Вирусы орхидей Мнение биолога
HTML-код
- Опубликовано: 16 янв 2025
- #orchidvirus
#cymv
#orsv
Биолог по первому образованию, доктор медицинских наук в вопросах клинической вирусологии, хорошо разбирающийся в вопросах эволюции со стажем работы более 20 лет делится с нами своей точкой зрения на эту проблему.
![Пожалуй, главное заблуждение об электричестве [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/6Hv2GLtnf2c/mqdefault.jpg)
Это ссылка на канал автора этой презентации www.youtube.com/@orchidsandaroids8932
Елена, спасибо за информацию! Тема никогда не потеряет актуальности! Я в последнее время стал склоняться к мысли, что слабые растения лучше "удалять" из коллекции и не тратить на них время в ущерб здоровым, мало ли что в них может сидеть( А мнение про природные виды в конце видео поразило! Пусть они не такие яркие и пышно цветущие как гибриды, но ведь это как кулинарный рецепт, гибрид из простых элементов всегда можно восстановить по рецепту, а потеря природных видов это настоящая трагедия(
Петр, я так рада, что Вы прониклись моей мыслью о сохранении природных видов! Спасибо Вам за понимание.
Согласна! Виды нужно сохранять!
Большая благодарность и Вам, Елена, и Алине за потрясающую и информативную лекцию!
Сильная инфо! Спасибо обеим и тебе и Алине!
Как же всё в природе гармонично и скрупулёзно продумано Создателем! И как жаль, что человек повсеместно искажает эта Красоту... У меня была своя кустарная мысль о том, что вирус - это результат безграничной варварской деятельности человека, а Ваша лекция, можно сказать, научное подтверждение этому. Большое спасибо, Елена! У Вас редкий дар ясного, лаконичного изложения темы.
Елена, огромное спасибо, все розложили по полочкам. Слушала о вирусе растений, а в голове паралели с современной пандемией. Здоровья вам и удачи во всем!
Какой богатый материал. Нужно будет возвращаться к нему ещё не раз. Спасибо, Леночка и спасибо Алине.
Прекрасная презентация, очень информативно. Есть о чём задуматься. Спасибо!
Леночка,огромное благодарность автору и вам за отличную презентацию! Тема очень актуальная.Мое мнение такое же от вирусных растений,как это не печально надо избавляться,уничтожать.
Елена, спасибо огромное за это видео! Очень полезное, информативное, интересное. Всё понятно и доступно.
Благодарю за информацию. Ждала этот ролик! Обязательно поделюсь ссылкой с друзьями и знакомыми
Елена, огромное спасибо Вам за такую лекцию! Очень ждала это видео.
Лена, Алина, большое Вам спасибо. Это - бесценная информация. Надо сказать, очень грустно про вирус, но к счастью есть мног здоровых растений, радующих своим цветением. 👍
Спасибо! Орхидеи очень радуют! Не радует орхидейная индустрия:(
Спасибо Bам и Алине, отличная систематизация знаний
Спасибо!!! Очень полезно, и информативно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо Елена за предоставленную информацию.
Спасибо, всё понятно и логично. Большой Вам респект 👍
Такую огромную работу вы проделали! Спасибо вам! За что дизлайки вам поставили?
Вы знаете, есть такие люди, которые цветы очеловечивают. Они не могут допустить, как это от цветка избавляться, они думают это как убить человека 🙈🙈🙈. Такое сравнение. Вот наверное они и ставят. 🤷♀️
Те, кто орхидеи очеловечивают, пишут комментарии на эту тему. Они пишут, что "их же не выкинули" по какой-то там причине. Пообщалась как-то с таким комментатором. В итоге выяснилось, что не выкидывают больные растения совсем даже не из жалости. Таким людям просто не хватает любви, внимания и заботы окружающих. Вот они и спешат сообщить всем какие они добрые. Это банальный меркантильный интерес. В психологии это называется вторичная выгода. А дислайки ставят те, кто видео даже и не смотрит. Это у них называется конкуренция. Мы всегда рушим чей-то мир и представления о нём. Человек в ответ ставит дислайк от бессилия насолить нам по другому:)
@@ECPerfect85 Елена, согласна с Вами, психические и вправду комментируют, а конкуренты дислайки ставят. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️ Это ж какой характер надо иметь, их всех игнорировать! Герои Вы просто, девочки и мальчики, кто ведет свои каналы! 👏👏👏
Интересно, спасибо за труд.
Здравствуйте, Елена! Какое интересное видео! Огромное спасибо за проделанную работу, лекция получилась очень полезной и нужной!! Я перепроверила несколько растений, повезло, не подтвердились опасения на подозрительных экземплярах. Докупила тесты, буду всегда их иметь под рукой. Делюсь на ФБ! Отличного роста и здоровья вам и вашим растениям!
Спасибо! Я тоже тесты всегда держу под рукой. Раньше все фаленопсисы из пром. теплиц были чистыми, а теперь и оттуда можно купить заражённые растения. Мы молчим и ничего не делаем. Жутко...
@@ECPerfect85 Вот точно, жутко.... Желаю покупать только здоровые растения!
Спасибо, лекция супер .
Огромное спасибо за столь информативное видео и за большую проделаную работу.
Спасибо. Буду теперь внимательней смотреть за орхами. 🥰
Елена, здравствуйте! Огромное спасибо за презентацию!!!!
Елена, спасибо за лекцию, необходимая информация.
Благодарю Елену и Алину за презентацию. Каждый раз склоняюсь к одной и той же мысли, что необходим некий реестр от коллекционеров, в котором были бы сигналы о получении завирусованного растения с фермы. Но опять же, отсутствие доступного тестирования сводит идею на нет
Очень интересно!!!! Спасибо!!!
Отличная лекция. Информативная.
Елена, огромное спасибо вам за информацию полезную!!!
Спасибо большое!
Спасибо за проделанную работу
Леночка спасибо Вам за очень информативное видео !!!
Spasibo vam ogromno za video
Елена, благодарю за лекцию! 👍👍
Спасибо за информацию.
Спасибо🙏❤
Елена, спасибо за видео. Очень познавательно ❣️
Огромное спасибо Елена и, конечно, Алине. Презентация сделана на высоком уровне и оформления и подачи информации. А вот как нам добиваться тестирования в теплицах, особенно тем, кто может купить растения только через посредников? А таких, думаю, большинство в России. Получается, что только посредники и могут предъявлять претензии продавцам и тем самым сокращать свой бизнес. Ну и сколько таких найдется? Вот и получается, что мы покупаем больное растение, в лучшем случае тестируем (у кого есть такая возможность) и выбрасываем деньги и за растение и за тест. А в России вообще нет тестов. Нам остается только визуальное диагностирование, а тут нужен огромный опыт, а за это время вирус уже все перезаразил и поезд ушел.... Тема правильная и очень значимая, заставляет о многом задуматься, всем хочется иметь здоровую коллекцию и сохранить любимые растения как дома так и в природе, но возникает чувство чудовищной безысходности. Как же радоваться каждому приобретению в коллекцию, как вообще ее собирать? Получается, что без тестов, которых нет, мы как обреченные. Ожидание первого цветения как испытание - будет ровной расцветка или нет... а может все-равно зараженное. Я лично ничего не могу сделать, но может быть когда-нибудь посредники продаж как-то наладят доставку тестов, а не будут ждать желающих собирать коллекции не будет в России. С уважением ко всем и без всяких намеков. Просто мои мысли.
Спасибо! Нужно хотя бы начать с того, что осудить блогеров которые рассказывают, что вирусы орхидей - это норма. Во вторых, мы можем серьёзнее относится к технике безопасности при работе с растениями. Я иногда вижу как блогеры показывают пересадки с нарушением гигиенических норм. Нужно поддерживать бизнесы, которые отвечают за качество продаваемых растений. Мы многое можем сделать и без тестов. В Штатах есть теплица, которая продаёт редкие фаленопсисы. По оценкам клиентов эта теплица скатилась до 3.8 из 5-ти. Если я вижу такую оценку, то сразу возникает желание почитать отзывы. А уж после отзывов покупать в этой теплице ничего не хочется. С появлением Эквадженеры на российском рынке многие купили у них растения. И сейчас эти растения зацветают. Их каттлеи часто выдают уродливые цветы. Это причина задуматься о том, а стоит ли поддерживать этого продавца на российском рынке. Тестировать должны теплицы. Это их прямая обязанность. Уже дошло до того, что клонируют популярные гибриды без проверки на вирусы материнских растений. Ниже падать некуда.
Елена, Алина, большое спасибо!👍👏👏👏
Благодарю! Очень интересная и нужная информация! Жаль только пока не везде тесты на вирусы доступны.
Как всегда, господин Случай, познакомил с Вашей программой. Спасибо большое, очень полезная информация.
Огромное спасибо за информацию.
Спасибо. Люблю, когда есть четкое понимание ситуации. Уже давно пришла к выводу, что нам массово продают больные орхидеи, но у меня нет глубоких знаний в этой области, поэтому все было на интуитивном уровне. Это огромный бизнес. Сейчас мало кто производит продукт нацеленный на качество и долгое функционирование. К сожалению, думаю, что ситуация будет только усугубляться.
Елена, спасибо Вам за информацию! Есть над чем задуматься. Рука не поднимается избавиться от Frances Fox- сейчас как раз растёт цветонос😔
Доброго времени суток Елена и все, кто читает! Спасибо за информацию и за подсказку, что лечение невозможно. Всем добра и здоровья и, процветания! 👍👍👍❤️❤️❤️🤗
Елена, огромное спасибо Вам и Алине , Тема очень серьезная. Цифры заражённых растений у производителей просто пугающие, все эти растения попадают к нам в коллекции. В России нет возможности провести тестирование, а ведь растение может долгое время выглядите внешне вполне здоровым , вот моя Лисичка, огромный куст, сейчас шикарное цветение, отличная корневая. Теперь растёт совсем отдельно от всей коллекции, только благодаря Вам я получила информацию , что они все поражены вирусом. Мы только можем сделать то что зависит от нас: соблюдать правила асептики, не допускать наличие вредителей. Но к сожалению без поголовного тестирования попадание вирусных растений в коллекцию неизбежно.
Здравствуйте! Тест палочки можно купить во Франции. Они отправляют повсюду, другое дело, что доставка дорого выходит. К нам, например, в Молдавию, 30 евро службой FeDex.
Елена благодарю вас за такое содержательное видео!!!!У меня к сожелению есть два таких растения...Теперь я понимаю что бороться бесполезно..нужно избавляться...Благодарю еще раз.
Лена спасибо Вам и автору презентации, я полностью поддерживаю эту точку зрения. И ещё мы обязаны сохранить виды, если не в природе то хотя бы в наших горшках.
Спасибо, Оль! Твое мнение, как биолога, очень ценно для меня!
Благодарю! Полезно как всегда. Мне не хватает Лена твоей личной статистики - каков процент вирусных орхидей у тебя лично. Учитывая что я обычно покупаю все орхи «видя» или «щупая» что беру и понимая потенциальные опасности и отсеиваю частично на входе. Я бы сказала 30% орх оказывается заражёнными. У других знакомых 50% коллекции при сплошном тестировании идёт в мусорную корзину.
По поводу вирусов можно спорить много... мое понимание их - наш геном 🧬 имеет на 30-40% информации модифицированной вирусами. Для меня это просто подпрограммы которые апгрейд софтвера вместо нового релиза. Это обновления как работает железо... исходя из этого в теории можно и свои контрвирусы писать и внедрять. Я уже говорила слух что вирусы на орхах лечатся вычищением генома нанороботами у нас распространяли, включая методы... но пока никто из знакомых ими не пользовался... думаю когда дело дойдёт до широкого распространения - это прям мир во всём мире будет... и спрос вселенский!!! Срочно в генные инженеры надо подаваться😂😂😂 для генной безопасности как минимум!!! Если прививки для людей есть, в теории и пузырьки с нанороботами должны появиться! Пролил растень и вирусы долой!
Моя личная статистика 42% вирусных растений. Никогда не сталкивалась с вирусными башмачками. Раньше все гибридные фаленопсисы из пром. теплиц были чистыми. Но за последний год попались 3 гибридных фала с цимбидиумным вирусом. Всё, что получала от Фрэда Кларка, чистое. Знаю, что Энди славится тем, что продаёт чистые орхидеи. Лучше покупать молодые растения. Уже есть метод по очищению орхидей от вирусов. Но дорого это. Дешевле новые купить. От некоторых вирусов можно освободить орхидею многократным удалением старой части куртины. Мне удалось одну мини каттлею спасти таким образом, но я не знаю был ли это вирус. Ну ты помнишь! У этой мини каттлеи была жуткая пятнистость. Сейчас она абсолютно чистая. Но речь не об распространённых вирусах. Цимбидиумный захватывает растение очень быстро. Однозначно это проблема должна решаться на уровне теплиц.
Лена, спасибо,что собрала столько полезной информации!🤗
Спасибо, Ань!
Огромное спасибо вам и Алине!!! Но лучше бы о вирусах ничего не знать, не видеть и не слышать!
Согласна!
Очень полезная и информативная презентация! ... И да, насчет трипсов, вполне возможно. Также как и в принципе с любыми другими вредителями, которые "работают" с соком растений )) Просто логически. Хотя, думаю, можно найти и источники, указывающие на это.
Очень полезная информация и умная презентация! 👍👍👍- правда, с ошибками (оЧеПятки, пропуски букв...)
Подскажите по слайдам, пожалуйста. Вот интересно, опечатки Вы заметили, а основную мысль не услышали. Как по разному устроено внимание у людей. Для меня всегда мысль первична.
Спасибо за "Правду жизни"...
Потрясающая информация...Как жаль, что тесты нам пока недоступны....
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼🤗🤗🤗🤗
Елена, огромное спасибо вам и Алине за такую познавательную информацию. К сожалению , в России пока нет представительства фирм , производящих такие тесты. Даже в Москве пока их не продают. Будем ждать возможности протестировать свою коллекцию. Отсутствие тестов даёт возможность распространять у нас больные растения.
Елена, спасибо Вам с Алиной за важную информацию. Было бы здорово создать вакцину для наших орх. Сделал всем растюхам прививки и забыл о вирусах. Но это конечно мои мечты, посыл в будущее)
Насколько я знаю есть подвижки только в создании более устойчивых гибридов. Но в этом кроется опасность. Некоторые гибриды довольно долго могут расти и цвести при наличии вирусных инфекций. Проблема в том, что они являютя инфекциозными. А природные растения не обладают такой жизнеспособностью как эти гибриды. Вот и получается, что если хочется успешно выращивать более ценные орхидеи, то приходится избавляться от зараженных растений. Тот фал, что я вчера принесла домой, с вирусом. Пока он поселился в моей ванной комнате. Буду искать ему дом, где нет орхидей.
Тестирование (сами тесты) - дорогое удовольствие, поэтому есть смысл приобретать деток орхидей, которые, в основном, здоровые, крепенькие и жизнерадостные на вид.
Не все детки зацветут. В 50% случаев они так и останутся детками. Поэтому тестирование однозначно выход из положения. Жаль, что не всем доступно:(
Я расстроена, как жалко цветочки, перешлю своим подружкам орхоманкам
Елена, большое спасибо Вам и Алине за важнейший для каждого кипера ликбез. Считаю, что позиция в данном вопросе должна быть жёсткой и, конечно же, начинать нужно с контроля качества растений на фермах. Очевидно, что этот момент в случае повсеместного внедрения скажется на ценах за орхидеи, но, если честно, не вижу в этом ничего плохого - коллекционеры хотя бы будут уверены, что платят за ЗДОРОВОЕ и БЕЗОПАСНОЕ для других растение. Благодарю!!!
Спасибо! Я тоже считаю, что тестирование должно быть нормой в теплицах. Но заставить теплицы тестировать орхидеи могут только те, кто орхидеи покупает.
Елена здравствуйте обращаюсь к вам с вопросом, два года у меня прекрасно рос гибрид гигантеи , на днях замечаю на кончике только что закончившего рост листа вмятины ( ни чёрные , ни желтые ) а вот как будто бы продавленые)) подумала , что блочник который рядом висит травмировал когда снимаю их поливать. На следующий день эти вмятины распространились по всему этому листу и такое ощущение как будто бы трубочкой для коктейля по нему прошли , круглые колечки такие только разного диаметра.. Это вирус?
Но на сколько я знаю от вирусов можно избавиться если растение клонировать с помощью меристемы так как там клетки розвываются очень бистро, или я ошибаюсь или что-то путаю?
Еще в 80-х годах обнаружили, что это не так. Теперь проверка растения на системные вирусы обязательна перед клонированием растения.
@@ECPerfect85 Не знал про это, или говорили но забыл
Добрый день. Информация, это где надо задуматься, что у себя выращивать. Ведь мы многие покупаем орхи и надеемся что они не болеют. Это тепличные хозяйство должны быть добросовестный. А по большому счету мы люди сами виноваты. То есть едим продукцию напичкаными Е-добавки и как это отразится на нашем оргонизме + генная продукция. Страшно жить и страшно чем то увлекаться.
Спасибо за комментарий! Флюра, мы все должны требовать, чтобы в этой индустрии навели порядок. Теплицы могут тестировать свою продукцию. Но никто не требует. Например трагедия с каттлеей Фрэнсис Фокс. Тот, кто её клонировал, обязан был протестировать материнское растение. Этот человек нарушил общепринятые правила. В наших силах сделать так, чтобы производителям стало невыгодно продавать заражённые растения. У нас есть теплица Cristal Star Nursery. Владелец этой теплицы сам занимается выведением новых гибридов. Он старается закупать растения только от проверенных теплиц в Азии. Я иногда спрашиваю его про какие-то растения. Он говорит, что в данный момент нет надёжных теплиц для закупки тех или других растений. Я уже отослала Эквадженере мои претензии по проценту заражённых растений (больше 30%). Если нас будет много, то и эта компания задумается над проблемой вирусных заражений. А вместо этого я сталкиваюсь с горе-блогерами, которые тестирование орхидей называют сумасшествием, а вирусы орхидей нормой. Невежество поражает и пугает:(
Как-то печально... Нет,на одни кактусы я не согласна! Тема-то акктуальна как никогда. И вирусы атакуют не только орхидеи,но и нас с вами. Есть о чем задуматься!!! Спасибо!
Я очень расстроена. Есть одна реанимашка страшненькая - сразу же выброшу. И вы не сказали ещё о важном - как больных утилизировать, ведь я дома не могу сжечь? Выбросить просто в ведро - вирус мне спасибо скажет, но у нас ещё прохладно на улице, может сам сдохнет?
И спасибо вам и консультанту большое.
Мне думается, все ползающие и летающие (насекомые) могут занести вирусы в цветы своими лапками, крыльями, а щитовка так и вообще внутрь листа... а как в природе??? Там нет стерильности 😄, так, экскременты птиц на деревьях, где прикрепляются семена орхидеи и питаются этим содержимым, тоже могут содержать всяческие вирусы 😔
Ирина, в природе нет вирусов, которые мы распространяем среди них в дом. и тепличном содержании. Это же основная идея этой презентации.
Вирус поражает всё, начиная от растений до животных и - добавлю - человека 🤔 От вирусного растения надо избавляться, потому что оно заражает все, рядом стоящие.
Но также есть орхоманы, которым ЖАЛКО выбрасывать редкие орхидеи или цветкние которых они прождали половину своей жизни. Есть такая орхоманка Светлана из Пенсильвании, она такие орхидеи держит отдельно от других, хотя, как она рассказывает, продавец очень рискует остаться без своего цветочного бизнеса (облагается непомерными штрафами и лишается возможности заниматься цветоводством дальше, если его покупатели заявят на него в цветочные общества), у которого случается, что появляются растения с вирусами (это может произойти и во фласке, в протокормах, и это невозможно обнаружить сразу, или можно занести с улицы с субстратом).
Я общаюсь со Светой лично. Мы дружим. Света выкидывает заражённые растения как и все разумные орхолюбители у которых есть возможность тестировать орхидеи. Как и у Светы, у меня есть вирусные растения с очень низким содержанием патогена в системе. Такие растения мы держим отдельно. В моей коллекции два растения с крайне низким содержанием CyMV. Они никак не пересекаются с остальными растениями моей коллекции.
Существует ли хоть один орхоман, который отказался бы от редкого, исчезающего вида орхидей, для своей коллекции?! 🤔
Я точно не стану забирать растения из природных условий. Я просто не думаю, что они выживут в домашних условиях. На моём канале, в презентации про бразильские лаэлии, была информация об этом. А в Колумбии некотоорые редкости произрастают в труднодоступных местах. Это их и спасает от "нашей пылкой любви".
1% из 100
@@tatsianayakubova364 зависит от самосознания. Верю, что 10%:) Для одного нарушение правил это норма, а для другого - конец света. Мне всегда проще купить, чем взять без спроса.
Так я про купить конечно! Взять без спроса есть возможность только у единиц! На все что они возьмут, найдутся покупатели!
@@tatsianayakubova364 Очень редко, где разрешёно забирать орхидеи из природы. Покупают люди в теплицах. Обычно любители орхидей посещают страны их произрастания во время выставок, где организована продажа растений из теплиц. Наш клуб недавно пожертвовал достаточно большую сумму денег на покупку земли, где в Канаде растут орхидеи. Цель именно в защите генофонда канадских орхидей. Такие же организации есть в Эквадоре, Колумбии, Бразилии и т.д. Для меня недопустимо забирать орхидеи из природы тогда, когда люди жертвуют деньги на их защиту. Поэтому мне и странно почему люди тратят деньги на орхидеи, но на тесты им денег жаль.
Вооот, про паутинного клеща Горячевскому надо рассказать 😄, который считает его "безвредным" и даже полезным 🙄, и даже спорить с ним бес-по-лез-но, он вечно на своей волне 😛, где-то недочитает, недомыслит - и ну пропагандировать с экрана! 🤨
Купила цимбидиум с вирусной мозайкой и заразила всю коллекцию
Искренне сочувствую:(
Поняла, что не надо покупать орхидеи. Спасибо за информацию
Это первая реакция на эту информацию. Помню, у меня было так же. А потом начинаешь злиться на то, что приходится расхлёбывать всё, что наворотили другие из за жадности и тупости. Орхидеи я покупать не отказываюсь, но однозначно буду очень аккуратна с ними. Мне не хотелось бы после себя оставить выжженное поле.
Спасибо!!!
Спасибо !