【プロ野球討論】第１回：FA自動化/ドラフト完全ウェーバー/人的補償撤廃/サラリーキャップ制導入について
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- Опубликовано: 1 май 2023
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■里崎智也 プロフィール
プロ野球生活1999〜2014年16年間ありがとうございました。
引退を機に2019年3月〜RUclipsを始めることにしました。
今後の活動を始め幅広く配信していきたいと思います。
2006WBC優勝！ベストナイン！ 2005.2010ロッテ日本一！
ベストナイン・ゴールデングラブ・最優秀バッテリー賞共に2度受賞！北京五輪出場
■袴田彩会 プロフィール
元東北放送アナウンサー
楽天イーグルス初のリーグ優勝・日本一の際にビールかけリポートを経験。
その後、ベンチリポーターやヒーローインタビューを担当。ヒーローインタビュー担当日は全試合楽天が勝利したため「勝利の女神」と呼ばれていた。
現在は東京を拠点に活動している。
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【高木豊さんのチャンネル】
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#野球
#プロ野球 
Спорт
3:58 袴田さんの「はぁ！？」をリピートしてくれて助かる
本当に助かる😂🎉
里崎さんのプロ野球界を変えていこうという姿勢に脱帽です、色んな意見を聞いてみたい！
里さんの意見を言うときって毎回しっかり代替案とかをきっちり用意してくるから凄いよなー
野球チャンネル増えたけど、やっぱり里崎チャンネルが1番好きやわ。
こういう議論本当にありがたいです✨
こう言う議論はとても良いと思いました。改革しないといけないところはどんどん改革して欲しいと思います。
FAはBランクよりもCランク選手の方が市場価値高いことが1番の問題だと思う
今までのトークショーよりももっと近くで袴田さんと野球のお話が出来るなら
出会いを求めて応募が殺到しそう！
プロ野球ビジネスのお話面白いので、動画が沢山あがることを祈ってます。
今更になりますが、里崎チャンネルが野球コンテンツの中で一番好きで、勉強になっております。NBO会員になりたくて、応募しました。 里崎さんを始め、スタッフの皆様何卒宜しくお願い致します。 野球界を少しでも発展したい熱い気持ちは、持っていると自負しているので、宜しくお願い致します。
4:00 ナイス編集ありがとうございます笑
サムネの袴田さんかわいい
こういう議論どんどん進むと良いですね
個人的には若年の年俸制限したら、最初からメジャー行く選手増えて、国内球団が納得しない気がします
贅沢税なんかもやったら、年俸は抑制されてしまいそれこそ一流選手もどんどん皆メジャーに行くでしょうね、日本野球衰退まっしぐらです
里崎さんが言うように何でもかんでもメジャーに合わせると言うならば、上限もメジャーに合わせるべきですがそれでは効果半減ですからね
もっとも球団も選手会もそんなことは絶対認めないと思いますけどね
若手の年俸抑えたら、今まで以上にメジャー志望が増えるだろうね。
25歳まで最大年俸1億円とかで、それまでに先発で50勝とかホームラン100本打っても適用ならば、やってられないだろうな。
たかだかドラフトで指名しただけ(クジを当てただけ)で、そこまで球団側に有利なのはどうかと。
最初からメジャーに行っても言葉もわからない国でマイナー生活。日本なら寮があって食事もあってしっかり野球を学べる。試合に出られるのも日本の方が早いですから、日本を選ぶメリットもあると思いますよ。
25歳ルールは海外獲得のケースなので日本に当てはめるのは適さないと思います
異論反論オブジェクション笑
里崎さんの真骨頂！
NFLのドラフト制度と指名権譲渡、サラリーキャップ大賛成
指名権のトレードもあればドラフトがさらにエンターテイメント性増して楽しくなりそう
心から支持します
里さんの「カップル写真集」というワードに微妙な雰囲気の袴田さんの感じが面白すぎる😂写真集期待してますwww
3:58 袴田さんファン向け
第2回待ってます
MLBの年俸についてはちょっと違ってて、海外からの移籍に関する25歳ルールとMLBサービス3年目までの年俸調停なしを混同している。
出てないことで言うと、
①審判員の表彰制度
②誹謗中傷の取締り
③DLと育成制度統合
④メジャーとの差別化
袴田さんの「はぁ？」までカワイイ👏👏👏
この動画見てると絶対寝ちゃうんだよなぁ
大竹オコエ細川など金の卵が二軍に眠ってるのが表面化しちゃったからな〜
面白かったです。
NBAのドラフト面白いので賛成です！あとサラリーキャップ制度あるといいなー
何年後かにはNPBのコミッショナーになってそう
てかなってほしい笑
袴田さんのはぁ？が良かったので高評価ボタンを押しました！
若くして成績を上げた選手がその後大きく成績を下げることは考えにくいが、怪我等の事情は配慮してほしい気もする。このあたりはバランスが難しいので多くの人の目を入れて意見形成をしていくとより良い議論になるかなと思います。
NBO参加したいですー😊👍
この時間帯に珍しい
冒頭のフリートークが軽妙で、かつ、袴田さんの『はぁ？』でもう高評価押しました(笑)
色々な制度を皆で意見・議論していくのも良いと思いますね～
なるほど!
会員制のクラブを作るという話か!
里さん、切り口がキレキレですね!
同じ関西人として尊敬します!
「教会？」って袴田さんのボケが里崎さんに似てきててめっちゃ笑いました🤣
完全ウェーバーのドラフトめっちゃ楽しいですよ
NBAだと更にドラフト指名した選手同士で当日トレード仕掛けたり目まぐるしく動きます
ドラフト１位の真価は更に問われるようになりますし、あの神様マイケルジョーダンはドラフト3位指名だったという事実
NBAとNFL好きだからまじでわかる。しかし日本は12球団しかないから、その制度がハマるかわからんね.もしウエーバー制導入するなら、プラスで独自の日本流の制度が必要やね
移籍がめちゃくちゃ活発化したプロ野球見てみたい
自動FA大賛成です！
ただ自動FAを制度化するのなら、16球団構想とセットかなと思う。
獲得できる球団の母数を大きくしないと難しいかな。
キャッチャーを守る会みたいなのも団体と考えたら二つ目になるんですかね？笑
おめでとうございます。
自動は賛成だけどでも、自動ＦＡにしてしまうとドラフト権たりなくなるような気がする。
俺もH(袴田)N(ニット)S(最高)作ったから誰か入らんか？
ちなみにHNSのコミッショナー兼マネージャー兼プレーヤーは袴田彩会です。僕たち傘下はHNSを一生支えます。
今後ともHNSを継続的にお願い致します。
カップル写真で梅宮アンナさん浮かんだの同じくです😅
FA期間短縮、自動FA、ドラフト完全ウェーバーなどはセットで考えないといけない項目だよな。
戦力の均衡化とスター選手の流出阻止、チームの人気維持等、選手と球団の思惑が噛み合わないと変えられなさそう。
里崎さんの意見に大賛成私はオリックスファンですが完全ウェ−バ制サラリーキャツプ大賛成２５年かかった優勝が各チ−ムドラフトの公正さや年俸の制限等により各チ−ムのいろんな戦略が見られいろんなチ−ムが優勝出来るチャンスが増えるのでは各チ−ムのスカウトやGMの腕の見せ所楽しみが増えて面白いと思います
お節介www大好きwwwwww
自動FA含むメジャー化も一考の余地はあると思うけど自動FAは選手会の方が拒否しそうな感じするかなぁ
どうなんだろうね
NBO.... ボクシングの新団体か思た。
ドラフト指名権譲渡はアと揉めるのでうまく行かないと思う
アメリカには社会人野球ないのと、ドラフトが6月だから可能かと
・完全FAだと球団にとっては契約更改より大変というデメリットがありそう。
・FA獲得可能な人数制限は残る？
・FAがドラフトと関連すると、ドラフトが早くなったので、ドラフト時期の問題が生じそうです。
・完全ウェーバーだと、逆ウェーバーもなくなる？
・くじ引きを残すならば、Aランクはくじ引きに参加できないなどの方法は考えられるかも？(取られた球団もくじ引きより優先して獲得するなど)
・ドラフト譲渡になると、AランクBランクの基準も変えた方がいいような。
・サラリーキャップは複雑にせずに贅沢税だけで良いだろうと思います。
これはマジでいいよ
MLBは人数多すぎてドラフト萎えるけど、NFLとかは丁度いいし、NPBドラフトならさらに盛り上がると思う
指名権トレードなんかも浮上してくるし
面白いわあ。
なるほどなあって感じ。
FA短縮をしきりに叫んでるH監督はなぜか収益の均等分配とか指名権譲渡、完全ウェーバーといったMLBの制度は一切主張しないよね。つまみ食いで我田引水感が否めない。
長く同じ職場にしかも管理職にいるとああいう残念な感じになっちゃうんですかね。。。
皮肉に聞こえるかもしれませんが、すごく社会勉強になっております。
FA短縮は選手会
収益の均等配分とか指名権譲渡とかは完全ウェーバーとかは弱者側の球団の要望によるものだよ
導入の経緯考えたら導入の要望は片方に偏るに決まってるじゃん
その中でこれ通したいからこれは譲るっていう駆け引きはあるだろうけど
ただメジャーの制度そのまま導入しろ、一方だけの要望は自分勝手だというのは叩きたいだけに見えてしまうよ
だからこの場合後者の主張をすべき立場の人達がいるよね
まだ交渉のテーブルについてない状態だから自分に有利な主張だけをするのは普通かと。
実際に交渉がはじまれば互いに主張したり譲ったりして収まるところに収まると思います。
ただ逆指名なんていう一方に都合の良い制度が通った過去があるので心配なさるのはわかります。
@@user-of6sf4ri7y
現状の野球界は1対1じゃないんです
球団毎と選手（会）のマルチな綱引きなんで一方的なというのにはならないのです
対立が発生した場合残った勢力をどう引き込めるかが大事になります
追記
綱引きの勢力じゃないけどファンという助っ人を味方につけるというのも大事ですかね
@@user-ok9km3eo2m
選手会は選手会でごく1部の美味しいとこどりが出来る選手達が仕切ってるのもなんだかなと。
選手会の8割以上は昭和より圧倒的にクビにされやすく拾ってもらえない環境になっていて
実績が力関係に直結して反対意見も言えなそう....
ドラフト指名権譲渡でも、ソフトバンクみたいに育成をたくさん獲るならあんまりダメージなさそう
実際最近のソフトバンクのドラ1全然だし
サラリーキャップがあるとお金かけ過ぎれないので指名権譲歩はある程度の効果はあるのかと個人的には思います。
なので両方導入しないと中々効果はなさそうですよね😅
そもそも贅沢税自体が選手会か賛成するん？
写真集の依頼関係なく里さんのボディームキムキ化計画見てみたい
どっかのジムさん案件持ってきませんか？w
ドラフト指名権は、指名権同士や選手も加えて交換できたら面白いね。
NFLみたいに。
ドラフト指名権はめちゃ面白いです！
１つ気掛かりなのは某球団いがいなら社会人や大学はたまたアメリカ行きをしさする方をどうするかですよね
入団拒否とかはどういった対処をするかですね‼️
モレル、高木豊、藤川、川上を役員にしてほしいなw
NBO入りたいです！
サラリーキャップ制度…バルセロナ…ｳｯ…頭が…
今程度の年俸でサラリーキャップ導入すると優秀な選手のMLB流出を後押ししないかなぁ
能力実績不十分な人にとっての自動FA＝ノンテンダー、にすぐ気づく袴田さんの写真集買わなきゃ。
自動FAで国内球団と契約がまとまらなかった選手はどうなりますか？
まとまらずに自由契約になりポスティングもなしで海外契約なんてことになりませんか？
そこら辺ケアしないと難しい気がします。
サマリーキャップからのウェーバーでの指名権移動はもうちょっと詰める必要ありそうですが面白そう。
自動FAになると、それまでにクビになってる選手がいないとして
（入団から6年で権利を一律に得るとして）
毎年各球団から6～8人くらいは自動FAになるかと思われますが
ランクうんぬんもそうですが、獲得での人数にもキャップがあったりした方がいいのではないでしょうか？
と、素人目線で想ってみました。
教会。。やはり大天使か
袴田さんには「はぁ⁉︎バカじゃないの？」まで言ってほしかった。
サッカー界の連帯貢献金・育成保証金制度はいい仕組みだと思う。これで学校や地域のクラブにお金が入ってそこの運営資金になれば、より良い底上げになると思う。
自分はいいけどファン目線だと生え抜き大好き人間がたくさんいるからFAが早まることに抵抗を持つ人は結構いそう
絶対この選手一巡目1位だったやろう。で動画とかあり得そう。
6年自動FAなら高卒を上位ドラフトで取るのはリスクが高すぎる気がする。
ようやく育ってきたと思ったら自動FA（しかもそういった選手はまだCランクの可能性大）では確かに厳しいですよね。
一軍登録日数〇日×６年で自動ならアリかなと思いますが。
@@kozy6066
一軍登録日数は投げ抹消などは日数を稼げない問題もある。
そこも議論の余地があるよね。
@@japonsombra400
確かに、投げ抹消問題ありますよね！
パッと思いついたとこだと、1試合（〇イニング以上）投げたら△日とカウントする、とか？
リスクが上がる分下位で評価の高い高卒取れるし即戦力ドラフトに集中できて良くね？
@@jjjjjwwmm そうなると多分、本来高い評価を得られる高卒選手は即プロ入りではなく大卒・社会人経由になる可能性が高くなると思う。
それだけならまだ良いけど、メジャー志望の高卒選手はNPBを避けて即渡米を選択する可能性すらある。そんなことになるとNPBの空洞化が避けられなくなるよ。
ドラ1でも出場機会すら無くて消える選手は多いから契約金は下げても良いと思う
6年で自動国内FAで強制的にFA権行使状態になるのに海外FA9年はどうやって整合とるんですか？
国外に行った人は年俸の1割(これは大小すればいいと思う)を3年日本の組合に金入れるなら6年でとか出来ないかなぁ
まずMLBのように放映権をNPBで一括に管理してほしい
本当それ！でも広島がなぁ😢
@@user-ts5pg9ks9n 広島以外もやで
そもそも日本球団はアメリカのようにオーナーシップ制じゃないために独立採算制がとれないんだから
アメリカのような利益形態をそのまま持ってくること自体に無理がある。
むしろ広島が一番オーナー制に近いことをやってるからこういうのを見るとなんだかなぁと思ってしまう
まずはオーナー企業が球団を持つっていう形態をやめない限り12球団そろっての営業なんてできるわけがないよね
タンパリングの調査は徹底して欲しいですね。
FA権取得前から移籍球団が噂され、シーズンに怪我で欠場、成績を落としても競合無しでその通りに移籍ってどうなの？って客観的に思います。
やっぱり、プロスポーツのリーグは優勝チームが頻繁に入れ替わるからこそ面白いと思います。WEリーグの観客動員数が全く伸びていないのは、十中八九、それが原因だと断言出来ます。
日刊スポーツさんとのコラボということで、NPOの専用アプリなど日刊スポーツさんに作ってもらうことできないですかね。
会員証もモバイルにして
これはプロ野球応援系RUclipsrは喜び勇んで参加するんじゃないか。普段から自分のチームやリーグに不満をしこたまぶちまけてる熱心な野球ファンの代表なんだし、海外のプロスポーツビジネスの勉強もしながら参加すると、動画で喋るネタのクオリティも上がりそうだし、チャンネル登録も増えてWin-Winじゃないのさ。
「はっ？」はショートで公開してほしい😂
導入するしない、関係なく上の人に考え方は学んで欲しい
自動FAかつ国内FA6年になると
複数年契約して、単年でポスティングを許可してくれるチームに移れるから実質海外FA7年になるんだよなー
海外行くくらいの選手ならポスティング保証して、1年をタダ同然で契約できると考えると安いよなー
しかもポスティング料が入ってくる…
31:56 実は今年のホークスの平均年俸は巨人より下の2位なんだよなー
メジャーから良いのは吸収していらないのは吸収しないのかいい
年数だけじゃなく、試合数など実績値も導入してあげてください
FA移籍の金銭補償は、それまでの年俸の累積が良いと思います、球団の投資回収という意味もこめて。
その代わり、若年時の年俸制限は無しで。
人的補償廃止でドラフト権譲与は良いと思います。
大学のアーリーエントリーも在りにしよう
サラリーキャップ付けてラグジュアリータックスもつけよう
FA自動化は当たり前で人的保証は撤廃
FAの時に同額提示なら元球団が優先
トレードを選手のほかにドラフト権でもいけるように
ドラフトを無くして、FA会得迄の期間を長くして、サラリーキャップを導入でも良いと思いますけどね
海外FA権は9年のままにして、6年で国内自動FAになった時に国内球団との契約が締結出来なかった場合、メジャーマイナーリーグ、台湾球界や韓国球界も含む海外球団と交渉も出来ないのかな？
実際9年は長すぎる。ピッチャーはまだしも野手はMLBに挑戦する時29-32とかだよ
動画のコメントではないのですが、里崎チャンネルの動画について、個人的に面白いと思うものを提示したいと思います。少しでも参考にしていただけると幸いです。
・料理対決
・パワプロ対決？野球ゲーム対決？
・里崎さんの世界最速の？200キロキャッチングチャレンジ
・トスバッティングで何本柵越え？
・全ての的を当てるまで帰れません。
・目隠ししたまま触っただけで自分のグラブを当てるゲーム
・キャッチャーの極意、意識するべきことなど
・里崎チャンネルの公式グッズを作ろう！
・オリジナルポロシャツを作って里崎さんに着てもらおう！
・母の日、父の日、勤労感謝の日などで、感謝する回を投稿する。
・里崎さんのバッティングの極意
・プロ野球のココを見て野球を見たらもっと野球が楽しく見れること？！
・キャップ野球対決してみる！
・ゴルフ対決！
・袴田さんの1日に密着！
・ドッキリ
独立リーグとの交流戦も欲しいかな～
そうすれば埋もれた選手の発掘にもなるし独立リーグの発展にもなるかもしれない
ボコボコになってつまらんやろ
袴田さんがFAしたら…
Aランクかな…
育成制度もお願いします。
トップオブトップの選手はMLBに移籍して、その次のレベルの選手達をドラフト1位の権利を譲歩してまで取りに行くでしょうか
これをやったらCランクの選手しか移籍出来なくなると思います
贅沢税は、各年度12入団平均値を、越えた球団に、一律何％とか、決めれば良いのでは？
実際この手の話の時に人的廃止とか年数短縮は議題になるけど指名権譲渡は全く上がらないですよね。
ファンの間では言われたりするけど公式な所で言われてるの聞いたことないのはなんでだろう？
年俸の年齢制限とタイトルの報奨金など(出来高)は別で勘定すればモチベーションは保たれるかと。タイトルの報奨金は全球団統一で。飼い殺し対策は球団数を増やし、メジャーの様にポストシーズンも楽しめる対策が必要と思います。
会員になりたいです。
ドラフト制度が機能して戦力均衡化の効果が出始めたころ、それをよしとしない球団がドラフトを歪に捻じ曲げた歴史がある。
里崎さんがおっしゃるとおり、NBOの提言の全てのベースは戦力均衡化を全球団の総意とできるかにかかっているし、そこが一番難しいところと感じた。
「知識はあるからね。やる気がないだけで」← 私のツボにハマりました。妄想で色んな人に言わせてみては笑っています。
だから何？
個人的には、戦力均衡化の為には良い提案だと思いますが、12球団の中には、必ずしも戦力均衡化を望んでいない球団もあると思うので、実現には高いハードルがあると思います。
球団側だけでなく、若手時代の年俸を抑えるという点が、選手会に受け入れられないかもしれません。
本来なら「三方一両損」的な姿勢が理想的なんですが、どこまで歩み寄れるかですね。
ほぼほぼ日本人の日本人によるリーグなので全部MLBの後追いは反対ですね
そこまでやるなら外国人枠撤廃まで盛り込みましょう
里崎教信者です(^^)
ロースター40人くらいまでに減らさないと飼い殺しは防げなさそう
自動FAについては何年と決めるのではなく契約満了か、契約破棄されたときに発動するようにすればいい
というかそもそもそういう意味だし
ドラフト入団時だけ何年以上での契約を義務付けると、バランス取れそう