Учебник медитации, 15/20. Нейрогарнитуры и самадхи / шаматха.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 окт 2024

Комментарии • 30

  • @meditation108
    @meditation108  Год назад +7

    Не стесняйтесь задавать вопросы о медитации с нейрогарнитурами. Никакого коммерческого отношения ни к одной из компаний, производящих или производивших нейрогарнитуры, я не имею.
    Нейрогарнитуры нравятся мне тем, что они позволяют оценивать *подлинный* прогресс в практике медитации самадхи / шаматха, а также отличать всевозможных псевдодуховных шарлатанов (нью-эйджевских, постуральных, "адвайтных" и прочих) от настоящих медитаторов.

    • @ГеннадийГрачев-в4ш
      @ГеннадийГрачев-в4ш Год назад +2

      Главное , чтобы была мотивация к длительной практике . к постоянству практики . Тогда есть смысл покупать нейрогарнитуру .

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      @@ГеннадийГрачев-в4ш Да, но на самом деле нейрогарнитура нужна только на первом этапе натренировывания удерживания состояния самадхи / шаматха. Если с нейрогарнитурой уже удаётся достигать хотя бы 10-20 минут непрерывного удерживания уровня медитации не ниже 80, то такое состояние ясного собранного ума без мыслей уже будет вполне понятным и знакомым для медитатора, и потому дальше можно продолжать медитировать уже и без нейрогарнитуры. В основном она нужна только для того, чтобы убедиться в отсутствии утопания ума (это не дрёма и даже не полудрёма), то есть наличии непрерывной собранности ясного ума. На практике это даже труднее, чем удерживание состояния безмыслия. В том числе и из-за того, что многие даже не знают об этой проблеме при практике медитации самадхи / шаматха. Для удерживания собранности ума требуется некое дополнительное умственное усилие. Обычно нейрогарнитура нужна только на пару месяцев, максимум на полгода, но большинство даже с нейрогарнитурой перестаёт медитировать уже через пару недель.

    • @DanilVol
      @DanilVol Год назад +1

      @@meditation108 Согласен, вот утопание ума для меня самое тяжелое сейчас, очень плохо его распознаю - только когда откровенно уже уходит концентрация. Даже при значениях, скажем 80-90, у меня еще может быть утопание ума судя по приложению на Windows.

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      @@DanilVol Полное отсутствие утопания ума в соответствии с требованиями шаматхи примерно соответствует значениям 110-120 параметра "Без выравнивания" на графике, если выбрать отображение диапазона значений до 200. Кроме того, это и так видно при использовании созданного мной параметра "Sinking" на графике - у него бывают ненулевые значения даже при значении 100 у параметра "Без выравнивания".
      При этом я не рекомендую использовать опцию "-20" при выбранном пороге 90, чтобы сделать звуковой порог равным 110, потому что при таком уровне медитации появление даже семантически нейтрального сигнала белого (коричневого) шума, даже если он очень тихий, всё равно оказывается слишком сильным отвлечением ума, которое ухудшает качество медитации. Рекомендую оставлять порог 80, а качество медитации оценивать на основе графика после окончания сессии медитации.

  • @functionalyoga
    @functionalyoga Год назад +3

    Спасибо. По вашей рекомендации приобрел гарнитуру. Это действительно рабочий инструмент. но так же важно само приложение. так например приложение " маленький будда" значительно завышает реальные параметры. я ставил "эксперемент" , когда считал про себе или фантазировал и при этом удавалось показать "медитацию" 10+ минут

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +2

      Используйте параметр "Без выравнивания" в моих приложениях "EEG Meditation" для Android и Windows, или параметр "New Formula" в таком же приложении для iOS, которое написал Александр Локк.

    • @yaroslavdmitriev3028
      @yaroslavdmitriev3028 5 месяцев назад

      А что покупали и где? Я на Алике смотрю но не понятно тчо лучше взять.

  • @olegsmetanin1011
    @olegsmetanin1011 Год назад +1

    Здравствуйте! Скажу честно, я был впечатлён от проделанной Вами работой. Я просмотрел множество видео о нейрогарнитурах и конечно Ваши это супер!!! У меня есть к Вам вопрос- У меня серьёзная форма ПТСР и большие проблемы с вхождением в состояния расслабления, релакса, и длительной концентрации . Про медитацию вообще говорить не приходится, а она очень нужна. Я просмотрел много информации и пришёл к выводу ,что мне нужно заниматься БОС-терапией, но по близости от меня ничего похожего нет, а аппаратура для покупки очень дорога. Возможно ли с помощью нейрогарнитур смоделировать БОС-тренировки???

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      БОС-тренировки (биологическая обратная связь), более известные на Западе как терапия ньюрофидбэка (neurofeedback therapy), практически не имеют ничего общего с тем, что происходит во время практики медитации. Фактически neurofeedback - это разновидность воздействий от майнд-машин, но с одним только аудио-визуальным воздействием на пациента, то есть без пропускания через его мозг электрического тока той или иной частоты (обычно). Даже в англоязычной википедиевской статье про нейрофидбэк написано следующее:
      "Эффективность нейрофидбэка спорна. Хотя исследования и обзоры часто обнаруживают, что лечение нейрофидбэком полезно для пациента, еще предстоит показать, что эти эффекты напрямую вызваны применяемой техникой нейрофидбэка. Плацебо-контролируемые исследования часто обнаруживали, что контрольная группа демонстрирует тот же уровень улучшения, что и группа, получающая реальное лечение нейрофидбэком, что предполагает, что эти улучшения могут быть вызваны вторичными эффектами. Несмотря на это противоречие и то, что он так и не получил известности в мейнстриме медицины, он практикуется уже более четырёх десятилетий. Нейрофидбэк является относительно неинвазивным и применяется в качестве варианта долгосрочного лечения, обычно занимающего месяц. Типичным является сеанс нейрофидбэка продолжительностью от 30 до 60 минут".
      Под вторичными эффектами здесь следует понимать энергетическую помощь (через сочувствие) лечащего врача, родных и близких, и это единственно возможная внешняя помощь с долговременным эффектом. Сам нейрофидбэк может только перераспределять имеющиеся у пациента энергетические запасы, а не увеличивать их количество, в отличие от практики правильной медитации самадхи / шаматхи.
      Теперь по сути вопроса. Если можно, напишите, в каких условиях вы получили ПТСР. Можно написать мне на емейл, указанный на странице "О канале" (или как она там называется на русском, у меня интерфейс на другом языке) внизу. Классическое ПТСР, например, полученное после пары месяцев на передовой с редкими перестрелками или после недели (или даже меньше) интенсивных боёв, остаётся с человеком на всю жизнь (равно как и полученное в любых других условиях, например, без участия в боевых действиях). Увы, это расстройство не вылечивается полностью никакими средствами. В лучшем случае его можно приглушать на время, пока человек длительное время находится в комфортных психологических и бытовых условиях, но оно всё равно может проявиться (триггернуть) в любой момент. Правда, длительное пребывание в комфортных бытовых условиях в 98% случаев приводит к деградации личности, но это уже другая история. И, кстати, у этих 98% всё равно нет шансов достичь успеха в медитации в этой жизни.
      Медитация самадхи / шаматха - это не про релакс / расслабление. Медитация начинается с тренировки по удерживанию состояния безмыслия. На этом этапе нейрогарнитура не нужна, так как человек и сам легко замечает, как он снова и снова срывается в обмусоливание ментальных мыслежвачек. Когда продолжительность удерживания состояния безмыслия достигнет хотя бы одной минуты, нейрогарнитура может оказаться весьма полезной, чтобы наглядно увидеть, удерживается ли ясная собранность ума (отсутствие утопания ума) наряду с безмыслием. Большинство из тех 98% испытывают большие трудности с самостоятельным пониманием сути собранности ясного ума, требуемой в медитации. Многие полагают, что медитация - это некий транс и даже чуть ли не ступор. Это не так. В медитации сохраняется полная ясность ума. Подробнее всё это рассмотрено в данном видеоцикле "Учебник медитации" ruclips.net/video/-znqQl5RgnU/видео.html&pp=gAQB

  • @ЕвгенХар-я7у
    @ЕвгенХар-я7у Год назад +1

    Попробовала безмыслие, чувствую напряжение в лобных долях. Это нормально? Есть ли в этом действие волевое усилие?

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад

      Напряжение указывает на чрезмерную концентрацию. При практике медитации самадхи / шаматха не требуется настолько сильное сосредоточение. Это должна быть спокойная саттвичная собранность, а не грубая раджасичная концентрация. Подробнее об этом в видео "Самадхи, 2/5. Самадхи - состояние собранности ясного безмолвного ума, а не грубого сосредоточения" ruclips.net/video/Jw6ZU7D2Y0Q/видео.html

    • @ЕвгенХар-я7у
      @ЕвгенХар-я7у Год назад

      @@meditation108 на словах все понятно, садишься вроде нет никакого напряжения. Предположу, что без учителя не обойтись. Скажите вы встречали , реализованных женщин? Насколько фактор уединения важен?

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      @@ЕвгенХар-я7у Встречал. В медитации это не важно, там всё зависит от сознательных усилий. Уединение имеет смысл только после достижения хотя бы получасовой продолжительности полноценной шаматхи. Полчаса непрерывной медитации вполне возможно натренировать и в социуме.

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      @@ЕвгенХар-я7у Про уединение в практике медитации: ruclips.net/video/rK_9KOX07sU/видео.html

  • @KirillBalashov
    @KirillBalashov Год назад +1

    А можете сделать видео про свой опыт в медитации? Сколько вы в ней и каких результатов удалось достичь?

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад

      Этот учебник, да и остальные мои видео, и есть мой опыт. Результат медитации с точки зрения йоги и буддизма - это развитие сверхсознания. К сожалению, пока что до этого далеко. Промежуточные результаты я не вижу смысла приводить, не считая скриншотов приложений "ЭЭГ-медитация" с моими сеансами практики "читта-вритти-ниродха" с нейрогарнитурой. Кстати, йогатичеры и прочие представители йогабиза вроде разных "преподавателей" крийи и адвайты не приводят даже таких скриншотов, ограничиваясь только гламурными сказками о том, как гимнастика асан или "древнее учение крийи" бороздит просторы йоги Патанджали, и "какие они все сострадательные и духовные".
      И да, просьба писать с основного аккаунта, а не с зарегистрированного сегодня. Здесь в комментариях хватает полуботов, которые срываются в хамство максимум на втором комментарии, и которых лучше банить сразу. Буквально вчера к этому же ролику какой-то гимнаст написал комментарий, который я удалил через 3 минуты (текст взят из уведомления на мой емейл):

      Sergey B. www.youtube.com/@sergeyb.6971/about
      Автор, смените название данного ролика на что-нибудь, типа "Как похудеть на 10 кг за 1 минуту". Что это не соответствует содержимому видео, что то, что сейчас написано. Поэтому принципиальной разницы не будет. Для тех, кто поверил, что, посмотрев это видео, он сможет научиться медитировать-листайте дальше. Здесь нет ни слова о практиках. Это не учебник, это реклама энцифалографа, без указания даже, где он продаётся. Ну и околобудлийская вода...

    • @DanilVol
      @DanilVol Год назад

      @@meditation108 Спасибо! Читаю сейчас Daniel Ingram - mastering the core teachings of the buddha, не сталкивались? Там Даниель дает достаточно понятную карту разных этапов медитации, которые он исследовал на собственном опыте. Интересно насколько все это правда, особенно моменты с развитием сверхспособностей ( например, видеть предметы с закрытыми глазами). Я просто нахожусь на самых начальных этапах, но очень интересно узнать истории реальных практиков. Действительно ли есть что то большее, чем просто способность к долгой концентрации и безмыслия

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад

      @@DanilVol Не читал. Разделение на этапы - это скорее попытка западного "цифрового" (классифицирующего) ума наложить свои отметки на аналоговый по своей сути процесс практики "читта-вритти-ниродха". Об этом я сказал в главной - 14-й - части этого учебника медитации ruclips.net/video/izeF47QV4NI/видео.html.
      Сиддхи появятся только после достижения 4-й джханы. Достижение первой джханы требует доведения продолжительности шаматхи до 3 непрерывных часов. То есть 3 часа подряд _без единой мысли_ в состоянии ясного собранного ума.
      В добуддийской Индии архатом считался тот, кто обрёл сиддхи, неизбежно сопровождающие достижение сверхсознания. Если обобщить представления об архатах в разных буддийских школах, то их суть так или иначе сводится к тому, что это медитатор, который достиг 4-й джханы, хотя прямо в текстах это не указывается. В них говорится о достижении "незапятнанности" и "чистоты" сознания медитатора.
      Разовое достижение 4-й джханы будет сопровождаться только эпизодическими случайными мелкими проявлениями сиддхи. А достижение просветления и буддовости требует многолетней ежедневной многочасовой практики и 4-й джханы, и последующих арупа-аятан.

    • @DanilVol
      @DanilVol Год назад

      ​@@meditation108 Понял, спасибо. Мой сомневающийся и прагматичный ум говорит, что сиддхи не существует. Хотя какая то часть немного верит, т.к. подобные чудеса встречаются в разных источниках и как буд-то бы от грамотных людей

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +1

      @@DanilVol Сиддхи существуют, просто они встречаются так же редко, как и достижение 4-й джханы. Подробнее об этом будет сказано в конце 16-й части учебника. Слайды уже готовы, осталось сделать озвучку и остальное.

  • @katarabook3956
    @katarabook3956 Год назад +2

    как приобрести?

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +2

      NeuroSky перестал производить и продавать гарнитуры года два назад. Иногда их можно купить на Ebay, обычно б/у.
      Андрей Пилипенко в Украине 3 недели назад распродавал 6 новых нейрогарнитур NeuroSky MindWave Mobile 2 (это последняя версия) по 200$. Он купил их пару лет назад для своего социального проекта. Поинтересуйтесь у него, вряд ли их уже раскупили: facebook.com/groups/eeg.meditation/posts/1331939604227264/
      Также, если есть навыки пайки микроэлектроники (или друг с такими навыками), можно попробовать сделать нейрогарнитуру NeuroSky с совместимостью с приложениями для Android и Windows ( _без совместимости с iOS_ ) из гарнитуры для игры Mindflex Duel. Такие можно покупать примерно по 35$ за пару на Ebay, себестоимость переделки в минимальном варианте обойдётся примерно в 3$ за модуль блютуса со встроенным серийным портом. Подробная инструкция здесь: sss.vn.ua/yoga/eeg_peredelka_neurogarnitury_mindflex_t8498.htm. При переделке я также добавлял плату зарядки аккумулятора и добавлял аккумулятор(ы). Также я менял частоту последовательного порта на нейроскаевском модуле TGAM перепаиванием безвыводного резистора (и в модуле блютуса программно) с 9600 на 57600 бод, чтобы в Windows работали все приложения (NeuroExperimenter и Brainwave Visualizer), а не только моё (EEG Meditation). Все подробности переделки приведены в статье по ссылке. Лично я гарнитуры не продаю.
      Muse не рекомендую, так как там свои проблемы, да и гарнитуры у них дорогие. Общался с одним американцем, который купил полтора десятка гарнитур Muse разных версий для себя за несколько лет, так как они часто выходили из строя.

    • @katarabook3956
      @katarabook3956 Год назад +2

      @@meditation108 благодарю🙏🏻

  • @alexandrdoverezkiy2983
    @alexandrdoverezkiy2983 Год назад

    Ну вобщем нигде гарнитур этих нет, смысл видоса?) чисто информация? Да безусловно интересно и не обычно!
    Сама гарнитура ничему не научит, а как зайти в нужное состоянии кто раскажет? Гарнитура да удобно для оценки качества своей практики.

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +2

      Нейрогарнитуры всё ещё встречаются в продаже, просто предложений мало. Но настоящих медитаторов, которым к тому же интересна нейрогарнитура, ещё меньше.
      В Украине ещё (наверное) можно купить новые MindWave Mobile 2 у Андрея Пилипенко за 200$, см. соседнюю ветку комментариев.
      На Ebay есть одна MindWave Mobile 2 за 300$.
      Старую версию MindWave Mobile (б/у) можно купить за 110$ на Ebay, она ошибочно указана продавцом как MindWave Mobile 2.
      Нейрогарнитуры Muse 2 можно купить на официальном сайте компании Interaxon за €270. Они менее надёжные, чем Muse 1, и более дорогие, но Muse 1 в продаже уже нет. Кроме того, они могут выходить из строя через несколько месяцев при заметном потовыделении.
      Также есть много версий нейрогарнитур новых производителей. Да, они дороже, но на московии сотни, если не тысячи людей каждый год платят по 500$-1000$ за йогатичерские курсы постуральной гимнастики, на большинстве которых не учат медитировать ни вообще, ни тем более правильно facebook.com/groups/true.meditation/posts/808608116631004/?comment_id=808615356630280&reply_comment_id=808672719957877.
      Даже если у новых версий нейрогарнитур нет встроенного параметра "медитация", но они выдают значения отдельных ритмов (это делают практически все нейрогарнитуры), то можно воспользоваться подобранной мной формулой для оценки наличия состояния медитации самадхи / шаматха. Ссылка на статью с формулой приведена в описании к видео "Инструкция к приложению "ЭЭГ-медитация" (Windows) для нейрогарнитуры NeuroSky".
      Раньше я переделывал нейрогарнитуры Mindflex Duel. Их можно покупать примерно за 40$-50$ за пару с учётом пересылки, и переделывать в минимальном варианте за несколько долларов по себестоимости - ссылка в том же комментарии в соседней ветке.
      Но основная проблема с нейрогарнитурами примерно та же, что и со скрипками, гитарами и т. д. Многие полагают, что, впервые взяв в руки гитару, они смогут делать те же несложные лёгкие движения руками, что и Дидюля - ведь физически они же могут двигать руками в том же диапазоне изгибов суставов и с теми же усилиями (и даже могут сильнее). Проблема в медленном прогрессе натренировывания способности медитировать, и абсолютное большинство владельцев нейрогарнитур перестаёт ими пользоваться через несколько недель.
      То есть проблема не столько в наличии доступных по цене нейрогарнитур, сколько в мотивации медитатора. К сожалению, большинство не хочет развиваться. Большинство хочет всевозможных удовольствий за как можно меньшую цену, желательно вообще бесплатно.

    • @meditation108
      @meditation108  Год назад +3

      Подробности о том, как зайти в правильное состояние медитации самадхи / шаматха, приведены в 11-14 частях учебника. Поверьте, их достаточно, если человек готов медитировать.

    • @November23
      @November23 Год назад

      @@meditation108 Да, слушаю по третьему кругу, очень стоящие вещи! Благодарю.