Евгений Спицын. Сталин уничтожил советскую генетику?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 янв 2019
  • Историк Евгений Юрьевич Спицын о деле Лысенко и мифе об «уничтожении» советской генетики.
    Полное видео: • Е.Ю.Спицын в проекте «...

Комментарии • 107

  • @observer445
    @observer445 4 года назад +9

    Биологи обиделись...

  • @user-ej9sd2uv8n
    @user-ej9sd2uv8n 3 года назад +4

    плохо вы работяг знаете

  • @tanzybei
    @tanzybei 4 года назад +13

    Картину раз высматривал сапожник
    И в обуви ошибку указал;
    Взяв тотчас кисть, исправился художник.
    Вот, подбочась, сапожник продолжал:
    «Мне кажется, лицо немного криво...
    А эта грудь не слишком ли нага?»...
    Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
    «Суди, дружок, не свыше сапога!»
    А.С. Пушкин

  • @keks1960
    @keks1960 2 года назад +11

    Лысенко критиковали не за личные качества , а за неквалифицированный труд ! Вы вообще биографию этого товарища знаете ? Учёный блин

    • @user-gm4tb4wv1r
      @user-gm4tb4wv1r Год назад +4

      А вы биографию его читали ??, только не из жёлтой прессы

    • @keks1960
      @keks1960 Год назад +4

      @@user-gm4tb4wv1r там не биография а смех 0 научных работ.

    • @user-gm4tb4wv1r
      @user-gm4tb4wv1r Год назад +1

      @@keks1960 И что конкретно вас рассмешило ?

    • @keks1960
      @keks1960 Год назад +4

      @@user-gm4tb4wv1r как такая бездарность смогла подняться так высоко

    • @user-gm4tb4wv1r
      @user-gm4tb4wv1r Год назад +2

      @@keks1960 Вы даже факты не можете предоставить . Ваши комментарии
      смешно читать

  • @Aleksey-moisey
    @Aleksey-moisey 7 месяцев назад

    Среди рабочих тоже склоки могут быть и как раз по этой теме некоторые рабочие эту чепуху несут на роботу о гонение на генетиков)))

  • @Egorik228.19
    @Egorik228.19 3 года назад +11

    Спицын меня удивил,а Вавилов просто так мотал срок 15 лет и умер в 1943 году в тюрьме.А многих расстреляли.

    • @malaha84
      @malaha84 Год назад +2

      Вавилов работал на эстонскую разведку. Его и так долго держали.

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      ​@@malaha84Да! А Королёв проворовался, поэтому его посадили. Уже забыл, какие байки выдумали неосталинисты о других - Рокоссовском, Туполева и др.

    • @malaha84
      @malaha84 Год назад +3

      @@marcointerlenghi940 Королев ничего не воровал. Он был арестован и осужден за то, что занимался никому не нужными исследованиями. То есть по сути просто тратил время и деньги и занимался саботажем. Зачем сочиняешь на ходу истории?

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      @@malaha84 Не сочиняю, а ссылаюсь на разные версии посадки Королева. Вы предлагаете ещё одну. Копия документа есть?

    • @meduzagorgoniak7451
      @meduzagorgoniak7451 7 месяцев назад

      @@malaha84 написал: "Королёв был осужден за то, что занимался никому не нужными исследованиями". Во-первых, кто оценивал его исследования - Сталин? А во-вторых, почему же потом про этого "никчемного учёного" вспомнили и посадили в шарашку?

  • @user-bp2xe9sn9p
    @user-bp2xe9sn9p 5 лет назад +17

    Возможно и уничтожил, но не генетику, а неэтичные или противочеловеческие подходы в этой области научного знания.

    • @user-if6tv3qz5r
      @user-if6tv3qz5r 5 лет назад +9

      Ну ты и мракобеска ! Ты реально веришь на слово этому старому совкодрочеру ? Тогда мне тебя реально жаль, ибо ученные давным давно разоблачили это дерьмо, лысенковщину.

    • @user-bp2xe9sn9p
      @user-bp2xe9sn9p 5 лет назад +8

      @@user-if6tv3qz5r , себя пожалей, несчастный! И, не делай выводы о моем отношении к историку, любителю разглагольствовать по любой теме и , моем отношении к его политической позиции. То, что в области генетики, да и в науке в целом, были, есть и теперь хаос и бардак, я полностью согласна. Есть возражения ещё?

    • @user-if6tv3qz5r
      @user-if6tv3qz5r 5 лет назад +7

      @@user-bp2xe9sn9p И из этого следует, что всех надо убивать, вешать, голодоморить, отправлять в лагеря на каторгу. Убивать всех ученых не согласных с правящей линией партии. Невзирая на то, что сралинская лысенковщина это проникновение мракобесия на уровень науки, ее политизация. Аплодисменты 👏👏👏

    • @user-bp2xe9sn9p
      @user-bp2xe9sn9p 5 лет назад +4

      @@user-if6tv3qz5r. Это вы где в моих коментариях увидели? Там о Лысенко, ничего не сказано. Для невротизированных борцов за свободу исследований , и свободу их интерпретаций,могу объяснить, что подразумевала: не в правящей линии партии проблема науки, а в стремлении к, якобы, прогрессу ( фантазиях о всесилии науки, необходимости догонять и перегонять, большом самомнении индивидов, называющих себя учёными , продажности, предательстве.... и желании некоторых учёных занять место в признанном ( непонятно кем) мировом цивилизованном научном сообществе, несмотря ни на что.

    • @user-if6tv3qz5r
      @user-if6tv3qz5r 5 лет назад +7

      @@user-bp2xe9sn9p Вот это уже лучше. Только одна загвостка. Джугашвили и его марионетка не решали такие проблемы. Задача советской власти была первоначально диалектизировать науку. Изгнать оттуда "буржуев". Подмять ее под себя. И процесс этот шел не только в генетике, но так же и в докучи других областей, например лингвистика марра, антиэйнштейнианство и даже один раздел органической химии.

  • @Asan_from_Ural
    @Asan_from_Ural 3 года назад +1

    Примитив, конечно, но мысль отчасти прослежена неплохо

  • @Shegolero
    @Shegolero 4 года назад +22

    И это историк... как говорит сам Спицын - мамма-мия. Если серьёзно, то первейший признак вранья в истории вокруг генетики и Лысенко - нежелание и неспособность влезть в матчасть. Это не значит, что историк обязан стать биологом, чтобы разобраться в этой проблеме. Но у него должно быть достаточно терпения и добросовестности, чтобы обратиться к специалистам, сформировать представление о проблеме, о позициях сторон.
    А месье Спицын просто грязно ругается. А всё потому, что иначе как грязной руганью он в этом деле он аргументировать не может. Хотя бы потому, что в биологическом сообществе существует консенсус по поводу Лысенко, вредоносности для биологии и народного хозяйства его идей, методов и организационной деятельности. Мы сотоварищи поговорили об этом со специалистом. И, в отличие от Спицына, биолог Владимир Фридман не ругался, а объяснял по порядку и о яровизации, и о "чеканке хлопка", и о якобы выведенных Лысенко сортах и многом другом, что составляет материальную сторону проблемы. ruclips.net/video/Fxxb-ItTxIE/видео.html Собственно, под наше с ним интервью в качестве комментария нам и подбросили видео со Спицыным. Получайте ответочку.
    Для тех, кому лень слушать, некоторые важные моменты:
    1) Лысенко никто не топил и после снятия Хрущёва и осуждения лысенковщины. Он не лишился звания академика, мог свободно публиковаться. Но не делал этого, так как наука его не интересовала, а интересовала карьера.
    2) Яровизация - заново "изобретённый" неудачный приём агротехники, известный с 19 века
    3) "Чеканка хлопка" - приём и вовсе народный, Лысенко, опять же, его присвоил
    4) В реестрах сортов культурных растений нет НИ ОДНОГО сорта, выведенного Лысенко
    5) Лысенко едва не сорвал план защитных лесопосадок, в рамках плана Сталина по преобразованию природы. Плана годного и опережающего время. Но, отрицая борьбу за существование в живом мире (а это одна из основ дарвинизма, всегда поддерживавшегося марксистами), он насаждал слишком кучную посадку деревьев и часть полос погибла.
    6) Лысенко противостояли не только и не столько скептичные к советской власти биологи, но и идейные коммунисты из этой среды. Лысенко же скорее примазался к партии как сын кулака, прятавшего зерно.
    И это ещё далеко не все факты, подкреплённые ссылками и документами. В интервью и ссылках под ним их ещё больше. Спицына мы же с удовольствием препарируем, а то многие, увы , видят в этом человеке серьёзного специалиста.

    • @stan_manutd
      @stan_manutd 4 года назад +3

      Зачем оценивать Вавилова и Лысенко как учёных? Они ПРЕЖДЕ ВСЕГО были руководителями (директорами и президентами) двух учреждений, которым были поставлены задачи накормить и приумножить продовольственную безопасность Родины - ВАСХНИЛ и Институт генетики АН СССР. Оценивать обоих товарищей нужно ПРЕЖДЕ ВСЕГО по результатам работы этих учреждений.

    • @user-sg6te3ov2u
      @user-sg6te3ov2u 3 года назад +2

      @@stan_manutd Генов не существует. И ученый трофим денисович лысенко это уже давно доказал. Наследственность передается всеми частями, органами и тканями тела, а не только некими хромосомами или ДНК (коих на самом деле нет).

    • @zezamaral6918
      @zezamaral6918 3 года назад +2

      Фридман ни ухом не рылом не разобрался в вопросе, и всего навсего воспроизвел пропагандистский миф запущенный как раз теми кто после победы Хрещева получил полную волю переписать все как выгодно им. Облажался Фридман. И да - ни та "генетика" ни та " кибернетика" к современным понятиям вкладываемым в эти слова и близко не походили - первое было чистой евгеникой, а второе механицизмом)))

    • @Shegolero
      @Shegolero 3 года назад +1

      @@zezamaral6918 где можно ознакомиться с вашими учёными трудами, господин гуру биологии? Где можно увидеть ваш индекс хирша и офигеть от вашей крутизны?

    • @zezamaral6918
      @zezamaral6918 3 года назад +2

      @@Shegolero Не могу не поинтересоваться вашими аналогичными данными.... И как только вы их мне предъявите, то и я постараюсь помочь вам.

  • @user-kf3zc8hl3w
    @user-kf3zc8hl3w 2 месяца назад

    Благодарим вас Евгений Юрьевич!
    Вы профессионал!

  • @carinacockrell-ferre-8835
    @carinacockrell-ferre-8835 4 года назад +19

    Боже, какой примитив.

    • @user-bf1es7yw2r
      @user-bf1es7yw2r 4 года назад +8

      Мистер "биологи-хренологи"
      продемонстрировал свой интеллектуальный уровень.

    • @zezamaral6918
      @zezamaral6918 3 года назад +2

      да ну?))) У вас видимо гораздо более "сложное" объяснение тех событий... хотелось бы приобщиться , не поделитесь

    • @lostintime519
      @lostintime519 2 года назад

      @@user-bf1es7yw2r всё нормально, как мужик обьяснил. Вам просто наверно, буржузный дискурс по душе. Если правду хотите знать, берите и читайте что там Лысенко сам писал.

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      @@zezamaral6918 Почитайте книгу "Сессия ВАСХНИЛ-1948. О положении в биологической науке (стенографический отчeт)". Это интересно.

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      ​@@lostintime519Вот так же и необразованному Сталину понравилась примитивная теория Лысенко

  • @igorkrichtafovitch3754
    @igorkrichtafovitch3754 7 месяцев назад +1

    Лысенко - наиболее облганная фигура в истории мировой науки.

    • @meduzagorgoniak7451
      @meduzagorgoniak7451 7 месяцев назад +1

      Илон Маск на саммите мирового правительства сказал: "Горбачёв - единственный политик в истории человечества, который объявил войну мертвецу - Трофиму Лысенко. Но мало того - он умудрился ее проиграть".

    • @Rbtdkzyby
      @Rbtdkzyby 7 месяцев назад

      Лысенко в своё время правильно написал: "Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметёт его"

  • @user-wm7ik1vy4l
    @user-wm7ik1vy4l 5 лет назад +1

    Мы также не знаем что было в 17 году, а было примерно также

    • @user-yy8jd1vz5l
      @user-yy8jd1vz5l 4 года назад +3

      Да давно все знаем. Все открыто давно. Изучай, а не придумывай

    • @user-sg6te3ov2u
      @user-sg6te3ov2u 3 года назад +1

      @@user-yy8jd1vz5l Генов не существует. И ученый трофим денисович лысенко это уже давно доказал. Наследственность передается всеми частями, органами и тканями тела, а не только некими хромосомами или ДНК (коих на самом деле нет).

    • @user-yy8jd1vz5l
      @user-yy8jd1vz5l 3 года назад +2

      @@user-sg6te3ov2u что за ересь ты несешь?! Ты случайно не манихейской религии?!

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      @@user-yy8jd1vz5l Он просто пересказывает положения теории Лысенко, на которой Сталин поставил резолюцию "Одобряю". Не верите? Почитайте книгу "Сессия ВАСХНИЛ-1948. О положении в биологической науке (стенографический отчeт)".

  • @user-kf5ok8ig6l
    @user-kf5ok8ig6l Год назад +6

    Страшно подумать , что этот болван когда-то учил детей. Впрочем, другие не лучше.

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад +2

      +100500! Но сейчас его галиматье верят тысячи, если не миллионы.

  • @maximskyway499
    @maximskyway499 3 года назад +11

    Ну и хамло.
    Всё у них родилось из перестройки. А Юрий Жданов тоже перестроечный?
    Это не учёный, это ангажированная истеричка

    • @malaha84
      @malaha84 Год назад +1

      На чем основано это утверждение?

  • @Yuri__528
    @Yuri__528 Год назад +1

    Умничка!

  • @user-ej9sd2uv8n
    @user-ej9sd2uv8n 2 года назад +1

    в словаре иностранных сов за 1948 год четко дано определение генетике как науке и заодно посмотрите что написано про кибернетику и всё сразу станет ясно, что говорит этот историк

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      Есть еще стенографический отчет августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 г. Почитайте, это интересно. Я случайно нашел в диване книжку (у меня родители были биологи), и когда открыл - поразился: что это за бред! Генов не существует, гены - выдумка фашистов, есть Лысенко и слава гению товарища Сталина. Сейчас это смешно, но после этой сессии людей снимали с работы, профессора были вынуждены переходить в лаборанты и препараторы.

  • @marcointerlenghi940
    @marcointerlenghi940 Год назад +7

    Товарищ Спицын! Во первых, откройте книгу "Сессия ВАСХНИЛ-1948. О положении в биологической науке (стенографический отчeт)" и почитайте, какую галиматью там нёс Лысенко и лысенковцы. А во-вторых, и главное - вы считаете нормальным, что Сталин, человек с семиклассным образованием, вмешивался в научные дискуссии и запрещал науки, только потому, что его убедил какой-то проходимец? А Сталин именно запретил настоящую генетику, потому что "лысенковская" генетика - это генетика без генов.

    • @igorkrichtafovitch3754
      @igorkrichtafovitch3754 7 месяцев назад +3

      И что Лысенко там нёс, конкретно? С прямой цитатой, пожалуйста.

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 7 месяцев назад +1

      @@igorkrichtafovitch3754 Учитывая, что вы уже изложили свою позицию: "Лысенко - наиболее оболганная фигура в истории мировой науки", спорить с вами - всё равно, что спорить с табуреткой. Прямые цитаты приводить не буду - нужно быть биологом, чтобы их понимать, а я даже не уверен, есть ли у вас высшее образование. А для тех, кому интересна правда, советую искать в Интернете "Сессия ВАСХНИЛ-1948. О положении в биологической науке (стенографический отчeт)" (ссылок - сотни).

    • @Rbtdkzyby
      @Rbtdkzyby 7 месяцев назад

      @@igorkrichtafovitch3754 Тезисно:
      "Генов не существует! Наследственность передается всеми частями, органами и тканями тела, а не только некими хромосомами или ДНК, коих в реальности нет.
      А кто считает, что гены есть - тот фашист!
      Слава великому учёному товарищу Сталину!"

  • @user-jg2dq9oe7w
    @user-jg2dq9oe7w 3 месяца назад +1

    Как можно так пренебрежительно относится к ВАВИЛОВУ и возносить какого то Лысенко ?!!!Я училась в Саратовском сельхозинституте имени Вавилова Лысенко оклеветал Вавилова и занял его место .

    • @user-kf3zc8hl3w
      @user-kf3zc8hl3w 2 месяца назад

      Не знаете, поэтому воспроизводите чужие ошибки

  • @ntona9324
    @ntona9324 4 месяца назад

    "Биологи-хренологи", "шнобель", "чо", "козлы" - научная речь 😂

  • @user-uo1oo5yw2f
    @user-uo1oo5yw2f 3 года назад +12

    Какой кошмар этот "историк" !!!

  • @aharonshwartzman7002
    @aharonshwartzman7002 5 лет назад +21

    Господи!!! О чём речь? Вся заслуга этого деятеля заключается в том, что он крестьянского происхождения. Человек, не имеющий даже кондтдатского миннимума получил звание академика. Может быть кто-то скажет, что он открыл? Ни одна его идея не нашла подтверждения. Но, зато он умудрился разогнать всех образованных. И теперь какие-то ангажированные историки, выполняя соц заказ пытаются убедить меня, что это не так. Получив должность советника ректора, не имея даже кондитерской и заявляя, что просто не хотел её, а более грамотных в университете по-видимому не было, сейчас рассказывают о том, что советскую генетику никто не уничтожал. Враньё! Я, где то года за два до снятия хрущева ещё успел почитать антивейсманистские статьи в правде. Более того, я ещё застал, так называемую теорию, лепешинской, так яростно отстаиваемую этим псевдоученым. Все очень просто. Он, используя свое крестьянское происхождение, отправил Вавилова насмерть, лишь для того, чтобы занять его место. Среди учёных сталинской эпохи он не один. Мой сын защищал докторат в колумбиском университете. Мы поехали к нему в гости и по дороге в университет он мне сказал. Папа! Только, ради бога! Не спрашивай ниукого про мичурине, или, циалковского смеяться будут. Таких учёных не было. Отцом ракето строения был очень не хороший человек, автор фауст патрона герберт фон браун. Ну а о мичурине говорить не имеет смысла вообще.
    .

    • @frostov85
      @frostov85 4 года назад +1

      Почему о Мичурине нет смысла говорить?

    • @user-sg6te3ov2u
      @user-sg6te3ov2u 3 года назад +2

      @@frostov85 Генов не существует. И ученый трофим денисович лысенко это уже давно доказал. Наследственность передается всеми частями, органами и тканями тела, а не только некими хромосомами или ДНК (коих на самом деле нет).

    • @jerebtsovanton
      @jerebtsovanton 3 года назад +8

      @@user-sg6te3ov2u ничего себе! Генов не существует? Да вы прямо Рыбников! Вы про Лысенко спросите у биологов, они вам скажут своё мнение об этом мракобесе.

    • @user-sg6te3ov2u
      @user-sg6te3ov2u 3 года назад +1

      @@jerebtsovanton это была шутка. Так лысенко действительно не верил в гены?

    • @jerebtsovanton
      @jerebtsovanton 3 года назад +1

      @@user-sg6te3ov2u а во что он верил?

  • @romankrass
    @romankrass Год назад +5

    Псевдоучёный современности защищает псевдоучёного из прошлого. Комедия. По его речи видно, что он не учёный, а колхозник или сапожник. Ему бы лопату в зубы, а не лекции читать...

    • @marcointerlenghi940
      @marcointerlenghi940 Год назад

      +100500! Причем же ни черта не понимает в биологии! Да Лысенко признавал генетику, даже был директором Института генетики АН СССР. Однако генетика в понимании Лысенко - это была генетика без генов, это была генетика, которая признавала, что (грубо говоря) из яблони можно сделать грушу, если создать определенные условия выращивания. А гены - это фашизм и евгеника, что поддерживает этот болван Спицын.