Спасибо что смотрите. Мне бы очень хотелось получить обратную связь и ваши мысли по этому проекту и что вы думаете по решениям, которые я принял, отталкиваясь от вашего огромного опыта. Это было бы неоценимо для меня. Даже замечания в одно предложение.
Подписался! Ход мысли нравится, но уже 1992 году принял для себя решения по которому развиваюсь в данном направлении, что ручной режим - высокая вероятность глупостей оператора, применяя свободно программируемые контроллеры. Котлы ДКВР работаю полностью а автоматическом режиме. Человек - не надёжное звено. Это как на валенки прилепить шагомер, пульсометр. Понимаю, что это первый подход к котлу ДКВР
Согласен люди не надежно. Но ведь есть защиты все. Если проглядел, вышел за параметры = отключение. Так что хотя это не стабильно когда люди но все еще безопастно.
Приветствую Сергей, делал подобное разделение, когда можно контроллер вытащить и все работает в ручном режиме, только сделал включение кулачковым переключателем, т.е. одним поворотом переключал везде где нужно, не несколько переключателей и их поворотов в разных местах панели, с уважением
Аварийную кнопку желательно вынести отдельно в верхние углы или использовать обычную кнопку, но с защитой открыл нажал. Очень близко и в ряду с рядовыми органами установлена кнопка и можно случайным нажатием остановить котел.
Да, Тёзка, спасибо ручное управление по мимо контроллера это очень интересно. Схема обычно обширнее чем просто управление через ПЛК, я думаю много кому это пригодится.
2 вид режима излишен априори. 2 режима: авто или ручной достаточно. Под светосигналку применянм гидропресс от квт. А для контроллеров лобзик. Ваша резка конечно топ.
Сергей, спасибо вам за подробный обзор! Постоянно вас смотрю, продолжайте! Сергей, подскажите. А как вы даете гарантию? Вот допустим установили Агаву. А вдруг она накроется? Вдруг перестанет работать, а вы отправили щит вообще в другую страну) поделитесь, как реализуется эта задача по гарантии на работу и обордование.
Я даю гарантию только на изделие щита на один год. Это значит что бесплатно я устраняю все косяки именно сборки щита, возможно проектирования, программы и т.д. А оборудование покрывается гарантией производителя. Есть оборудование с гарантией до 5ти лет, есть до года, условия у всех разные. Я не предоставляю гарантию за производителя кроме Овен, так как я их дилер официальный.
Мы Кызыл-Кийцы работаем в Бишкеке (тоже по автоматизации производства) Оказывается к нам едут с Ташкента и делают такую работу. 👍👍👍 Свято место пусто не бывает. Я теперь тут в Бишкеке застрял на вечно и вряд ли вернусь домой после 18 лет работы тут. Так держать друг мой и удачи. В Кызыл-Кия родители живут, бывает, редко приезжаем в гости😂 Они уже старые. Когда придет их время покинуть этот мир, нам туда дорога "закроется" наверное на всегда. Хотя это мой самый любимый город. Друзья и родня там. Но за эти годы они стали "чужими"
Заказчик это загадочный зверь. Есть ведь современные горелки со встроенным автоматом горения. Тоже обходится без датчика кислорода, просто при наладке настроечным болтом выставляют соотношение топливо/воздух и как-то работают. Что в них хорошо - никакие шаловливые ручки не смогут взрыв устроить. Вот получается заказали вполне себе приличную автоматику, сэкономив на датчиках и горелке. Ну то есть можно было взять горелку с автоматом и в два раза уменьшить объём щита. Или уже делать «по взрослому» (как в данном случае), но тогда оснастить котёл нужными КИП. ПС щит собран очень красиво и аккуратно. Видно, что старались не за страх, а за совесть.
Я совершенно согласен. Было бы гораздо проще купить просто горелку со все автоматикой. Но меня никто не спрашивал. Сказали у нас есть вот такая горелка ее нужно автоматизировать. На другие котлы я к стати хочу им уже предложить такие горелки поставить.
Могу сказать, если делаем в щите, то нужны регуляторы нагрузки (в нашем случае пар) - обратная связь датчик давления пара по месту, регулятор соотношения газ/воздух (т.е. то значение воздуха которое регулятор будет выставлять при том значении газа которое даёт регулятор нагрузки - выставляется по готовой режимной карте) - обратная связь по датчикам давления газа и воздуха по месту, регулятор разрежения (поддерживает нужное разрежение во время всего процесса горения) - обратная связь датчик давления-разрежения по месту и регулятор уровня воды в барабане котла - обратная связь датчик уровня или перепада давления по месту. Если все регуляторы ставим по месту то наверно можно ставить Агавы у самого котла, а не в щите. Не понял тот момент, что все трубки с измерительной средой идут в щит управления, т.е. вы рискуете создать взрывоопасную смесь прямо в щите. И я не особо представляю, что газ можно подключать вот по такой трубочке. Кроме того если у вас рядом с источником воспламенения оборудование под напряжением, токоведущие части, возможность создание искры - необходимо, чтобы всё оборудование было взрывобезопасного исполнения. На счёт регулятора давления газа до отсечного клапана, так в котельной должно быть ГРУ - газорегулирующая установка, после неё собственно подаётся и поддерживается нужное давление газа, в противном случае как газовая служба вашего региона даст вам разрешение на эксплуатацию газового оборудования? Ставится датчик до отсечного клапана по повышению давления газа. Дальше идут нормально закрытые отсечные клапана с нормально-открытым клапаном на сбросную свечу между ними, на участок газопровода между ними ставятся датчики опрессовки для проверки того не пропускают ли клапаны до и после себя (хотя работал с котлами ДЕ - там такого не было), и уже после отсечных клапанов ставятся датчики автоматики безопасности по минимальному и максимальному давлению газа. Всё таки мне кажется, что нужно автоматическое регулирование с возможностью переключения на ручное управление. При работе котлов останов иногда просто не допустим, особенно зимой, а если какой-нибудь регулятор расшалится, то оперативный персонал глядя в режимную карту сам может выставить нужный режим ничего не отключая. PS Ну и ещё соглашусь с мнением прочитанным от @user-cm6hj3xo6d. Раньше всё работало тоже и без плк и без частотников - стояли регуляторы (ПИ, Д составляющую я и сейчас не ставлю - не особо я понимаю как она поможет при резком изменении температуры или давления пара) на каждый параметр с возможностью переключения на ручной режим, на вентиляторах и дымососах - направляющий аппарат закрывающий/открывающий лопатки. Нравилась схема автоматики Контур, которую мы немного усовершенствовали и релюшки заменили на пускатели - всё работало прекрасно, автоматика безопасности если надо легко проверяется, неисправности легко находятся и устраняются. Работая уже с контроллерами сталкивался с тем, что они могли зависать, например при проверке автоматики безопасности. В итоге мы имеем взрывоопасное оборудование с зависшим управлением от контроллера. Справедливости ради замечу, что такое бывало крайне редко. PS2 Конструкцию горелок не изучал, это наверно больше к теплотехникам, но что-то мне подсказывает, что особо ничего не изменилось за эти времена, и скорей всего стоит там вихревая горелка или ротационная, какие и сейчас ставят.
Огромное вам спасибо за такую полезную информацию. Однозначно мне придется внести изменения. Спасибо. Особенно за то, что указали что газ приходит в щит. Как минимум я теперь поставлю в щит вентиляцию или газосигнализатор если не, то и другое вместе. У меня между отсечным и основным клапанами и после будут ДРДМки стоять так что я программно смогу сделать алгоритм опресовки на герметичность.
Марку задатчика 4-20мА не подскажете? Да и вообще все приборы на крышке щита неплохо бы назвать. Видео хорошее, немного хромает профессиональная терминология. Ну и существенное замечание: после газовой задвижки нужно ставить датчик давления и по нему регулировать степень открытия задвижки, а не по процентам открытия. Ведь в режимной карте должно быть указано именно давление газа.
Вот ссылка на прибор aliexpress.ru/item/32973283653.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7ebb4aa6exaNv4&sku_id=12000022953411568 Спасибо, терминология действительно хромает так как я не эксперт именно по котельному оборудованию, постоянно делаю решения в разных индустриях. Регулировка по давлению газа, это интересно. Спасибо. Я это учту.
Здравствуйте! В режимных картах действительно указываются давление газа, воздуха перед горелкой и разрежение в топке. Горелка в примитиве представляет из себя две трубы, одна с воздухом, вторая с газом. Сечение труб не меняется, поэтому количества газа и воздуха зависят от давления газа и воздуха на входе в эти трубы. Давление воздуха у вас уже стабилизируется частотником. А вот давление газа у вас регулируется степенью открытия задвижки. При этом никак не учитывается "качание" давления газа ДО задвижки (регуляторы давления газа, установленные на входе в котельную и на газопроводах далеко не идеальны, это даже отражено в правилах: номинал ±10%). Поэтому со 100% вероятностью будут возникать ситуации, когда при одном и том же положении регулирующей задвижки давление газа на входе в горелку будет разным. Тем самым качество газовоздушной смеси будет меняться и не соответствовать режимной карте. Ну и в результате при возникновении обогащенной смеси будет неполное сгорание, сажа, угарный газ и т.д. и т.п. Поэтому нужна обратная связь именно по давлению газа, а не по положению задвижки. З.Ы. Ссылка, которую Вы дали, ведёт на страничку с разветвителем сигнала 4-20мА, а хотелось бы именно задатчиков, которые установлены рядом с агавами давления и разрежения воздуха.
Вот ссылка aliexpress.ru/item/32973283653.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7ebb4aa6exaNv4&sku_id=12000022953411568 Но если бы я делал еще раз то использовал бы Овен УЗС1. Он может сам или пропускать сигнал или свой давать. Проще подключать, работает надежней.
Мы делаем на одном экране настройки регулятора и относящиеся к нему графики. Это гораздо удобнее при настройке, так как можно все увидит и настроить в одном окне в рамках одного регулятора
В нашей стране контролер сертифицировать под котельные не требуется. Релейная схеме развязана. Она параллельно работает и релейная защита, и в контроллер дублируется сигнал. В контроллер чтобы я мог регистрировать в журнал, ну и защита через контроллер тоже есть. Хотя релейно параллельно скорей всего сработает защита.
У меня такой вопрос. А почему не использовался УЗС-1 от ОВЕН, как задатчик сигнала? Я конечно понимаю, что он стоит больше чем в 10 раз, но безопасность дороже. Он может работать, как в автоматическом(от входного сигнала 4-20 мА), так и ручном режиме. А так же при пропадании входного сигнала можно выставить безопасный уровень, да еще сигнализация об этом.
Хорошая мысля, как говорится приходит опосля. Я не знал про эти приборы ни чего на момент проектирования. А так если бы знал, однозначно склонился бы в их сторону.
Приветствую! К автоматике паровых котлов применяются особые требования, регламентируемые СнИП, ГОСТ, СП и другими организационными документами, ориентирующими к безопасной эксплуатации сосудов работающих под давлением. Скажите, как, в процессе работы в режиме "Ручное", ведут себя автоматика горения и автоматика безопасности. Спасибо.
Хороший вопрос. Как видно на схеме горение отсекается любыми несоответствиями нормам эксплуатации котла, релейным способом даже под управлением ПЛК. Другими словами если в котле не достаточно воды, или слишком много, или разряжение, или давление воздуха не в норме, автоматика отсекет пламя, и переведет котел в режим ожидания дальнейших действий, естественно предварительно продув.
@@serhioromano Книгу по программированию на ST Вашу купил (БЫЛО ИНТЕРЕСНО) - смотрел и скроллил. Вывод - проделана хорошая работа, обывателю - есть с чем сравнить, дилетант - может почерпнуть.
@@serhioromano Вас , как специалиста, хочу призвать к культуре производства, т.к. любой исходный код, или скетч на Ардуино - в первую очередь, должным образом, должны обеспечивать безопасность. Спасибо.
Эти регуляторы Агава с трубочками я бы не поставил бы в шкаф. Лучше бы обычные датчики давления с токовым выходом и монтажёт в трубопровод . Задатчики с алиэкспресс тоже сомнительное решение. Они как я считаю должны быть в реестре средст измерений .
Да те что на газ я вывел из шкафа. А воздух и разряжение осталось. Кстати оно дублируется просто датчиками. По поводу задачиков согласен. На следующий шкаф планирую поставить ОВЕН УЗС1
@@serhioromano Вероятно все дело в том что у каждого свое чувство прекрасного.) А по существу есть соблазн переходить от программирования к конфигурированию тобиш больше думать о коробочках и о том как они меж собой дружат.
Советую вынести измерительные приборы по газу наружу из пульта, а то мало ли, дефект трубки или разгерметизация самого сенсора в приборе, и крышка пульта выбьет челюсть машинисту котла.
Экспертизу проходит уже сама котельная. Никаких особых сертификатов или лицензий на оборудование автоматики не требуется, нужно убедить инспектора в исправности контуров защиты. Это утечки газа, повышенное давление, потеря пламени.
@@serhioromano Экспертизу проходит проект, если это новая стройка. При реконструкции котла, если не затрагивается газ, экспертизы нет. А по поводу сертификатов на оборудование, обязательно должен быть сертификат по пром безопасности для опасных объектов работающих под избыточным давлением, к которым относятся котлы
А зачем критиковать хорошую работу? Тут не так критика как замечанию могут быть. Это не так щит как пульт управления. По поводу "лица" панели управления, тут мы видим плотное размещения элементов управления, такое что уже нет места для шильдов подписей панельных контроллеров. Да и те шильды, что подписывают кнопки маленькие. Надо было брать корпус пульта большей ширины. Под такие задачи, я вначале разрабатываю дизайн панели управления с реальным расположением аппаратуры, с учетом габаритов надписей и изображений. Все это выливается в отдельный проект в solidworks-е на выходе получаю не только требуемый размер лица панели, но и точное расположение всех отверстий. И только потом я уточняю габарит металической оболочки щита.
Сергей, отличная работа! С Вашего позволения - один вопрос. Какими логическими соображениями Вы руководствуетесь при именовании межстраничных переходов (символ стрелки) в EplanElectric? Вот я, например, использую по направлению стрелки, имя того компонента к которому приходит лог. соединение, и далее, через нижнее подчеркивание, указываю имя самого пина устройства. Например вот так: U1_A1 (устройство U1, аналог. вход A1). В Ваших схемах, для именования переходов, используются логические описания не точек соединения компонентов, а функциональные описания сигнальных линий. Хотелось бы определиться для себя, какой стиль описания более корректен. Есть мысли....?
Это интересный вопрос. Когда я начинал чертить схемы он тоже возникал и я изучал этот вопрос и читал ГОСТы и нормативную документацию. Что я узнал, что именовать его я могу как хочу. Основной принцип чтобы это было интуитивно понятно. Я не использую имена ОУ так как они могут меняться, я в конце могу переименовать все устройства, или пере компоновать схему на другие листы, и имена опять могут смениться. Очень ложно будет не забыть поменять имя точки разрыва. Использовать нумерацию как это классически я вижу в советских схемах типа 301, 302, ... не совсем интуитивно. Я использую сокращение функционального назначения. Например, VLV это от Valve или клапан. CTRL это Control или контрольный контур и так далее. И потом я привязываю нумерацию провода к имени точки разрыва. Мне кажется это более интуитивным. Хотя сокращения на английском не очень интуитивны для Русского человека, может нужно делать на латинице сокращения.
@@serhioromano Сергей, спасибо за подсказку. Действительно, при автоматической перенумерации-переименовании УО , будут "непонятки" с именами точек разрыва. По поводу обозначения латиницей, думаю это не верный путь. Надпись будет резать глаз)) и вносить путаницу. Инженер, если он таким является, обязан знать английский язык, так-как львиная доля толковой профессиональной информации имеется только на английском языке. Сергей, и еще один вопрос, точки shild и-или ground, у Вас на схеме не соединены проводниками непосредственно, а показан кусок проводника под 45градусов и графический значок "земли" в кружкЕ (Protective_ground). Эти обозначения являются логическими элементами Eplan или графическими? Как логически элементы ''земель" cоединены между собой? (в идеале - в одну точку в монтажном шкафу) Если это графика, то при компиляции проекта, такие соединения не будут генерироваться в отчетах. Или Вы здесь применяете Links на объекты?
@@konstantintsygankov153 Я не соединяю проводником клеммы заземления, потому что клеммы подразумеваются которые уже соединены. Значок это просто графика, но оформлена как ОУ. То есть она находится в библиотеке устройств, но функция у нее просто графика. В отчеты не попадает. Элемент клеммы земля соединяются между собой через шаблон функции что это клемма PE. У меня есть фазная шина тоже PE на которую ток поступает с потенциала, в котором тип прописан PE. Через это они все соединяются.
Про Агава ни чего не могу сказать, у нас с 2009-го наверное года стоят 3 штуки на разряжение и потом ещё 5 штук появились, все живые, но вот комплектные к ним от них же Блоки питания такое гавно, они слабомощьные и стал наблюдать что по какой-то причине уходит в защиту, хотя ранее не было, но при отключении и повторной подаче питания они загорались и работают исправно не отключаясь во время работы. Что по поводу схемы возможно применил бы ТРМ1 и ТРМ с пид регулятором типа ТРМ212 или 101. А в целом общий переключатель чисто ручной или чисто автоматика вроде более логичен, хотя может вы и правы что часть функций лучше всегда в автомате, а часть ручную бы. Хотя на ПЛК у вас есть уставки и ими можно урезать максимальный порог открытия всего.
Сергей, подскажите, датчик контроля пламени имеет дискретный выход или аналоговый ? - у нас есть автоматика печей она связана с основной частью гибочного процесса ПроффиНетом, там блоки контроля горелок отдают Аналоговый 0-22 милиампера горение пламени, я многие перерыл, но нашёл на замыкание и размыкание (дискретные) вот думаю от чего оттолкнутся, а вот городить с трансформаторами тока что-то не сильно хочется. Спасибо.
Сергей, я выбрал датчик от Агава, он какой-то инновационный не реагирует на раскаленную топку, только на конкретное пламя при чем именно газа, и он релейный.
@@serhioromano Сергей, понял, спасибо за ответ, а то есть у вас датчик именно, а у нас в горелках реализовано при помощи электродов, ладно, как разберусь с исходным проектом вроде как у нас не закрыли паролями, проблема что лицензию пока не нашёл и возможно я смогу увидеть регистры которые мне нужны а после уже думать о логике работы и чем заменить те блоки, нда, это наверное не так то будет просто.
В этот момент вступает в силу настройка частотника времени разгона и замедления и если есть разница, то на это уйдет время. Если это то, о чем вы спрашивали. Ну а в общем подобное действие не предусматривается на ходу. Так как переход и авто в ручной можно только через выключение. Так что сначала произойдет отключение, продувка после отключения и потом нужно будет заново запустить котел в ручном режиме.
@@darner3d286 Чтобы перейти в ручной режим работы любого участка (давление, разряжение, горение, долив) нужно перевести общий выключатель режимов котла в положение ручного режима. То есть перевесит всю систему в ручной режим. А это 3х позиционный переключатель и центральное положение это выключение и авто и ручного режима. Провернуть из крайне правого в левое или кране левого в правое положение рычажок можно только через центральное положение в котором произойдет отключение котла. Таким образом да это находится в схеме. При переводи из авто в ручной котел отключится и с начала встанет в режим продувки прежде чем будет котов к повторному запуску. А значит переход из режима в режим будет связан с полной остановкой котла.
Что же у всех старых киповцев такая любовь к говняным тягонапоромерам агава?? Есть же нормальный и удобный овен пд-150. А услышал. Но задатчики на частотники такое себе... Китайское
И еще мне не понравилась схема куда все дискретные аварии собраны в кучу, а потом на клапана. На переходных процессах розжига на раз сработают и прервут розжиг
@@ВладимирОстапенко-п9е Конечно. Менеджер тревог используется. Она все запоимнает. При чем очистить тревоги можно только с мастер паролем, а его нет даже у кого кому я ставлю щит, только у меня.
10:10 Суть в том, что ни одна горелка не работает 0÷100% своей мощности. Оптимальным считается минимальная мощность 15-30% (в зависимости от типа горелки). И при розжиге лучше из полностью закрытого положения регулирующего клапана плавно перевести его в минимальное (причём тоже желательно на какое-то время для разогрева топки котла) и лишь затем выходить на режим.
Согласен. Всего в видео не расскажешь. У меня там есть минимальная и максимальная мощность ограничения для автоматического режима. Так что можно верхний и нижний порог ограничивать. Спасибо за замечание.
Как это всё работало до появления ПЛК и частотников? Схемы, всё становятся неоправданно сложнее. Запускать электродвигатель без плавного пуска, уже для многих становится неразрешимой проблемой. Сенсорная панель окружена десятками переключателей и индикаторов. Да, это всё красиво смонтрированно, разноцветные схемы. Но соотношение воздуха и топлива, не регулируется в газовом котле, от слова совсем. А всё остальное меряется до третьего знака после запятой.
Очень интересно. Я работал по ТЗ и честно сказать ни знаю, как все делать правильно. Но по ТЗ у нас режимная карта это соотношение объёма газа к объему воздуха чтобы сделать максимально эффективную смесь. Но естественно объем газа у нас регулируется задвижкой, а объем воздуха давлением. По давлению пара мы устанавливаем мощность котла. Мощность работы котла определяется значит положением задвижки или объемом газа, а от объема газа мы уже устанавливаем давление воздуха. Но это соотношение не линеарное поэтому мы стрим график соотношения по 4м точкам. Скажите, как правильно было сделать? У меня еще есть время переделать. Что нужно регулировать?
@@serhioromano самый интересный вариант реализован в ДВС. Установка датчика кислорода. Наличие кислорода в топочных газах, неполное згорание.(это моя идея, но мне реализовать её, возможность пока не представлялась, хотя может уже кто то и делал так.) Засунуть режимную карту в мозги ПЛК, мне представляется неблагодарным занятием. Многое зависит от горелки. Чаще всего, горелка настраивается перед вводом в эксплуатацию. В ней самой происходит увеличение подачи воздуха, пропорционально увеличению подачи газа. Но это зависит от конструкции самой горелки. В пропорциональных, факельных горелках, как бы так регулируется. А все эти фокусы с регулировкой разрежения, понты.
@@Mikola_Naumenko Оооо да. По кислороду в дымовых газах это конечно идеально. Только наоборот наличие кислорода это полное сгорание а его отсутствие это не полное сгорание. Но это не суть, эта идея хорошая и не очень так как хороших датчиков такого типа нет или они просто сказочных денег стоят почти как вся эта система. Так же в них расходники. Кислородная ячейка может работать определенно количество часов, потом ее нужно менять, а ячейки стоят не дешево. Про разряжение я ни слова ни говорил, по нему ни как ни чего не регулируется. Просто устанавливаешь глубину разряжения и ПЧ будут его поддерживать. Это к режимной карте отношение не имеет. Горелка, которая тут вообще ничего не регулирует. Как я говорил это просто кусок трубы буквой Г. Все. Это не та горелка, на которой есть подача воздуха и электроника. Эта горелка типа ГГ. Так что как раз таки моя автоматика и занимается тем чем занимается автоматика современных горелок. Мне кажется что по газу и воздуху это хоть и не идеально по отношению к кислороду но оптимально. В ручном режиме восстанавливаешь соотношения замеряя остаточный кислород датчиком кислорода мобильным, потом эти параметры фиксируешь в режимной карте. Ну и получаешь более или менее эффективное горение. Понятно что все меняется и сам газ его калорийность, и температура и влажность воздуха что отражается на содержании в нем кислорода, и что однажды отстроенная режимная карта не будет работать одинаково хорошо все время, но достаточно хорошо для данного предприятия.
@@serhioromano наличие кислорода в топочных газах, это избыток воздуха, это тоже не хорошо и плохо. В пропорциональных горелках механизм открытия подачи газа механически соединяется с воздушной заслонкой с регулируемыми кулачками. Там каждому уровню открытия газа, соответственно открывается подача воздуха. И это регулируют при настройке горелки, по топочным газам.
Как по мне не нужно было делать такую сложную схему с этими агавовскими контроллерами и ручными аналоговыми режимами если там есть несколько резервных котлов. Это же удорожает шкаф, а в случае поломки панельки достаточно было бы иметь в резерве такуюже и в случае чего поменять за 15 минут. И было бы дешевле и проще я так думаю.
Благодарим за популяризацию темы автоматики, тем более в области теплового оборудования, которому мы посвятили уже 95 лет своей деятельности.
Спасибо что смотрите. Мне бы очень хотелось получить обратную связь и ваши мысли по этому проекту и что вы думаете по решениям, которые я принял, отталкиваясь от вашего огромного опыта. Это было бы неоценимо для меня. Даже замечания в одно предложение.
@@serhioromano Прекрасный ролик. Тот случай, когда добавить нечего. Ждем новых публикаций по теме ПЛК и автоматизации в целом.
Подписался!
Ход мысли нравится, но уже 1992 году принял для себя решения по которому развиваюсь в данном направлении, что ручной режим - высокая вероятность глупостей оператора, применяя свободно программируемые контроллеры. Котлы ДКВР работаю полностью а автоматическом режиме. Человек - не надёжное звено. Это как на валенки прилепить шагомер, пульсометр.
Понимаю, что это первый подход к котлу ДКВР
украина, учитесь авось пригодится 😁👍
Согласен люди не надежно. Но ведь есть защиты все. Если проглядел, вышел за параметры = отключение. Так что хотя это не стабильно когда люди но все еще безопастно.
@@великийсреднебойщикпоследнейми не пригодится 😀
@@serhioromano одни стыкуются на космической орбите в ручную и этим гордятся, а другие запускают тихо и главное МИРНО беспилотные такси
Приветствую Сергей, делал подобное разделение, когда можно контроллер вытащить и все работает в ручном режиме, только сделал включение кулачковым переключателем, т.е. одним поворотом переключал везде где нужно, не несколько переключателей и их поворотов в разных местах панели, с уважением
Аварийную кнопку желательно вынести отдельно в верхние углы или использовать обычную кнопку, но с защитой открыл нажал. Очень близко и в ряду с рядовыми органами установлена кнопка и можно случайным нажатием остановить котел.
Согласен. Да можно было поставить защитные рамку от случайных нажатий.
Сергей, моё почтение. 👍
Да тут даже и критиковать нечего. Все супер! По возможности, больше видео про GXWorks 2 и 3 ))
Да, Тёзка, спасибо ручное управление по мимо контроллера это очень интересно. Схема обычно обширнее чем просто управление через ПЛК, я думаю много кому это пригодится.
2 вид режима излишен априори. 2 режима: авто или ручной достаточно. Под светосигналку применянм гидропресс от квт. А для контроллеров лобзик. Ваша резка конечно топ.
Очень классный ролик. Как и все остальные. Но вот заводить газ внутрь щита это конечно грубый промах так сказать)
Спасибо. Уже принято решение выносить это отдельно.
Сергей, спасибо за видео. Скажите пожалуйста как себя показала продукция EKF в работе.
Ого. Интересно, а как вы узнаёте, принцип работы этого котла? Откуда алгоритм? Вы изучали документацию по старой автоматике?
Сергей, спасибо вам за подробный обзор! Постоянно вас смотрю, продолжайте!
Сергей, подскажите. А как вы даете гарантию? Вот допустим установили Агаву. А вдруг она накроется? Вдруг перестанет работать, а вы отправили щит вообще в другую страну) поделитесь, как реализуется эта задача по гарантии на работу и обордование.
Я даю гарантию только на изделие щита на один год. Это значит что бесплатно я устраняю все косяки именно сборки щита, возможно проектирования, программы и т.д. А оборудование покрывается гарантией производителя. Есть оборудование с гарантией до 5ти лет, есть до года, условия у всех разные. Я не предоставляю гарантию за производителя кроме Овен, так как я их дилер официальный.
Мы Кызыл-Кийцы работаем в Бишкеке (тоже по автоматизации производства) Оказывается к нам едут с Ташкента и делают такую работу. 👍👍👍 Свято место пусто не бывает. Я теперь тут в Бишкеке застрял на вечно и вряд ли вернусь домой после 18 лет работы тут. Так держать друг мой и удачи. В Кызыл-Кия родители живут, бывает, редко приезжаем в гости😂 Они уже старые. Когда придет их время покинуть этот мир, нам туда дорога "закроется" наверное на всегда. Хотя это мой самый любимый город. Друзья и родня там. Но за эти годы они стали "чужими"
Привет, я тоже в Бишкеке работаю. Посмотрите здесь на канале в информации канала есть телефон. На вотсап напишите.
Заказчик это загадочный зверь. Есть ведь современные горелки со встроенным автоматом горения. Тоже обходится без датчика кислорода, просто при наладке настроечным болтом выставляют соотношение топливо/воздух и как-то работают. Что в них хорошо - никакие шаловливые ручки не смогут взрыв устроить.
Вот получается заказали вполне себе приличную автоматику, сэкономив на датчиках и горелке.
Ну то есть можно было взять горелку с автоматом и в два раза уменьшить объём щита. Или уже делать «по взрослому» (как в данном случае), но тогда оснастить котёл нужными КИП.
ПС щит собран очень красиво и аккуратно. Видно, что старались не за страх, а за совесть.
Я совершенно согласен. Было бы гораздо проще купить просто горелку со все автоматикой. Но меня никто не спрашивал. Сказали у нас есть вот такая горелка ее нужно автоматизировать. На другие котлы я к стати хочу им уже предложить такие горелки поставить.
Ассалом алейкум
Кыргыз тилиндеда чыгарбайсызбы
Видеолорунузу
Как можно присоединиться с вами
Могу сказать, если делаем в щите, то нужны регуляторы нагрузки (в нашем случае пар) - обратная связь датчик давления пара по месту, регулятор соотношения газ/воздух (т.е. то значение воздуха которое регулятор будет выставлять при том значении газа которое даёт регулятор нагрузки - выставляется по готовой режимной карте) - обратная связь по датчикам давления газа и воздуха по месту, регулятор разрежения (поддерживает нужное разрежение во время всего процесса горения) - обратная связь датчик давления-разрежения по месту и регулятор уровня воды в барабане котла - обратная связь датчик уровня или перепада давления по месту. Если все регуляторы ставим по месту то наверно можно ставить Агавы у самого котла, а не в щите.
Не понял тот момент, что все трубки с измерительной средой идут в щит управления, т.е. вы рискуете создать взрывоопасную смесь прямо в щите. И я не особо представляю, что газ можно подключать вот по такой трубочке. Кроме того если у вас рядом с источником воспламенения оборудование под напряжением, токоведущие части, возможность создание искры - необходимо, чтобы всё оборудование было взрывобезопасного исполнения.
На счёт регулятора давления газа до отсечного клапана, так в котельной должно быть ГРУ - газорегулирующая установка, после неё собственно подаётся и поддерживается нужное давление газа, в противном случае как газовая служба вашего региона даст вам разрешение на эксплуатацию газового оборудования? Ставится датчик до отсечного клапана по повышению давления газа. Дальше идут нормально закрытые отсечные клапана с нормально-открытым клапаном на сбросную свечу между ними, на участок газопровода между ними ставятся датчики опрессовки для проверки того не пропускают ли клапаны до и после себя (хотя работал с котлами ДЕ - там такого не было), и уже после отсечных клапанов ставятся датчики автоматики безопасности по минимальному и максимальному давлению газа.
Всё таки мне кажется, что нужно автоматическое регулирование с возможностью переключения на ручное управление. При работе котлов останов иногда просто не допустим, особенно зимой, а если какой-нибудь регулятор расшалится, то оперативный персонал глядя в режимную карту сам может выставить нужный режим ничего не отключая.
PS
Ну и ещё соглашусь с мнением прочитанным от @user-cm6hj3xo6d. Раньше всё работало тоже и без плк и без частотников - стояли регуляторы (ПИ, Д составляющую я и сейчас не ставлю - не особо я понимаю как она поможет при резком изменении температуры или давления пара) на каждый параметр с возможностью переключения на ручной режим, на вентиляторах и дымососах - направляющий аппарат закрывающий/открывающий лопатки. Нравилась схема автоматики Контур, которую мы немного усовершенствовали и релюшки заменили на пускатели - всё работало прекрасно, автоматика безопасности если надо легко проверяется, неисправности легко находятся и устраняются. Работая уже с контроллерами сталкивался с тем, что они могли зависать, например при проверке автоматики безопасности. В итоге мы имеем взрывоопасное оборудование с зависшим управлением от контроллера. Справедливости ради замечу, что такое бывало крайне редко.
PS2
Конструкцию горелок не изучал, это наверно больше к теплотехникам, но что-то мне подсказывает, что особо ничего не изменилось за эти времена, и скорей всего стоит там вихревая горелка или ротационная, какие и сейчас ставят.
Огромное вам спасибо за такую полезную информацию. Однозначно мне придется внести изменения. Спасибо. Особенно за то, что указали что газ приходит в щит. Как минимум я теперь поставлю в щит вентиляцию или газосигнализатор если не, то и другое вместе. У меня между отсечным и основным клапанами и после будут ДРДМки стоять так что я программно смогу сделать алгоритм опресовки на герметичность.
Расшататься регулятор может только по двум причинам:
1. Неправильная настройка
2. Неисправности измерения.
Марку задатчика 4-20мА не подскажете? Да и вообще все приборы на крышке щита неплохо бы назвать.
Видео хорошее, немного хромает профессиональная терминология. Ну и существенное замечание: после газовой задвижки нужно ставить датчик давления и по нему регулировать степень открытия задвижки, а не по процентам открытия. Ведь в режимной карте должно быть указано именно давление газа.
Вот ссылка на прибор
aliexpress.ru/item/32973283653.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7ebb4aa6exaNv4&sku_id=12000022953411568
Спасибо, терминология действительно хромает так как я не эксперт именно по котельному оборудованию, постоянно делаю решения в разных индустриях. Регулировка по давлению газа, это интересно. Спасибо. Я это учту.
Здравствуйте! В режимных картах действительно указываются давление газа, воздуха перед горелкой и разрежение в топке. Горелка в примитиве представляет из себя две трубы, одна с воздухом, вторая с газом. Сечение труб не меняется, поэтому количества газа и воздуха зависят от давления газа и воздуха на входе в эти трубы. Давление воздуха у вас уже стабилизируется частотником. А вот давление газа у вас регулируется степенью открытия задвижки. При этом никак не учитывается "качание" давления газа ДО задвижки (регуляторы давления газа, установленные на входе в котельную и на газопроводах далеко не идеальны, это даже отражено в правилах: номинал ±10%). Поэтому со 100% вероятностью будут возникать ситуации, когда при одном и том же положении регулирующей задвижки давление газа на входе в горелку будет разным. Тем самым качество газовоздушной смеси будет меняться и не соответствовать режимной карте. Ну и в результате при возникновении обогащенной смеси будет неполное сгорание, сажа, угарный газ и т.д. и т.п. Поэтому нужна обратная связь именно по давлению газа, а не по положению задвижки.
З.Ы. Ссылка, которую Вы дали, ведёт на страничку с разветвителем сигнала 4-20мА, а хотелось бы именно задатчиков, которые установлены рядом с агавами давления и разрежения воздуха.
Сергей, а подскажите пожалуйста модель генератора сигнала которые используются в данной системе для ручного режима управления ЧП, спасибо!
Вот ссылка
aliexpress.ru/item/32973283653.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.7ebb4aa6exaNv4&sku_id=12000022953411568
Но если бы я делал еще раз то использовал бы Овен УЗС1. Он может сам или пропускать сигнал или свой давать. Проще подключать, работает надежней.
Мы делаем на одном экране настройки регулятора и относящиеся к нему графики. Это гораздо удобнее при настройке, так как можно все увидит и настроить в одном окне в рамках одного регулятора
Спасибо. Интересно, я подумаю....
Сергей, а можете как нибудь подробнее разобрать метод построения логики по шагам методом Case Steps Of.. хотя бы на небольшом примере.
А контроллер то сертифицирован под газовые котельные? Релейная схема защиты развязана от контроллера?
В нашей стране контролер сертифицировать под котельные не требуется. Релейная схеме развязана. Она параллельно работает и релейная защита, и в контроллер дублируется сигнал. В контроллер чтобы я мог регистрировать в журнал, ну и защита через контроллер тоже есть. Хотя релейно параллельно скорей всего сработает защита.
У меня такой вопрос. А почему не использовался УЗС-1 от ОВЕН, как задатчик сигнала? Я конечно понимаю, что он стоит больше чем в 10 раз, но безопасность дороже. Он может работать, как в автоматическом(от входного сигнала 4-20 мА), так и ручном режиме. А так же при пропадании входного сигнала можно выставить безопасный уровень, да еще сигнализация об этом.
Хорошая мысля, как говорится приходит опосля. Я не знал про эти приборы ни чего на момент проектирования. А так если бы знал, однозначно склонился бы в их сторону.
Приветствую! К автоматике паровых котлов применяются особые требования, регламентируемые СнИП, ГОСТ, СП и другими организационными документами, ориентирующими к безопасной эксплуатации сосудов работающих под давлением. Скажите, как, в процессе работы в режиме "Ручное", ведут себя автоматика горения и автоматика безопасности. Спасибо.
Хороший вопрос. Как видно на схеме горение отсекается любыми несоответствиями нормам эксплуатации котла, релейным способом даже под управлением ПЛК. Другими словами если в котле не достаточно воды, или слишком много, или разряжение, или давление воздуха не в норме, автоматика отсекет пламя, и переведет котел в режим ожидания дальнейших действий, естественно предварительно продув.
@@serhioromano Книгу по программированию на ST Вашу купил (БЫЛО ИНТЕРЕСНО) - смотрел и скроллил. Вывод - проделана хорошая работа, обывателю - есть с чем сравнить, дилетант - может почерпнуть.
@@serhioromano Вас , как специалиста, хочу призвать к культуре производства, т.к. любой исходный код, или скетч на Ардуино - в первую очередь, должным образом, должны обеспечивать безопасность. Спасибо.
@@ДмитрийКозлов-ы6я5ь спасибо за напоминание. Это ни когда не лишнее пройтись по коду и ещё раз убедиться что все успел в плане безопасности процесса.
Гений
Эти регуляторы Агава с трубочками я бы не поставил бы в шкаф. Лучше бы обычные датчики давления с токовым выходом и монтажёт в трубопровод . Задатчики с алиэкспресс тоже сомнительное решение. Они как я считаю должны быть в реестре средст измерений .
Да те что на газ я вывел из шкафа. А воздух и разряжение осталось. Кстати оно дублируется просто датчиками. По поводу задачиков согласен. На следующий шкаф планирую поставить ОВЕН УЗС1
Надо завернуть первичную обработку аналоговых входов в отдельный FB (1 вход = 1 FB). Верною дорогой идете.)
Там кроме скалирования ничего не требуется, зачем блок делать. А фильтрацию можно системными регистрами настроить.
@@serhioromano Вероятно все дело в том что у каждого свое чувство прекрасного.) А по существу есть соблазн переходить от программирования к конфигурированию тобиш больше думать о коробочках и о том как они меж собой дружат.
Спасибо за обзор. Марку задатчика 4-20mA с экраном не подскажите?
Экран Coolmay серии QM3G а задатчик
aliexpress.ru/item/32999677194.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.57a74aa6waWrrZ&sku_id=66946671272
Советую вынести измерительные приборы по газу наружу из пульта, а то мало ли, дефект трубки или разгерметизация самого сенсора в приборе, и крышка пульта выбьет челюсть машинисту котла.
я серьезно
@@levsarkisov2686 Да я уже понял. Нужно это продумать.
Сергей, привет!! Отличная работа!! У меня вопрос: как у вас обстоят дела с надзором таких котельных. Как вы проходите экспертизу. ??
Экспертизу проходит уже сама котельная. Никаких особых сертификатов или лицензий на оборудование автоматики не требуется, нужно убедить инспектора в исправности контуров защиты. Это утечки газа, повышенное давление, потеря пламени.
@@serhioromano Экспертизу проходит проект, если это новая стройка. При реконструкции котла, если не затрагивается газ, экспертизы нет. А по поводу сертификатов на оборудование, обязательно должен быть сертификат по пром безопасности для опасных объектов работающих под избыточным давлением, к которым относятся котлы
@@ВладимирОстапенко-п9е Не в нашей стране. Вы ссылаетесь на законодательство РФ. У нас по другому немного.
Удачи
Для вашей работы нужно знать ТАУ,или это уже больше для инженеров каких-то?
Это и есть работа каких-то инженеров. Я не просто собрал щит, я же его проектировал, так что ТАУ нужно.
@@serhioromano вы когда проектируете используете Матлаб?
@@serhioromano или какие знания пригодились из ТАУ?
ТАУ это же сплошная высшая математика, а здесь разве она есть?
@@ВладОлександренко Ну почему же? Это же просто теория. Базовые принципы, подходы, архитектуры, стратегии...
А зачем критиковать хорошую работу?
Тут не так критика как замечанию могут быть.
Это не так щит как пульт управления.
По поводу "лица" панели управления, тут мы видим плотное размещения элементов управления, такое что уже нет места для шильдов подписей панельных контроллеров. Да и те шильды, что подписывают кнопки маленькие. Надо было брать корпус пульта большей ширины.
Под такие задачи, я вначале разрабатываю дизайн панели управления с реальным расположением аппаратуры, с учетом габаритов надписей и изображений. Все это выливается в отдельный проект в solidworks-е на выходе получаю не только требуемый размер лица панели, но и точное расположение всех отверстий. И только потом я уточняю габарит металической оболочки щита.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как посчитать стоимость работы программиста ПЛК, какую цену назначить заказчику?
👍👍👍
Сергей, отличная работа! С Вашего позволения - один вопрос. Какими логическими соображениями Вы руководствуетесь при именовании межстраничных переходов (символ стрелки) в EplanElectric? Вот я, например, использую по направлению стрелки, имя того компонента к которому приходит лог. соединение, и далее, через нижнее подчеркивание, указываю имя самого пина устройства. Например вот так: U1_A1 (устройство U1, аналог. вход A1). В Ваших схемах, для именования переходов, используются логические описания не точек соединения компонентов, а функциональные описания сигнальных линий. Хотелось бы определиться для себя, какой стиль описания более корректен. Есть мысли....?
Это интересный вопрос. Когда я начинал чертить схемы он тоже возникал и я изучал этот вопрос и читал ГОСТы и нормативную документацию. Что я узнал, что именовать его я могу как хочу. Основной принцип чтобы это было интуитивно понятно.
Я не использую имена ОУ так как они могут меняться, я в конце могу переименовать все устройства, или пере компоновать схему на другие листы, и имена опять могут смениться. Очень ложно будет не забыть поменять имя точки разрыва.
Использовать нумерацию как это классически я вижу в советских схемах типа 301, 302, ... не совсем интуитивно.
Я использую сокращение функционального назначения. Например, VLV это от Valve или клапан. CTRL это Control или контрольный контур и так далее. И потом я привязываю нумерацию провода к имени точки разрыва. Мне кажется это более интуитивным. Хотя сокращения на английском не очень интуитивны для Русского человека, может нужно делать на латинице сокращения.
@@serhioromano Сергей, спасибо за подсказку. Действительно, при автоматической перенумерации-переименовании УО , будут "непонятки" с именами точек разрыва.
По поводу обозначения латиницей, думаю это не верный путь. Надпись будет резать глаз)) и вносить путаницу. Инженер, если он таким является, обязан знать английский язык, так-как львиная доля толковой профессиональной информации имеется только на английском языке.
Сергей, и еще один вопрос, точки shild и-или ground, у Вас на схеме не соединены проводниками непосредственно, а показан кусок проводника под 45градусов и графический значок "земли" в кружкЕ (Protective_ground). Эти обозначения являются логическими элементами Eplan или графическими? Как логически элементы ''земель" cоединены между собой? (в идеале - в одну точку в монтажном шкафу)
Если это графика, то при компиляции проекта, такие соединения не будут генерироваться в отчетах. Или Вы здесь применяете Links на объекты?
@@konstantintsygankov153 Я не соединяю проводником клеммы заземления, потому что клеммы подразумеваются которые уже соединены. Значок это просто графика, но оформлена как ОУ. То есть она находится в библиотеке устройств, но функция у нее просто графика. В отчеты не попадает. Элемент клеммы земля соединяются между собой через шаблон функции что это клемма PE. У меня есть фазная шина тоже PE на которую ток поступает с потенциала, в котором тип прописан PE. Через это они все соединяются.
@@serhioromano Ясно. Спасибо!
А не проще было использовать комплект управления котлом от "АГАВА"? Оно хотя бы сертифицировано. И поддержка есть.
Про Агава ни чего не могу сказать, у нас с 2009-го наверное года стоят 3 штуки на разряжение и потом ещё 5 штук появились, все живые, но вот комплектные к ним от них же Блоки питания такое гавно, они слабомощьные и стал наблюдать что по какой-то причине уходит в защиту, хотя ранее не было, но при отключении и повторной подаче питания они загорались и работают исправно не отключаясь во время работы. Что по поводу схемы возможно применил бы ТРМ1 и ТРМ с пид регулятором типа ТРМ212 или 101. А в целом общий переключатель чисто ручной или чисто автоматика вроде более логичен, хотя может вы и правы что часть функций лучше всегда в автомате, а часть ручную бы. Хотя на ПЛК у вас есть уставки и ими можно урезать максимальный порог открытия всего.
Соглашусь целиком и полностью.
Я бы не стал ставить эти приборы на газовый котёл. :(
Мое почтение, а сколько стоит газ для предприятий в Киргизии?
Сергей, подскажите, датчик контроля пламени имеет дискретный выход или аналоговый ? - у нас есть автоматика печей она связана с основной частью гибочного процесса ПроффиНетом, там блоки контроля горелок отдают Аналоговый 0-22 милиампера горение пламени, я многие перерыл, но нашёл на замыкание и размыкание (дискретные) вот думаю от чего оттолкнутся, а вот городить с трансформаторами тока что-то не сильно хочется. Спасибо.
Сергей, я выбрал датчик от Агава, он какой-то инновационный не реагирует на раскаленную топку, только на конкретное пламя при чем именно газа, и он релейный.
@@serhioromano Сергей, понял, спасибо за ответ, а то есть у вас датчик именно, а у нас в горелках реализовано при помощи электродов, ладно, как разберусь с исходным проектом вроде как у нас не закрыли паролями, проблема что лицензию пока не нашёл и возможно я смогу увидеть регистры которые мне нужны а после уже думать о логике работы и чем заменить те блоки, нда, это наверное не так то будет просто.
При переходе с автоматического на ручной в момент переключения частотник реагирует на падение уставки или там настройка стоит ?
В этот момент вступает в силу настройка частотника времени разгона и замедления и если есть разница, то на это уйдет время. Если это то, о чем вы спрашивали. Ну а в общем подобное действие не предусматривается на ходу. Так как переход и авто в ручной можно только через выключение. Так что сначала произойдет отключение, продувка после отключения и потом нужно будет заново запустить котел в ручном режиме.
@@serhioromano "переход и авто в ручной можно только через выключение" должен оператор производить или в логике работы схемы это строго предусмотрено
@@darner3d286 Чтобы перейти в ручной режим работы любого участка (давление, разряжение, горение, долив) нужно перевести общий выключатель режимов котла в положение ручного режима. То есть перевесит всю систему в ручной режим. А это 3х позиционный переключатель и центральное положение это выключение и авто и ручного режима. Провернуть из крайне правого в левое или кране левого в правое положение рычажок можно только через центральное положение в котором произойдет отключение котла.
Таким образом да это находится в схеме. При переводи из авто в ручной котел отключится и с начала встанет в режим продувки прежде чем будет котов к повторному запуску. А значит переход из режима в режим будет связан с полной остановкой котла.
Промежуточные точки соотношения газ/воздух считаете как линейную интерполяцию между четырьмя базовыми точками?
Как линеарную между первой и второй, как линеарную между второй и третей и т.д. Но в общем получается такой угловатый полукруг.
Что же у всех старых киповцев такая любовь к говняным тягонапоромерам агава?? Есть же нормальный и удобный овен пд-150. А услышал. Но задатчики на частотники такое себе... Китайское
Задатчики уже использовал. Работают исправно. Это просто схема на токовую петлю. Там по сути ломаться нечему, она на чипе, регулятор это енкодер.
Для котельных есть готовые решения от ОВЕН вроде КТР-121, можно было рассмотреть их 😊
Тут они бы не подошли. Они управляют горелками другого типа не такой.
Панель оператора модель какая?
Панель оператора Coolmay 10 дюймов серии QM3G
И еще мне не понравилась схема куда все дискретные аварии собраны в кучу, а потом на клапана. На переходных процессах розжига на раз сработают и прервут розжиг
Посмотрим. Это обычная практика. Все схемы так делаются и старые схемы так делали. Надеюсь все заработает.
@@serhioromano по идее последнее реле должно быть реле времени, хотя бы на 2-3 секунды задержка.
@@serhioromano У вас реализовано в проекте запоминание первопричины аварии?
@@ВладимирОстапенко-п9е Конечно. Менеджер тревог используется. Она все запоимнает. При чем очистить тревоги можно только с мастер паролем, а его нет даже у кого кому я ставлю щит, только у меня.
10:10
Суть в том, что ни одна горелка не работает 0÷100% своей мощности.
Оптимальным считается минимальная мощность 15-30% (в зависимости от типа горелки). И при розжиге лучше из полностью закрытого положения регулирующего клапана плавно перевести его в минимальное (причём тоже желательно на какое-то время для разогрева топки котла) и лишь затем выходить на режим.
Согласен. Всего в видео не расскажешь. У меня там есть минимальная и максимальная мощность ограничения для автоматического режима. Так что можно верхний и нижний порог ограничивать. Спасибо за замечание.
Как это всё работало до появления ПЛК и частотников?
Схемы, всё становятся неоправданно сложнее. Запускать электродвигатель без плавного пуска, уже для многих становится неразрешимой проблемой.
Сенсорная панель окружена десятками переключателей и индикаторов.
Да, это всё красиво смонтрированно, разноцветные схемы. Но соотношение воздуха и топлива, не регулируется в газовом котле, от слова совсем. А всё остальное меряется до третьего знака после запятой.
Очень интересно. Я работал по ТЗ и честно сказать ни знаю, как все делать правильно. Но по ТЗ у нас режимная карта это соотношение объёма газа к объему воздуха чтобы сделать максимально эффективную смесь. Но естественно объем газа у нас регулируется задвижкой, а объем воздуха давлением. По давлению пара мы устанавливаем мощность котла. Мощность работы котла определяется значит положением задвижки или объемом газа, а от объема газа мы уже устанавливаем давление воздуха. Но это соотношение не линеарное поэтому мы стрим график соотношения по 4м точкам.
Скажите, как правильно было сделать? У меня еще есть время переделать.
Что нужно регулировать?
@@serhioromano самый интересный вариант реализован в ДВС. Установка датчика кислорода. Наличие кислорода в топочных газах, неполное згорание.(это моя идея, но мне реализовать её, возможность пока не представлялась, хотя может уже кто то и делал так.) Засунуть режимную карту в мозги ПЛК, мне представляется неблагодарным занятием.
Многое зависит от горелки.
Чаще всего, горелка настраивается перед вводом в эксплуатацию. В ней самой происходит увеличение подачи воздуха, пропорционально увеличению подачи газа. Но это зависит от конструкции самой горелки. В пропорциональных, факельных горелках, как бы так регулируется.
А все эти фокусы с регулировкой разрежения, понты.
@@Mikola_Naumenko Оооо да. По кислороду в дымовых газах это конечно идеально. Только наоборот наличие кислорода это полное сгорание а его отсутствие это не полное сгорание. Но это не суть, эта идея хорошая и не очень так как хороших датчиков такого типа нет или они просто сказочных денег стоят почти как вся эта система. Так же в них расходники. Кислородная ячейка может работать определенно количество часов, потом ее нужно менять, а ячейки стоят не дешево.
Про разряжение я ни слова ни говорил, по нему ни как ни чего не регулируется. Просто устанавливаешь глубину разряжения и ПЧ будут его поддерживать. Это к режимной карте отношение не имеет.
Горелка, которая тут вообще ничего не регулирует. Как я говорил это просто кусок трубы буквой Г. Все. Это не та горелка, на которой есть подача воздуха и электроника. Эта горелка типа ГГ. Так что как раз таки моя автоматика и занимается тем чем занимается автоматика современных горелок.
Мне кажется что по газу и воздуху это хоть и не идеально по отношению к кислороду но оптимально. В ручном режиме восстанавливаешь соотношения замеряя остаточный кислород датчиком кислорода мобильным, потом эти параметры фиксируешь в режимной карте. Ну и получаешь более или менее эффективное горение. Понятно что все меняется и сам газ его калорийность, и температура и влажность воздуха что отражается на содержании в нем кислорода, и что однажды отстроенная режимная карта не будет работать одинаково хорошо все время, но достаточно хорошо для данного предприятия.
@@serhioromano наличие кислорода в топочных газах, это избыток воздуха, это тоже не хорошо и плохо.
В пропорциональных горелках механизм открытия подачи газа механически соединяется с воздушной заслонкой с регулируемыми кулачками. Там каждому уровню открытия газа, соответственно открывается подача воздуха. И это регулируют при настройке горелки, по топочным газам.
@@Mikola_Naumenko Спасибо за диалог. Очень полезно!
Как по мне не нужно было делать такую сложную схему с этими агавовскими контроллерами и ручными аналоговыми режимами если там есть несколько резервных котлов. Это же удорожает шкаф, а в случае поломки панельки достаточно было бы иметь в резерве такуюже и в случае чего поменять за 15 минут. И было бы дешевле и проще я так думаю.
Согласен. Но у меня было ТЗ.
17:27 нуууууууууууууу блин.
Нет культуры монтажа я сам шкафы собираю каждый провод окуратно укладываю.
Смотреть не могу СОРИ.