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自分も里さんの意見に賛成です。力を抜く事自体が相手にとって失礼だというのが日本の文化だと思います。こんなのをいちいちアメリカから持ち込む方がおかしいです。
それなのに日本はサッカーではマリーシーシアやロスタイムの時間稼ぎは批判される謎風潮。泥臭く勝ちにこだわるのの何が悪いのかわからん
Taiga XD 何を勘違いしとんか知らんけど、批判してるのはアホだけやから気にすんな。ちょっと考えれる人ならファールもらえるのも技術、時間を使うのも勝ちって知ってる
だったら点差開いた時の野手が投手もナシやねそんな所はメジャーのマネするんや
@@バースかける岡田 その試合の勝利よりリーグ優勝という目標に到達するための結果だろう、結局優勝したし、あの選択は正しかった
@@バースかける岡田 それはチームの戦略、この試合勝ちに行くよりも温存する方が長期的に見てメリットがあるからね
むしろ大差がついた位で露骨に手抜きをされると「武士の情けをかけられる謂れはない」と逆に腹を立てるのが日本人。最後まで手を抜かないこと、それが相手に対する敬意だ。
結論: 日本の文化に合わない☝️素直に同意
その3って、日米野球で川尻投手が完全試合ペースの時になんか米側仕掛けてなかった？まだルール無かったのかな
yuba nama 日本はナメられてっから暗黙のルール無視されたんじゃね？
それに尽きる。ただ暗黙のルールとは別に日本も味方にタイトル取らせるために勝負せずにフォアボールにしたり、防御率下げないために登板させなかったり全力でやってないけどね。
日本の相撲がアメリカにとってのベースボールなんでしょうね
っていうか6点なんてセーフティーリードではない。
一振りで最大4点入る可能性のあるスポーツで4点差がセーフティリードとか頭沸いてる
一振で追いつける希望を与えておこう的な優しさが敬意ってことになるんかな、、？
報復でケガさせるようなプレーする方が100倍スポーツマンシップを欠いてると思うが。。。
確かに
アメリカの文化とかロジカル（論理的な考え方）って割と自己中で矛盾多いから真に受けちゃダメなんですよねｗ
ですよねー…大差がついたからって全力プレーしないのも、報復で怪我させるのも見てて気持ちよくない
いま流行りのやられたらやり返すアレですね…
報復は基本腰から下に当てるよ、基本ね。暗黙のルールプロでやるから、里崎が言うように、小学校から2軍の試合まで、中止せないかんわな。
全力でやるのが敬意、里崎さんが言うと33-4当事者という説得力げある。
そもそも大差って何点よ？って話西武ファンだけど去年は何点ビハインドでも期待してたし何点リードしてても安心できんかったぞ
逆だぞ。西武相手には、何点リードしてても安心できないぞ。
@@スピルバーグ-h2w なに一つ逆じゃない
動画内でもありましたがそこを明確化してしまうと暗黙のルールからただのルールになってしまいますからね。暗黙のルールは相手に対する敬意が根底にありますから、敬意を数値化できないということでしょう。
失礼ですがそういうことだと思う。現に最終回大量リードひっくり返されるのなんてあるわけで。それこそ油断じゃん。
試合終了まで観るのは西武ファンあるあるですよね！西武優勝〜！ノリン初勝利オメデトウ！
アメリカ＝正義 ではない何でもかんでも取り入れようとすると矛盾がありますね暗黙のルール 必要ないです
この問題、賛否も起きてないくらい笘篠だけが叩かれてる。それぐらい暗黙のルールは日本人には意味不明。アメリカかぶれだけの思想。
笘篠が批判されるのは、巨人アンチで言ってることに公平感が皆無だからですよ。
メジャー助っ人がこれでウンタラ言うんですかね、違うぞとか?
8回表終了時→日本ハム8-0西武9回裏終了時→日本ハム8-9西武2018年にこんな試合がありました。なので8回で6点差はセーフティーリードでは無い
アメリカでは点差ついてる時の猛反撃も暗黙のルールで禁止なのか気になりますね。
2018、2019の山賊打線相手じゃセーフティーリードなんて存在しないよなぁ
@@rontarai さん近年のライオンズの投手陣では逆もまた然り。(涙)
ライオンズ側も対戦相手側も何点リードしてても安心出来ない､何点リードされてても諦めない｡(プロ以外ならコールドになる点差であっても)
ライオンズの2018〜2019シーズンは5点差ならまだひっくり返せると思ってました。2021シーズンは記憶がありません
６点差だろ、何言ってんだ。10点差を逆転されたチームもあるんだぞ！＜2017年7月26日＞中日 ｜０３０ ３４０ ０００ ０ ｜10ヤクルト｜０００ ０００ ２８０ １x｜11勝ち投手：石山 泰稚負け投手：伊藤 準規
中日のスコアが3.3.4だもん。そりゃ逆転されちゃうよね､､､
な阪関無
これを見に来た
そんな試合ありましたね
大松「偶然ダゾ」
最後まで必死に手を抜かないで戦う事が敬意…これが33-4に繋がるのか
なんでや！阪神関係ないやろ！！
その結果セリーグが本心でやりたがらないCSが生まれるんですけどねなんだろうモヤモヤする
ザキヤマとの解説ほんとに面白かった！ラジオとしても純粋に面白い上にちょっと野球の解説も聞けるなんて最高すぎる
増田がピッチャーやったときは諦めるなとか言っておいて大差ついたら盗塁するなとか草
それなw
盗塁しないでおいてやるよwwwwwwって舐めプされて嬉しいのかねぇ。暗黙のルールさん…wwwwww
暗黙のルールを相手に求めた時点でそこからの逆転を狙うのもアンフェアですよね相手には全力で攻めるな、自分たちは攻める、なんてそんな話は無い
そもそも暗黙のルールは西洋の騎士道精神から由来したものであり、日本は関係ない。
@@ptknjp784 騎士道は生で敬意を払い、武士道は死で敬意を払う。
試合諦めたのならレギュラー全員下げるべき
前提としては下らない、意味の分からないルールだとは思う。ただ起きたのが巨人ヤクルト戦なんだよね。この暗黙のルールで思い出すのが元ヤクルトの藤井投手。大量リードで藤井投手が打者で全力疾走して巨人にヤジで泣かされたのを子供心に覚えている。巨人はやられる側になったら相手選手泣かすまで追い込むなら、やる側になっちゃいかんのではないのと思うね。元木ヘッドとか藤井泣かした現場にいたよね？っていう。
興行だからやで。点差近い方が面白いってゆう発想。アマチュアと違ってあくまで魅せるスポーツだから。
日本でやってて日本の文化はなぜ尊重されないのかその方が失礼
結局、日本の文化が嫌いな日本人が多い気がする、非常に残念だけど。
口先だけで日本の伝統がとか文化がとか言う奴に限ってロクに日本の歴史も文化も知らないと思う
あの試合で文句言ってたの笘篠だけ説
ネットとかでもほとんど、笘篠支持者いないんだよね。
6点差はイージーでは無いと思う。10点差くらいならなんとなくしないほうがいいと思う。by 西武ファン
残り1イニング10点差位ライオンズ戦ではセーフティリードでも何でもない。
今年はおとなしめ？ですが去年とかであればぜんぜんひっくり返りますね笑
10点差ついたらプロ野球もコールドゲームにすればいいのに。
中日ドラゴンズという10-0から逆転負けしたチームに失礼やぞ（）
おっしゃる通り、昨今の投手陣の成績だと6点は安心できませんね。それでも打線か凄かったときはよかったですが、年々悪くなり、2021年の今年は怪我人が多過ぎてホントに…
日本は【野球】アメリカは【ベースボール】いいのは取り入れて欲しいけど変なのは取り入れる必要が無い
今日の巨人の試合（NHK）を見てたんですけど解説の宮本も「あの盗塁の何が問題なのか？」みたいな事を仰ってました。
宮本って解説やってんの？コーチやってない？
ロクセンエフ もうコーチ辞めましたよ
@日焼けかつお ヤクルトのコーチは辞めたよ 今解説やってるし
巨人の宮本コーチと勘違いしてる説に5000点（笑）
空飛ぶ鯨 ありそう笑
先日 パドレスのタティスJRがカウント3-0から満塁ホームランを打った際、相手監督が苦言を呈していましたが、MLBの選手は「タティスJRは悪くない 打たれる方が悪い」とこの件についてはアンリントンルールでないとされていました。アメリカでも年齢によって意見が異なるので一概にMLBはおかしいと思わないで欲しいです。 長文失礼しました
なるほどな。
つまりMLBも賛否があり、MLBのアンリントンルールもとても曖昧であるということですね。そんな曖昧なルールは、MLBも止めれば良いと思います。
文化の違いなので、それを日本人が理解しようとしなくていいと思う。
カウントの不問律とかただの難癖だし実際グラスラされるような甘い球投げる方もやる気無さ過ぎって話にもなるしな、こればかりは残当
暗黙のルールとか言うなら、打率、防御率みたいに暗黙のルール遵守率みたいな項目でも評価しないとフェアじゃない
里崎チャンネルの暗黙のルールは、袴田さんのノースリーブ！！
どれだけ大差がついてても最後のアウトを取られるまで勝敗がわからないのが野球の魅力。その魅力を損なうような暗黙ルールは無い方がいい。
日の丸背負って世界一になった人が「日本の野球」語ってるんだもんやっぱ説得力違うわ
少し前に清宮が初盗塁した時もこれにかかってたのにそこまで大事にならず巨人がやったらいきなりこんな問題になるっていうのが暗黙のルールのいい加減さを物語ってると思いますハイ
あの場面の重盗が駄目なら負けてる方も追いつこうとしたら駄目だと思う。だから重盗が駄目となるところでコールドにしなきゃフェアじゃないよね
6点差は実質コールドですねwww
ほんそれ。
まあ実際高校野球とかの規定だと7回や8回終了時点で7点差あったらコールドですよね。それを導入したらどうなんですかね。試合時間短縮にもなりますし。でもそこから考えると8回途中で6点差で大差って負けてる側の関係者が言ってるのってただの甘えじゃ無いんですかね。アマチュアの規定でも7点差ないと続行なんですから。
フェアじゃないけどフェアは重視してないからね敬意を払うかどうかなだけ日本と敬意の払い方が異なるだけなんだよな
最後まで本気で戦う方が、見に来た観客も嬉しいよな
神宮にセーフティリードという言葉は通用しない
アラザン0 それな…byちなd
コメ主がどこのファンかすぐわかるw
どうもドラゴンズファンです。これだけでお分りいただけるであろう。
9点差を逆転負けした広島カープにセーフティーリードという概念はない。近鉄いてまえ打線と対戦したチームにもセーフティーリードという概念は無かったのでは？
笘篠の解説不快すぎたわ。何が次の日から鬼の形相で来るから気をつけた方がいいとか言う脅し。結果3タテされてるやん
ヤクルトが負けた以外のいらん恥かいたっていうね。
恥ずかしいの極み
笘篠解説員らしくもない解説だった。とはいえ副音声ながら試合を見ないでアイドルの話をしている里崎解説員もどうかと思う。
@@杉田竜馬 副音声やからええんやない？ちゃんと解説聞きたいならメインがあるんやし楽しくラフなのも提供しましょうでええやろ両方カチカチなら二個ある必要ないしちな、俺は里崎ファンでもなんでもないよ。
その1盗塁で盗塁王取れたり盗塁王逃したりとかもあるからな
そういう自分だけのことを考えるのが良くないのでは？
個人タイトルなのに自分のこと考えちゃダメなんですか？😂😂😂
里崎も動画の中で言ってるように、一塁手がベースについていない状態における一塁走者の盗塁は、阻止率が下がるという点で捕手の査定にも響くプレーなのに、捕手としては防ぎようがない。なので（１点でも取ろう頭とする意味で）進塁は認め、盗塁はつけないのが正しいと思いますけど。
選手の成績は給料に影響するからね。暗黙のルール守って成績下がり、給料下がったら誰が補填するのかな？
仮に福本の記録抜きそうな選手が現れたとして暗黙のルールがとか言うやつおるんやろか
笘篠はお門違いこの問題(問題といっていいのか)で否定してるのは笘篠と巨人がやったから過剰反応したアンチだけ…ろくな解説もしない、言ってることめちゃくちゃ(ヤクルトが盗塁した際に次の塁に進むことは大事、点を取りに行くのは大事なことと発言)ですその分次の日の解説が谷繁さんでめちゃくちゃ分かりやすかった
笘篠の解説は本当に不快だった狭い神宮球場であと2イニングある状況で6点差これのどこがセーフティリードなのか笘篠は野球知らないのか盗塁するなって言うなら6点差ついた時点でヤクルトはコールド負けにしてくれ実際9回裏に反撃を受けたし、ヤクルト打線は怖い
ほんとにそれです。コールドじゃなくてもじゃあ反撃しないでねって事になりますよね。
少し前の回まで、実況も苫篠も、「神宮はセーフティリードが他の球場よりも当てにならない」的なこと言ってたくせにね
アンリントンルールはメジャー見てても普通に下らねえルールだなあとは思うわ
ワンポイント禁止だけは本当にやめて欲しい。仕事を奪うことと一緒だから。
こういう後追いはホントクソだよな。日本とメジャーのレベルがどんどん差がついてる今、寧ろこういう国際試合で影響のない部分で差別化するべきなのに………これじゃNPBはマイナーと同じ
杉田庄一 そんなもんいらん
杉田庄一 間は戦術の一環なんだよなぁ...
里崎さん言ってることほんと正論！最後まで全力で戦うことの方が相手に敬意を払ってると思う。
里さんに全面同意！根付いていない文化を暗黙のルールにするのは、周囲を混乱させるだけ。日本では「野球道」なんて言葉が自然と出てくるくらいなんだから、最後まで手を抜かずに個性を発揮し真剣にプレーする武道の精神こそ、敬意のあるプレーなのかと思う。
私も里さんに一票です！😊
最後まで全力でプレーすることが日本においての美学で、大量リードでの盗塁は全力プレーに該当しますが、ガッツポーズって、そこで満足してしまっているようにも見え、さらなる高みを目指していないかのように思えます。落合さんは、何かの番組で「ホームランを打ったバッターには絶対にガッツポーズしてもらいたくない。相手への敬意として。」とおっしゃっていました。ガッツポーズは日本人には合わないかも。
吉田正尚にドーンはバカ笑ったww
こんな誰もが調整不足のシーズンでの6点差は、セーフティーリードではないと思う。何点差がついても、選手が全力で相手と対峙してる姿が私は見たいです！
相手がヤクルトなら尚更ね、爆発力やばいし、2回で10点差追いついたり、延長で12点とったりしてるから普通に6点差はセーフティリードじゃないね笑
しかも東京ダービーマッチの舞台となるスタジアムは東京ドームと神宮球場というどちらも狭くてホームランが出やすいスタジアム。だから取れるときに点を取るのがセオリーと言える。
「相手への敬意を示すため手を抜きます」←これのどこが称賛されるべき行為なの？
日本人の感覚だとやっぱりそうだよね問題は国際試合でどうするか
@@パンプキン-c8z ルールブックに記載がない以上守る義務はない。「盗塁や送りバントされて悔しいなら大量リード許すな」の一言で解決できる。
お互い全力で正々堂々戦うのが日本の文化だからこそ、この前の増田が中継ぎに変わったのが物議をかもしたんでしょうね。
確かに笑なのに最後まで戦い抜いたら言われるという矛盾
@@pkpk5661 個人的にはあの采配はいいと思うんですけど、日本では全力で最後まで戦うのが礼儀って考えがあるから物議を醸したんだろうなってだけですね。
8回から8点差を逆転したり最終回に7点差を逆転したりとかあるのでそもそも大量リードとは？ 里崎さんが言うように文化として根付いてなければルールとして成り立たないばかりか大きな問題に発展する可能性があるので、日本の野球は日本の独自のルールでやっていくのが一番だと思います。
そんなルールより袴田さんのノースリーブ最高です。
tシャツ生地が良し。
最後まで手を抜かずに全力をつくすのが敬意これやな‼︎
「ヤクルトに6点差はもう勝てないよー」と、解説の方は申しております。
それが一番の侮辱w
obのyoutuberでやっとこれに触れてくれる人が見つかって嬉しい
笘篠さん、OBだからっていうのはあるけど、随分ヤクルト寄りの解説だったな〜
暗黙の了解について言わなくても単純に不愉快だった
ダブルスチールなんかしたら明日の試合は鬼の形相でヤクルトは襲いかかってくるとか言うてたな〜まぁ次の日も巨人勝ったんだけどね笑
里崎さんの意見を全面的に同意します。最後まで手を抜かず闘うのが本当に相手へのリスペクトやと思う。
手を抜く方がよっぽど侮辱行為だ
観戦しに来てくれてるファンやテレビで見てるファンがいるんだから、最後まで全力でプレイするべき。大量点差がついたからって適当にアウトになってるところなんてファンは見たくないと思う
村田修一「あれは佐々岡さんへの敬意です」
日本の暗黙ルールに「引退試合で雰囲気を壊すホームランを打ってはいけない。」とか出てきそうw
村田修一「あれは矢野さんと藤川さんへの敬意です。」
猫をいっぱいコレクション そもそもなんで、矢野をスタメンにしてないんだって話だよね
Y TK それ以前に優勝争いの終盤に引退試合すんなって話よ。消化試合でしてくれ。
@@ユウマ-z2w その通り。
解説がめっちゃわかりやすい。
7回終了時点8-0から逆転されたチームのファンとしては手を抜くなんてありえない
たた ほんまやで。ハムはいつだって本気だ！サヨナラ
メットライフドームでの試合は何点とっても不安。
ハムファンだけどあれは相手が山賊だったからであって普通はありえんし盗塁しないバントしない=ベスト尽くしてないって理屈がおかしいと思うのは俺だけ？寧ろ勝ってるならその調子で正々堂々叩き潰せばええやん小細工なんか使わんで
@Jorge Maryセイバーでも盗塁しても得点効率は少ししか上がらんしバントは逆に得点効率下げるって結論だからな。勿論指標が全てではないしケースバイケースだが大抵は普通に打った方が一番効率ええねん、結局は搦め手であることに違い無い
@@franklin2159 って事は 勝利効率を下げまくった福本や川相は愚の骨頂試合に出る資格なし！！ことだなそしてそれを支持した監督もアフォって事だね
里さんに完全同意！野球に限らず文化の違いは無理やり当てはめちゃ駄目。
西洋の文化、日本の文化、両方尊重しあっていきたいねだからメジャーでは暗黙のルールやれば良いし、日本ではやらなきゃ良いだけのこと
報復死球だけは無くしてクレメンス
ベースボールなんてスポーツ＋ショーではなく野球というスポーツに統一すべき。
1軍も育成やアピールの場ですから、2軍は育成の場だから暗黙の了解適用外だというのはおかしいですね。なんなら一軍も無しにすればいいと思います。里崎さんに賛成です。
全力でやる日本の野球ほんと好き
野球はルール知ってるくらいで野球事情は詳しくはないんですが、暗黙のルールって誰が得するんだろ。ファン観戦者目線、選手同士の敬意、チーム情勢、大人の都合。私は何も知らないですけど、高い能力を持った選手が本気でやってるからプロっておもしろいんだと思ってます。
「大差で勝ってたらバントするな」みたいなやつも、意味わからんよな。別にええやろ。何点差リードしてようが負ける可能性を限りなく潰すのは立派な戦略やろ
送りバントは，暗黙のルールのなかでも「まだ」分かります。大量得点で試合時間が長くなるから，送りバントでアウトをひとつあげるよ，というように相手チームはとらえるのでしょう。それ以外のアウトを献上するような行為以外は暗黙のルールでも分かりません。なお，私は野球のセーフティーリードは20点だと思ってます。
そこらの石 この回20点取れ！！！
みんなあんま触れてないけど袴田さんのタンクトップ中々良くない？
暗黙のルール守ってて、逆転されたら草も生えないな
それな
それがまさに日本人的感覚だけど、多分アメリカ人は暗黙のルール守って逆転されてもそれはそれでokなんだろうな。
向こうは負け試合だと判断したら全力で手を抜くからね野手の登板とかもその流れからだし
@@ウール80 ナメプこそ侮辱だと思うけどね
ただのマヌケ
ヤクルトの藤井が大差で勝ってる時にバッティングで全力疾走したら後藤を始めとした巨人ベンチから泣かされたのは忘れられない
その後乙武洋匡の達磨がここぞとばかりに「乞人の選手のここがイヤ」をドヤ顔で便乗してスポーツ番組でお金に代えてたのを忘れられない
■MLBのアンリトンルール1. 大差がついた試合で勝っているチームはボールカウント3 - 0から打ちにいってはならない2. 大差がついた試合で勝っているチームは盗塁をしてはならない3. ピッチャーのノーヒットノーランや完全試合が継続中にバントヒットを狙ってはならない4. ピッチャーは死球をぶつけても謝ってはならない5. ピッチャーが打者を抑えたとき、派手なガッツポーズをしてはならない6. 打者がホームランを打ったとき、塁間をゆっくり走ってはならない7. 打者がホームランを打ったとき、派手なガッツポーズをしてはならない8. 連続本塁打の直後の打者は初球を打ってはならない■NPBのアンリトンルール1. 大差がついた試合で勝っているチームは盗塁をしてはならない2. 大差がついた試合でピッチャーが打者のとき、打席の後ろに立ち三振しなくてはならない3. イニング途中に交代されたピッチャーはイニングが終わるまでベンチ裏に引っ込んではならない4. 引退試合のときには引退する打者にストレート勝負をしなくてはならない5. 引退試合のときには引退するピッチャーから三振しなければならない6. キャッチャーからピッチャーへのサインを見て、二塁走者が打者に球種など教えてはならない7. アウトになった走者がマウンドを横切ってベンチに戻ってはならない※当然、アンリトンルール（Unwritten Rule）なので正式なペナルティーなどは一切なく、引退試合の件でも引退する側の選手が気にせず勝負して欲しいなどの希望が本人同士であった場合はそちらが優先される一応、参考用に✨文化の違いですがアンリトンルールを破った場合、MLBでは高確率で報復行為が待っていますw敬意やモラルをうたったルールなのに報復するんだ、、、と思うのは私だけじゃないはずw
最後の一文、同じこと思ったことあるww
鼻テリー あっ✨高木豊さんのチャンネルで打率とか書いてくれてた方ですよね✨こういうのホント助かります(*´艸`)
どうせなら引退試合にノーヒットノーランしてはならないも追加して欲しいものです。
Ike pyong 西勇輝選手w
くだらないルール
里やんがだいたい言いたいこと言ってくれた
メジャーのアンリトンルールは現地の人でも疑問に思ってる人が多い
言い方は悪いがクソルール
実際、向こうで野球人気下がってるのはこの暗黙のルールのせいだと思うわ
アンクソルール
シーズンゲームなら無駄に試合時間を延ばさないという理由で大差で勝っているチームが攻撃の手を緩めるのは理解できる。ただ、負けているチームも同じ条件でやらないとダメですね。そうでないならコールドゲームを採用するべきです。
ホームラン打ってガッツポーズされないピッチャー、抑えてガッツポーズされないバッターになる方が悲しいと思うけどなぁー
すごいいい考え
ホームランを打っても大喜びしないのは｢お前程度から打っても騒ぐに値しない｣三振を取っても大喜びしないのは｢お前程度を抑えても騒ぐに値しない｣って事ですからね｡むしろ｢打たれる様な球を投げたお前が悪い｣とホームランで大喜びして､｢かすりもしなかったお前が悪い｣と三振を取って大喜びされた方がよっぽどいいと思います｡
いやほんと里さんの言う通りや
2:22 結局WBC優勝した捕手がこーゆー態度なら泣く子(実績のないOBの方々)も黙る。まぁ、それにヤクルトは先日7点差の阪神に追いつきそうだったからなぁ…相手にまだ油断してないって態度見せる方が紳士じゃね？って思う自分。
WBCベストナインというパワーワード。
この暑い夏に袴田さんの白い肌が眩しすぎる・・・ノースリーブ万歳‼️
１イニング６得点、７得点取って逆転みたいな事がここ数年普通になっちゃってるのに、点差が開いて攻撃の手を緩めないのは紳士的ではないとか言われてもという感じが。じゃあ６得点も７得点も開いたら試合放棄してくれー…
里さんの言う通りだと思います。郷に入っては郷に従えで、日本は日本、アメリカはアメリカでいいと思います。
こういう所謂unwritten rulesの話を見るたびに石川の盗塁で内川に当てた古田のあのシーンをいつも思い出す
甲子園だと健大高崎が8点差ついてる時にめっちゃ盗塁して物議をかましてたことあったよね
パワプロCPU確か3～4点以上点数離れてると盗塁してこない紳士でぇすだけど、大量リード時でもどんなカウントからでも清本はホームラン打ってくるのよね
パワプロは逆にこっちがリードしていると｢逆転されなさい｣と言わんばかりに毎回ピンチを迎えるという…｡
是非とも日本は日本なりにやっていってほしい。アメリカと同じようにやる必要なんて一切ない。
なんか欧米が進んでて日本が駄目だって言う思考があるよなー日本は日本らしくやって欧米を追い抜いてやるぞ！ぐらいの気持ちでやって欲しい
昔、元ヤクルトの藤井投手が全力疾走して相手チームに野次を飛ばされてボロ泣きしたの思い出しました。全力プレーしてるのに暗黙の了解やらでそういう選手が可愛そうで仕方なかったですし手を抜くことが1番失礼じゃないかと思いました。
でも暗黙の了解までアメリカ式したらあかんやろって落合さんが言ってた
その「でも」は必要だったか？
報復自体に敬意の欠片もなくて草生える
袴田さんのノースリーブチャンピオンすごく似合ってて良いですね。
ノースリーブ以外を着ては行けないと言う暗黙のルールがあります
@@azurino1001 破ったら報復バッドボタンですね！(笑)
白なのがさらに良し
「暗黙のルールは無視してもよい」って公式ルールブックに記載されてたらおもろいな。
大差で走るなと言うのなら、その後点を取りにくるなよなw
申告三振でずっと無抵抗ならいいけど少しでも逆転される可能性があるなら盗塁しても全然いい。
ごもっともです。しかも稼げる時に稼ぐのも記録の上で大事ですしね。だったら棄権して即試合終わらせたら良いですね。
それで手を抜いて盗塁失敗してくれた方が助かるのに。刺してくれよーという感じ。
巨人が必死になってたんでしょ？か
大差付けても点取りに行く＝大差付けても安心できない＝敬意 とはならないのか
なお鬼の形相で3タテ喰らう模様
結局これよね。初戦にこれがあって鬼の形相からの3タテで完全にネタになってしまった笑
OB解説が勝手に鬼の形相とか言って恥ずかしくなった
古巣に余計な恥をかかせる主力でもないＯＢ解説者ｗ
アーリントンルールの一番意味不明なのはデッドボールを誤って当ててしまった場合帽子を取って謝罪してはいけないというやつ相手に敬意を表すためのルールなのになんで謝罪禁止するのって思う
5～6点差って逆転あるよね。投手が炎上するとあっさり逆転するよ！
そんなん1ヶ月に一回ぐらいで見るよね
@@ayumnkb869 昨年の西武はひと月に1回じゃすまないだろうな...
@@3番指名打者大砲ラーメン さん週１、下手すりゃ週２で見てました｡
一打席で最大4点入る以上6点差なんて安全圏ではない。
メジャーリーグの暗黙のルール自体意味分からないですよね。｢手を抜かなくてはならないルール｣、そんな事やってるからMLBの試合でも観客席の閑古鳥が鳴いて、NFLやNBAに置いてけぼりにされているんだと思います。このまま時代に取り残されていったら、いずれMLBは終わると思います。そしてこの話を聞いてて、2014年頃の大学野球の日本対アメリカ戦を思い出しました。岡(現ロッテ)がデッドボール当てられてキレた事をアメリカ側が｢ルール違反だ｣と抗議してきたり、ホームラン打った中村奨吾(現ロッテ)がガッツポーズしたのに対してアメリカの三塁手が暴行を加えに来るっていう場面がありました。
そんなことやってたら野球面白くなくなる。みんな一生懸命やっても大差になることはあるけど、手を抜いてプレーするのはあまりいい感じはしない。
海外の相手に敬意をはらうっていうのは凄く尊敬できるし、日本人も見習うべきだとは思うけど、暗黙とかいう訳のわからないルールを押し付けるのはどうなんだろうな🤔里崎さんの言うように日本人には合わないと思う。
正直ダメ押し系の暗黙破ったときの報復死球は「もういじめないでよぉ！」という感じにしか見えんそもそも相手に手を抜かれるプロってなんだよ
これは里崎さんに同意。８回、９回でまだ逆転可能もなくはない点差。おおよそ決まったようにみえても何があるのかわからないのが野球。最大一気に４点入るスポーツなわけですし。中継ぎ、抑えに不安があれば１点でも多くというのは戦略のひとつかと思います。
主音声の解説の人がその事について発言してたけど、その人喋り下手すぎて聞いててめっちゃイライラしてた。
おまけにヤクルト村上の盗塁は諦めていない良いプレーですねぇとかほざくダブスタぶりに吐き気したよね
ダブスタってかアンリトンルールが適用されるのが勝ってるチームだけなんだよね。そもそもがダブスタ。
笘篠ですね。あの人の解説は的外れの事ばっかりで素人がしゃべってるのかと思いましたよ
ヤクルトには悪いが「明日から鬼の形相できますよ！」からの5連敗は滑稽。別にヤクルトが悪いわけではないのだけれど、あんまり続くと「笘篠の呪い」とか言われそう。
たーいちぃ⤴⚾
どんな競技でもありますよね。ボートレースの前付けでイン取ったら、負け覚悟で勝ちに行かなくてはならない。
高校野球の派手なガッツポーズに『投手の気持ちも考えろ！』って言う人間が必ず出てくる…。プロは良くて、学生はダメって言うのもめんどくさい。
国民性から言って「何点差ならOKなの！？」という疑問が起きるのは契約社会のアメリカでこそ起きるはずなのに、何故かこれに関してはアメリカ人が「空気を読め」みたいな雰囲気を醸し出してくるね本当に意味不明なルールだよ
全力・必死！！里崎氏に大賛成です。今の時期だと順位もほぼ決定してるので。
里崎さんがリレーでアンカーだったことに驚き
チームの打力にもよるけど、6点差ってそんな大差じゃなくね？逆転も十分あり得る点差だと思う。
なおオリ○ックス...
@@pkpk5661 動画の論点とは確かに違いますが、これは私の素朴な疑問です。5,6点というひっくり返る可能性も十分にある点数を「大差」と認識するに至った経緯はあるのだろうか？と思ったんです。
pk pk 個人的には「大差」と認識される点差が10点やそれ以上になっていてもおかしくないような時代だと思っているのですが、やはり不文律というものはなかなか難しいものです。
逆転可能かどうかは置いといて6点差が大差じゃないはありえねーわ君が監督なら6点差は逆転されるかもしれないからって勝ちパの継投するのか？
seishin tsubaki 継投は試合の重要度によって変わりますが、打撃のほうは全力でやらせると思いますよ。
日本にある暗黙の了解って、当てられたら当て返す。だと思ってました。点差云々は関係ないっしょ。徹底的に叩くべきです。2度と野球をしたくなくなるくらいに叩くべきです。それでも悔しい選手はそこから努力するし、それで辞める選手はそれまでで脅威になる選手が減るのだからそれはそれでプラスになるのだから本気でやるべきです。だから記録もしっかりつけるべきだと思います。
自分も里さんの意見に賛成です。力を抜く事自体が相手にとって失礼だというのが日本の文化だと思います。
こんなのをいちいちアメリカから持ち込む方がおかしいです。
それなのに日本はサッカーではマリーシーシアやロスタイムの時間稼ぎは批判される謎風潮。
泥臭く勝ちにこだわるのの何が悪いのかわからん
Taiga XD 何を勘違いしとんか知らんけど、批判してるのはアホだけやから気にすんな。ちょっと考えれる人ならファールもらえるのも技術、時間を使うのも勝ちって知ってる
だったら点差開いた時の野手が投手もナシやね
そんな所はメジャーのマネするんや
@@バースかける岡田 その試合の勝利よりリーグ優勝という目標に到達するための結果だろう、結局優勝したし、あの選択は正しかった
@@バースかける岡田 それはチームの戦略、この試合勝ちに行くよりも温存する方が長期的に見てメリットがあるからね
むしろ大差がついた位で露骨に手抜きをされると「武士の情けをかけられる謂れはない」と逆に腹を立てるのが日本人。最後まで手を抜かないこと、それが相手に対する敬意だ。
結論: 日本の文化に合わない
☝️素直に同意
その3って、日米野球で川尻投手が完全試合ペースの時に
なんか米側仕掛けてなかった？
まだルール無かったのかな
yuba nama 日本はナメられてっから暗黙のルール無視されたんじゃね？
それに尽きる。
ただ暗黙のルールとは別に日本も味方にタイトル取らせるために勝負せずにフォアボールにしたり、防御率下げないために登板させなかったり全力でやってないけどね。
日本の相撲がアメリカにとってのベースボールなんでしょうね
っていうか6点なんてセーフティーリードではない。
一振りで最大4点入る可能性のあるスポーツで4点差がセーフティリードとか頭沸いてる
一振で追いつける希望を与えておこう的な優しさが敬意ってことになるんかな、、？
報復でケガさせるようなプレーする方が100倍スポーツマンシップを欠いてると思うが。。。
確かに
アメリカの文化とかロジカル（論理的な考え方）って割と自己中で矛盾多いから真に受けちゃダメなんですよねｗ
ですよねー…
大差がついたからって全力プレーしないのも、報復で怪我させるのも見てて気持ちよくない
いま流行りのやられたらやり返すアレですね…
報復は基本腰から下に当てるよ、基本ね。
暗黙のルールプロでやるから、里崎が言うように、小学校から2軍の試合まで、中止せないかんわな。
全力でやるのが敬意、里崎さんが言うと33-4当事者という説得力げある。
そもそも大差って何点よ？って話
西武ファンだけど去年は何点ビハインドでも期待してたし何点リードしてても安心できんかったぞ
逆だぞ。
西武相手には、何点リードしてても安心できないぞ。
@@スピルバーグ-h2w
なに一つ逆じゃない
動画内でもありましたがそこを明確化してしまうと暗黙のルールからただのルールになってしまいますからね。暗黙のルールは相手に対する敬意が根底にありますから、敬意を数値化できないということでしょう。
失礼ですがそういうことだと思う。現に最終回大量リードひっくり返されるのなんてあるわけで。それこそ油断じゃん。
試合終了まで観るのは西武ファンあるあるですよね！
西武優勝〜！ノリン初勝利オメデトウ！
アメリカ＝正義 ではない
何でもかんでも取り入れようと
すると矛盾がありますね
暗黙のルール 必要ないです
この問題、賛否も起きてないくらい笘篠だけが叩かれてる。それぐらい暗黙のルールは日本人には意味不明。アメリカかぶれだけの思想。
笘篠が批判されるのは、巨人アンチで言ってることに公平感が皆無だからですよ。
メジャー助っ人がこれでウンタラ言うんですかね、違うぞとか?
8回表終了時→日本ハム8-0西武
9回裏終了時→日本ハム8-9西武
2018年にこんな試合がありました。
なので8回で6点差はセーフティーリードでは無い
アメリカでは点差ついてる時の猛反撃も暗黙のルールで禁止なのか気になりますね。
2018、2019の山賊打線相手じゃセーフティーリードなんて存在しないよなぁ
@@rontarai さん
近年のライオンズの投手陣では逆もまた然り。(涙)
ライオンズ側も対戦相手側も
何点リードしてても安心出来ない､
何点リードされてても諦めない｡
(プロ以外ならコールドになる点差であっても)
ライオンズの2018〜2019シーズンは5点差ならまだひっくり返せると思ってました。
2021シーズンは記憶がありません
６点差だろ、何言ってんだ。10点差を逆転されたチームもあるんだぞ！
＜2017年7月26日＞
中日 ｜０３０ ３４０ ０００ ０ ｜10
ヤクルト｜０００ ０００ ２８０ １x｜11
勝ち投手：石山 泰稚
負け投手：伊藤 準規
中日のスコアが3.3.4だもん。そりゃ逆転されちゃうよね､､､
な阪関無
これを見に来た
そんな試合ありましたね
大松「偶然ダゾ」
最後まで必死に手を抜かないで戦う事が敬意…
これが33-4に繋がるのか
な阪関無
なんでや！阪神関係ないやろ！！
その結果セリーグが本心でやりたがらないCSが生まれるんですけどね
なんだろうモヤモヤする
ザキヤマとの解説ほんとに面白かった！ラジオとしても純粋に面白い上にちょっと野球の解説も聞けるなんて最高すぎる
増田がピッチャーやったときは諦めるなとか言っておいて
大差ついたら盗塁するなとか草
それなw
盗塁しないでおいてやるよwwwwww
って舐めプされて嬉しいのかねぇ。
暗黙のルールさん…wwwwww
暗黙のルールを相手に求めた時点でそこからの逆転を狙うのもアンフェアですよね
相手には全力で攻めるな、自分たちは攻める、なんてそんな話は無い
そもそも暗黙のルールは西洋の騎士道精神から由来したものであり、
日本は関係ない。
@@ptknjp784 騎士道は生で敬意を払い、武士道は死で敬意を払う。
試合諦めたのならレギュラー全員下げるべき
前提としては下らない、意味の分からないルールだとは思う。
ただ起きたのが巨人ヤクルト戦なんだよね。
この暗黙のルールで思い出すのが元ヤクルトの藤井投手。
大量リードで藤井投手が打者で全力疾走して巨人にヤジで泣かされたのを子供心に覚えている。
巨人はやられる側になったら相手選手泣かすまで追い込むなら、やる側になっちゃいかんのではないのと思うね。元木ヘッドとか藤井泣かした現場にいたよね？っていう。
興行だからやで。
点差近い方が面白いってゆう発想。
アマチュアと違ってあくまで魅せるスポーツだから。
日本でやってて日本の文化はなぜ尊重されないのか
その方が失礼
結局、日本の文化が嫌いな日本人が多い気がする、非常に残念だけど。
口先だけで日本の伝統がとか文化がとか言う奴に限ってロクに日本の歴史も文化も知らないと思う
あの試合で文句言ってたの笘篠だけ説
ネットとかでもほとんど、笘篠支持者いないんだよね。
6点差はイージーでは無いと思う。
10点差くらいならなんとなくしないほうがいいと思う。
by 西武ファン
残り1イニング10点差位ライオンズ戦ではセーフティリードでも何でもない。
今年はおとなしめ？ですが去年とかであればぜんぜんひっくり返りますね笑
10点差ついたらプロ野球もコールドゲームにすればいいのに。
中日ドラゴンズという10-0から逆転負けしたチームに失礼やぞ（）
おっしゃる通り、昨今の投手陣の成績だと6点は安心できませんね。
それでも打線か凄かったときはよかったですが、年々悪くなり、2021年の今年は怪我人が多過ぎてホントに…
日本は【野球】
アメリカは【ベースボール】
いいのは取り入れて欲しいけど変なのは取り入れる必要が無い
今日の巨人の試合（NHK）を見てたんですけど解説の宮本も「あの盗塁の何が問題なのか？」みたいな事を仰ってました。
宮本って解説やってんの？コーチやってない？
ロクセンエフ
もうコーチ辞めましたよ
@日焼けかつお ヤクルトのコーチは辞めたよ 今解説やってるし
巨人の宮本コーチと勘違いしてる説に5000点（笑）
空飛ぶ鯨 ありそう笑
先日 パドレスのタティスJRがカウント3-0から満塁ホームランを打った際、相手監督が苦言を呈していましたが、MLBの選手は「タティスJRは悪くない 打たれる方が悪い」とこの件についてはアンリントンルールでないとされていました。アメリカでも年齢によって意見が異なるので一概にMLBはおかしいと思わないで欲しいです。 長文失礼しました
なるほどな。
つまりMLBも賛否があり、MLBのアンリントンルールもとても曖昧であるということですね。
そんな曖昧なルールは、MLBも止めれば良いと思います。
文化の違いなので、それを日本人が理解しようとしなくていいと思う。
カウントの不問律とかただの難癖だし実際グラスラされるような甘い球投げる方もやる気無さ過ぎって話にもなるしな、こればかりは残当
暗黙のルールとか言うなら、打率、防御率みたいに
暗黙のルール遵守率
みたいな項目でも評価しないとフェアじゃない
里崎チャンネルの暗黙のルールは、袴田さんのノースリーブ！！
どれだけ大差がついてても
最後のアウトを取られるまで勝敗がわからないのが野球の魅力。
その魅力を損なうような暗黙ルールは無い方がいい。
日の丸背負って世界一になった人が「日本の野球」語ってるんだもんやっぱ説得力違うわ
少し前に清宮が初盗塁した時もこれにかかってたのにそこまで大事にならず
巨人がやったらいきなりこんな問題になるっていうのが暗黙のルールのいい加減さを物語ってると思いますハイ
あの場面の重盗が駄目なら
負けてる方も追いつこうとしたら
駄目だと思う。
だから重盗が駄目となるところで
コールドにしなきゃフェアじゃないよね
6点差は実質コールドですねwww
ほんそれ。
まあ実際高校野球とかの規定だと7回や8回終了時点で7点差あったらコールドですよね。
それを導入したらどうなんですかね。
試合時間短縮にもなりますし。
でもそこから考えると8回途中で6点差で大差って負けてる側の関係者が言ってるのってただの甘えじゃ無いんですかね。
アマチュアの規定でも7点差ないと続行なんですから。
フェアじゃないけどフェアは重視してないからね
敬意を払うかどうかなだけ
日本と敬意の払い方が異なるだけなんだよな
最後まで本気で戦う方が、見に来た観客も嬉しいよな
神宮にセーフティリードという言葉は通用しない
アラザン0 それな…byちなd
コメ主がどこのファンかすぐわかるw
どうもドラゴンズファンです。
これだけでお分りいただけるであろう。
9点差を逆転負けした広島カープにセーフティーリードという概念はない。近鉄いてまえ打線と対戦したチームにもセーフティーリードという概念は無かったのでは？
笘篠の解説不快すぎたわ。何が次の日から鬼の形相で来るから気をつけた方がいいとか言う脅し。結果3タテされてるやん
ヤクルトが負けた以外のいらん恥かいたっていうね。
恥ずかしいの極み
笘篠解説員らしくもない解説だった。とはいえ副音声ながら試合を見ないでアイドルの話をしている里崎解説員もどうかと思う。
@@杉田竜馬
副音声やからええんやない？
ちゃんと解説聞きたいならメインがあるんやし
楽しくラフなのも提供しましょうでええやろ
両方カチカチなら二個ある必要ないし
ちな、俺は里崎ファンでもなんでもないよ。
その1盗塁で盗塁王取れたり盗塁王逃したりとかもあるからな
そういう自分だけのことを考えるのが良くないのでは？
個人タイトルなのに自分のこと考えちゃダメなんですか？😂😂😂
里崎も動画の中で言ってるように、
一塁手がベースについていない状態における一塁走者の盗塁は、
阻止率が下がるという点で捕手の査定にも響くプレーなのに、
捕手としては防ぎようがない。
なので（１点でも取ろう頭とする意味で）進塁は認め、
盗塁はつけないのが正しいと思いますけど。
選手の成績は給料に影響するからね。暗黙のルール守って成績下がり、給料下がったら誰が補填するのかな？
仮に福本の記録抜きそうな選手が現れたとして暗黙のルールがとか言うやつおるんやろか
笘篠はお門違い
この問題(問題といっていいのか)で否定してるのは笘篠と巨人がやったから過剰反応したアンチだけ…
ろくな解説もしない、言ってることめちゃくちゃ(ヤクルトが盗塁した際に次の塁に進むことは大事、点を取りに行くのは大事なことと発言)です
その分次の日の解説が谷繁さんでめちゃくちゃ分かりやすかった
笘篠の解説は本当に不快だった
狭い神宮球場であと2イニングある状況で6点差
これのどこがセーフティリードなのか笘篠は野球知らないのか
盗塁するなって言うなら6点差ついた時点でヤクルトはコールド負けにしてくれ
実際9回裏に反撃を受けたし、ヤクルト打線は怖い
ほんとにそれです。
コールドじゃなくてもじゃあ反撃しないでねって事になりますよね。
少し前の回まで、実況も苫篠も、
「神宮はセーフティリードが他の球場よりも当てにならない」的なこと言ってたくせにね
アンリントンルールはメジャー見てても普通に下らねえルールだなあとは思うわ
ワンポイント禁止だけは本当にやめて欲しい。仕事を奪うことと一緒だから。
こういう後追いはホントクソだよな。日本とメジャーのレベルがどんどん差がついてる今、寧ろこういう国際試合で影響のない部分で差別化するべきなのに………これじゃNPBはマイナーと同じ
杉田庄一 そんなもんいらん
杉田庄一 間は戦術の一環なんだよなぁ...
里崎さん言ってることほんと正論！
最後まで全力で戦うことの方が相手に敬意を払ってると思う。
里さんに全面同意！
根付いていない文化を暗黙のルールにするのは、周囲を混乱させるだけ。
日本では「野球道」なんて言葉が自然と出てくるくらいなんだから、最後まで手を抜かずに個性を発揮し真剣にプレーする武道の精神こそ、敬意のあるプレーなのかと思う。
私も里さんに一票です！😊
最後まで全力でプレーすることが日本においての美学で、大量リードでの盗塁は全力プレーに該当しますが、ガッツポーズって、そこで満足してしまっているようにも見え、さらなる高みを目指していないかのように思えます。落合さんは、何かの番組で「ホームランを打ったバッターには絶対にガッツポーズしてもらいたくない。相手への敬意として。」とおっしゃっていました。ガッツポーズは日本人には合わないかも。
吉田正尚にドーンはバカ笑ったww
こんな誰もが調整不足のシーズンでの6点差は、セーフティーリードではないと思う。
何点差がついても、選手が全力で相手と対峙してる姿が私は見たいです！
相手がヤクルトなら尚更ね、爆発力やばいし、2回で10点差追いついたり、延長で12点とったりしてるから普通に6点差はセーフティリードじゃないね笑
しかも東京ダービーマッチの舞台となるスタジアムは東京ドームと神宮球場というどちらも狭くてホームランが出やすいスタジアム。だから取れるときに点を取るのがセオリーと言える。
「相手への敬意を示すため手を抜きます」←これのどこが称賛されるべき行為なの？
日本人の感覚だとやっぱりそうだよね
問題は国際試合でどうするか
@@パンプキン-c8z ルールブックに記載がない以上守る義務はない。「盗塁や送りバントされて悔しいなら大量リード許すな」の一言で解決できる。
お互い全力で正々堂々戦うのが日本の文化だからこそ、この前の増田が中継ぎに変わったのが物議をかもしたんでしょうね。
確かに笑なのに最後まで戦い抜いたら言われるという矛盾
@@pkpk5661 個人的にはあの采配はいいと思うんですけど、日本では全力で最後まで戦うのが礼儀って考えがあるから物議を醸したんだろうなってだけですね。
8回から8点差を逆転したり最終回に7点差を逆転したりとかあるのでそもそも大量リードとは？ 里崎さんが言うように文化として根付いてなければルールとして成り立たないばかりか大きな問題に発展する可能性があるので、日本の野球は日本の独自のルールでやっていくのが一番だと思います。
そんなルールより袴田さんのノースリーブ最高です。
tシャツ生地が良し。
最後まで手を抜かずに全力をつくすのが敬意
これやな‼︎
「ヤクルトに6点差はもう勝てないよー」
と、解説の方は申しております。
それが一番の侮辱w
obのyoutuberでやっとこれに触れてくれる人が見つかって嬉しい
笘篠さん、OBだからっていうのはあるけど、随分ヤクルト寄りの解説だったな〜
暗黙の了解について言わなくても単純に不愉快だった
ダブルスチールなんかしたら明日の試合は鬼の形相でヤクルトは襲いかかってくるとか言うてたな〜
まぁ次の日も巨人勝ったんだけどね笑
里崎さんの意見を全面的に同意します。
最後まで手を抜かず闘うのが本当に相手へのリスペクトやと思う。
手を抜く方がよっぽど侮辱行為だ
観戦しに来てくれてるファンやテレビで見てるファンがいるんだから、最後まで全力でプレイするべき。大量点差がついたからって適当にアウトになってるところなんてファンは見たくないと思う
村田修一「あれは佐々岡さんへの敬意です」
日本の暗黙ルールに
「引退試合で雰囲気を壊すホームランを打ってはいけない。」とか出てきそうw
村田修一「あれは矢野さんと藤川さんへの敬意です。」
猫をいっぱいコレクション そもそもなんで、矢野をスタメンにしてないんだって話だよね
Y TK それ以前に優勝争いの終盤に引退試合すんなって話よ。消化試合でしてくれ。
@@ユウマ-z2w
その通り。
解説がめっちゃわかりやすい。
7回終了時点8-0から逆転されたチームのファンとしては手を抜くなんてありえない
たた ほんまやで。ハムはいつだって本気だ！サヨナラ
メットライフドームでの試合は何点とっても不安。
ハムファンだけどあれは相手が山賊だったからであって普通はありえんし盗塁しないバントしない=ベスト尽くしてないって理屈がおかしいと思うのは俺だけ？寧ろ勝ってるならその調子で正々堂々叩き潰せばええやん小細工なんか使わんで
@Jorge Mary
セイバーでも盗塁しても得点効率は少ししか上がらんしバントは逆に得点効率下げるって結論だからな。勿論指標が全てではないしケースバイケースだが大抵は普通に打った方が一番効率ええねん、結局は搦め手であることに違い無い
@@franklin2159
って事は 勝利効率を下げまくった福本や川相は
愚の骨頂試合に出る資格なし！！ことだな
そしてそれを支持した監督もアフォって事だね
里さんに完全同意！
野球に限らず文化の違いは無理やり当てはめちゃ駄目。
西洋の文化、日本の文化、両方尊重しあっていきたいね
だからメジャーでは暗黙のルールやれば良いし、日本ではやらなきゃ良いだけのこと
報復死球だけは無くしてクレメンス
ベースボールなんてスポーツ＋ショーではなく野球というスポーツに統一すべき。
1軍も育成やアピールの場ですから、2軍は育成の場だから暗黙の了解適用外だというのはおかしいですね。なんなら一軍も無しにすればいいと思います。里崎さんに賛成です。
全力でやる日本の野球ほんと好き
野球はルール知ってるくらいで野球事情は詳しくはないんですが、
暗黙のルールって誰が得するんだろ。ファン観戦者目線、選手同士の敬意、チーム情勢、大人の都合。
私は何も知らないですけど、高い能力を持った選手が本気でやってるからプロっておもしろいんだと思ってます。
「大差で勝ってたらバントするな」みたいなやつも、意味わからんよな。
別にええやろ。何点差リードしてようが負ける可能性を限りなく潰すのは立派な戦略やろ
送りバントは，暗黙のルールのなかでも「まだ」分かります。
大量得点で試合時間が長くなるから，送りバントでアウトをひとつあげるよ，というように相手チームはとらえるのでしょう。
それ以外のアウトを献上するような行為以外は暗黙のルールでも分かりません。
なお，私は野球のセーフティーリードは20点だと思ってます。
そこらの石 この回20点取れ！！！
みんなあんま触れてないけど
袴田さんのタンクトップ中々良くない？
暗黙のルール守ってて、逆転されたら草も生えないな
それな
それがまさに日本人的感覚だけど、多分アメリカ人は暗黙のルール守って逆転されてもそれはそれでokなんだろうな。
向こうは負け試合だと判断したら全力で手を抜くからね
野手の登板とかもその流れからだし
@@ウール80
ナメプこそ侮辱だと思うけどね
ただのマヌケ
ヤクルトの藤井が大差で勝ってる時にバッティングで全力疾走したら後藤を始めとした巨人ベンチから泣かされたのは忘れられない
その後乙武洋匡の達磨がここぞとばかりに「乞人の選手のここがイヤ」をドヤ顔で便乗してスポーツ番組でお金に代えてたのを忘れられない
■MLBのアンリトンルール
1. 大差がついた試合で勝っているチームはボールカウント3 - 0から打ちにいってはならない
2. 大差がついた試合で勝っているチームは盗塁をしてはならない
3. ピッチャーのノーヒットノーランや完全試合が継続中にバントヒットを狙ってはならない
4. ピッチャーは死球をぶつけても謝ってはならない
5. ピッチャーが打者を抑えたとき、派手なガッツポーズをしてはならない
6. 打者がホームランを打ったとき、塁間をゆっくり走ってはならない
7. 打者がホームランを打ったとき、派手なガッツポーズをしてはならない
8. 連続本塁打の直後の打者は初球を打ってはならない
■NPBのアンリトンルール
1. 大差がついた試合で勝っているチームは盗塁をしてはならない
2. 大差がついた試合でピッチャーが打者のとき、打席の後ろに立ち三振しなくてはならない
3. イニング途中に交代されたピッチャーはイニングが終わるまでベンチ裏に引っ込んではならない
4. 引退試合のときには引退する打者にストレート勝負をしなくてはならない
5. 引退試合のときには引退するピッチャーから三振しなければならない
6. キャッチャーからピッチャーへのサインを見て、二塁走者が打者に球種など教えてはならない
7. アウトになった走者がマウンドを横切ってベンチに戻ってはならない
※当然、アンリトンルール（Unwritten Rule）なので正式なペナルティーなどは一切なく、引退試合の件でも引退する側の選手が気にせず勝負して欲しいなどの希望が本人同士であった場合はそちらが優先される
一応、参考用に✨文化の違いですがアンリトンルールを破った場合、MLBでは高確率で報復行為が待っていますw敬意やモラルをうたったルールなのに報復するんだ、、、と思うのは私だけじゃないはずw
最後の一文、同じこと思ったことあるww
鼻テリー あっ✨高木豊さんのチャンネルで打率とか書いてくれてた方ですよね✨こういうのホント助かります(*´艸`)
どうせなら引退試合にノーヒットノーランしては
ならないも追加して欲しいものです。
Ike pyong 西勇輝選手w
くだらないルール
里やんがだいたい言いたいこと言ってくれた
メジャーのアンリトンルールは現地の人でも疑問に思ってる人が多い
言い方は悪いがクソルール
実際、向こうで野球人気下がってるのは
この暗黙のルールのせいだと思うわ
アンクソルール
シーズンゲームなら無駄に試合時間を延ばさないという理由で大差で勝っているチームが攻撃の手を緩めるのは理解できる。
ただ、負けているチームも同じ条件でやらないとダメですね。
そうでないならコールドゲームを採用するべきです。
ホームラン打ってガッツポーズされないピッチャー、抑えてガッツポーズされないバッターになる方が悲しいと思うけどなぁー
すごいいい考え
ホームランを打っても大喜びしないのは
｢お前程度から打っても騒ぐに値しない｣
三振を取っても大喜びしないのは
｢お前程度を抑えても騒ぐに値しない｣
って事ですからね｡
むしろ｢打たれる様な球を投げたお前が悪い｣
とホームランで大喜びして､
｢かすりもしなかったお前が悪い｣
と三振を取って大喜びされた方が
よっぽどいいと思います｡
いやほんと里さんの言う通りや
2:22 結局WBC優勝した捕手がこーゆー態度なら泣く子(実績のないOBの方々)も黙る。
まぁ、それにヤクルトは先日7点差の阪神に追いつきそうだったからなぁ…相手にまだ油断してないって態度見せる方が紳士じゃね？って思う自分。
WBCベストナインというパワーワード。
この暑い夏に袴田さんの白い肌が眩しすぎる・・・ノースリーブ万歳‼️
１イニング６得点、７得点取って逆転みたいな事がここ数年普通になっちゃってるのに、
点差が開いて攻撃の手を緩めないのは紳士的ではないとか言われてもという感じが。
じゃあ６得点も７得点も開いたら試合放棄してくれー…
里さんの言う通りだと思います。
郷に入っては郷に従えで、日本は日本、アメリカはアメリカでいいと思います。
こういう所謂unwritten rulesの話を見るたびに石川の盗塁で内川に当てた古田のあのシーンをいつも思い出す
甲子園だと健大高崎が8点差ついてる時にめっちゃ盗塁して物議をかましてたことあったよね
パワプロCPU確か3～4点以上点数離れてると盗塁してこない紳士でぇす
だけど、大量リード時でもどんなカウントからでも清本はホームラン打ってくるのよね
パワプロは逆にこっちがリードしていると
｢逆転されなさい｣と言わんばかりに
毎回ピンチを迎えるという…｡
是非とも日本は日本なりにやっていってほしい。アメリカと同じようにやる必要なんて一切ない。
なんか欧米が進んでて日本が駄目だって言う思考があるよなー
日本は日本らしくやって欧米を追い抜いてやるぞ！ぐらいの気持ちでやって欲しい
昔、元ヤクルトの藤井投手が全力疾走して
相手チームに野次を飛ばされて
ボロ泣きしたの思い出しました。
全力プレーしてるのに暗黙の了解やらで
そういう選手が可愛そうで仕方なかったですし
手を抜くことが1番失礼じゃないかと
思いました。
でも暗黙の了解までアメリカ式したらあかんやろって落合さんが言ってた
その「でも」は必要だったか？
報復自体に敬意の欠片もなくて草生える
袴田さんのノースリーブチャンピオンすごく似合ってて良いですね。
ノースリーブ以外を着ては行けないと言う暗黙のルールがあります
@@azurino1001 破ったら報復バッドボタンですね！(笑)
白なのがさらに良し
「暗黙のルールは無視してもよい」って公式ルールブックに記載されてたらおもろいな。
大差で走るなと言うのなら、その後点を取りにくるなよなw
申告三振でずっと無抵抗ならいいけど少しでも逆転される可能性があるなら盗塁しても全然いい。
ごもっともです。しかも稼げる時に稼ぐのも記録の上で大事ですしね。だったら棄権して即試合終わらせたら良いですね。
それで手を抜いて盗塁失敗してくれた方が助かるのに。刺してくれよーという感じ。
巨人が必死になってたんでしょ？か
大差付けても点取りに行く＝大差付けても安心できない＝敬意 とはならないのか
なお鬼の形相で3タテ喰らう模様
結局これよね。
初戦にこれがあって鬼の形相からの3タテで完全にネタになってしまった笑
OB解説が勝手に鬼の形相とか言って恥ずかしくなった
古巣に余計な恥をかかせる主力でもないＯＢ解説者ｗ
アーリントンルールの一番意味不明なのはデッドボールを誤って当ててしまった場合帽子を取って謝罪してはいけないというやつ
相手に敬意を表すためのルールなのになんで謝罪禁止するのって思う
5～6点差って逆転あるよね。投手が炎上するとあっさり逆転するよ！
そんなん1ヶ月に一回ぐらいで見るよね
@@ayumnkb869 昨年の西武はひと月に1回じゃすまないだろうな...
@@3番指名打者大砲ラーメン さん
週１、下手すりゃ週２で見てました｡
一打席で最大4点入る以上6点差なんて安全圏ではない。
メジャーリーグの暗黙のルール自体意味分からないですよね。
｢手を抜かなくてはならないルール｣、
そんな事やってるからMLBの試合でも観客席の閑古鳥が鳴いて、
NFLやNBAに置いてけぼりにされているんだと思います。
このまま時代に取り残されていったら、
いずれMLBは終わると思います。
そしてこの話を聞いてて、2014年頃の大学野球の日本対アメリカ戦を思い出しました。
岡(現ロッテ)がデッドボール当てられてキレた事をアメリカ側が｢ルール違反だ｣と抗議してきたり、
ホームラン打った中村奨吾(現ロッテ)がガッツポーズしたのに対して
アメリカの三塁手が暴行を加えに来るっていう場面がありました。
そんなことやってたら野球面白くなく
なる。みんな一生懸命やっても大差に
なることはあるけど、手を抜いてプレー
するのはあまりいい感じはしない。
海外の相手に敬意をはらうっていうのは凄く尊敬できるし、日本人も見習うべきだとは思うけど、暗黙とかいう訳のわからないルールを押し付けるのはどうなんだろうな🤔
里崎さんの言うように日本人には合わないと思う。
正直ダメ押し系の暗黙破ったときの報復死球は「もういじめないでよぉ！」という感じにしか見えん
そもそも相手に手を抜かれるプロってなんだよ
これは里崎さんに同意。
８回、９回でまだ逆転可能もなくはない点差。おおよそ決まったようにみえても何があるのかわからないのが野球。最大一気に４点入るスポーツなわけですし。
中継ぎ、抑えに不安があれば１点でも多くというのは戦略のひとつかと思います。
主音声の解説の人がその事について発言してたけど、その人喋り下手すぎて聞いててめっちゃイライラしてた。
おまけにヤクルト村上の盗塁は諦めていない良いプレーですねぇとかほざくダブスタぶりに吐き気したよね
ダブスタってかアンリトンルールが適用されるのが勝ってるチームだけなんだよね。そもそもがダブスタ。
笘篠ですね。あの人の解説は的外れの事ばっかりで素人がしゃべってるのかと思いましたよ
ヤクルトには悪いが「明日から鬼の形相できますよ！」からの5連敗は滑稽。別にヤクルトが悪いわけではないのだけれど、
あんまり続くと「笘篠の呪い」とか言われそう。
たーいちぃ⤴⚾
どんな競技でもありますよね。ボートレースの前付けでイン取ったら、負け覚悟で勝ちに行かなくてはならない。
高校野球の派手なガッツポーズに
『投手の気持ちも考えろ！』
って言う人間が必ず出てくる…。
プロは良くて、学生はダメって言うのもめんどくさい。
国民性から言って「何点差ならOKなの！？」という疑問が起きるのは契約社会のアメリカでこそ起きるはずなのに、何故かこれに関してはアメリカ人が「空気を読め」みたいな雰囲気を醸し出してくるね
本当に意味不明なルールだよ
全力・必死！！里崎氏に大賛成です。
今の時期だと順位もほぼ決定してるので。
里崎さんがリレーでアンカーだったことに驚き
チームの打力にもよるけど、6点差ってそんな大差じゃなくね？
逆転も十分あり得る点差だと思う。
なおオリ○ックス...
@@pkpk5661 動画の論点とは確かに違いますが、これは私の素朴な疑問です。
5,6点というひっくり返る可能性も十分にある点数を「大差」と認識するに至った経緯はあるのだろうか？
と思ったんです。
pk pk
個人的には「大差」と認識される点差が10点やそれ以上になっていてもおかしくないような時代だと思っているのですが、やはり不文律というものはなかなか難しいものです。
逆転可能かどうかは置いといて6点差が大差じゃないはありえねーわ
君が監督なら6点差は逆転されるかもしれないからって勝ちパの継投するのか？
seishin tsubaki
継投は試合の重要度によって変わりますが、打撃のほうは全力でやらせると思いますよ。
日本にある暗黙の了解って、当てられたら当て返す。だと思ってました。
点差云々は関係ないっしょ。徹底的に叩くべきです。2度と野球をしたくなくなるくらいに叩くべきです。それでも悔しい選手はそこから努力するし、それで辞める選手はそれまでで脅威になる選手が減るのだからそれはそれでプラスになるのだから本気でやるべきです。だから記録もしっかりつけるべきだと思います。