Modernité, souplesse, adaptabilité, l’économiste Frédéric Lordon met en lumière la vacuité du discours libéral et engage le mouvement social à forger ses propres utopies.
Ca me tue que ce discours si vrai soit partagé par à peine 5% de la population française (déjà parce que Lordon n'est pas médiatisé et que des millions de gens vivent ça sans l'expliquer avec des mots comme le fait Lordon)
je confirme rhôôô que c 'est bon! merci frederic continu ton travail de vulgarisation stp! salut fraternel a tous on tient bon on est chaque jour plus nombreux !!!! c plu qu une question de temps restez caché attendez le signal arrive ne vous dévoilez surtout pas! chacun de vous est précieux la ou il est caché
"on finit par se demander si, ayant crevé tous les planchers de la connerie, ils croient eux-mêmes à ce qu'ils disent" ... c'est exactement la question qu'on se pose sans arrêt et de façon encore plus aigue actuellement avec les marcheurs macroniens !
Lorsque lordon parle d'idées claires et distinctes, il emprunte l'expression à Descartes. Lorsque lordon parle du sommeil dogmatique, il emprunte l'expression à Kant qui disait cela à propos de Hume. Ce Lordon, c'est une tronche.
Si vous voulez vraiment vous battre pour vos droits ce n'est certainement pas en manifestant avec des organisations syndicales normaliser sur un chemin guidé par l"establishment, mais bien en débarquant aléatoirement dans des lieux stratégiques (sans en avertir les préfectures mafieuses) et en grand nombre dans les lieus d'habitations et de fréquentation de la bourgeoisie délétère, en faisant des grèves générales indéterminées, en retirant le plus possible votre argent des banksters, en ne faisant plus de crédit ou alors ne les rembourser plus, en ne consommant plus leur mal bouffes, leur drogue (tabac, alcool, ...) leurs médicaments toxiques pour votre corps et votre esprit, en reprenant le contrôle des communes et du système de production, en produisant vos propres potagers et en pratiquant le SEL... Il faut terrifier et faire disparaître tous les ennemis qui détruisent l'humanité et la planète et les faire dégager sans oublier de leur reprendre jusqu'aux derniers sous qu'ils nous ont spoliés depuis des siècles... Sans votre *détermination dans des actes bien placer* , point de salut !
« Ne doutez jamais qu’un petit groupe de citoyens attentionnés et impliqués puisse changer le monde ; *en fait, c’est la seule chose qui ne l’ait jamais fait* ! » _Margaret Mead_ Seul une *démocratie organique* amènera au plus haut niveau du développement de l'être et donc à une société à dimension extra-humaine !
g besoin d'aide! l'idée de passer à la propriété d'usage contre la propriété lucrative des moyens de production me paraît très importante mais l'entreprise pour laquelle je travaille est Taïwanaise. Comment dans ces cas là mettre en place ce changement? Pour les ets françaises, j'imagine que c'est faisable mais dans le cas des ets étrangeres, comment faire?
Je crois que Lordon serait presque capable de me faire devenir homo. Bien sûr c'est une vue de l'esprit (de toute façon j'aime trop Aude Lancelin pour me laisser aller), mais être intelligent à ce point c'est pas humain !
Si ce qui est rare est cher, la valeur des unités humaines, actuellement surproduites, est proche de zéro... Même si je n'y souscris pas toujours entièrement, j'apprécie les analyses de Lordon. Elles ont cette caractéristique d'être empreintes à la fois d'espoir (Est-ce bien raisonnable ?) et d'un fort degré de volontarisme, comme si leur auteur refusait obstinément de se résoudre à cette déclinaison de la liberté qui se présente comme un oxymore, très répandue dans certains cercles diffusément prosélytes, celle selon laquelle ne sont libres que ceux qui se rendent compte et entérinent le "fait" qu'ils n'ont aucune liberté... Il me semble toutefois que sa lucidité, dans ce diptyque, se heurte à une réticence à considérer le "projet" qui nous est imposé dans sa pleine obscurité. C'est sans doute cette réticence qui lui fait conférer aux "maîtres" des vestiges de vertu dont ils sont de toute évidence dépourvus. Ainsi, lorsqu'il affirme (dans le premier épisode) que le capitalisme actuel est en train de se tirer une balle dans le pied, et paraphrase (ici) cette affirmation en concluant que les politiques menées ont abouti à un échec patent, il ne se rend probablement pas compte à quel point ce segment de son constat relève paradoxalement d'une forme d'angélisme. Lesdites politiques, en effet, ne sont destructrices pour ceux qui les initient que dans la perspective de sociétés inclusives, pas dans celle de pseudo-sociétés néonaturalistes régies par le mot d'ordre "only the strong survive". Peu importe, pour les "maîtres", que, dans de telles "sociétés", une classe moyenne échaudée finisse par se soulever : ils sont moins que jamais tributaires des frontières, que celles-ci soient nationales ou européennes. Quant aux politiciens, leurs valets, certains pionniers parmi eux sont déjà en train de prouver qu'ils s'accommodent volontiers d'un autoritarisme que l'on croyait pour de bon révolu. Et quand bien même une posture plus BCBG convient mieux à quelques autres, même ceux-là n'auront aucune peine à recycler les déchets de manière productive : il suffit, pour s'en convaincre, d'examiner le système carcéral industriel privé états-unien (et l'esclavage "moderne" sur lequel il se fonde), et d'être attentif aux échos simultanés de ceux qui, en Europe désormais, appellent à la construction de prisons nouvelles, et de ceux, les mêmes parfois, qui ne rechigneraient pas à intégrer celles-ci à la logique de marché. C'est triste à dire, mais il faudra une fois encore bien plus qu'une vaguelette gesticulant des mains et pérorant de la glotte pour avoir raison de la montagne... Et contrairement à hier, il est primordial de penser dès aujourd'hui les conséquences structurelles des vagues à venir...
+TheUnspokenAlias Un peu méprisant ce commentaire quand même, tous le monde a pas connu des occasions de s'initier au style pardon, d'autres impératifs existent dans la vie du quidam du quotidien c'est un fait
Chers anges, d'où vous vient donc cette fausse idée que j'aurais à me justifier de mon style auprès de vous ? Je ne sollicite aucunement votre suffrage, et je n'ai donc pas à me limiter au vocabulaire technocratique ou de marketing qui semble avoir vos faveurs. Faites donc ce qui vous plaît, en ce qui vous concerne, peu me chaut, et je ferai de même. Le jour où vous aurez renoncé à vos grotesques jeux de rôles adolescents et égotistes et où vous désirerez parler de contenu, faites-moi signe (ou pas).
+TheUnspokenAlias je ne t'ai pas dis que je te désapprouvait, je m'en garde bien je dis juste que Lordon et d'autres ne font pas ça pour se démarquer et toiser la populace et accepterait je pense, de synthétiser et de vulgariser leur travail sans se cantonner à un sectarisme de l'expression qui peut être excluant. Lordon est fils de prolo, tout comme moi par exemple, alors on sait ce que sait je pense humblement, que d'être pris de haut pour ne pas être assez indélicat pour le faire à notre tour mais si c'est pour tirer la masse vers le haut pourquoi pas, mais avec des messages plus conciliant ça aurait plus d'allant je trouve ! ;)
+TheUnspokenAlias Ah bon? Tu t'exprimes seulement pour les élites? C'est une belle mentalité dis moi. Non mais regardez le le faon avec ses plumes colorés "peu me chaut"... Explique moi: quel est l’intérêt d'être de gauche si c'est pour rester entre nantis possédant un vocabulaire bien distingué. Ton langage est tellement raffiné que ça en devient absurde, il est clair pour tout le monde que tu en fais des caisses pour passer pour quelqu'un de distingué!
Je me demande ce que Lordon pense des nodges. Les nodges sont des mesures (paternalistes) mises en place par l'état britannique pour rectifier l'irrationalité des individus. L'état s'étant aperçu que l'agent économique n'est pas parfaitement rationnel comme dans les modèles mathématiques.
+French Touch Records La mondialisation est le résultat de politiques publiques ce n'est pas un fait de nature, on peut évidemment démondialiser et recommencer à produire localement.
Le japon pays capitaliste par excellence taxe certaines marchandises à 150 % pour pouvoir maintenir une production nationale et sauver ses emplois, nous avons vécu de 1945 à 1975 en gros dans des économies protectionnistes et ce n'était pas l'autarcie ou la Corée du nord que tu tiennes un argument aussi pauvre montre que tu as parfaitement avalé la propagande médiatique je vais prier pour le salut de tom âme
Rhôôô qu'est-ce que c'est bon :-)
👍
+Le Stagirite vous ici ! gros bisous et merci pour ta chaîne de qualité :p Mais oui qu'est-ce que c'est bon
Ca me tue que ce discours si vrai soit partagé par à peine 5% de la population française (déjà parce que Lordon n'est pas médiatisé et que des millions de gens vivent ça sans l'expliquer avec des mots comme le fait Lordon)
J'ai du le regarder 20 fois, je ne m'en lasse pas même des années après :D
Passionnant ! Je ne connaissais pas encore Frédéric Lordon et je épatée ! Merci infiniment pour tout ce que je comprends de mieux en mieux !
Toujours aussi passionnant d écouter Mr Lordon , que du bonheur !!
Immense joie du jeudi soir de pouvoir regarder la seconde partie de cet entretien rafraichissant.
ça fait du bien d'écouter des personnes intelligentes qui remettent les choses dans l 'ordre car il y a qu'une voie celle de l égalité et du partage
Un vrais tueur se Lordon
C'est quoi le problème des politiciens et des journalistes pour pas écouter cet homme
je confirme rhôôô que c 'est bon! merci frederic continu ton travail de vulgarisation stp!
salut fraternel a tous on tient bon on est chaque jour plus nombreux !!!! c plu qu une question de temps restez caché attendez le signal arrive ne vous dévoilez surtout pas! chacun de vous est précieux la ou il est caché
Quel plaisir à écouter ! très enrichissant et vivifiant intellectuellement avec une petite pointe d'humour en plus !
La vache, que c'est bon d'entendre ces choses là ! Quelle fraîcheur et, pour le coup, quelle modernité ! À diffuser très, très largement.
"on finit par se demander si, ayant crevé tous les planchers de la connerie, ils croient eux-mêmes à ce qu'ils disent" ... c'est exactement la question qu'on se pose sans arrêt et de façon encore plus aigue actuellement avec les marcheurs macroniens !
wallaah je peux écouter cette homme parler toute la journée
"C'est logique, en tout cas c'est ophtalmologique", haha, ce qu'il est taquin.
Le meilleur punchlineur du rap français
Excellente vidéo ouvrant l'esprit, amenant un de l'espoir dans ce système voué à l'échec !
C'est excellent ! et c'est encore plus juste à présent qu'il y a un an ....
très belle image et son, beau travail
Lordon .. rhôô , ma drogue, ma vitamine ! il me donne envie de me battre !
"Les réformes on se les administre par les voies naturelles, à en risquer l'occlusion" ce mec est juste génial :D
Très intéressant
la colère et l espoir:...la républiqique sociale,,,,beau programme
nous voulons le salaire à vie.... le 17 juillet 2017 !
Ouvre cette fucking porte!
Délectable !!!
Lorsque lordon parle d'idées claires et distinctes, il emprunte l'expression à Descartes.
Lorsque lordon parle du sommeil dogmatique, il emprunte l'expression à Kant qui disait cela à propos de Hume.
Ce Lordon, c'est une tronche.
Si vous voulez vraiment vous battre pour vos droits ce n'est certainement pas en manifestant avec des organisations syndicales normaliser sur un chemin guidé par l"establishment, mais bien en débarquant aléatoirement dans des lieux stratégiques (sans en avertir les préfectures mafieuses) et en grand nombre dans les lieus d'habitations et de fréquentation de la bourgeoisie délétère, en faisant des grèves générales indéterminées, en retirant le plus possible votre argent des banksters, en ne faisant plus de crédit ou alors ne les rembourser plus, en ne consommant plus leur mal bouffes, leur drogue (tabac, alcool, ...) leurs médicaments toxiques pour votre corps et votre esprit, en reprenant le contrôle des communes et du système de production, en produisant vos propres potagers et en pratiquant le SEL... Il faut terrifier et faire disparaître tous les ennemis qui détruisent l'humanité et la planète et les faire dégager sans oublier de leur reprendre jusqu'aux derniers sous qu'ils nous ont spoliés depuis des siècles... Sans votre *détermination dans des actes bien placer* , point de salut !
« Ne doutez jamais qu’un petit groupe de citoyens attentionnés et impliqués puisse changer le monde ; *en fait, c’est la seule chose qui ne l’ait jamais fait* ! »
_Margaret Mead_
Seul une *démocratie organique* amènera au plus haut niveau du développement de l'être et donc à une société à dimension extra-humaine !
g besoin d'aide! l'idée de passer à la propriété d'usage contre la propriété lucrative des moyens de production me paraît très importante mais l'entreprise pour laquelle je travaille est Taïwanaise. Comment dans ces cas là mettre en place ce changement? Pour les ets françaises, j'imagine que c'est faisable mais dans le cas des ets étrangeres, comment faire?
This Heat ...
Horizontal Hold
début des travaux pratiques en mai 2016 ?
Je crois que Lordon serait presque capable de me faire devenir homo. Bien sûr c'est une vue de l'esprit (de toute façon j'aime trop Aude Lancelin pour me laisser aller), mais être intelligent à ce point c'est pas humain !
A 15:08, une étude est mentionnée (sur les effets de l'austérité), quelqu'un sait de quoi il s'agit ? Je ne comprends pas le nom de la revue. Merci !
Pareil, et comme ni les auteurs ni le titre ne sont cités exactement ça va pas être facile!
blogs.mediapart.fr/chloemorin/blog/170109/therapie-de-choc-et-taux-de-mortalite-en-russie-les-consequences-humaines-d-un-dogme-economique
Si ce qui est rare est cher, la valeur des unités humaines, actuellement surproduites, est proche de zéro...
Même si je n'y souscris pas toujours entièrement, j'apprécie les analyses de Lordon. Elles ont cette caractéristique d'être empreintes à la fois d'espoir (Est-ce bien raisonnable ?) et d'un fort degré de volontarisme, comme si leur auteur refusait obstinément de se résoudre à cette déclinaison de la liberté qui se présente comme un oxymore, très répandue dans certains cercles diffusément prosélytes, celle selon laquelle ne sont libres que ceux qui se rendent compte et entérinent le "fait" qu'ils n'ont aucune liberté...
Il me semble toutefois que sa lucidité, dans ce diptyque, se heurte à une réticence à considérer le "projet" qui nous est imposé dans sa pleine obscurité. C'est sans doute cette réticence qui lui fait conférer aux "maîtres" des vestiges de vertu dont ils sont de toute évidence dépourvus.
Ainsi, lorsqu'il affirme (dans le premier épisode) que le capitalisme actuel est en train de se tirer une balle dans le pied, et paraphrase (ici) cette affirmation en concluant que les politiques menées ont abouti à un échec patent, il ne se rend probablement pas compte à quel point ce segment de son constat relève paradoxalement d'une forme d'angélisme.
Lesdites politiques, en effet, ne sont destructrices pour ceux qui les initient que dans la perspective de sociétés inclusives, pas dans celle de pseudo-sociétés néonaturalistes régies par le mot d'ordre "only the strong survive". Peu importe, pour les "maîtres", que, dans de telles "sociétés", une classe moyenne échaudée finisse par se soulever : ils sont moins que jamais tributaires des frontières, que celles-ci soient nationales ou européennes. Quant aux politiciens, leurs valets, certains pionniers parmi eux sont déjà en train de prouver qu'ils s'accommodent volontiers d'un autoritarisme que l'on croyait pour de bon révolu. Et quand bien même une posture plus BCBG convient mieux à quelques autres, même ceux-là n'auront aucune peine à recycler les déchets de manière productive : il suffit, pour s'en convaincre, d'examiner le système carcéral industriel privé états-unien (et l'esclavage "moderne" sur lequel il se fonde), et d'être attentif aux échos simultanés de ceux qui, en Europe désormais, appellent à la construction de prisons nouvelles, et de ceux, les mêmes parfois, qui ne rechigneraient pas à intégrer celles-ci à la logique de marché.
C'est triste à dire, mais il faudra une fois encore bien plus qu'une vaguelette gesticulant des mains et pérorant de la glotte pour avoir raison de la montagne... Et contrairement à hier, il est primordial de penser dès aujourd'hui les conséquences structurelles des vagues à venir...
Et vous lisez Lordon ?
+TheUnspokenAlias Un peu méprisant ce commentaire quand même, tous le monde a pas connu des occasions de s'initier au style pardon, d'autres impératifs existent dans la vie du quidam du quotidien c'est un fait
Chers anges, d'où vous vient donc cette fausse idée que j'aurais à me justifier de mon style auprès de vous ? Je ne sollicite aucunement votre suffrage, et je n'ai donc pas à me limiter au vocabulaire technocratique ou de marketing qui semble avoir vos faveurs. Faites donc ce qui vous plaît, en ce qui vous concerne, peu me chaut, et je ferai de même. Le jour où vous aurez renoncé à vos grotesques jeux de rôles adolescents et égotistes et où vous désirerez parler de contenu, faites-moi signe (ou pas).
+TheUnspokenAlias je ne t'ai pas dis que je te désapprouvait, je m'en garde bien je dis juste que Lordon et d'autres ne font pas ça pour se démarquer et toiser la populace et accepterait je pense, de synthétiser et de vulgariser leur travail sans se cantonner à un sectarisme de l'expression qui peut être excluant.
Lordon est fils de prolo, tout comme moi par exemple, alors on sait ce que sait je pense humblement, que d'être pris de haut pour ne pas être assez indélicat pour le faire à notre tour mais si c'est pour tirer la masse vers le haut pourquoi pas, mais avec des messages plus conciliant ça aurait plus d'allant je trouve ! ;)
+TheUnspokenAlias Ah bon? Tu t'exprimes seulement pour les élites? C'est une belle mentalité dis moi. Non mais regardez le le faon avec ses plumes colorés "peu me chaut"... Explique moi: quel est l’intérêt d'être de gauche si c'est pour rester entre nantis possédant un vocabulaire bien distingué. Ton langage est tellement raffiné que ça en devient absurde, il est clair pour tout le monde que tu en fais des caisses pour passer pour quelqu'un de distingué!
Une fin savoureuse, qui rattrape l' erreur sur la paradiastole. ;)
renversement linguistique entre immobilisme et mouvement, entre modernisme et conservatisme
manuel la danseuse!! quel humoriste çui là!
Je me demande ce que Lordon pense des nodges.
Les nodges sont des mesures (paternalistes) mises en place par l'état britannique pour rectifier l'irrationalité des individus. L'état s'étant aperçu que l'agent économique n'est pas parfaitement rationnel comme dans les modèles mathématiques.
"cette fucking porte" il a craqué
Ya une suite ? :)
+Toxxable 2/2
Si on n'a plus de propriété lucrative des moyens de production, où trouve t-on les investisseurs ?
+French Touch Records On créer une caisse d'investissement voir les travaux de Bernard Friot .
+Fred Sohe la question principale que je me pose sur les travaux de friot c est comment on intégré une telle société dans un économie mondialisée
+French Touch Records La mondialisation est le résultat de politiques publiques ce n'est pas un fait de nature, on peut évidemment démondialiser et recommencer à produire localement.
+Arthur Fourcade démondialiser à 1 contre 120 c est pas de la demondialisation c est de l autarcie
Le japon pays capitaliste par excellence taxe certaines marchandises à 150 % pour pouvoir maintenir une production nationale et sauver ses emplois, nous avons vécu de 1945 à 1975 en gros dans des économies protectionnistes et ce n'était pas l'autarcie ou la Corée du nord que tu tiennes un argument aussi pauvre montre que tu as parfaitement avalé la propagande médiatique je vais prier pour le salut de tom âme
"Et voilà pourquoi votre fille est muette" :D
Suis-je le seul à avoir entendu : "il faut que le capitalisme soit à Gilles" ??
Imbattable