.2 мм нижний и 0.4 мм верхний ствол, стрелять на круглом стенде нормально, а вот на траншее уже сужения не позволяют. Охочусь на водоплавающую дичь с ружьем Рафаелло крио комфорт.Для этого ружья приобрел насадки Кикс и Брайли с различными сужениями так как мои родные (0 и 0.5мм) начали приходить в негодность. Стрелял с чока Брайли блек оксид портированный LF на охоте и на трапе и остался доволен. Недавно докупил Кикс Хай Флаер 0.53мм и Кикс смок 0.89мм, в планах купить выносное сужение 0.25 - 0.38мм для стрельбы на утрянке и вечерке.В зависимости от условий стрельбы и от боеприпаса, вкрутил нужный чок и стреляй. Конечно стрелковая подготовка стоит на первом месте, поэтому тренировки на стрелковом стенде это самое главное. Короче не слушайте никого, захотели - купили, устраивают родные - стреляйте и радуйтесь. Всем мира и добра!
Согласен полностью!
Спасибо за ответы, надеюсь многим будет польза!
Всех с Наступающим!)
Спасибо большое Дмирий за честный отзыв,очень хотелось узнать мнение действительно пострелявшего ими человека,а не продавцов- спортсменов двигающих товар и снимающих разного рода рекламные ролики(так собственно и мне думалось,теперь убедился окончательно).
Знаю одного Кубанского парня . У него без чока ( одной фирмы) ружьё не стреляет!
По моему Женя зовут 🙈😂
Причём только одной фирмы, в точку. Постоянно выдаёт их за ноу-хау))). Бородатенький сказочник тоже подтянулся к нему. Автору лайк за честность!
Да, там два цыгана людей разводят на деньги.
Я ради интереса у него купил, к концу месяца придёт, напишу результат ))) самому просто очень интересно ,не пожалел 5500 думаю гляну.
@@fydor777 есть какой-то результат по чоку? Тоже интересно.
Спасибо за видео. Два года охочусь с 20 калибром. Решил добиться большего - захотелось чуда . Купил kick's hf mod. Пострелял- скажу,что смысла нет по крайней мере для моей МР 155 20 калибра. Лайк и не просто лайк а много лайков!!!
Спасибо большое за честные разъяснения 👍
1. За 15 лет стрельбы я пересмотрел все и это, в том числе 2. Слушать производителей, как и продавцов, не желательно, так как мотив один - занять все ниши и продавать продавать продавать. Лучший чок Брайли как раз титановый внешний, без портов. Этот же чок сделали, чтобы не упустить нишу, которую начали осваивать другие компании. Если взять 20 лучших в мире стрелков отдельно в каждой дисциплине: скит, трап, дубль и спортинг, то думаю нам не найти с такими чоками ни одного. 3. Я просто не верю в эти видео, так как сам стреляю и по бумаге и по тарелкам и по птице - на практике все о чем сказано в этом видео подтверждения не имеет. 4. Если интересно, то все выглядит так: на 95% вашу стрельбу определяет ваше стрелковое мастерство и на 5% ваш настрел конкретным оружием, сужением и патроном. Какой фирмы чок, внешний или внутренний, с дырками или нет - это все симулякр. Ценность, которая не даёт реального эффекта на практике.
Это все. Больше уже не хочется писать. Все сказано в видео. Я никого не разубеждаю. Верите, ваше дело. И...с анонимами я не дискутирую. Это просто мое мнение.
Я стрелял в своё время на кругу раструбами,я конечно отстал от жизни,но сейчас и на охоте также стреляю раструбами хотя есть и длинные стволы и меня вполне устраивает,снаряжаю патроны сам,порох сунар (Казань) или Нобель спорт 24 и соответственно 24грамм дроби и обязательно контейнер и большего мне и не надо,единственно жаль что казанского сунара уже нет мне он нравился.
@@АндрейЛавриненко-ъ2у Почему в Англии стреляют без контейнеров даже на стендах?
@@nrnwest сейчас правила совсем другие,в наше время стреляли на стенде только с контейнерами,менялась только навеска дроби,я застал 32грамма 9 номер,а потом стали 24 грамма 7 номер,но всегда с контейнером,а если честно я затрудняюсь ответить на ваш вопрос почему они без контейнера стреляют.
ВСЁ ВЕРНО СПАСИБО. ЕЩЁ ДОБАВЛЮ ОТ СЕБЯ ПРОВЕРЕНО МНОЮ. НА ДЖЕМИНИ ПОРТЫ ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО ДИАМЕТРА РАБОТАЮТ НА 24ГР. Я РАСПИЛИВАЛ НА 3.2 ММ СОХРАНЯЮ КОНФИГУРАЦИЮ ПОРТОВ. ОТЛИЧНО РАБОТАЕТ НА ОХОТНИЧЬИХ НАВЕСКАХ 28 И 32 ГР. ТЯЖЕЛЕЕ НЕ СТРЕЛЯЮ.
Полностью с Вами согласен! На все 100%. Имею ружьё, далеко не дешевое, в комплекте было 2 родных сужения - цилиндр и получок. Докупил отдельно для кучи родной полный чок, итого 3 чока: 0мм, 0,5мм, 1мм. На все виды охот хватит с лихой, будь то перепел из под собаки, будь то охота на гуся. Я охотник, не спортсмен, искать что то лучшее не вижу смысла. А сказки продавцов-рекламщиков сменных д.с. часто веселят (указывать не буду, сами знаете о ком речь, их не так много) со своей "супер силой".
Ха. Все мне что то говорят о каких то продавцах, а я реально не знаю никого из них))))) Я в свое время покупал на сайтах компаний. Кто тут в России что продает я не в курсе. Эти люди мне не интересны
Дим, ты в очередной раз молодец. Спасибо за честность. С наступающим Новым годом!!!
Сразу некоторые стали писать,что сэкономлены деньги и чоки покупать не надо.Но по видео получается,что как раз чоки и надо использовать и подбирать под свои нужды.Если пошли новые тарелочки,которые не бьются чоком 0.5,так же как и утка и заяц на дальних дистанциях(иногда выражаются,что они в бронежелетах),стендовикам и охотникам придётся использовать дульные сужения так сказать-потуже.Я понимаю, что Дмитрий не отговаривает приобретать чоки и как раз сам ими пользуется,а говорит о том что они меткости не прибавят,а вот эко-тарелки разбивать будут.Тем кто не умеет стрелять и нет желания учится,тем лучше не заморачиваться над чоками.Купил 20-30 патронов на сезон,сжёг-значит поохотился нормально.Таким чоки не нужны.
Класс Дмитрий, это точно. Стреляет ружье, а попадает ложа))) А то понакручивают, а стрелять не умеют. Я на стенд сейчас езжу с 28 кал, при правильном выносе - все бьется не хуже 12го))) Т.ч. нужно просто учиться стрелять)))
Ох зря, эту тему затронул. Щас " понесёт " некоторых.! Но я с вами согласен. С наступающим!!!
Все четко и по делу. Живем в мире потребления и визуализации 👍
Всё в точку. Человек всегда в поиске. Маркетологи просчитали это и закинули удочку. Клюёт! У ружей и штатные сменные ввертыши дают неплохой результат. Слава Богу, я благодаря Вам, Дмитрий, добился то что хотел - мои ружья бьют туда, куда целюсь и неплохо.
Дмитрий прав на все 100% !!!!
Кому надо, отдам за полцены чёки Джемени для Фабарм элос спортинг IC и LM по 2 шт каждых 😂
Их единственный реальный плюс - смягчение отдачи и красота..
Благодарю за честный обзор !
Вам спасибо
Так доходчиво и понятно! Спасибо, вообще замечательный у вас канал!
Дмитрий спасибо!
Красавчик, тебя обязательно послушают!!!
Спасибо большое Дмитрий, откровенно и правдиво а главное из опыта👍. Лайк за видос
Ну это не так. Я своим чоком спокойно разбиваю все на дистанции до 60 метров, а если поставить F то до 80-90, а если взять не 7,5 а 5 или 3 , то даже страшно сказать. Поэтому, про плевалку - в зеркало чаще смотреть надо. Пока что все охотники, кто со своими мыслями приходит на мои тренировки, уже к концу первого занятия понимают, что главное это настройка оружия и обучение технике (стойка, вкладка, зрение и движение). Все смущенно смеются, как они заблуждались. Ну а кто стрелять не умеет и учиться не хочет - покупает кикс и патернмастер и пишет мне о том, какие это волшебные чоки. А это обман реальный. Обман не в том, что это плохой чок, а в том, что это помогает научиться лучше попадать. Удачи
Во красава!!! Хоть один блогер по чесноку сказал!)))
Спасибо за науку твою!!! Лайк!!!
В моей практике при одном и том же сужении чоков 0,25 мм осыпь постоянно была разная. Для одного чока осыпь имела сужение к центру, для второго приблизительно в трех зонах у центра белые пятна размером с кулак на дистанции 20 м. Это зависит от формы сужения. В первом чоке форма была близкой к бочкообразной, а во втором - конической. Эта картина наблюдалась также при установке чоков во второй ствол. Форма чока имеет большое и определяющее значение на точность поражения мишени.
Петр Самородский.
На форму пятна на листе бумаги имеет. На точно попадания, никакого. Дмитрий Ильенко
Модные чоки это как титаны на авто когдато я ими торговал и это мне очень помогало. Анекдот про вино повеселил. ЛАЙК
Поддерживаю! Сам убедился что именно на охоте я плюсов не получил.
Как стать охотником ✌️👍
Дима, спасибо за видос и разъяснения. Очень познавательно. Тебя с наступающим новым годом! В Новом году желаю тебе достичь запланированных высот, крепкого здоровья тебе и близким, ну и новых и интересных видео для нас! С Новым годом!!!!
С наступающим...
Всегда ЛАЙК! Спасибо за науку! С наступающим Н.Г!
Дмитрий, С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ЗДОРОВЬЯ И СЧАСТЬЯ ВАМ!
С наступающим...
Молодец правду рассказал как есть 👍
Я тоже сколько стрелял разными чоками и сделал вывод что лучше родных чоков нет и нет а все остальное это маркетинговый ход для продавцов кто их предлогает
Спасибо большое, вы сэкономили мне деньги.
Чёки это чистый маркетинг!!! У меня конечно нет такого опыта в стендовой стрельбе но есть большой опыт в охоте ( больше 15 лет в условиях крайнего севера ) я сам и мои товарищи тоже прошли через подобный опыт 😬😄 итог один, эти Чёки дадут эффект если использовать их с оружием нижней ценовой категории, где производители экономят на всём, по типу разнообразных мр и турков в той же ценовой категории 🤷♂️ но если у вас ружьё хорошего производителя то можете быть уверены, что там всё и так сделано хорошо и лучше не будет! Имеет очень большую роль сам канал ствола и его конфигурация🤷♂️ именно он влияет на бой боковых дробин, истирание, деформацию дробин и резкость боя! Чек немного формирует плотность осыпи но основную баллистику задаёт канал! Вот именно он даёт ощутимый прирост и в эффективной дальности стрельбы. Это уже проверено десятки раз и доказано на многих охотах, оружия с примитивными сверловками, примерно на 7-10 метров проигрывают хорошим! Когда МР не может выбить даже пух и перья из утки 🦆 то ружья Фабарм и Бенелли уверенно поражают её, очень часто даже без подранков используя родные дульные сужения!
Кирилл Гуцалюк Спасибо за отзыв
Твои фабарм и беня обсерутся перед советской МЦ 21-12!!!
Судя по всему ты такой же специалист, как и те которые продают модные чоки))
Спасибо я сбольшим удовольствием приехал бы но я живу в Казахстане и все настройки делаю методом проб и ошибок и все настройки делаю с помощью ваших видео
Ну на пол годика видео запоздало 🤦🏻♂️ вляпался уже в эту маркетинговую шляпу, благо вовремя одумался😁
@@chub1157 всё ок. Чоки как чоки, мне баланс на стволы нужно было добавить, как раз ими догнал нужный.
Я бы за это видео ещё несколько раз подписался бы если было бы возможно))👍👍💪
С вами полностью согласен. Особенно по киксам .
Длина чока не влияет на равномерность осыпи. Многие компании делают короткие чоки. Ничего от это не меняется. Я стреляю коротким чоком, он показан в видео. Если мне надо разбить тарелку в пыль на дистанции 50-60-70 метров, я ставлю более плотное сужение IM, LF, F и стреляю патронами меньшей скорости. А к вопросу о равномерности, этот показатель вторичен. Важно: 1. вы должны вывести центр осыпи в центр 2. Знать, что осыпь состоит из 3х кругов (центр, середина и периферия). 3. Знать, что эффективным является только центральный круг осыпи и середина. Периферия всегда работает плохо. 4. Учиться стрелять, чтобы попадать всегда центром и серединой. 5. Знать какое сужение, на какой дистанции дает лучшее наполнение центра и середины. 6. В центре осыпи дыр не бывает)))))
Всё просто и понятно, спасибо большое.
Дмитрий, с наступающим! чок портированный 0.38 джемини купил для полуавтомата беретта, ну что скажу понравился равномерная осыпь от 10 до 40 метров. до этого стрелял родным получоком, ну полная хрень. с родным 0,25 падало все и фазаны и бекасы. это дневные охоты. а вечерки на утку там у меня вертикалка турецкая весом 3,4 кг со снятой мушкой. вкручены родной цилиндр и цилиндр с напором,, причем на глаз видна немного несоосность чоков. падет все замертво. тоже сделал для себя вывод что это все маркетинг. стрелять надо уметь! и чтоб ружье ложилось идеально при любых условиях :)
100%. Спасибо за отзыв. Очень рад за вас
Здравствуйте Дмитрий. Повёлся и купил себе сменные чеки джемини(портированные +20) пострелял по бумаге понял что родной даёт осыпь чуть лучше и понял что я как все попал под влияние рекламы). Ружье беретта 686Е чеки системы мобил чек. Брал LM, M, IM. Стреляю компакт с M и IM. Как говориться рас уж потратил я пусть работают. Спасибо за ваши видео.
Джемини - это вообще самое дно среди чоков))))) Ну не надо переживать. На ошибках учимся. Я тоже столько накупил за свою жизнь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ха-ха
И у меня знакомый купил дорогой портированные чок,а он на моем п / а бил почему то влево. Вернул родной обратно
Очень нужное и познавательное видео!)
Супер видос.эх да пораньшеб на полгода.
Ну как смог))))
Здравствуйте, Дмитрий. Скажите пжл, сволы беретта, фабарм, браунинг, мр одинаковы по бою? Чок вкрученый это часть ствола? Так как же получается, разные по форме и " размерам чоки( конусные, парабалические), не влияют на осыпь, кучность, резкость при стрельбе? В вашей компитентности никто не сомневается. Но очень хотелось бы слышать ответ, не то что я профи и опираемся на это, а конкретно физику процесса, одинаковость изделий или их разницу. Понятно что профи в стельбе это профи и он стреляет из всего что стреляет. Одно дело хорошо стреляющий стелок это навык в стрельбе и это самое важное, без сомнений, а другое хорошо стреляющее ружьё, с качественным, резким боем. Спасибо.
Игорь Цуркан Игорь, спасибо за вопрос. Чтобы ответить на него, мне надо снять новое видео про чоки. И таки да, я его сниму на днях. Потому что количество таких вопросов зашкаливает. Здесь отвечу просто - пока человек не умеет стрелять и не ходит на стенд, он уверен, что чоки помогают. Посетив хотя бы 2-3 занятия по стрельбе, человек понимает, что он просто не умеет стрелять и ничего ему не поможет. На стенде вы можете перебрать все ваши чоки, но если знаний и практики нет...та дам, ничего не случиться. На охоте то же самое. Утка может внезапно вылететь в 10 метрах или в 40-50. И вы должны уметь сбить ее в любом случае. Независимо от того, что у вас в стволе. Не просто так спортсмены учатся не думать о чоках, ставят их на клей или заказывают стволы с фиксами. Неумение стрелять видно и на модных чоках)))))))) Ещё раз, родных чоков, идущих в комплекте, вам хватит на все. Просто поставьте один и тренируйтесь. Я рекомендую 0.5 (М / ***) и на спорт и на охоту. На стенде патрон 7.5, а на охоте можно 7/5/3. Это все
Спасибо Димон вовремя увидел это видео чуть не купил ,к родным чокам подобрал патрон осыпь отличная Джемени отдыхают👍👍👍
Молодец, Андрей
Сомневался на счёт равномерности осыпи на родных чоках мр155, докупил не достающих 0,25 и 0,75. Отсрелял все 5, ситуация удручающия, осыпь рваная практически на всех. Задумался о покупки импортных, перерыл весь ютуб в сомнениях, наткнулся на видео о полировки родных чоков. Проверил свои, внутренняя поверхость ужасная, настоящяя пила, ни о кокой сохранности дроби и кчности можно не мечтать. Отполировал все, промучился день, результат отстрела превзошел все ожидания, плотность осыпи, мыш не проскочит. Вопрс о импортных отпал сам собой.
Спасибо за коммент. Все правильно
Добрый вечер, подскажите пожалуйста сколько полировать чек и как узнать что хватит
Дмитрий согласен полностью с вами что в чоковой теме очень много маркетинга. А так чок работает в связке со стволом и патроном. И хороший он или нет определить можно отстрелом по мишени. Да и на спортивные ружья есть ГОСТ 24175-80 поныне действующий где прописана кучность и равномерность дробовой осыпи. По последним изменениям ГОСТ равномерность должна быть не ниже 85 %. Кучность в ГОСТ прописана для траповых и скитовых ружей тут уж для спортинга надо подбирать кучность самостоятельно под свои задачи про что вы и сказали. Подобрав чок и патрон дальше можно про чоки забыть. А какого производителя чок не имеет не какого значения главное работал как надо , тут тоже согласен.
а вы друзья, как не садитесь... да, да... в подавляющем большенстве промахов виноваты не ружье, не патроны, не чоки... а отсутствие наработки техники стрельбы. Да, инструмент должен быть хорошим... при условии что он в руках мастера. Профи может и самой дешевой палкой шары по лузам положить... а если даже, ну очень ддобрая палка, в руках новичка, то и она ему не поможет за столом... Как по мне, насадка 0,25 работает добро на разумную дистанцию по всем видам дичи... Всем удачи!
Спасибо
МОЯ ЛЮБИМАЯ 0.38. НА ЛЮБЭ .
Вот блин ...
Я то думал, что купив модные дульные сужения, буду всегда попадать :)
А оказывается, что все-равно главное это тренировки дома, вкладка, поводка, определение скорости мишени и настрел 😃
Даже длина ствола роли не играет 😃
Возможно чоки создавались для стрельбы без контейнеров. И какая будет разница от качества самих контейнеров.
Приветствую, Спасибо, всё правильно👍
Дмитрий здравствуйте. Помогите советом. Есть родной чёк на Беретта ДТ 11, вкручивается и выкручивается с некоторым усилием. Другие чёки в стволы вкручиваются нормально. Я так понимаю что чёк имеет небольшой элипс или может проблема в резьбе. На сколько это плохо и возможно его как то вылечить? Спасибо.
Nik S. Лучше по гарантии заменить
Здраствуйте! Опишите пожалуйста, какое сужение оптимальны на гуся при дроби 0.0? Спасибо!
0.5 мой выбор
После покупки Джемени на мр155 я очень быстро продал его после отстрела и сравнения с родными сужениями...
Oleg Ulivanov приветствую.вот и я голову ломаю брать иль нет из рекламируемых чоков,уж очень красиво поют о них...лет 8 проходил с ИЖ-27,вот взял МР-155 посоветуй мил человек,какое сужение будет самым оптимальным на дистанцит 25-50 метров..
@@ЮрийФомин-с2х цилиндр до 55 метров....... Но вы соврали........
@@ЮрийФомин-с2х ну да цилиндр до 55м а 1мм до120 м ? Что за такое супер ружье?????? Может я не понял вы про пулю?
@@semenovsemenov3902 для таких дистанций уже наверное полный чок "F"! Лично у меня прижился "IM" две риски (0,6мм). И из под ног(15метров) не мажу, и на 40 уверенно кладу...
@@semenovsemenov3902 0.5 НА ВСЁ
Благодарю за обзор 👍
Спасибо за видео. Вопрос! Извините если повторюсь. А что вы скажете про длину ствола 700-710мм? Кто говорит пороха сейчас быстрые, ствол длинный не нужен. Вся Европа охотится с 710. Якобы Бинелли 760 делает только для России. Хотя сам не стал экспериментировать и взял 760. Сейчас подбираю ружье супруге. Она у меня маленькая, худенькая, 56 кг. Полуавтомат точно. Но есть ли смысл 700-710 брать?
Берите 710. Лучший вариант
Некоторые охотнички совсем ЧОКнулись..... Хотят за счет супер сужения компенсировать свои кривые руки..... и чтоб жареные утки падали... Не жалейте деньги на патроны..., стреляйте, стреляйте и стреляйте!!!
Охотники больше думают о равномерности и мифических боковых дробинах, которые должны зачем то работать. Любой стрелок знает, что работать надо не крайними дробинами (на них мало надежды), а именно центром и в крайнем случае вторым контуром. А боковые дробины при подлете к цели энергии уже не имеют, иначе бы они не переместились из центра на периферию.
Да, толстый человечек взял и обгадил именитые фирмы)) что теперь делать рядовым стрелкам, куда податься!?
Vital Sadovski На стенд, учиться стрелять.
Funky Shooting: стрельба, оружие, охота ))))
Лайк с благодарностью!
Здравствуйте, мое личное мнение, чок должен быть соосный каналу ствола и диаметр перехода был ровный и все будет нормально.сам видел такие не совпадения на мр 153 и мр 27 что за державу обидно.
Дмитрий, здравствуйте.Вопрос немного другого плана,но как бы по теме.
Какую смазку для для дульных сужений, вы могли бы посоветовать?
Любая графитовая
@@funkyshooting4581 Спасибо за ответ.
Здравствуйте Дмитрий, посоветуете ли вы купить Анаконда мид рендж для МР- 155 для охоты по перу?
Только под пытками)))))))
Мы согласны!!! С наступающим!
Вот соглашусь на 100%! Недавно облазил сайты с чоками, думал прикупить что-то для улучшения результатов, потом вспомнил, что что бы не вкрутил, результат больше зависит от так сказать душевного состояния, верхней одежды и даже больше патрона, чем от чока. Иногда вообще забываю, что там накручено. Причём и на охоте и на стенде одинаково. Даже удлинитель на 10 см на Бенелли влияет больше на баланс и вкладку чем напрямую на результат.
Отлично!!!! Спасибо за отзыв)))
Спасибо за информацию🤝
Спасибо больше вам :)
Здравствуйте Дмитрий
Не в тему вопрос конечно но все же задам) немного стреляю спортинг и встал между выбором ружей фабармом и береттой... Фабарм есть, а беретту предлагают 686 спортинг есть смысл менять?) Не знаком с береттой совсем... Интересно узнать мнение профи С уважением
В чем же выбор, если Фабарм уже есть?)))) Стреляйте в свое удовольствие)))
@@funkyshooting4581 Спасибо за ответ)
Согласен на все 1000%
Дима спасибо за видео.
Дмитрий - красавец! Купил на дт11 родные портированные чоки беретта. Как же заип-ся их чистить, без вымачивания не отмыть. Постоянно думаю вернуться на стандартные. Хорошо хоть Бог упас не пойти в блуд с другими производителями. Беретта - один их крупнейших производителей стволов, не понятно почему они должны делать чоки хуже кустарщиков. А что против ирландского рагу только не понятно?)
Дурят народ
Самый лучший чок, это настройка ружья под себя , Это первое . Но чоки дают результат.
Результат даёт знание и техника
НА ФОРМУ ОСЫПИ И РАВНОМЕРНОСТИ ОСЫПИ НАДО ПОДБИРАТЬ. А ДЛЯ СТЕНДА КАК-ТО ПО БАРАБАНУ. ТОЛЬКО ЗАВИСИМОСТЬ ОТ ДИСТАНЦИИ И СКОРОСТЕЙ . ВЫВОД : БОЛЬШЕ СТРЕЛЯЙТЕ .И УСПЕХОВ.
Дмитрий здравствуйте! Помогите советом, АТА армс нео 12 все 5 сменных родных чеков на 35 м. центр осыпи 20-25 см на 9 часов. Что сделать? Спасибо!
1. Сдать по гарантии это чудо обратно в магазин. Нашли что купить!!!!!! 2. Приезжайте ко мне, надо отстрелять еще раз и посмотреть: как вы стреляете, как настроен приклад, отстрелять без чоков (бывают и стволы кривые...и очень часто) 3. Если грешите на чоки, то можно купить любые качественные!!!
Только вот не пойму, как вы на 35м центр определили? Все что ниже F на 35м ярко выраженного центра уже почти не дает)))
@@funkyshooting4581 Как далеко Вы проживаете?
@@ДмитрийБардин-р3ь Москва
@@funkyshooting4581 здравствуйте для проверки без чоков можно стрелять?
Ничего не понял. Пиши понятно и ставь знаки препинания.
Абсолютно согласен...Понты эти чеки все...
спасибо)) и Вас с наступающим Новым Годом)
спасибо большое. отличное видео
Одномышленник)) Привет Дима! Сам не давно отснял по этой теме ролик!
Привет привет)))
+Funky Shooting: стрельба, оружие, охота Здравствуйте.
Как Вы считаете, почему у ижевских ружей довольно короткие чоки? И это хорошо или плохо?
Извините, но вопрос так сформулирован, что ответить на него нормально нельзя. Почему сахар сладкий, а соль соленая? Ответ: 🤷♀️
+Funky Shooting: стрельба, оружие, охота Ну Вы показывали в видео чоки, которые раза в 2 больше в длину по сравнению с ружьями МР, например.
Да не думай об этом. Какие есть , такими и стреляй. Голову не забивай себе.
Дмитрий здравствуйте спасибо большое Вам за информацию. Я как то тоже покупал супер чоки портированные и я с Вами согласен полностью, что это ерунда. Не подскажите, есть ли у Вас внутренние штатные чоки на Бинелли М2, сужением 00, 0,75? Или где можно приобрести? Спасибо.
У меня нет. У дилеров ищите
@@funkyshooting4581 Спасибо.
Как всегда зачёт!!!
Дима, спасибо! Повеселил. А то есть такой канал, choke choke. Вот там товарищ конкретно «втирает» про волшебство чоков. Он даже рекомендует их «притирать» к ружью: методику выработал)
Но, думаю охотнику с волшебством в стволе всё же сподручней. Охота издревле дело сакральное: пошаманить, покамлать, Байоная задобрить. Наверное и «намоленный» золотой чок не помешает)
У них волшебные чеки)
Привет! Полезная информация.
Всё верно, но попробовать то надо было
Дмитрий, я понимаю что стрельба пулей - это не ваше, но советую провести такой эксперимент. Возьмите любой чок, цилиндр и стрельните пулей Азот по мишени, со станка, метров на 50, с любого ружья. А потом то же самое, но с насадкой Брайли Хеликс, обязательно цилиндр т.к. не цилиндр пулю может и не выдержать. А потом сравните размеры групп. Лично у меня Хеликс уменьшает размер группы раза в 2.
Тут конечно я немного натягиваю сову на глобус, но если влияние чока на пулю настолько велико, то логично предположить что на дробовой выстрел он тоже влияет немало.
Ну и отдельный бесспорный факт - за счет того что порты спиральные - Брайли Хеликс закручиваются в ствол сами. Так что если вдруг у кого-от по каким-то причинам другие чоки выкручиваются сами - Брайли Хеликс это выход.
В принципе я с Вами согласен - все чоки, в целом, одинаковы. Разница между ними есть, но она крайне мала и сопоставима с разницей между двумя выстрелами из одного и того же ружья, через один чок, одинаковым патроном. Но все-таки есть у некоторых моделей заметные плюсы... и минусы. В добавление к этому надо отметить что у всех индивидуальные предпочтения и индивидуальные ружья. Если так для смеха - какое-то ружье кривит вправо, а чок ровно на столько же кривит в лево - в итоге получаем стрельбу точно в цель. Что такое плюс? Это когда два минуса поперек друг друга встали (с) анекдот... Но владелец будет с пеной у рта доказывать что эти чоки самые лучшие в мире ;)
Дима длинна сужения и строение имеют значение. Посмотри интервью с тренером сборной СССР.
Хороший аргумент. Сильный. Я вообще то в свой жизни общался наверное с десятком тренеров сборных СССР и России. И знаю, что говорю. И знаю также, что они говорят для вас, а что между собой
Подскажите плз где найти сужения winchoke для winchester 1300? Совсем нигде не могу встретить((
Ну а зачем было покупать оружие, которое в России вообще не ходит? Нечего подсказывать. Надо искать в интернет и заказывать скорее всего из сша
Понимаем, что лучше уделить время стрельбе! Зачастую стенды не везде есть, а если и есть, то "ценовая политика" желает быть лучше!? Так же вопрос в специалистах!?
Это коммент или вопрос?
Коммент!
@@СергейЩербаков-я2ю Принято
У меня два ружья полуавтомат и вертикалка . При стрельбе обоими ружьями точка попадания обоих всегда низит , в чем может быть причина ? Приходится стрелять с упреждением в верх .
Гребень поднять на 5-7 мм
@@funkyshooting4581 Значит это виновато ружьё а не Я ?
ПРИПОДНЯТЬ ГРЕБЕНЬ ЧТОБЫ ОКОЛО 3-4ММ БЫЛА ОТКРЫТА ПЛАНКА. И ВСЁ БУДЕТ ГУТ.
На сайгу 12 430мм ствол какой чок подойдет на водоплавающую?
LF
Дмитрий, в конце ролика Вы сказали, что есть чоки, которые готовы продать. Если есть OCHP, я приобрёл бы несколько сужений, как по данному вопросу с Вами связаться?
У меня от ДТ10 остались. Это просто Optima
Спасибо, долго думал заказать но так и знал буду стрелять родными 👍
Правильно. Постреляйте разными сужениями по бумаге на разные дистанции. Посмотрите эффективый круг осыпи. Вы его четко увидите. Боковые - периферийные дробины не берите в расчет. Они ничего не делают - сказки. Ими надо пренебречь. Надо попадать эффективным кругом. Постреляйте тем патроном, что будете использовать на охоте. Что вы должны понять: 1. Центр осыпи обоих стволов строго по центру. 2. На какой дистанции вы имеете каждым сужением максимальный эффективный круг осыпи. 3. Знайте его в см и примерно в размерах предполагаемой дичи.
Спасибо, Дмитрий. Выходит длина сменных чоков не влияет на равномерность осыпи?
Нет. Многие компании делают короткие чоки. Ничего от это не меняется. Я стреляю коротким чоком, он показан в видео. Если мне надо разбить тарелку в пыль на дистанции 50-60-70 метров, я ставлю более плотное сужение IM, LF, F и стреляю патронами меньшей скорости. А к вопросу о равномерности, этот показатель вторичен. Важно: 1. вы должны вывести центр осыпи в центр 2. Знать, что осыпь состоит из 3х кругов (центр, середина и периферия). 3. Знать, что эффективным является только центральный круг осыпи и середина. Периферия всегда работает плохо. 4. Учиться стрелять, чтобы попадать всегда центром и серединой. 5. Знать какое сужение, на какой дистанции дает лучшее наполнение центра и середины. 6. В центре осыпи дыр не бывает)))))
Спасибо большое за исчерпывающий ответ!
Приветствую! Ну так нужны они или нет? Хотел на фабарм элос а два заказать джемини 0.38, вот думаю
У фабарма элос свои чоки великолепные, охотился с этим ружьем 2 года. На утку цилиндр и 0.25 и не парился, на больших водоемах ставил поплотнее. Стрелял с него сидячих уток родными сужениями на расстояния до 65 метров . Так что не тратьте деньги на всякие прибамбасы, лучше потратьте их на тренировки по тарелкам
@@ВладимирТимофеев-б8м спасибо за совет! Дай Бог здоровья! Я уже тоже пришёл к этому выводу, осень пострелял и огонь, ток цилиндр не пробовал, и как видно наверно зря, 0.25 и 0.5 использовал
@@ohotaskurskim И вам всех благ.