Почему падают навесы спустя годы - всё дело в снеге
HTML-код
- Опубликовано: 1 июн 2024
- Статья по снеговой нагрузке: www.ivdon.ru/uploads/article/p...
Ответ нормосоставителей по снегу: www.normacs.info/answers/2240
База метеоданных (платно): climate-energy.ru/
Проектирование, консультации:
ВК: weberburg
Mail: weberburg@mail.ru
Группа ВК: engiclub
Донат: www.donationalerts.com/r/vebera
Сбербанк: 4276 0200 9040 7518 - Вебер Антон Викторович
0:00 Начало
1:19 Нормальное распределение
3:19 Распределение Гумбеля (снеговая нагрузка)
7:19 Пример снеговой нагрузки для Спб
9:07 Симуляция снеговой нагрузки
10:35 Статистическая связь между нагрузкой и сроком эксплуатации
13:22 Симуляция для коэф. надежности 0,8 и 1,1
15:32 Отличие старого и нового СП
17:24 Картрирование нового СП
21:38 Упавший навес №1
23:07 Упавший навес №2
25:10 Упавший навес №3
26:54 Ещё не упавший навес №4, но почти
29:06 Мораль
Отвечу на основные вопросы из видео:
1. Я упустил Приложение К к СП "Нагрузки и воздействия" (изм. от 28.01.2019), спасибо зрителям, что заметили, в котором приводится снеговая нагрузка по крупным городам. Для указанных городов берем нагрузку из таблицы, в остальных случаях пользуемся картой. Эта нагрузка, естественно, сильно меньше нагрузки по районам из-за того, что в городах в целом теплее и более точных статистических оценках, сделано, на мой взгляд, абсолютно правильно, т.к. сильно оптимизирует нагрузку для наиболее крупных населенных пунктов и существенно снижает материалоемкость конструкций, а значит, стоимость строительства. Но смысла видео это нисколько не умаляет, а для ИЖС вообще не актуально, т.к. непосредственно в административных границах крупных городов мало кто строится. Но даже по приложению К, нагрузка для Краснодара - 110 кг/м2, Барнаула - 155 кг/м2, Новосибирска 160 кг/м2, Москвы 145 кг/м2, Санкт-Петербурга 130 кг/м2 достаточно существенна и находится в узком диапазоне 110-160 кг/м2, поэтому никакого противоречия в причислении этих городов, вернее теперь сказать - того, что идет сразу за ними, к одному - третьему снеговому району нет.
2. "Снег с крыши просто надо убирать" - один из частых комментариев. Почему этого делать не надо, по соображениям прочностным, сказал в видео. Но вы упускаете саму цель строительства навеса. Люди строят навес, ЧТОБЫ НЕ УБИРАТЬ СНЕГ (в южных регионах в т.ч. от солнца и града, привет Адыгея и Кубань). Вместо этого вы предлагаете всё равно его убирать, но в хардкорном режиме - на крыше. И умные комментаторы упускают второй момент. Зачастую навесы полностью перекрывают часть участка - от дома и до границ, площадь может быть и 50 и 100 и 200 кв.м. Куда вы будете скидывать весь этот снег? На дорогу, чтобы потом не выехать или на соседский навес, который рядом с вашим? Я думаю, исчерпывающее объяснение, почему сама идея абсурдна.
3. Почему не сказал про Окей в 2011? Если честно, я первый раз услышал про него. Но такие случаи, с, казалось бы, серьезными каркасными зданиями не единичны. Тем более обрушение навеса в наиболее снежную питерскую зиму лишь подтверждает выводы видео - стояло несколько лет в статистической яме, а потом выпал расчетный снег и всё попадало.
И да и нет. Скупой платит дважды, но все же снег лучше чистить, особенно по весне. Вес снега мокрого до 950 кг на 1м3
Районирование территории РФ по весу снегового покрова.
Т.е. до 950кг на 1м3 - ценник навеса для бытовых нужд не целесообразен по цене.
для нелюбителей покидать снег есть греющий кабель 😎
@@_-_Quark_Pistols мокрый снег который 950кг на м3 прям метровым слоем на навесе лежит? Или все таки его слой меньше, он уже подтаял? И надо 950 умножать на 0.3 например , высота снега в 30 см. И тогда, оп-па - 190 кг на МЕТР КВАДРАТНЫЙ ПОЛУЧАЕТЬСЯ! С такими показателями ценник навеса целесообразен по цене?
@@user-tf8st3iv8c вполне может и метр) за зиму сколько мм осадков выпадает в том или ином регионе? Для этого есть карта +- Районирование территории РФ по весу снегового покрова.
@@user-tf8st3iv8c + список снежного покрова в его различных видах по весу. Я прост взял максималку это мокрый снег по весне. И вообще не чистить забить так сказать. А мм осадков -это уже конкретный регион. С бонусом на аномалию, когда в раз десятилетку выпадет 1.5 метра снежного покрова.
У меня, тоже, есть история из жизни. В Ростове на дону, есть одно очень известное предприятие. Через третьих лиц (понятное дело) обратились ко мне, хорошая мол есть шабашка. Я сварщик. Нужен был навес над техникой. Я, было обрадовался, быстренько им посчитал, как положено. От выставленного ценника люди пришли в негодование. Было выражено неудовольствие типа - срубить денег с нас ни за что захотел! Вы же инженеры, говорю, вот исходные данные, вот расчеты по крайнему минимуму. Позже сообщают мне, что нашли менее жадного подрядчика. Не знаю как дела у тех людей сейчас, спросил с них кто нибудь или нет. За то, что возведеный навес однажды зимою обрушился и погреб под собою, почти всю экспозицию музейного павильона техники завода.😢
Взаимно ! Держитесь от таких подальше))
У нас по соседству лет 10 назад сделали навес возле рампы на складе дорогой керамической плитки ( больших форматов)
Конструкции были выполнены по проекту из гнутых профилей довольно большого сечения стояло несколько зим
Два года назад обрушился в конце зимы циклон и три для сыпал мокрый снег
Все настолько быстро началось деформироваться что слава богу не рискнули туда посылать людей сбрасывать снег
Вот поломало всю плитку которая была складирована на улице не знаю на сколько тысяч Долларов
Скупой платит трижды
@@user-vr3sn9tz8q Продолжу - а дурак, десятикратно
Восхитительно. Антон великроепен и потрясает своми знаниями и харизмой. Индивидуальный стиль 🎉
ты у него отсасываешь что ли? Вебнер вроде не дурак, но самовлюбленный гнилой пидарас - уж как есть - любит понтоваться перед "дачными хомячками" и обосрать коллег.
Да, и кто востребованный спец - не пилит видосы и клянчит донаты, а РАБОТАЕТ.
Я из Краснодара, над городом проходят воздушные потоки собирающие влагу над Чёрным морем и идущие в центральные районы страны, тяжёлые дождевые (снеговые) тучи идут от мря в глубь страны практически весь холодный период года. От большого количества снега спасает только относительно небольшой период холода. Осень-Зима-Весна огромное количество осадков. позапрошлая зима была холодная выпало небывалое количество снега (от полуметра) попадали навесы, попроламывало крышы домов (в основном старых). видел всё лично. После той зимы разобрал свой старый хлипкий навес и сделал другой с большим запасом прочности. Теперь в своих постройках ориентируюсь на зиму с обильны снегом.
Потому и 3й район снеговой нагрузки.
Да, но это всё вроде как актуально должно быть для целой области, а не точки на карте
Аналогично. Сейчас проектирую или точнее пытаюсь рассчитать навес на будущую весну. Голова кругом. Вроде как и район у нас 2-й, а вспоминая количество снега даже прошлой зимой, теория с практикой вообще не вяжутся. Так это ещё не учитывая зимы, которые бывают раз в 8-12 лет, когда снега в 2-3 раза больше
А прошлая такая зима была в Краснодаре лет за 20 до этого. Тоже много чего поломало
Каменщик со стажем 20 лет. Как только начинаю говорить зака 32:39 зчику что так делать не надо! Один ответ у соседа стоит сто лет и нечего. А потом плохие строители. Проекта нет, расчётов тоже. Всё правильно сказано. Полностью согласен. Раз в 10 лет выстрел нет.
И так же, когда рассказываешь строителю Как Должно делать (согласно СП), то он или пытается убедить что «так нормально будет, я сто раз так делал»... или просто отказывается от заказа, ибо придётся Отрабатывать деньги, а у него задача «хватнуть денег» и умчаться на другой объект.
Бывают глупые и самоуверенные заказчики, бывают глупые и самоуверенные строители. И с теми и с другими, при наличии выбора, лучше не связываться.
Я таким обычно рассказываю про ремень безопасности в автомобиле - Сколько раз он тебе пригодился? так зачем ты его на себя каждый раз натягиваешь? Вон - сосед ездит без ремня - и ты тоже давай, и детишек своих не пристегивай теперь!!!
Антон! Огромное тебе человеческое спасибо за свет-знание, которое ты несешь в мир!
За фразу: "Я 20 лет так делаю и всё хорошо" пора вводить уголовную ответственность
На эту фразу псевдомастерам я отвечаю: "Не факт, что всё хорошо, возможно ты 20 лет вредишь человечеству! "😊
пора вводить бутылку)
За такую фразу надо в голову сразу молотком. Тогда условный рефлекс выработается- меньше врать будет следующим людям
😂
Согласен, можно доверять только тем, кто говорит "я 25 лет так делаю и всё хорошо)
Я из Питера в 2010 году и в 2011 были такие снежные зимы, что приходилось каждый вечер расчищать парковочное место. Впечатление такое что каждый день по метру выпадало! Всё что могло сломаться, сломалось теплицы там всякие...
Да уж зема, я как вспомню так вздрогну, особенно 10, и всю зиму мороз за 20ку, а я на улице целый день, на стройке.
ты существо, где живешь сука?
место у него, парковочное заметает.
Сучара какой.
@@iga00001 вас пидарасаф когда к нам в Сибирь доставят, обоих, отрабатывать всю ту прелесть жизни, которую вы сучары за наш счет живете.
Вот тогда вы суки познаете и снег и холод.
Пидарасы конченные.
В 2011 году в Санкт-Петербурге обрушилась кровля гипермаркета «О'Кей».
Обвал произошёл во время выполнения подрядной организацией работ по очистке крыши от снега и льда.
Помню, как в ходе проектирования завода мои французские коллеги мягко, но неоднократно пытались выяснить возможность исключения из расчёта снеговых нагрузок или хотя бы их снижения. Предлагался вариант записать в проекте требование по регулярной очистке кровли от снега.
С чего это так возбудился по этому поводу . он ведь не был заказчиком зачем ему желать уменьшить цену конструкции ? Наверное переел багетов с круассанами.
Поскольку это был совместный проект, французская компания была инвестором, а, значит, и Заказчиком.
Тогда же пришлось потратить немало времени и сил на выбор конструктивной схемы покрытия. Французы стояли за балки, ссылаясь на то, что они ниже, таким образом уменьшится строительный объем и меньше денег будет тратиться на отопление. Пролёты были 30 и 36 метров. Поэтому понятно, что фактор снеговых нагрузок очень влиял на выбор оптимального по экономике конструктива.
Наши климатические условия не способствуют снижению себестоимости. Это нужно воспринимать как данность
В СПб есть несколько крупных каркасных зданий построенных финскими строителями. По какой-то волшебной случайности, здания возведены по финским нормам, которые не предусматривают принятых у нас запасов для покрытия расчетных нагрузок, о которых рассказывал Антон. Выяснилось это через много лет после постройки зданий, в процессе предварительной независимой экспертизы перед установкой дополнительного оборудования над кровлей с опорой на несущие конструкции. И это фины, которые должны иметь представление о суровости северного климата, так что уж тут говорить о французах.
Есть нюанс - локальные ветровые наносы . Вот там даже в нерасчетную спокойную зиму можно отхватить нагрузку по полной.
Раскидал как положено. Лайк с коэффициентом запаса 2,5
Это отличная вводная для понимания необходимости расчётов при строительстве. Надеюсь, общество изменится с доверчивых граждан на требовательных людей.
"Понимание необходимости расчётов в строительстве" - Вы выдали шедевр! А что, для Вас не очевидна необходимость расчётов?
Это конечно хорошо но большинству плевать и в условии конкуренции те кто делает с расчетом остануться в меньшинстве это увлеченые ответственные люди . ведь клиент выберет то что дешевле .
Желательно чтобы ответственных людей, а не только требовательных граждан.
@@user-te1ub4bf2p
Ох... сделали знакомым навес. За 100к. Косякововов.... как раз в это время смотрела видео и стройку. Ну, как мне глупой женщине советовать умным постройщикам. Ещё и без друзей останешься. 🤷🤯
Реально выберет что дешевле. Послушает твои рассуждения про расчеты и выберет контору Никанора, в договоре которой мелким шрифтом будет обязанность заказчика убирать снег. Только вчера с таким заказчиком общался.
Похоже для Шерегеша назначен 7й снеговой район, и это справедливо. Совсем недалеко от Барнаула, с его 3м районом.
Многократно бывал в Шерегеше, зимой конечно, на глыжах катался. Бывало за одну ночь машину засыпало снегом почти до самой крыши. Не обвал какой, чисто осадки, пушистый легкий снег. Уникальное место для покатушек, многие его знают и любят.
Антон да, настоящий ЗУБР, неоспоримая информация, всегда. Снимаю шляпу.
Дружище, хорош, в ГЕШ езжу с 95 года, сейчас- уже невозможно, ты хоть тут его не рекламируй, пожалуйста
@@aleksivanov4339
Дружище, выражайся яснее.
Что невозможно?
Хоть где я чего рекламировал?
В Краснодаре снег зимой может выпадать не так как в Новосибирске, не равномерно, а в грозовом режиме, то есть в виде шквала. Это когда за одно событие вроде бы и не особо много - 40 мм в среднем по территории, то есть 40 кг на кв метр, но в отдельных непредсказуемых местах и 200 мм, т.е. 200 кг на кв метр. На югах, особенно там где недалеко горы и море, все по другому, чем в глубинке континента.
Я думаю спецы по навесам живут в Апшеронске и Хадыженске, там каждую зиму по метру выпадает и не раз
С чего вы взяли, что снег весит так же как вода ? Мокрый снег и то с коэффициентом 0.8 от воды (это тот, который лежал и превратился почти в лёд), обычный снег 0.2-0.4, т.е. у вас это ~12 и ~60 кг, а не 40 и 200.
Толковому инженеру респект!
Спасибо за науку. Стало спокойнее. Мне гворили, что в наших широтах расчёт 850кг на м2, но я делал меньше и теперь стало понятно, что я ровно попал в 3ий снеговой район по своим расчётам ( у нас 2В). Загонял в солидворкс свои фермы для проверки. В следующий раз чуть подниму цену, сокращу работу и добьюсь большей прочности и меньших трудозатрат. Мне вообще круто следить за твоими выпусками, как человеку без высшего инженерного образования. Обязательно задоначу, чуть позже!))) С уважением! Можно выпуск по поликарбонату?
Спасибо за видео, Антон!
Надеюсь, блогеры - строители подхватят идею и снимут интересные видео с грузовыми испытаниями навесов)))
Идея бочки с водой -вообще супер 👍
Тут еще есть момент по снегу. Выпадание снега (да и вообще осадок) стало не равномерным, а залповым. Была в сети статья по наблюдениям в
Ленинградской области. То есть не два три снегопада (в Краснодаре например) в рамках старой нормы, а один и по пояс. Климат меняется, отсюда наверно и все потопы и снегопады. В 3 районе нормативная была 100 кг/м2 (буквально 20 лет назад), потом сделали 123 кг/м2 (или 180 расчетная), а сейчас 150 кг/м2 (причем есть приложение К, где в отдельных населенных пунктах одного снегового района, чуть повысили или понизили нагрузку). Если честно, я думал, что вместе с уничтожением союзных НИИ, на наблюдения тоже забили. Хорошо, что нет.
Да, климат меняется, снеговые шапки планеты тают, Гольфстрим меняет течение.
Я как курсант питерского ввуза, очень сильно устал чистить снег в 2010 и 2011 годах 😢
СПб, зима 2021, рухнула пристройка к дому. Построил сам, простояла 5 лет. Рухнула весной когда началась оттепель. Никто не пострадал. И у Ижорского сборного гаража вдавило крышу. Снега было около метра, т.к. 200 литровая бочка оказалась полностью под снегом. Могу прислать фото для статистики
возможно из-за перепада высот появился снеговой мешок
У меня пристройка ,крыша плоская ,8 метров пролет ,заложили рельсы через каждые 2 метра .Почему-то есть уверенность что выдержит падение небольшого вертолета))
@@user-iv8ry4hx9v а рельс какой серии, 90?
@@user-lw2ul1iu1e обычный от нормальной колеи ,нарезали по 9 метров,10 тысяч за один
Здравствуйте Антон. Насчёт снеговой нагрузки в Краснодаре. Живу не очень далеко от Краснодара, в последние годы начались большие разницы температур между днём и ночью,вплоть до 10-15 градусов. Зимой днём может быть плюс 2-5, а ночью до минус 10. В прошлом году ,например, снега было около 40 см, но так как он днём таял а ночью замерзал его вес превышал вес 40 см вдвое. Как я понял из-за этого Краснодар и получил 3 район
Раз в 25 лет это может значить и в этом году) Думаю, для ижс есть смысл выделять временные конструкции, например навес для пиломатериала, где можно сделать на глаз и все остальные, где нужно делать по нормам ибо экономии никакой, а обрушившийся сраный сарай заипешся потом разбирать, а ещё раз со снегом так повезло, так и обязательно любимую газонокосилку покорежит.
Очень актуально! Красноярск правда пару лет вообще без снега но примерно в десятом году я вышел из машины на крышу припаркованной осенью машине 😂😂😂
Спасибо.
И отдельно спасибо всем, кто составлял новые карты.
Спасибо большое. Очень интересное и познавательное видео. Приятно, что среди блогеров есть настоящие профессионалы своего дела у которых действительно можно многому научиться
Антон почти единственный на Ютубе толковый ,грамотный мужик 👍💪
А еще не забываем про неравномерное распределение снега по покрытию и к нему же еще дополнительные коэффициенты. Слева может быть густо, справа - пусто
Спасибо! Пусть многие это увидят!
Спасибо! Профессионально, сухо, сжато все по делу.
Небольшое уточнение. Для больших городов (СПб, МСК и др.) снеговая нагрузка указана в приложении "К" СП 20.13330. И она отличается от снегового района.
Мдаааа, давно я такого видео ждал.... я так устал манагерам объяснять, что крышу чистить не надо, так как она рассчитана ветровые и снеговые нагрузки...НО ВЕЗДЕ СТОИТ ВО ГЛАВЕ РУБЛЬ... надо из говна и из палок сделать крышу, а при строительстве сэкономить на палках... как я устал от этих МАНАГЕРОВ и БУРЖУА дельцов... СПАСИБО Антон!!! за то что я не один такой.. аж прослезился
Ну есть и другие причины для чистки снега с крыши. Он же таять будет, по весне крыша вся в сасульках может стать. Она то может и рассчитана на эту нагрузку, а вот люди на удар сосулькой точно- нет.
Так предлагайте оптимизацию - отказаться от крыши совсем: экономия на строительстве, экономия на ремонтах крыши, не нужно чистить снег, никогда не упадет, снижение сроков строительства! Гениально же!
@@Ihor_Semenenko в сейсмике и такое есть, где нормальное ожидание землетрясения в 11 -12 баллов равно 1 хотя бы, строить запрещено, совсем.
Большое вам спасибо,Антон,просвещаете нас.
В пункте 10.2 СП нагрузки и воздействия, чётко сказано, что снеговые нагрузки должны приниматься по приложению К, а если населенного пункта нету в этом приложении, тогда уже по картам районирования. Конкретно для городов Краснодар и Новосибирск снеговые нагрузки будут существенно различаться, хоть на картах они расположены в одном районе
Там нет ничего такого. Только приложение Е с коэффициентами для разных горных районов. Может документ перепутали?
@@weberburg Вы смотрите старый документ. Посмотрите СП 2016 года с изменениями, с 2016 года было 4 редакции, приложение К появилось, если мне не изменяет память во второй редакции
@@Denis_Zen Нашел, изменения от 28 января 2019 года. Там Краснодар 110, Барнаул 155, Новосибирск 160, Москва 145, Санкт-Петербург 130. Меньше, чем по районам, но друг от друга отличаются не сильно. Смысла видео в любом случае не меняет. Меньше видимо из-за повышенной температуры в городе. Да и для ИЖС не актуально, как правило, всё за городом. Спасибо за поправку, не знал об этом.
Это еще что. Я с этим ожиданием столкнулся на сейсмике. Вот там реально "жесть"! Получается что город в сейсмическом районе изначально строиться так, что бы раз в 100 лет в среднем , быть полностью разрушенным! С условием что дома всё-таки устоят и дадут эвакуироваться жильцам но к эксплуатации перестанут быть пригодными их сносить надо будет!
Очень много нужной информации. Стройкой занимаюсь, спасибо.
про лазеры это пять ))) отличный ролик. жаль, что не всем дойдет, ну 1 из 10 дойдет уже хорошо. спасибо.
Ну и пояснили бы заодно)
Без воды и всё по делу! Спасибо.
Отличное видео! Удачи! Мне понравилось. Здоровья и успеха!
сосули лазер и тряпка посмеялся. спасибо, Антон за информирование.
Было очень полезно
Великолепный выпуск, спасибо автору! Наглядно постарался все донести, срок эксплуатации не только навесов касается, а общего подхода к экономике жизни сооружения или здания. С головой надо подходить, а не с эмоциональными доводами про "20 лет стоит".. Нужно оценивать экономику строительства, риски и стоимость эксплуатации. С нормальной конструкции снег и лёд убирать не надо, золотые слова.
Спасибо за видео, очень интересно смотреть. Привет из Кингисеппа :), 2010-11 очень снежные были года много у кого теплицы поломало, про навесы не видел.
Отлично! Доходчиво и информативно!
Благодарю за информацию. Ученье - свет.
В 2010 году в Подмосковье даже деревья не выдержали снеговую нагрузку. До сих пор полно таких «арок» по лесам. Звонок был, кто не слеп, тот видит.
Очень хорошо, что СП двигают. Ведь могли-бы подключить современный менеджерский подход - риск - оценка риска - принятие риска. Или дореволюционно-капиталистический (куда стремительно падаем) - надувная будка дворника прямо на крыше завода и одна лопата, купленная за свои деньги (бляху на грудь выдадут бесплатно).
Мне кажется, что часто в головах людей (заказчиков) малейшая потребность подумать мозгом настолько атрофировалась, что даже простой метод аналогий не применяется.
А логика простая - хочу не чистить площадку от снега - ставлю навес - снег которого не будет под навесом будет на навесе. Сколько? Столько сколько я видел хоть раз за свою жизнь - до ушей.
Но!
Может мне нужен навес только от солнца? Как тот пример в Казахстане.
Или только летом от дождя?
Может нужна другая конструкция этого навеса - сетка/ячейка/ткань/раскладушка/лента или по типу как маскировочная сетка…
Например, ячейки а в них вставки. Превысилась нагрузка - лента свернулась и сбросила.
На самом деле видел в Турции когда-то такие натяжные ткани на трубках - полно и на заправках и на магазинах. Понятно, что нам в чистом виде не подходит, но принципиально - вариант.
Спасибо, отличный разбор.
Спасибо за информативно лекцию. Мне не хватило наглядного примера расчёта снеговой нагрузки на конкретных примерах.
Вот тут можете посмотреть, правда крыша - ruclips.net/video/RWu2HiFXGpM/видео.html, и там же вторая часть рядом.
Спасибо. Правильными вещами занимаешься. Удачи.
Мне идея с фактическими испытаниями с бочками с водой реально понравилась
Не трудно даже для себя такое сделать чтобы было спокойно для себя и испытать запас
Антон молодец! Продолжай просвещать!
Здравствуй Антон. У нас в садоводстве наверно два года назад один навес точно сложило и еще много арочных теплиц.
снега было много. Я тоже обращаю внимание на сборку конструкции.
Спасибо за видос.👍👍👍
снег чистить надо
Интересная тема ! И да, зима 2010 многим показала, что к сненовой нагрузке надо относится с уважением.
Помню 10-й год, в районе НГ весь город стоял по дворам, машины по крышу были засыпаны снегом. Рассекали только нивы.
В последней редакции СП 20 есть приложение К, в котором есть таблица К.1 - Нормативное значение веса снегового покрова. По городам, Краснодар - 1,1. ,Москва - 1,45. , Новосибирск - 1,6 кН/м2.
Спасибо. Мне интересно!!
Доброго дня Антон. Приложу способ как определить вес снега на м2 крыши по формуле:
Возьмите открытую трубку определённого внутреннего диаметра.
Протолкните трубку вертикально вниз через снег к поверхности крыши в том месте, где вы хотите измерить.
Взвесьте собранный снег.
Теперь используйте следующую формулу для определения нагрузки снега:
qsnö = g / (0,0785 x d x d) В формуле есть:
g - вес собранного снега в граммах (г).
d - внутренний диаметр трубы в сантиметрах (см).
qsnö - расчётный вес снега в килограммах на квадрат метр (кг/м2).
Пример: Трубу с внутренним диаметром d = 12 см проталкивают прямо вниз через снега до поверхности крыши.
Снег внутри трубы весит до г = 1250 г.
qsnö = g / (0,0785 x d x d)
qsnö = 1250 / (0,0785 x 12 x 12)
qsnö = 110,6 кг/м2 - итого вес снега
Далее смотрим по снеговым нагрузкам в своём регионе и расчётной нагрузки вашей крыши .
Спасибо , очень полезно
Кратко и по делу. Спасибо
Навес говорите. Я в 2020 сделал себе крышу по проекту Антона. Строители долго ржали надо мной, типа я леса на три крыши потратил. Теперь вот жду нормативную снеговую нагрузку. 😂. Хотя соседей будет откровенно жаль.
прелесть снега в том, что редкие кейсы не возникают внезапно и неконтролируемо, как извержение вулкана или землятресение, например. снег можно наблюдать и в случае аномального выпадения раз в 20 лет раз в год почистить. можно даже не залезая на крышу финской приспособой с ниточкой.
естественно, я согласен с тезисом из заключения видео, что корректно спроектированная и построенная конструкция не требует "ухода". но если мы сами себе проектируем и строим "неответственную" конструкцию или даже условно ответственная не проходит процентов на 20-30, то это решается небольшим количеством редкого ручного труда.
Если ты успеешь доехать из города до дачи. Отпррситься с работы. Прорваться через буран. Но скорее всего ты скажешь "авось".
@@tvrskkngdm2333 какой буран, ты не понимаешь, что такое аномальный снег. он не за раз выпадает. посмотри плотность свежевыпавшего снега. чтобы 200 кг на квадрат выпало, надо сколько, 500мм осадков? 800мм? расчетная нагрузка накапливается в течение сезона - выпадает, подтаивает, уплотняется, выпадает еще, бывает чуть выше нуля и дождь, тогда снег тоже напитывается водой, но это процесс неустойчивый, т.к. если дождь или плюсовая температура продолжается слишком долго, то начинается таяние и избытки утекают. аномальный снег это когда все или большинство этих факторов совпадут. и тогда у тебя будет условно месяц, чтобы сообразить, что что-то пошло не так.
@@EasyGameEhдружише. Я,вырос на Камчатке, живу в Мск. Не учи. Снег пошел, ты сидишь на работе. После пробки и рапорт мэра "на снегоборьбу вышли:, т.е. отправлены и стоят в этих же пробках. Твой совет он из серии "а вот раньше думайте". Перевожу критичкски просто. Совет - тупой.
Погугли "миусская дюна")))
@@tvrskkngdm2333 тебе на крышу снег городские службы свозят машинами? тогда действительно может за ночь навалить то, что у других людей собирается весь сезон раз в 50 лет.
испытание с бочками с водой это классное решение, даже не думал что так можно. как раз собираюсь себе зимой варить навес, спроектировал сам, учитывая ваши рекомендации и провел расчеты в SolidWorks Simulation.
Доброго, малость не по теме но про снег😊. В 10 году приобрел седельный тягач, брал под работу и курсировал Великий Новгород & Санкт-Петербург по 4-6 раз в неделю. Снег в тот год покашмарил меня как следует, он валил без конечно и этим я хорошо запомнил тот год😂, можно сказать что было, боевое крещение😊
Много навесов в Майкопе попадало в эту и прошлую зиму.
А ведь, кстати нормальный способ проверки: затаскиваем на крышу бак, туда шланг и наливаем воду до рассчётной нагрузки.
Это 200 литровая бочка на один квадратный метр навеса.
Даже подвесить такое технически сложно (нужно подвешивать за верхние планки, а там уже настил, ведь).
Не думаю, что такое возможно, эксперимент потребует от Антона разработки методики))).
я думаю над краснодаром 3-й по причине культуры строительства в данном регионе))) сделали для них запас
Меня, как жителя СПб, на 29:10 изрядно улыбнуло.
Интернет все помнит 😸...
Славянск на Кубани. Зима 21-22. В первый день выпал снег по колено, в второй по яйца...все это при температуре около 0. Как итог сломанные теплицы, упавшие навесы, упавшие ивы...как итог помятые машинв
Отличное видео прям огонь
Привет из Питера, помню 10й, это был ужас, крыши чистили 1 раз в неделю, видел рухнувшие ангары и крыши торговых центров ( в частности Окей в Озерках)
У нас из крайности в крайность. Начальник всё краит, генеральному нужно делать на случай ядерной войны) А мне и хорошо, делаю как нужно, в случае чего отправляю друк к другу пущяй спорят. И насамом деле интересно находить красивые недорогие решения, благо времни дают столько, сколько нужно. Я не строитель, иногда нужно разрабатывать металлоконструкции, одно из моих любимых направлений. Мне элементарную подставку под оборудование сыкотно отправлять даже скучей проверок и расчётов . А тут народу наплевать, что не просто железяка сложется. Наверное делают с расчётом, чтоб наверняка придавило и спрашивать некому было.
Спасибо за ваш урок, планиру строить большой гараж из металлоконструкции, ищу правильные решения
из всего можно сделать вывод подогрев крыши греющим кабелем может спасти ваш навес))))
Или накопить наледь. Тоже возможный вариант!
Благодаря Вам сделал навес крепкий. Снег держит сибирский
Зима 2010 в Питере запомнилась не только сугробами под 3 метра, но и тем что всю зиму проездил на летней резине, на ваз 2110😅😅 в багажнике всегда лежала лопата и мешок с песком..😂 ездил каждый день из пригорода)
Зачем ты ездил на летней резине?
@@vigov2012 были не простые времена)) )тогда ещё не было кредитных карт, рассрочек, сплитов и тд..)
@@user-gi6vy4tr1tв 2010 году кредитов не было? Ну-ну
У нас на Кавказе в основном 2-я и 3-я снеговая зона и по крайней мере здесь у нас, чтоб не соврать, наверно 9 из десяти или 19 из двадцати сварщиков сами просто от балды придумывают конструкцию и делают. И никаких вообще расчётов даже не делают. Я в шоке был когда увидел фотографии каркаса навеса. Там сделали все возможные и невозможные ошибки уже в самой конструкции, не говоря уже о расчётах. Я бы даже приложил фото если бы, в Ютубе это было бы возможно, но...
Вечером 25 января 2011 года в Санкт Петербурге обрушилась крыша гипермаркета Окей, погиб 1 человек и пострадали 10 "Один человек погиб и более 10 пострадали при частичном обрушении крыши гипермаркета «Окей» возле станции метро «Озерки». Новости Санкт-Петербурга"
В том магазине, да и во многих похожих, перекрытия на фермах из профильных труб.
Расследование показало, что нижний пояс фермы просверлили вентиляцилнщики саморезами. Вот и результат
@@Dmirty1291 там нижний пояс не из трубы 20х20х2, и саморезами его не ослабить, плюс он должен быть с запасом на коррозию и скрытые дефекты.
Вы ошибаетесь. Так как площадь рабочего поперечного сечения уменьшается, сечение ослабляется. Вопрос в конкретной величине ослабления. Запас прочности конструкции учитывается в СП. Вы не забывайте, что фермы нагружены ещё трубами пожаротушения, километрами кабелей, коробами вентиляции, освещением, рекламными конструкциями.
Но спасибо, что заставили ещё раз уточнить, правильно ли я помнил. Неправильно. Вот выдержка из заметки от 2012 года:
"Согласно заключениям экспертов, обрушение кровли произошло вследствие разрыва нижнего пояса подстропильной фермы в месте сварного шва, который был выполнен в цеху на заводе-изготовителе самовольно, без расчетов и без согласования с проектной организацией."
ого. нифига се ты качнулся )) молодец. в здоровом теле здоровый дух !
Когда ,даст Бог, я начну строить себе, дом, постараюсь вспомнить этого парня, чтоб рассчитал мне всё. Канал супер, кайфую с науки. К сожалению, сам не особо в теме, не могу такие расчеты делать....
Уклон 40-45гр.снеговая нагрузка не учитывается
@@aleksanderlukin9703 а почему тогда навесы не делают под 45 градусов? можно сэкономить на прочности, хоть и расход по площади чуть больше.
@@visionoftheera9568 на токах(зерновых)при совке делали на 2стороны.
Thank you, very informative.
Я строил гараж и навес по проекту Антона. Без ферм, а с балками из 16го двутавра и прогонами из 8го швеллера. Три года - полет нормальный. Надеюсь, что и дальше будет радовать))
А можно где-нибудь фото глянуть?
Здравствуйте Антон. Радует научный подход к теме. Но жизнь способна на сюрпризы. Меня в свое время учили, что если моя конструкция при 10% перегрузе не выдержит - значит я плохой конструктор. Увы - но это так. Выбор грамотной конструктивной схемы дает значительно большую экономию чем "вылизывание" нагрузок. И главное, конструкция и ее расчетная схема это две разные вещи.
Отличный канал! Привет от Виталяна.
У него там вопрос возник, они его обсуждали на стриме, на его канале Будни сантехника
Антон под каждым словом твоим подписываюсь и согласен на все100.
Спасибо за видео! Кто может подсказать номер документа снеговых нагрузок по Казахстану?
Благодарю!
Добрый день, Антон! Очень интересное видео! А у Вас есть похожая таблица по годам выпавшего снега в другом районе Санкт-Петербурга? Всеволожск, 4 снеговой район
Грамотный ты мужик, автор. 👍
Андрей не рассказал о важном нюансе - максимальная (расчетная) нагрузка набирается за один снегопад или за сезон. Если крышу чистить после каждого снегопада, нагрузка будет далека от максимальной все время.
А катастрофы которые он показал, не были связаны с максимальной нагрузкой.
Нормальный человек понимает что в любой конструкции или устройстве обязательно должен быть заложен запас по надёжности, иначе смысл в конструкции вообще не просматривается, ситуации бывают совершенно разные и всё это нужно закладывать изначально, экономить на своей безопасности глупо.
Спасибо!
Спасибо..
Не могу, не где найти расчет прочности стойки из профилированного столба заполненный бетоном. Стоит ли этим заморачиваться, хотя бы для уменьшения конденсата.
Это не моя специализация, и чему учили в институте 30 лет с лишним назад начал забывать.
Выражаю благодарность за такие ролики, мне хоть есть что показать заказчикам, когда их работяги говорят что я нагнетаю и заставляю тратить лишние деньги и все они 10-20 лет строят и все у них стоит 🤭
Да, в 2010г. было очень много снега в Лен. обл. Не успевал раскапывать. А в одну ночь все старания замело по колено =))
В этом году снега особо не было, но пару раз была метель при околонулевой температуре и с подветренной стороны на крыше намело 1.5 метра тяжелого липкого снега( на открытом месте всего 10см), из-ща чего стропила на крыше просто раздавило в труху.
в деревне между Горячий Ключ и Хадыженском - январь февраль может выпасть и не таять долго и много
22:35 отлично видно как стойки от распорки арки теряют устойчивость. Конвое видео!
Здравствуйте Антон. по поводу последнего навеса в ролике как я предпологаю из уже сделанного каркаса особо ничего не переделать(((.
но в целях экономии можно добавить третью дугу параллельно верхней с узкой стороны навеса с наполнением между ними .
опять для экономии делать нижнюю дугу не во всю длину навеса а в районе 40% от нижнего края (левая сторона на видео) одна треть или даже три пятых чем длиннее тем и лучше))))) но дороже(((
с соблюдением максимального расстояния между верхней и нижней дугой при этом учесть эстетику.
здравствуйте. помню год ( кажется 2010) в Петербурге было очень много снега и так много что как только было потепление без резиновых сапог пройти было невозможно.
Спасибо за видео, предстоит в следующем году делать сверхбольшой навес под 3 машины 😄 Надеюсь, не нарвус на строителей, которые захотят сэкономить мне деньги
Умножь свои расчеты расходов икс три.
Найдите сначала нормального проектировщика или сами посчитайте. Я сам считаю, но у меня образование соответствующее, хотя и не строительное.
@@user-te1ub4bf2p другая проблема бывает - даешь проект, всё понятно, все сделаем. приезжаешь вечером - а уже начали экономить)
Здравствуйте! Нахожусь в поиске исполнителей для автонавеса.Размеры 7.5 м х 7 м.Хочу сделать центр безопорным ( только по краям ).Фермы визуально не нравятся. Думал использовать двутавр.Но понимаю, что он возможно хуже держит нагрузку в местах опор на столбы. Нужен проект.Это первое. Второе...сейчас набирают популярность балки из ЛСТК. Как Вы к ним относитесь?Стоит ли делать с таким конструктивом. Можно в ютуб посмотрть например gardencub компанию.Но цены там конские.
Я с РБ г Могилёв,досталась мне дача с навесом (беседка 6м на 4м) рухнула в 2022голу ,камера зафиксировала в 2023году построил новую ,хотел бы все фото и видео предоставить для обзора и разбора!
Вопрос по материалу: какой толщины профиль необходимо использовать для фермы 11м односкатной, трапеция