Вавилов - Лысенко. История конфликта | Краснов и Прудникова
HTML-код
- Опубликовано: 27 авг 2024
- Елена Прудникова - журналист, писатель.
Пётр Краснов - блогер, публицист.
Помощь проекту:
Карта Сбербанка: 4276550051342486
Яндекс.Деньги: 410016530866815
PayPal: ktv@tutamail.com
QIWI +79502251401
WMP: P360424859369
WMZ: Z306853032955
WMX: X465861398882
BTC: 1MQ8HmSbt8xZz2grYJCYhwe7WndeAXUuq
ETH: 0x0adc878B06955Ddb7b3b278568729e5c836D73fE
BCH: qqpah8az44d3nuj64t4tazr9n3d6jkz3t59yym8lvt
XLM: GBV7MAFO5V54NRLNWDMGJXB5EPFRNOVXUE6FIBBOEGCNLQSGWNW656U3
Участие в команде / @lenru
Удобные формы пополнения:
donatepay.ru/d/...
www.paypal.me/...
money.yandex.r...
Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.
Ленинградское интернет-телевидение:
Резервный канал: / proninlive
ВКонтакте: lenru
ВК Д.Романовой: di10101995
Twitter: / lenrutv
Facebook: / lenru
LiveJournal: lenru.livejourn...
Pinterest: / lenrutv
Blogspot: www.len-tv.ru
сайт www.len.ru
Periscope: www.periscope....
Лысенко в списке 100 величайших ученых мира у французов. Вавилов это нынешнее РАН- освоение госсредств ,грантов, доносы для устранения коллег, присвоение ученых званий, воровство чужих открытий и производство гор макулатуры.
@@michaelkovalev9179
Глупыш, за открытие Лысенко в 1983 дали Нобелевку.
Я с Вами согласен. На самом деле до н.в. спор идёт между идеалистическим представлением о генетике - учении о наследовании свойств живыми организмами (Мендель, Морган, Вейсман) и материалистическим представлении (Ч.Дарвин). Прямо говоря: между имущим классом, т.е. буржуями и пролетариатом. Вавилов придумал закон "О гомологических рядах.." , а Лысенко на сессии ВАСХНИЛ 1948г. высмеял этот труд публично под смех в зале! Вообще Лысенко был сильнейшим полемистом и в науке, и в политике. Таких сейчас нет. Поэтому до сих пор травят.
@@user-qk5bf6fv9e Спасибо, огромное не знал
Вавилов создал банк семян, вы узнайте сначала его труды, потом приклеивайте ярлыки.
Два дилетанта рассуждают о сельском хозяйстве.
Лысенко предложил картошку резать и садить , это спасло многим жизнь .
А до Лысенко никто не знал этой "великой тайны"?
@@klimjhugunkin1777 Сейчас почти никто из моих соседей-огородников не знает. Мы горожане, дилетанты. Тогда первые совхозы организовывали заводские коллективы.
@@klimjhugunkin1777 ну, стало быть, не знали. Раз Сталинскую премию дали. Между прочим, новшество как раз для практического применения генетики: наследственность передаётся не только целым клубнем, но и отделёнными от него почками.
Бабушка, во время блокады и после, так и делала, умерла в 1956. Верх картошки срезался и хранился в темном прохладном месте, в золе.
Когда в США была сильная экономическая депрессия, президент распорядился выдавать бесплатно семена морковки всем нуждающимся, пусть сеют на газонах, у окон, лишь бы остались живы!
В России такое возможно было в голодное время? Ходаков посылали в Москву к Сталину, чтобы тот образумил местных чиновников, весна, земля под парами, надо сеять а зерна нет, все выгребли, не буду писать кто, хорошо? А детки бегают по болоту лягушек ищут, суп будем есть? Умирали на вокзалах...
Про самоизоляцию, я тоже умолчу, хорошо?
35:50 Яровизацию применяют в Венгрии и Италии. Имеется статья 2019 года.
В мире существует сообщество пострашнее бандитского: это сообщество ученых! Нильс Бор.
Очень интересная тема, Елена Анатольевна спасибо.
что-то вспомнился неуважаемый Говорухин и его пасквиль "Россия, которую мы потеряли"
Значит надо волевым решением утвердить святость и непогрешимость Иосифа Сталина, и не пытаться разбираться, как было на самом деле. Именно это приведёт всех нас к победе.
@@WhiteBriar 🤣👍
@@WhiteBriar Аминь
Он извинился за этот фильм, за всю трилогию!!!
@@user-ti1mj7rx5v и написал сценарий к фильму "На Париж". Реомендую разбор у Бэда
Прудникова заступила на Стахановскую вахту. Здоровья и материальных поддержек в свежем году!
Сидит с умным видом и мелет чушь. Результата не давал, а ордена Ленина получал😁😁😁. А Вавилова посадили за растраты денежных средств.
Легко говорить. Чем докажите - про растрату? В приговоре такого нет.
@@272th Зато, может быть, есть в материалах дела. Например, Королева тоже посадили за вредительство, а в обвинительном заключении ясно сказано, что он, форсируя разработку своего ракетоплана, для которого все равно не имелось системы наведения, растратил 100 тысяч рублей государственных средств и затормозил работы над более актуальными темами. Вообще надо иметь в виду, что во многих делах тех лет состав преступления указан верно, а вот вместо подлинного мотива - хищения, халатности, безответственности - писали всякую антисоветчину. Это и помогало сделать следователю карьеру, и упрощало рассмотрение дела.
@@user-kq1zk8np6i Ну так следователь мог сначала ерунды накидать в дело, а потом вывезти на "антисоветчине". Если инкриминируемое преступное деяние было доказано - то почему не включить его в обвинительное заключение, а если не было доказано - то эту инфу можно разве что "принять к сведению"...
Вы правы! Вавилов сидел по уголовке за растрату.
@@user-kq1zk8np6i все верно! Королев тоже потратил государстивенные деньги, предназначенные на проектирование оружия, на свои эксперименты
51:55 товарищ Краснов, вероятно, не в курсе, что донос на Вавилова как раз Лысенко не подписал. А Вавилов на Лысенко писал.
@Жой Цив двое городских людей обсуждают земельную тему и кто был прав.Смешно.У Краснова все на уровне сплетен,ничего толком не знает.Я бы на его месте копала бы в архивах, дела
ла сравнительный анализ и советовалась с аграрниками(если ониеще остались).Вавилов личность мутная,может он и талант,не знаю.От осинки не родятся апельсинки!Что он сделал великого я не знаю,но он ведь из дворян и в евро пах учился. Уже научились жить как в Европе, только радости от этого мало.
@@user-gf9hc1jp5x ну, городские они или сельские - не принципиально. Если мужик от сохи без конкретных архивных документов начнёт обсуждать, кто ему больше нравится, это смысла дискуссии не прибавит. Мне, например, усы Вавилова нравятся много больше, чем гладкая выбритость Лысенко. Но картошку я сажаю по лысенковскому методу: отрезаю съедобную часть, а почки смотрю: нельзя ли и их поделить. Если у меня картошина в полкилограмма, отводить для неё целую лунку жирно будет.
@Жой Цив насколько я знаю,то тратил народные деньги не туда куда нужно,сел не за генетику ,а за именно за это.Генетики были оба,но Лысенко действительно много сделал и не заби
рался с Вавиловым, а тот наоборот.8 орденов Ленина у Лысенко было,а Сталин просто так ордена не давал.Простая вещь: картошку раньше сажали целую,а Лысенко предложил " глазками".Представляете какая экономия во время я войны? Да и много чего придумал,лесозащитные полосы для полей( я про это в детстве читала,потом искала их,но оказалось,что Хрущёв все уничтожил).
.....так вот и мастера ракетно-космических дел строчили друг на друга. Да и в других отраслях так же. Главное какая была цель : загнобить человека , или указать на ошибки, на неверный путь , методы и т. д. Говорят в Германиях/Америках вкладывают друг друга даже на бытовом уровне, зато (поэтому отчасти) пиво баварское, дороги и т. д.
@@michaelkovalev9179 . Очень даже хорошо характеризует Вавилова . А , за что Лысенко столько наград получил от Сталина ?
Рад новой встрече с вами. Жду всегда с предвкушением доброго, мудрого разговора.
Что за мутная встреча - целый час рассказывали на тему: "Я думаю так, а я эдак". Было объявлено вначале, что Краснов историк! - похоже такой же, как и коммунист.
Спасибо за ролик, было очень нтересно!
Когда Краснов говорит, что Вавилов видимо был разведчиком и добавляет нашим разведчиком и поэтому катался по заграницам собирая гербарии, он видимо не осознаёт что наши разведчики были очень и очень разные.
Тут надо разбираться очень и очень вдумчиво. Дело в том, что были советские органы власти и управления и был Коминтерн. У СССР была своя разведка и контр разведка, у Коминтерна своя.
Более того, у Коминтерна в каждой стране были свои люди.
В стране шла дискуссия стоит ли строить социализм в одной отдельно взятой стране или бросить её в костёр мировой революции (банально мобилизовать всех мужиков, дать им по винтовке и отправить делать революцию в других странах).
Первую точку зрения поддерживала Сталин и его группа, вторую Троцкий.
Надо ли говорить, что в Коминтерне объективно собирались те, кто ориентировался на мировую революцию в первую очередь? Ведь иное обессмысливало само существование Коминтерна.
А кто у нас возглавлял Коминтерн в разные годы? Например, Зиновьев, например Бухарин. Это ведь не случайно в 1937-1938 годах после того как многие видные Коминтерновцы пошли под нож, и агенты Коминтерна в разных странах пользовались ограниченным доверием, скажем так.
Поэтому и с Вавиловым надо бы хорошо разобраться чьим именно "нашим" разведчиком он был, Сталинским или троцкистким.
Кстати, во вражеской работе ВАВИЛОВ изобличается показаниями: МУРАЛОВА А.И., ДОМРАЧЕВА Д.В., МАРГОЛИНА Л.С., ЧАЯНОВА С.К., ВАРЕЙКИСА И.М., МЕЙСТЕР Г.К., ТУЛАЙКОВА Н.М., ГАЙСТЕРА А.И., АБДУЛОВА Н.П., ЗАМОТАЕВА И.И., САВИЧ В.М., СИЗОВА П.В., БОРДАКОВА Л.П. ДАВИД Р.Э., СОЛЯКОВА П.А., БАЙДИНА А.И., КУЛЕШОВА Н.Н., ПИСАРЕВА В.Е., ТРИФОНОВА В.А., АЛЕКСАНДРОВА А.Б., ПЕРЕВЕРЗЕВА Н.С., АРТЕМОВА П.К., ЛАПИНА А.К., КЛЕЙМЕНОВА П.Д., ТАЛАНОВА В.В., ГАНДЕЛЬСМАНА Ф.Е., ТЮНТИНА К.А., ТЕЙТЕЛЬ А.В., НАУМОВА Н.Г., МУРАВИНА Б.Е., КОЛЬ А.К., УШАКОВОЙ А.П., КОТЛЯРЕВСКОГО С.А., КУЗНЕЦОВА И.В., ГОРЕЦКОГО Г.И. (осуждены), показаниями ПАНШИНА Б.А., БОНДАРЕНКО А.С., ГОВОРОВА Л.И., КАРПЕЧЕНКО Г.Д., ЗАПОРОЖЕЦ А.К., очными ставками с 5-ю последними. Показаниями свидетелей: СИДОРОВА Ф.Ф., ЗИХЕРМАН Х.Я., ИОРДАНОВОЙ И.К., БЕЛИЛОВОЙ X.З.-Ш. Материалами НКГБ и документами". old.ihst.ru/projects/sohist/document/vavilov/2.htm
То есть, тип то был мутный.
С матчастью у г-на Краснова совсем слабо. Ему что яровизация, что стратификация - всё едино.
А яровизация и по сей день применяется. В картофелеводстве, например.
И ещё, очень широко, в селекции новых сортов. Это для того, чтобы (не выдавая каждому семени партбилета :))) ) получать несколько поколений требуемого растения за год. Тем самым ускорять селекцию новых сортов.
О таком подходе к делу, кстати, и товарищ Сталин писал.
От прочих-остальных утверждений Краснова просто уши вянут.
Научный труд мусьё Краснов напишет? Ну да, ну да...
))) Краснов как всегда звездит о том, о чем знает исключительно из баек.... но апломб как будто сам был свидетелем или минимум компетентен)))) Херня короче, Лысенко оболгали сверху донизу, и разбираться в этом будем тогда, когда будут вскрыты архивы наконец. И уже то, что против него выступили все эти махровые антисоветчики впоследствии великолепно себя продемонстрировавшие себя в борьбе со "сталинизмом" уже говорит о том, что Лысенко то был если и грешен, то не в том в чем его облыжно обвиняют. А вот Вавилов был точно врагом.
@puchenyaka )))) ну да, ну да, а что еще бросить в ответ на правду - старую либерастскую ложь)))) Я свободен, был свободен и буду, в отличие от тебя либераст))
Отлично, спасибо! Очень интересно!
16:50 Рабкрин - рабоче-крестьянская инспекция.
Видимо, Рабкрин для лектора звучит красивше, чем рабфак.
Вот и верь после этого людям.
@@user-ib5em7yi8s Как говорится, доверяй, но проверяй.
2 раза перепутал, сказывается отсутствие "советской закалки". 😊
Это ппц(( ЦК они не заканчивали заодно?
Краснов- талантливый историк, но хитрый, Лысенко он не любит, сильно не любит( хотя тщательно пытается это скрыть). Но вот вопрос , почему Сталин предпочел Лысенко Вавилову? Он что был дурак? Конечно же нет . Елена Анатольевна, вам самой придется разбираться в этом вопросе. С вашим могучим интеллектом у вас это получится! Желаю вам успехов в этом деле. И с нетерпением жду ваших работ на эту тему. Пока что дело ясное, что дело темное
Молодцы!
Я на огороде применяю методы Лысенко,но пришла к ним самостоятельно исходя из опыта.
точно, из опыта.. 100 лет назад такие эксперименты ставили, а тут у Вас опыт- ха-ха, не выдумывайте, у Вас фамилия Вавиловы?
@@olegchan3326 Вавилов экспериментов не ставил. Не царское это дело.
Очень хороший диалог. Спасибо за правду и глубокие знания.
Про физиков и инженеров: есть история про то, что будущий наш академик Капица, работая у Резерфорда, однажды посетил объект, на котором работали паровые турбины. Его попросили помочь в решении проблемы с одной из турбин. Она не развивала оборотов, хотя была смонтирована, на первый взгляд, правильно. У обслуги ничего не получалось. Капица согласился, если ему заплатят 50 тысяч фунтов. Хозяева согласились, и Капица, внимательно осмотрев турбину, попросил кувалду. Кувалдой он нанёс один сильный удар в район плиты подшипника, и турбина тут же раскрутилась до нужных оборотов. Хозяева задали вопрос, мол, не слишком ли - 50 тысяч за один удар кувалдой? Буржуины, что с них взять? А Капица ответил, что 50 тысяч - не за удар, а за знание, куда ударить. Были и такие учёные-академики, которые не брезговали и инженерией заниматься :).
Вы не правы! Часто инженер в ходе разработок получал уникальные знания , достойные академика!
@@user-mv1nv3nf4z , в чëм же я не прав? Я не утверждал, что инженер не может иметь знаний академика. Более того, академики часто происходят именно из инженеров. ВУЗ выпускнику даёт специальность инженера. Затем аспирантура, кандидатская диссертация, и вот инженер уже кандидат наук. Потом докторская, доктор наук, отметился прорывными идеями - вот уже и в академики попал...
@@alexey_stashchenyuk Немного не так. Аспирантура - это значит, что гражданин со знаниями, но бех опыта работы по профессии! Кстати, именно вашу историю я имел ввиду! Академик - это звание, ноне должность.
Интересная передача . Но хотелось бы больше услышать о конкретных , значимых достижениях и научных открытиях академика - коллекционера семян Вавилова и академика - естествоиспытателя Лысенко . Кто внёс больший вклад в развитие науки и сельского хозяйства ? Ваше мнение и разбор сессии ВАСХНИЛ В 1948 г, раскройте тему " дело генетиков " без предвзятости . Либеральные пропагандисты , шоумены , телеведущие и школьные учителя назначили Лысенко главным антигероем советской науки . А за что он тогда награды получал от Сталина ? ? ? По моему больше вреда принесли нынешние клановость в науке , научное кумовство и монополизация истины . Ждём 2 - ой серии .
Ждите
Как можно закончить Рабкрин, если это Рабоче-Крестьянская инспекция (будущий народный контроль)?
Гай Монтэг
Не Рабкрин, а рабфак.
@@user-he4zc7pu8g Но докладчик ясно и несколько раз повторил: Рабкрин. Это и вызывает вопросы.
@@user-kq1zk8np6i это вызывает ответы
Вижу Елену Прудникову- сразу лайк,будет интересный материал...
А если с Красновым, то можно поржать...
Вижу Краснова - рука тянется к дизлайку
Прослушал 15 минут чтобы выходить перед слушателями надо подготовиться
Возмущению нет предела. Это о севе по стерне. Сегодня эта технология называется cисте́мой нулево́й обрабо́тки по́чвы, также известная как No-Till. В 1941 году (перед войной) посевы яровизированными семенами составили 14 млн. га.
Полностью разделяю ваше возмущение, пятиминутное гугление даёт огромное количество информации о том, что яровизация на сегодняшний день один из основных агротехнических приёмов. Для наших огородов семена овощей, которые продаются в пакетиках, взяты с растений, которые в 90% были подвергнуты яровизации.
@@selmarine8834 основная проблема информации в интернете в том, что многие верят в её подлинность. (с) В.И.Ленин.
@@WhiteBriar смешно, но глупо.
Ну вот,Елена Анатольевна,а если бы вы настояли на рассказе" с самого начала", то и с темы бы" не сьехали",и рассказ не начался бы" из середины,уверена,было бы намного последовательнее и интереснее!!😊
Товарищ Краснов ,любой гиперактивный человек при любом строк миллионы ТОЛЬКО УКРАЛ,никак иначе,вряд ли при этом никого не убил,убил и не одного и не десять,так что давайте без сказок про деловых людей,они в лучшем случае становились очень средним классом.
Лысенко так или иначе старался решить поставленную продовольственную задачу.
А Вавилов потратил эти гос.деньги на путешествия по миру, собрал гУрбарий, чем несказанно радовал Запад. И статейки его по селекции ПУСТЫЕ, страну не кормили.
Хорошо, что перед смертью он понял, что такое ГОЛОД
Так моргановская "генетика" Вавилова вообще антинаучна!
Вавилов спасал страну от голода.А Лысенко стал лжеученым из за конфликта с Вавиловым.Знаний не хватило.
Петр наверно выращивали за границей .Перед женщиной сидит развалившись. во фривольненькой позе.ВАвилов-авантюрист ,который держался благодаря поддержке англо-саксонской элите ,а не ученых.
Ярким примером правоты Лысенко является клубника.Которая с каждым годом меняет урожай и качества ягоды.Т.е.она совершенно не зависит от генома,а зависит от среды.
Но ведь путём воспитания яблок на ней не получить? 😉
Но если отобрать ту клубнику, которая росла в идеальных условиях и дала крупный урожай, то не факт, что в условиях неидеальных урожай будет таким же. А именно это и пытался проделывать Лысенко. Признаки, закодированные в геноме, не есть детерминанта, они могут проявляться в некотором диапазоне.
@@user-kq1zk8np6i Верно. А что там у него всё таки вышло с "ветвистой" пшеницей? 😊
@@user-uk7hs1op8b Пшеница вышла, но ее стебли ломались под тяжестью колосьев. Эту проблему преодолеть так и не удалось.
Елена, говорите проще: хлеб у нас урождается сам - три. То есть - пошёл мужик к кулаку за мешком зерна. а тот говорит: осенью отдашь два. То есть - снял мужик осенью три мешка, два - отдал, а за зиму - один мешок прожрал. А весной - куда деваться? - опять пошёл к кулаку.
Вы не правы в том что в сельском хозяйстве работали только выпускники коммунистических школ или рабфаков. Существовала система подготовки сельхоз кадров. В колхозах были годичные колхозные школы. С 1932 года открыты Высшие коммунистические сельхоз школы готовившие управленцев для колхозов и совхозов. Масса аграрных факультетов в институтах и университетах. Масса училищ для подготовки технарей для МТС колхозов и совхозов, не говоря о множестве НИИ и так далее... так что учите матчасть
На редкость примитивный и неинтересный разговор.
Странно, два интересных человека проболтали столько времени абсолютно неконструктивно и глуповато...
Разочарован....
Передача, очень интересная. Хочу отметить, что я в журнале Наука и жизнь, не помню за какой год может конец 60-х, а может начало 80-х, выпало из памяти. Но отчётливо помню, что в этом номере рассказывалось о сорте пшеницы как таковой. И там говорилось, что пшеница как растение имеет природу куста. То есть в природе изначально росла как куст. А затем её вот как-то культивировали и получилось, что получилось. Так вот, когда она росла в виде куста, то из одного зёрнышка вырастало аж 1001зерно, то есть аж тысяча зёрен! Меня тогда это так удивило, что я этот феномен запомнил на всю жизнь. И тогда и сейчас думал почему не придумают способ обработки и выращивания пшеницы как куста.
Уже поженили пырей с пшеницей. Кстати, об этом и Лысенко мечтал.
Ну вот тоже сразу пырей на ум пришёл, а товарищ его уже назвал.
Вряд ли это прямо Куст с т зрения ботаники. Но что прародитель наших современных зерновых - точно.
@@user-pz1jp2tu1i прикольно) и совершенно неудивительно. Ни что Лысенко мечтал, ни что таки скрестили. Уникальнейшее растение. У него, кстати, и корни чрезвычайно питательны.
Это явление называется кущением. Повышенное кущение озимой пшеницы - основное преимущество перед яровой. Это направление для Лысенко и было основанием для внедрения способа яровизации озимых культур. И ещё яровизация - это сев в сроки исключающие вымерзание озимых посевов.
@@user-qk5bf6fv9e Я читал, что главная проблема здесь - слишком низкая прочность пшеничного стебля, он ломается под тяжестью куста. Потому ветвистая пшеница Лысенко и не получила распространения.
10:12 и нефть была, и госсредства разворовывали.
В советское время в отчётности много зерна "собирали", но почему то приходилось столько же докупать у проклятых капиталистов. 🤔😜
@@user-uk7hs1op8b Зерно закупалось, чтобы производить больше мяса, с которого у некоторых жоржей трескалась харя.
@@user-dp7gv7kk3f вы о себе? В Горьковской области, кроме костей на прилавки гос. магазинов мясо не попадало, из под них исчезало. 😜
@@user-uk7hs1op8b а на рынке в это время был выбор!!!
Но все хотели хапнуть "по госцене". Нет халявы. Хоть при плановой экономике, хоть при рыночной.
@@user-su5ry8cj2p Рынки у нас в те времена были небольшие. Торговали семечками, картошкой да молоком. Скотину кормить хлебом запрещали, а комбикорм частнику не продавали.
Как можно сравнивать ПРАКТИКА Лысенко с пустопорожним ТЕОРЕТИКОМ Вавиловым ???!!!
Всё равно, что сравнивать х... с пальцем !!!!
Зачем идти на поводу у Запада, взявшего на знамя мучеником Вавилова-растратчика ??? Ведь тут собираются не РАНеные на всю голову, чтоб слушать бесконечную чушь от этого Краснова.
Краснов не даёт слова сказать Елене Анатольевне
Отлично! Спасибо за содержательную беседу.
Краснов: "закончил _рабкрин_ ". Наверное, всё-таки _рабфак_ ? :) Рабкрин - Рабоче-Крестьянская Инспекция.
Спасибо, Елена Анатольевна.
Спасибо! Жду продолжения рассказа о конфликте Вавилов/ Лысенко.
Краснов. Если Вавилов гений, с гомологическими рядами, чтож ему Нобелевскую премию не присудили?!
Спасибо огромное, за освещение темы. Вспомнился 5-й класс школы, где нам преподавала 76 лет бойкая бабуля, учитель биологии. Бабка заимела среди нас школяров целый сноп прозвищ. К "изюму", "фекле" Нина Алексеевна так же получила от нас школяров прозвище "мичуринец" за любовь к Вавилову и Мичурину. Так она постоянно подвергала страстной критике Лысенко.
Предвзятое отношение к Лысенко.Искажение известных событий, обстоятельств, достижений.Это и есть ваша политика. Наука оиирается на теорию и практику.В том числе история науки, которую здесь искажают.
"госсобственность не разворовывали" - ржал в голос, прям новый петросян
van sol Госсобственность - собственность царской семьи. Воровать трудно, но кто бы тогда её охранял. Сыновей в дозор, царь что ли, ставил?
А ведь кто-то сказал: - Воруют.
А как? Сообщите
Надеялась услышать хоть что-то о Лысенуо хорошего. 😥
Прошу Ленинградское телевидение создать цикл передач о Сталинском плане улучшения природы. Давно интересует данная тема.
2:15 каждое зернышко давало 2 зернышка, бывало, 3, хотелось 4! Спасибо! Теперь стал понятен труд 🤲крестьянина того времени!🙉
все нормальные историки про русь 19В говорят про САМ2-САМ3
Болтуны........как всегда приболтали, так то сперва земли пригодной было 5%, а урожай был 1 к 3......
Ты лучше Двуреченского посмотри, вопрос о зхемле по моему видос, зачем колхозы организовывали..
"но лучше конечно- 5 звёздочек!"@
Спасибо за интересную тему.
Интереснее послушать Прудникову.
Спасибо за интересную беседу! Только, наверное, уважаемый товарищ Краснов, называя Рабкрин (Рабоче- крестьянская инспекция), имеет ввиду Рабфак (рабочий факультет)?
Уважаю тов Краснова все время переживал за него чтоб со стула не упал Елене Анатольевне спасибо за её труды все перечитал правда мне непонятно зачем Вы поставили рядом путина и Сталина совершенно несравнимые величины.
Много неточностей в вашей информации
уточните
Слабая и предвзятая передача.
Спасибо нтересно!
ну а Мухин - это наш современный Исаак Презент, с ним давно все ясно)
Проращивание семян кедра - называется стратификация. Семена кедра имеют всхожесть несколько лет в природе. Зависит от условий год - два - три! Сеять в питомнике нельзя.. Поэтому семена закладывают на стратификацию. Смешивают с песком , затем в непромерзающую яму , через зиму или через год Эти семена достают, промывают и высевают! Всходы дружные. Я работал лесничим, и у нас был питомник. Приходилось заниматься. Перед закладкой обрабатывали марганцовкой от грибов. Результат хороший, но оказалось, что уровень грунтовых вод выше ожидаемого, и небольшая часть орехов погибла!
Познавательно,спасибо!
Вот не надо перебивать гостя!!! Пусть расскажет ВСЮ свою версию, а потом дискутируйте! А то получилась каша манная-преманная!
У Лысенко результат! У вавилова нуль, тотальный нуль.
Про яровизацию. Ошибочное представление, что метод осваивался в 30-х годах. Первые опыты были поставлены в хозяйстве отца Лысенко в 19 году. Сейчас яровизацией занимаемся в Калининградской области. Технология очень перспективная потому, что доступна современной автоматизации.
Так, между прочим, часто бывает: изначально нерентабельная разработка на каком-то этапе технического развития становится возможной для внедрения.
Не пойму, Тов. Прудникова специально не дала Краснову рассказать, кто и как репрессировал Вавилова?
Кстати,Мичурин методом Лысенко выводил новые сорта.
Посев зерновых по стерне лучше бы не обсуждали. Вы не деревенские даже, не говоря о хоть каком-то агрономическом образовании.
Так вот. Сеять пшеницу по ржи или рожь по пшенице само по себе плохая идея. Для того и ввели понятие севооборот, чтобы земля успевала отдыхать от монокультуры. Чтобы было понятно, пшеница высасывает из почвы на свой рост определённые вещества. Зёрна смолотили, солому увезли. Их в почве объективно стало меньше. Сеем рожь (овёс, ячмень, пшено, просо, без разницы). И оно требует для своего роста те же самые вещества. Опять высасывает из почвы. Как результат когда сеем третий раз, в почве этих веществ, необходимых для роста зерновых объективно мало. Почва скудная - урожай скудный. Это главное, а не собственно вспахали или нет.
Для справки. Сейчас (как минимум у нас в Сибири) мало кто может позволить себе пахать. Горючее стоит чудовищно дорого. В лучшем случае дискатором (дисковой бороной) именно что подрезают стерню. И весной сеют. Пахать или дисковать почву на урожайность почти не влияет. А вот предшественники (что до этого росло) влияют и очень сильно.
Сколько же воды.. Треть смотрю не продвинулся на йоту, зато узнал что тогда нефть не разворовывали.
Паразиты ципсошные лучше.. Они своими не прикидываются
Отличная беседа. Даёшь о Иване Ефремове!
Слушал 37 минут - говорят о чём угодно и о ком угодно, но истории конфликта я так и не услышал. Вывод на основе многих наблюдений - там, где участвует Прудникова, нет никакой конкретики***
11:20 нас отсылают к Википедии? И к голосу Америки? Charmant. А если поисковик дальше полистать?
Найдёшь кое-что другое:
fleri-a.livejournal.com/1070882.html
Спасибо за информацию, уважаемая Наталья.
Спасибо,Наташа! За 5 мин.узнала больше чем за час болтологии красного. Мы всегда картошку сажали глазками, но я не знала что это открытие Лысенко. Да и сад яблочный видела в Минусинске, который ещё декабристы заложили
Спасибо за информацию.
Оценить уровень развития сельского хозяйства до революции можно по объёму экспорта пшеницы. Вывозилось где-то 20% от потребления внутри страны. То есть, 85% сельского населения могло прокормить себя в проголодь, 15% городского населения и чуть-чуть на экспорт.
Спасибо! Работа с первого петушка до поздней дойки, без механизации ручного труда.
мировые экспортеры зерновых, как правило, страны с отсталой экономикой и нищим, небогатым населением. Украина, Судан, Россия, Турция, Аргентина. В Российской империи экспортировалось фермерское товарное зерно из Новороссии и Кубани. в остальных регионах периоды недорода (голода) чередовались с крайней низкой урожайностью. именно поэтому министр Вышнеградский говорил "не поедим, но вывезем". Вот так русский крестьянин кормил себя и европы ..
Нормой потребления считалось 15 пудов на человека в год. Позже эта норма была снижена до 12 пудов. Если учесть, что хлеб был у крестьянина главным продуктом питания, сами можете подсчитать, много это или мало.
По промышленности Россия была на 8 месте, далеко от индустриальных стран, к сожалению. Ж.Д. сначало были в частных руках и требовали больших вливаний, на оклады, премии и пиршества, за счет государевых денег. Пока в России не нашёлся умный человек, к тоторому пришлушался царь, национализировать ЖД, которые стали приносить существенную прибыль в казну! Но Мы забыли уроки истории и наступаем на те же Грабли, почему?🙈🚇🚄✈️🛸
@@user-zy9ul8bh9t
дело не сколько в том, на каком месте, а в том чья это была промышленность. Запад давал деньги при условии вхождения в управляющие структуры и справедливо возмутился, когда большевики попытались национализировать "их имущество".
Вы выращивание абсолютно новый сорт в отличии от написанного на этикетке.Так как у вас другой климат,другая Земля,другой уход.Лысенко абсолютно прав.
После пустословия.-На Вавилова осталось 10 мин., но и эти 10 мин., не о работе Вавилова!
Пётр, всё будет хорошо
Очень интересный вопрос затронули - о возможности и "целесообразности" приписок. Такого рода нюансы надо выявлять и исследовать, не пропуская мимо. Для этого очень полезно участие Прудниковой в разговоре.
Приписки делали и так (Ростовская обл зерносовхоз Гигант, 1970-е) : на бумаге занижали площадь урожая, и получалось больше центнеров с гектара, за которые давали ГЕРОЕВ СОЦ.ТРУДА
@@marymary1013, ну так и сейчас это практикуется. Чтобы получить республиканскую субсидию СХПК, где я когда-то работал, занижал количество дойных голов КРС и получал высокий надой на голову.
Вижу Елену Анатольевну - выключают нахрен ютуб. Но тут Пётр , значит будет интересно!
Краснов, конечно, бесконечно нудный и неинтересный
Что-то в стиле "два притопа, три прихлопа". Не ожидала от Прудниковой
Я не биолог,но Я марксист и марксизм-ленинизм отрицает вавиловщину и Лысенко абсолютно прав.Не геном определяет урожай,урожай определяет среда.Читайте Гегеля . Генетика несомненно важная наука,но гены передают только форму материи,но материя будет сформирована под воздействием огромного количества как объективных,т. Е.геномных,так и субъективных,среды,факторов.
Хм, ну я тоже не биолог, но а как же холодостойкие сорта? Это как раз генетика: выведенные сорта растений, которые могут расти и приносить урожай в худших условиях, чем классический сорт.
Марксизм-ленинизм прекрасная теория, но нельзя вечно на ней жить, нужно развиваться и ее тоже развивать. С тех пор наука много чего открыла, чего раньше не было. Нельзя же отрицать.
@@acidAnn дорогая,если вы внешне похожи на мать(геном),то вы совершенно другой человек из-за разной среды.Покупая один сорт,вы выращиваете у себя новый.Все биологи это знают.У вас другая земля,климат и т.д.
@@acidAnn нет холоднолюбивых сортов ,помидоры хорошо растут везде,а виноград нет.Зависит от свойств растений,а не от сорта.Картошка тоже везде растет,как и подсолнух,а абрикосы с персиками только на юге.Причина-лето короткое,не успевают созревать и зимой замерзают.
@@politekonomia А если мать, будучи беременной, загорит на солнце, ее ребенок тоже родится смуглым?
@@user-kq1zk8np6i русские американцы уже краснокожие,а когда нибудь обязательно цвет кожи станет наследственным
Как можно "окончить Рабкрин", ты что, Петя??? Рабкрин - это Рабоче-крестьянская инспекция - контролирующий орган власти!
Какой нудный и совершенно не воспитанный мальчик... А самомнение 🤦♀️....
В севере Казахстана сажали пшеницу без пропашки, на стерню.
И на Украине такая практика была. Полтава. Говорили, что эффективна.
Слушая передачу вспоминается фильм Вечный Зов», Панкрат Назаров с его болью за землю ,за угробленный урожай чинушей Полиповым , за самовольно засеянное поле рожью. Какие великие актёры ,фильмы, вообщем жизнь прожить не поле перейти !
Сеять рожь в Сибири- это глупость.Кажется только в алтайском крае её сеяли.Да там даже арбузы и дыни выращивали.Картошка хорошо в Сибири растёт и рожь
@@user-gf9hc1jp5x . В общем - то и на Камчатке пробовали в 19 веке пшеницу выращивать . Мужики натягивали длинную верёвку , шли по полю , сбивая росу , влагу с растения , когда шло в рост .
@@user-gf9hc1jp5x перечитайте, что Вы написали. Внимательно.
Николай Вавилов - генетик, и Лысенко.
Лысенко - тоже генетик.
В итоге: Краснов - малограмотный балабол...
...окончивший РАБКРИН.
Приветствую из Афин. Спасибо.
Голословная ложь!
58:50 Сахаров ничего такого не предлагал. Его предложение состояло в том, чтобы тайно с помощью подводных лодок заложить в Атлантике сеть управляемых атомных фугасов, при подрыве вызывающих серию цунами, по расчетам способных уничтожить восточное побережье США и прибрежную часть Западной Европы, после чего поставить США и руководство НАТО перед фактом, что СССР имеет решительное преимущество перед альянсом при любых возможных провокациях или вооруженных конфликтах и, соответственно, потребовать прекращения эскалации в рамках нового миропорядка. Речь не шла о реальном применении, а лишь о его возможности.
Давно хотел эту тему
тов Краснову наш пламенный пролетарский привет!
И вам пламенный
Сын миллионера, внук крестьянина.
Очень интересно, на чем можно было заработать миллион в течении одного поколения В ТО ВРЕМЯ?
Отец Вавилова, сын крестьянина? Неужели ГКО?
Очень интересно!
Ну, как то не впечатлило. Прудникова логичнее выглядит
Лысенко был против Целинном эпопеей, но Хрущёв любил Лысенко, вот и Лысенко обосрали!!!
Смотрел как-то Спицына, как он, так сказать, "освещал" этот конфликт. Особенно поразили слова Спицына о Вавилове: "получил по заслугам". У Спицына есть неоспоримые аргументы, которые он применяет в подобных случаях:
1. Сталин никогда не делал что-то зря. (Напр., он не зря запретил свим слугам отвести войска от Киева, в результате немцы окружили и расколошматили группировку из 5-ти армий.)
2. Сталин всегда и везде был прав, а его опооненты ошибались.
Вот такие они историки, эти "верные сталинцы"...
Вавилова пытали, он признался, как и многие другие, в том, что состоял в несуществующей "трудовой крестьянской партии", его сгноили в тюрьме и выбросили в общую яму с трупами. А Лысенко пускал пыль в глаза, даже Вавилову запорошил, и тот выдвинул его на госпремию. А понравился Лысенко грузину за слова "в науке тоже есть вредители". У грузина была паранойя на их поиск и уничтожение. Благодаря его стараниям, в 30-х гг. слова "инженер" и "вредитель" стали синонимами.
Генетика была причудливой наукой и не укладывалась в прямые сталинские извилины, поэтому была разгромлена. Оказывается, (как сказал Бояршинов на своём канале) то же грозило квантовой механике, а спас её мингрел Берия. Стало это известно от учёных, которые работали над атомным проектом.
Сталин УСПЕШНО ПЕРЕБАЗИРОВАЛ ВПК Украины вглубь страны, а в шашечки в Киеве проиграли Жуковы.
СЛАВА ВЕЛИКОМУ СТАЛИНУ !!!!! ГЕНЕРАЛИССУМУСУ ПОБЕДЫ !!!!🚩💕✨🌟
Еще в 2000 в новостях показывали ученую (вроде из Европы). Ей дали Нобелевскую за открытие в генетике. Она основала свою работу на трудах Лысенко. Жаль, что беседа ни о чем. Краснову видимо нравится в глубине души профессор Преображенский, а ведь он мерзок, что по книге, что по фильму. (А аборт несовершеннолетней это в те годы статья!)
Прудниковой не верю. Ангажированная тётка против правды.
100%
Белые одежды Владимира Дудинцева насколько соответствует реальным событиям?
Совсем не соответствуют.
Елена Анатольевна, не перебивайте, пожалуйста, собеседника.
Лайк сразу.
не слушал, но одобряю
это, говорит, любой дачник знает. вот глупые люди. не знали, что это все дачники через 100 лет будут и так знать
Не совсем ясно у Елены Анатольевны: 50 пудов зерна с гектара на первых минутах превращаются к середине в 50 пудов с десятины.
Десятина=109, 25 соток или 1, 09 гектара
@@barbarasobieslawice9709 так в том -то и соль.
Завралась уже, такое к сожалению у неё в каждом ролике.
@Передвижники если прикинуть на количество площадей у колхозов,то тут выйдет резонанс,а не диапазон.
Так то же самое и получается +/- 10 процентов. Считать разучился? Или не учили?
Тема интересная. Но мне кажется собеседники к ней недостаточно подготовились. Всё-таки людей интересует истина: кто же из них прав. Сталин же ведь тоже налево- направо награды не раздавал. А ошибки у учёных- явление достаточно естественное, тем более в те годы. Как говорят физики: ,, отрицательный результат- тоже результат.