Kontroll vagy szabadság? | a gyereknevelés dilemmái | KÖZGYŰLÉS I.
HTML-код
- Опубликовано: 26 окт 2021
- Ma Magyarországon a vitakultúra szinte teljesen eltűnt a hétköznapokból, a társadalom megosztott és az emberek egyre kevésbé tudnak befogadni olyan véleményt, ami eltér a sajátjuktól.
Éppen ezért a Partizán új vitaműsorában teret biztosítunk arra, hogy a mindannyiunk életét érintő fontos kérdéseket értelmesen, kulturált keretek között vitathassák meg a műsorba jelentkező hétköznapi emberek.
A gyereknevelést számos kihívás sújtja napjainkban. Az új gyereknevelési trendek nagyban átírják a szülőkkel szemben támasztott elvárásokat, magát a szülő-gyerek viszonyt, valamint az állam és a gyermekes családok kapcsolatát. A gyerekek jogai egyre több védelmet élveznek, ugyanakkor a szülők számára komoly kihívás, hogyan képesek a szükséges autoritást érvényesíteni anélkül, hogy ezeket a jogokat megsértenék. A Közgyűlés első részében a gyereknevelés és a szülő-gyerek viszony dilemmáit vitatják meg a résztvevők.
Amennyiben te is szívesen részt vennél a Közgyűlésen, jelentkezz a kozgyules@partizanmedia.hu címen!
Hol találsz meg minket?
Facebookon: / partizanpolitika
Facebook-csoportunkban: / partizantarsalgo
Instagramon: / partizanpolitika
Spotify-on: open.spotify.com/show/18YmaCQ...
Apple Podcast-en: podcasts.apple.com/us/podcast...
Hogyan támogathatod a munkánkat?
Legyél a patronálónk, hogy hozzáférj a vágatlan adásokhoz és extra tartalmainkhoz: / partizanpolitika
PayPal-on keresztül is várjuk az adományodat, e-mail címünk: partizanalapitvany@gmail.com
Egyszeri vagy rendszeres banki átutalással is segíthetsz! Ehhez a legfontosabb adatok:
Név:
Partizán Alapítvány
Számlaszám:
16200106-11669030-00000000
Közlemény:
Támogatás
Ha külföldről utalnál, nemzetközi számlaszámunk (IBAN - International Bank Account Number):
HU68 1620 0106 1166 9030 0000 0000
BIC/SWIFT-kód:
HBWEHUHB
Ez a Partizán eddigi legnagyobb dobása szerintem, valahogy ebben a műsorban kulminálódik ennek a csatornának a hitvallása
demokrácia veletek és jó részben általatok ébren Partizán ❤️❤️❤️
Fú, ez a trash relaity-nek egy nagyon veszélyes verziója. Azért, mert indirekt módon tud tolni amúgy vállalhatatlan nézeteket abba az illúzióba csomagolva, hogy csak 'vitatkozunk'. Az meg jó. Valamikor 10-15 éve láttam egy amerikai vagy ausztrál - ugyanilyen formátumú - műsort, ahol az értő csapat megvitatta a klímaváltozást (akkor még globális felmelegedést). Szomorú volt látni, hogy még a tudományos álláspont képviselői is vállalhatatlanul érveltek. Persze, legyen vita, de miért ezeknek az embereknek az álláspontját szeretnénk hallani?
Az is nagy veszély, hogy a műsorvezető túlságosan nagy mértékben befolyásolja, hogy mi a produkció üzenete, önmagában azzal, hogy
- milyen kérdéseket tesz fel, vagy
- kit szólít meg, hogy reflektáljon valamire.
Az megvolt ugye, hogy ebben a műsorban megszólalt egy szakértő is? Szerintetek átment a mondanivalója?
Képzeljetek el egy adást, ami arról szól, hogy pedofilok-e a melegek. A kérdéseket megfogalmazza és a műsort vezeti: Budaházy Edda. Amúgy minden ugyanaz.
Szóval óvatosan.
Marci,
veled amúgy nincs sok baj, úgyhogy tőlem (és itt hangsúlyos a tőlem) nyomassad, de például a transzokról ne csinálj műsort. Vagy kérd fel Márton Jocit, hogy állítsa össze a kérdéseket és vezesse le a műsort. Gondolom ezzel nincs probléma, hiszen csak vitatkozunk a controversial kérdésekről.
@@katalinvera5039 bocs,de véletlenszerűen kiválasztott magyar emberek vitatkoznak elettapasztalatuk alapján....ha ez káros , hát had károsodjak.....valakinek a demokrácia a káros valakinek az autokrata rendszer......de az egészséges embernek egyértelmű melyik
@@zola5584 elnézést, lehet hogy nem fogalmaztam elég jól: nem azt írtam, hogy a vita káros lenne (sőt! ), hanem, hogy ebben a formátumban nagyon félrevezető tud lenne. (Nem feltétlenül az. Lásd példák. ) csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy veszélyes terep. Ráadásul úgy csomagolva, hogy extrém gáz üzenetet is simán át lehet tolni.
@@katalinvera5039 ez egy törekvés... tökéletes törekvések nincsenek, és persze benne van az,hogy Marci valamilyen szinten húz valamerre néha igen érződik a kérdésein....de még mindig hatalmas előre lépés ez a törekvés, mérhetetlenül hasznosnak találom... és pont ilyen tartalmak kellenek ahhoz, hogy az ember ne birkaként hallgassa atyuska véleményét ,hanem legyen saját véleménye.... összességében ez szerintem előre visz , mindenki maga dönt a vita csak érveket hoz... és a végén elég beszédes volt,hogy ki kapott valaha pofont és lám mindenki és rendes emberek lettek ...a mérték a nagyon fontos az életben
Katinéni mondatát kéretik aranyba foglalni: "A gyereket nem lehet jóvá verni, csak jóvá szeretni."
Mi ez a név te idióta?
Valóban
Nem ő találta ki, csak felmondja. Ez Böjte Csaba. Ez nem nagy baj, ha magává tette, de ha idézünk, tegyük mellé a forrást
@@peterkallai1041 :DDDDDDDDD
@@peterkallai1041 Nekem tetszik a név, meg a hozzászólás is. Kétfarkú stílusú. Jót nevettem: :))))))))))))))
Szia Marci és a teljes stáb.
Mai nappal meghaladtátok a teljes magyar média társadalomra gyakorolt hatásának mértékét, színvonalát! Nem külön-külön, egybe! Gratulálok! Így tovább!
Kiváló!!!!!! Pont ez a fajta diskurzus az, ami hihetetlenül hiányzik a mai világunkból! Egy komment-világban felüdülés látni/hallani az e-féle kulturált vitákat! Minden elismerésem!
@@vilagistene2137 Mivan? Gyereke lehet, de nem mondhat véleményt? Ha meg már ennyire rémes, akkor nem tanítani kéne az embereket? Elkussoltatás helyett...
Elnézést nem a világbòl csak magyarországròl sajnos ! Más országokban van tere a vitáknak.
Úristen, azt hittem a Partizánon nincs már feljebb... Marciék mindig meg tudnak lepni, meghajlás!
*Partizán ennél már nem lehet jobb*
Partizán:....na fogd meg a söröm😎
@@zola5584 valahogy így, ja 😂
@@vilagistene2137 :D
@@vilagistene2137 Tom Sawyer nagynénje, Polly néni náci volt?
@@lue3tmdc Az igazi partizánhatás majd akkor lesz, amikor konkrétan fogalmazol.
Németországban a közmédiában van egy hasonló műsor, örülök, hogy nekünk is van egy közmédiánk a partizán személyében!😊
Melyik műsor az és melyik csatornán?
@@swaggernaut Ha valami hasonlót akarsz kinézni akkor ajánlom a "Cut" nevezetű csatorna "Dirty Data" nevezetű videóit, a felállás nagyban hasonlít, viszont ott már megadott társadalmi csoportoknak tesznek fel ilyen kérdéseknek
Illetve a "Middle Ground" az amely a legjobban hasonlít, csak kevesebb emberrel, de ott is meg van adva hogy az egyik fél melyik társadalmi csoporthoz tartozik, stb
A Germany Talks az amit a Zeit Online újság indított útjára majd több európai ország médiái is elkezdték használni és ebből nőtt ki az Europe Talks esemény.
13 Fragen ZDF
@@swaggernaut Az angol Jubilee csatorna "Middle Ground" sorozata is ugyanez a koncepció.
Úgy szeretném ha ennek a műsornak nagy nézettsége lenne....!!!!!!!!!!!!!
Jubilee-t is sokan nézik nem kell félned tőle
@yellow screen a comment megírójának címeztem, hogy nem kell félnie, hogy a Jubilee-t is sokan nézik, ezt is sokan fogják.
jelentős hatása viszont már van..... az én szememben már a történelem fontos szereplője
Egy nézőpontot hiányoltam minden résztvevőtől, mégpedig azt a megállapítást, hogy minden gyerek más, így nevelni sem egyformán kell őket! Nagyon jó műsor volt, köszönet érte!
Azt hiszem most jött el az a pont, hogy meg kell tanuljam hogy működik a Patreon
szerintem sokan vagyunk ugyanígy ezzel :-)
Dettó
Hasonló gondolatok vetődtek fel bennem.
Az M1-en 120 milliárdból miért nincsenek ilyen normális műsorok? Ez maga a közszolgálatiság,ami onnan iszonyúan hiányzik.
@@vilagistene2137 Szóval ha valamitől azt gondolom hogy rossz akkor el kéne lehetetleníteni a vitákat róla hogy azokkal nehogy legitimizáljam?
Lehet e valaminek köze liberális értékekhez úgy hogy önmagát nem opciónak hanem egyetlen lehetőségnek tekinti? Itt ellentmondást érzek.
@@vilagistene2137 Nem a tartalom a lényeg,mert sok mindenről lehet vitatkozni. A lényeg hogy legyen vita,párbeszéd. Ettől(is) lesz ez egy társadalom. A vitának nem az a lényege,hogy kinek van igaza. Ilyen nincs is. Mindenkinek lehet igaza,sok igazság létezik. A lényeg,hogy ismerjük meg a másik véleményét és ha egy percre is elgondolkodik rajta a másik,már megérte.
@@ricsi1691 persze, hogy lehet. Ha például valaki liberális értékeket valló környezetben akar élni, akkor nyilván liberális államot/törvényeket akar majd, erre nem fog látni más lehetőséget. Ez hol ellentmondásos?
Egy dolgot szeretnék hozzáfűzni (végül több lett belőle)... nagyon jó ez a sorozatkezdemény, iszonyat izgalmas, érdekes, 10/10 a formátum, profi kérdések, de: Nekem egy hiányérzetem van a beszélgetéssel kapcsolatban: nem lett definiálva a büntetés fogalma. A beszélgetésből nekem az jött le, hogy a két oldalon ülők, sokszor megpróbálták a másik oldalon ülőre ráerőszakolni a saját büntetésfogalmukat (pl. Hektor esetében a sötét hajú nő ujjal mutogatva magyarázza, hogy "ez nem büntetés"). Ezen sokat segített volna, ha az elején a két oldal megfogalmazza, hogy számukra mi számít büntetésnek és ezen fogalmak ismertetése után látnak hozzá a beszélgetéshez. Amellett, hogy ennek praktikus okai is vannak, nyilván sok félreértés és "ráerőszakolás" = sértés is elkerülhető lett volna.
Egyébként, ami ezt a témakört különösen szenzitívvé teszi szerintem az az, hogy nyilván az itt ülők nagy százaléka szülő: friss, tapasztalt, több vagy egy gyerekes; aki pedig nem szülő, valószínűleg nagyon meghatározó saját tapasztalatai vannak, ennélfogva mindenkinek brutál érzékeny ez a téma és nyilván pont emiatt nagyon jó, hogy ilyen beszélgetés mostmár LÉTEZIK. Ami nekem itt nagyon feltűnt, az a tapasztalt szülő kategória és hogy ott mennyire fontosnak tűnt az adott embernek, hogy megvédje a saját igazát, ami bizonyára egy ösztön, hiszen alapvetően nehéz azzal szembesülni, ha tévedünk, hát még, ha gyereknevelésről van szó (mondom ezt 0 gyereknevelési tapasztalattal)... azt éreztem, hogy sok szülő nem tudott elvonatkoztatni a saját igazától és sok esetben nagyon nyilvánvalóan tévedtek és ezt kínos volt látni... például a "nem szükséges a büntetés" oldalról az a néni, aki arról mesélt, hogy a gyereke szaladgált az úton, ami miatt aztán HÁROM NAPIG BEZÁRTA (???????????????) mondván, hogy BESZÉLGETTEK és nem érezte büntetésnek... :DDDd minden gyermek nevében mondom: EZ BÜNTETÉS VOLT, SENKI NEM AKAR AZ ANYUKÁJÁVAL HÁROM NAPIG BENT JÁTSZANI, SZERESSÉK AKÁRMENNYIRE EGYMÁST. :DDd
Még egy utolsó komment: nekem az is baromi nagy élmény, hogy ez alapján a videó alapján rájöttem, hogy engem kb sose büntettek meg a szüleim. Egyedül a számítógép használatomat próbálták korlátozni, de 22 éves vagyok és nincs mehatározó élényem arról, hogy ne mehettem volna a barátaimmal játszani, stb. Ha büntettek is valamivel (túl sok gépezés után nem használhattam egy darabig) 100%-ig igazat adok nekik a mai napig és hálás vagyok azért, ahogy neveltek. Ettől függetlenül nyilván voltak gyermekkori traumáim, de egyik sem a büntetésből adódik... ÉS megtanultam mértékkel használni az internetet is! :D
update: eszembe jutott egy alkalom, amikor apukámtól kaptam egy tockost.. nem sűrűn jut eszembe, de amikor mégis, nagyon rossz szájízzel tölt el, mert nem érdemeltem meg........
update 2: fú, de elbeszélgetnák Nóra (sötét hajú néni) gyermekeivel, hogy vajon, mennyire működnek ezek a dolgok... egyébként sajnálom, de nekem eszméletlenül unszimpatikus ő, mert megtestesít mindent, amit a látszat liberalista "értelmiség". Folyamatosan arról beszél, hogy gyerek-szülő harmónia, de olyan grimaszokat vágott egyes megszólalásokra.. nincs ezzel semmi baj, hiszen ösztönös reakció, de ha már méltóságról beszélünk... miért nem tudja ő tisztelni a másik oldal megszólalóját? és ugyanez elmondható még jónéhány résztvevőről... már rég tisztában vagyok vele, hogy felnőtt ember, mint olyan, nem létezik. Ez a videó csak megerősítette bennem ezt. Néhányan egyszerűen nem. tudják. megtisztelni. a. másik. embert. Tök mindegy, hogy közben milyen szép gondolatokat mondd, ha így viselkedik.
Nekem is ez jutott eszembe, hogy sok konfliktus a vitában abból adódott, hogy a büntetés valakinek a pofont, verést jelenti, valakinek a szobafogságot, valakinek meg egészen mást. Ezt tényleg kellett volna tisztázni az elején.
" ha korlátozom a gyereket a szabadságába az már büntetés" Pedig korlátozva lesz az oviban, majd az iskolában, később a munkahelyen.
@@daweee777 téves amit mondasz ugyanis figyelembe kell venni a kontextust ahol ez elhangzott ott a megszokottól eltérő korlátozás volt a téma. Az Oviban munkahelyen olyan korlátozás van ami mindig él az a megszokott meg kell felelni bizonyos elvárásoknak szabályoknak. Viszont ahonnan idézted ezt ott a megszokott az volt hogy játszhatott kint és ugyanez lesz a megszokott a büntetés után is ilyen esetben ha ebbe közbelép egy kivétel, egy 3 napos korlátozás nevelő célzattal az bizony büntetés, mivel a megszokottól eltérő.
@@bogica_csiky Ugyan ez fogalmazódott meg bennem, fentebb le is írtam.
Persze, én nem is 22 éves önmagamra gondoltam, (és ez bizonyára mindenkinek személyes), de én tudatomra ébredésemtől számítva (5-6 éves koromtól 12-ig, 16-ig meg végképp) büntetésként éltem volna meg…
Kérlek 2022-ben bontsuk le a komplett közmédiát és tegyük a Partizánt a helyére ahogy van. Köszi!
Kedves Marci én csinálnék olyan vitamüsort is ahol kamasz gyerekeket kérdeznék hogyan élik meg ezeket és egyáltalán mi a problémájuk ebben a világban. Hová vezet szerintük az állandó neten lógás .
Én az itt jelenlevők gyerekeit látnám szívesen egy ugyanilyen műsorban. Érdekes lenne. Esetleg a szüleiket
Remek ötlet.
Pontosan ugyanerre gondoltam èn is.
Viszont azt is hozzà kell tenni, hogy egy kiskorú, szüleinèl èlô, tehàt tôlük függõ gyerek nagyon meg fogja gondolni a vàlaszait, mert pont a testi èpsège múlhat azon, hogy mit ès hogyan mond. Ha engem megkèrdeztek volna, mikor a lakhatàsom függött tôlük, csupa jót mondtam volna - attól függetlenül, hogy mèg most, 15 èv utàn is vannak rèmàlmaim arról, hogy miket meg nem tett velünk anyàm, antidepresszànson èltem egy ideig, ès teràpiàba is jàrtam, hogy valamennyire legalàbb funkcionàlni tudjak a tàrsadalomban.
Most, 28 èvesen, a többsègèt ennek feldolgozva, èn elmennèk ebbe a mûsorba ès elmondanàm, hogy valójàban hogyan èltem meg ezeket a "büntetèseket". Anyàmmal sajnos nem lehet errôl beszèlni, mert mint minden abúzer, mindent tagad, ès nekem "nincs jogom kritizàlni" ôt. Pedig senki nem isten, hogy ne lehessen rosszat mondani rà. Èn mondanèk. Ha nem neki, hàt akkor màsnak.
@@vilagistene2137 mint - még - kiskorú, szerintem a kortársaimmal együtt eszméletlen sokat tudnánk erről vitázni! :)
Folyamatos neten lógás? A nyugdíjasok mit csinálnak? Egész nap facebookoznak...
Rég idegesített fel engem ember így, mint itt némely "szülő". De számomra érthetőbbé tette, hogy a tanári pályán eltöltött pár év alatt miért tapasztaltam ilyen szintű fegyelmezettlenséget.
Sokan a szüléssel letudják a gyereket, nevelni már minek.
Csak gratulálni tudok.
Azért volt egy férfi, akivel nagyon egyet tudtam érteni. Arról beszélt, hogy az életbeli szituációkból adódik, hogy mikor mit kell tenni a szülőnek. Részemről soha eszembe nem jutott, hogy bizonyos esetekben az lenne célra vezető, hogy büntessek. A gyermek a család tagja, és a nevelése abból adódik, hogy közösen éljük a napjainkat, végezzük a feladatainkat. Emellett együtt örülünk egy csomó dolognak és együtt viseljük az életben adódó nehézségeket is. Éppen elég korlátozás jön (akár jogosan) a környezetünk felől, minek még a korlátozásokat és kellemetlenségeket szaporítani egymás számára? Inkább mutassuk meg egymásnak a megoldásokat , megoldási lehetőségeket úgy, hogy mi is annak megfelelően működünk. A gyermek így is, úgyis ezt fogja követni. Néha kell türelem, de azt érdemes megtanulni, mert mindenhez kell. És ha nem tudtunk tökéletesek lenni, a gyerek is tudni fogja, hogy nem az szükséges a boldoguláshoz, a kívánatos élethez.
Egy pici politikát is hadd tegyek mellé: nekem a Márki-Zay Partizán riportnál az jött le, hogy a miniszterelnök jelölt nem regulázza a hét gyerekét, és amikor elmondta, hogy fordult elő olyan, hogy a fenekükre vert, akkor azt láttam, hogy amellett, hogy a teljes családja tisztelete természetes a számára, még annyi szemforgatásra sincs szüksége, így a nagy nyilvánosság előtt sem, hogy a liberális nevelés követelményeit szóban maradéktalanul teljesítse. :-) Ez államférfihez méltó. Meg is lett az eredménye. :-)
A Partizán meg megint elöl jár, útmutató. :-) Gratulálok Gulyás Marcinak és csapatának! Annyira örömteli a kezdeményezés! Mindegyik méltatással egyetértek, így tovább, mint már annyiszor! Köszönet!
Engem ez a narisari Sandor, aki teljesen kiegetett... Az az arrogancia, amivel elhiszi, hogy jo, amit csinalt... Eszmeletlen, egyszeruen keptelen vagyok elhinni, hogy ilyen szulok leteznek... (a sajatjaimon kivul)... Engem mar azert szijjal elvertek, mert 3-ast vagy annal rosszabbat vittem haza az iskolabol, de persze foglalkozni velem nem foglalkoztak... Szeretetet nem sokat kaptam... Szocializalodni se hagytak, egyedul az internet volt, ami biztonsagot nyujtott... Iskolaban, otthon is ertek attrocitasok, nem keves. Mivel otthon is vertek, ezert azt hittem ez a normalis es senki nem tudott arrol, hogy engem a felsobb evesek meg osztalytarsak folyamatosan csufoltak es azert kaptam is...
Senkinek nem kivanok ilyen gyerekkort, hiaba volt meg "mindenem", egyszeruen erzelmileg nagyjabol 0, 2 eve jarok terapiara es nem tudom, hogy valaha rendbe fogok-e jonni 100%osan...
Szoval szivbol tudom gyulolni azt a szulot, aki kezemet emel a gyerekere, ahelyett, hogy foglalkozna vele es peldat mutatna...
(lelki terrorrol mar nem is beszelek, milyen pelda ez egy gyereknek)
Igaz. Tényleg az iskolákra hagyjàk a nevelèst, ha a tanàr pedig kicsit fegyelmezni mer, örülhet, ha a kedves szülő nem veri neg.
Azt olvastam a legjobb nevelés a példamutatás. Valaki azt mondta "akárhogy tanítjuk, neveljük, tanácsoljuk a gyermekeinket, ők mégis azt fogják csinálni, amit tőlünk látnak." nem tudom igaz-e.
Jézusom,ha stabil állásom lesz, nagyon szívesen támogatnám ezt a csatornát 😍😍😍😍😍
Nézz rá a csatorna Patreon oldalára, már havi 2000 forint körül lehet támogatni őket.🤓
Nem tudom elítélni azt, aki nem tudott egy adott helyzetet kezelni, és véletlen elszaladt egy pofon, de az engem mindig megrémiszt, mikor valaki a gyermek testi fenyítését elfogadja "nevelő célzattal". Inkább hirtelen felindulásból csattanjon el egy pofon, mint hogy tudatos nevelő eszköz legyen a szülő részéről. Az államnak a feladata pedig nem csak a törvényi szabályozás lenne, hanem igenis a szülők segítése is, hogy milyen eszközeik vannak a testi fenyítésen kívül.
@@vilagistene2137 Szimplán ostoba vagy....
@@vilagistene2137 Olyan, mintha nem értenéd a világot. Egy-két pofon elcsattanhat, ez helyzetfüggő.
Azért csak tudja magát annyira kontrolálni, hogy ne üsse meg a gyereket hirtelen felindulásból, mert ilyen esetben nem is csak a gyerek a hibás, hanem a szülő frusztrált, más is van a háttérben, és egy nem megérdemelt pofont kap.
@@vilagistene2137 ennyire nem kell rápörögni. Engem 3-szor ütöttek meg (mégcsak nem is erősen), abból 1-et biztosan tudok hogy nem volt jogos, valószinü a többi sem, de kicsi voltam, fogalmam sincs mi volt a háttérben. Viszont ha ezért elvisznek a szüleimtől, az a világ legnagyobb hülyesége lett volna. Az más kérdés ha valakit vernek.
Nagyon jó az ötlet, a formátum, de engem ott elvesztettek, hogy a büntetésen az egyik fenyitést, a másik következményt értett, és így szépen elbeszéltek egymás mellett. Itt a moderátornak kellett volna közbelépnie, hogy tényleges vita legyen belőle. Majd legközelebb.
az a baj, hogy te a Gulyás Mártontól várod azt, hogy intelligens legyen.
@@blista2 hát nem is tőled
Igazából a két oldalon sok az egyetértés, csak az a fontos dolog nincs elégszer kimondva, hogy a büntetés nem azt jelenti, hogy megütöm vagy lelkileg bántalmazom a gyereket. Egyiknek se vagyok a híve, gyermekkorában sokat bántalmazott felnőttként tudom, hogy mennyi olyan sebet ejt ez valakin amit akár egész életében nem tud feldolgozni. Ettől függetlenül szerintem nagyon fontos, hogy megtanulja valaki már gyerekként, hogy a tetteinek következményei vannak. Borzasztóan sok az eszköztelen felnőtt, sokkal több edukáció kellene a témában. Nagyon jó adás, és borzasztó fontos téma, köszi Marciék!
Valaki mintha nézné a Jubilee-t nálatok! :D De nem baj, én csak örülök ennek, mert szeretem ezt a formátumot.
Épp ezt akartam írni.
Dettó 😊
Szvsz ez azért a Jubileenél sokkal színvonalasabb. Ott nagyon-nagyon érződik, hogy ott csak az jelenhet meg, akinek azért megvan a tömegmédia-kompatibilis kiállása, és ez azért eléggé torzít a megjelenő véleményeken. Itt tényleg kaptunk egy keresztmetszetet a magyar társadalomból.
@@Redstarka22 amit a komment második részében leírtál, az mind igaz, de ettől én még nem "színvonalasabbnak" nevezném az egyiket a másiknál. Egyszerűen csak másra irányítják a figyelmet. A Partizán fogta a formátumot és saját képére formálta. Olyanra, hogy a mai magyar társadalom lenyomata köszönjön vissza a képernyőről. Ez kinda sikerült is nekik.
Akkor más is észrevette, pont ezt írtam! 😂
Mult honapban a hetes buszon talalkoztam az egyik sraccal, nagyon jo volt viszlaemlekezni a forgatasra. Koszonjuk.
Azt hiszem most kell azt mondanom, hogy minden egyes fillért megért, amit nektek adtam. A legjobbak vagytok!
Ahogy a telex is írja, ez az a content aminek a köztévén a helye egy normális országba. Lakosságot megosztó és erősen érintő témákról beszélni kell, ennek ez lenne az egyik módja.
Valaki nézi a köztévét itt Európán belül ? Nem is értem hogy miért költjük rá az özön pénzt mikor csak a nyugdíjasoknál megy az M1 de még akkor is csak azért hogy a házban legyen egy "alapzaj"... Szerintem mostmár a Partizán a KÖZMÉDIA !
Érdekes vélemény. Ha nem beszélünk róla akkor vajon eltűnik ez az álláspont? Mert szerintem nem, pusztán nem halljuk, sőt nem is tudjuk meggyőzni a más véleményen lévőt. Avagy csak nyernivaló van egy ilyen vitában, vesztenivaló nincs.
@@captainjack2201 Norvégiában a Skam az ottani köztévé készítette és sugározta.
@@captainjack2201 Honnan tudja Ön,mit néznek a nyugdíjasok.Egyébként nem is létezik olyan hogy, nyugdíjasok, fiatalok,fehérek,feketék! Minden ember más, nem lehet kategorizálni.
@@zsuzsakiss7519 Hát elég csak bemenni egy idősotthon társalgójába...
Végre valaki nem hagyja az út szélén a keményen dolgozó kisembereket és konzultálási lehetőséget biztosít a számukra, már ha képesek a nekik jutó 7 percbe zanzásítani a mondanivalójukat.
Abból a szempontból jól szerepeltek a tisztelt résztvevők, hogy színpadon és kamerák előtt állva a nevemből is csak annyi jutna az eszembe, hogy valamilyen Attila.
HÚB..MEG. MIÉRT NEM EZ MEGY A KÖZTÉVÉBEN.
Nekünk is ez jutott eszünkbe a családommal. Partizán hónapról-hónapra szintet lép.
Tulajdonképpen olyan ez a műsor mint egy inverz Mónika show.
mert biztos néznéd a köztévét .....
A Partizán a köztévé!!!!
@@gerloczyferenc913
Nem az.
Szerintem a büntetésre szükség van. Olyan társadalomban élünk, ahol ha nem tartjuk be a szabályokat, minket is megbüntetnek pl bírság, extrém esetben szabadságvesztés. Ha valakit nem büntetnek gyerekként akkor, amikor szükséges, annak szerintem nehéz felfogni felnőttként, hogy a tetteinek következményei vannak. Sokszor látom és tapasztalom ezt a környezetemben.
Azért ezzel elég könnyen lehet vitatkozni. Te azért nem ölsz embert mert megbüntetnének?
Néha azt gondolom, hogy ez a csatorna már nem lehet jobb... Aztán mindig rájövök, hogy tévedtem. :)
legjobb adás és kezdeményezés eddig!
Annyira köszönjük, már rég szerettem volna látni valami ilyesmit!
Klasszik vita: mivel a definíciók nem egyeznek a feleknél, soha nem fognak egyetérteni, mivel "nem értik egymást" és nem derül ki hogy miért.
egy vitában nem is mindig az egyetértés megtalálása a cél, hanem a másik fél véleményének megértése vagy felfogása, bemutatván hogy vannak emberek akik másként gondolkoznak. az, hogy miért, sokszor nem fog kiderülni a másik fél számára, mivel a saját véleményüket az emberek nehezen változtatják meg, főleg nem hirtelen, hanem maximum egy hosszabb folyamat eredményeként. DE, azok számára, akik a viták szemlélői és értékelői, valószínűbb, hogy bizonyos gondolatébresztésben segíthet, ha két különböző oldal álláspontját hallgatják. ezért kurvajó ez a műsör, és ezért kurvaveszélyes az az egyoldalú médiaprivatizáció, amit a kedves ner folytat, mert konkrétan zombikat gyárt.
Tök jó, hogy ilyen téma kibeszélését is felvállaltátok. Ugyanakkor a címben feltett kérdés - kontroll vagy szabadság - szerintem nem igazán jó, mert mindkettőre szükség van. Az igazi kérdés, hogy a kontroll - ha szükséges - milyen formában nyilvánuljon meg.
A szabadság fontos, de annak felelős megéléséhez érettség is kell, ami bizonyos életkor alatt nem várható el.
Hu ezt szívemből írtad. Köszike
Csatlakozom! A gyereknek az a dolga, hogy megkeresse, feszegesse a határait, a szülőnek pedig az, hogy kijelölje azokat. Védve a későbbi épségét és méltóságát is.
Jó volt látni az "átülőket", hogy van némi átjárás az álláspontok között!
@@csekeamal7788 Pontosan. Rengeteg aspektusról nem eshetett szó egy ilyen rövid diskurzusban, néhány fontos dolog azonban elhangzott, mint pl. a fokozatosság elve, a következetesség, stb.
Ennek a témának a másik oldala is lényeges, a dicséret. Röviden: a fegyelmezésnek/szankcionálásnak legyen súlya, a dicséretnek legyen rangja.
@@vilagistene2137 Igazad van, a részletekben rejlik a lényeg. A mindentől megvédés zsákutcába vezet, mert nem készíti fel a nagybetűs életre, nem tanítja meg a problémás helyzetek kezelésére, a kudarcok, traumák feldolgozására. Leegyszerűsítve: minden olyan helyzettől meg kell védeni a gyereket, amire még nincs felkészülve, a többi mehet.
Újra és megint korszakalkotó. Nehéz nem kifogyni a jelzőkből. Nagyon köszönöm a munkátokat.
Zseniális, rengeteg emlék és kérdés felmerült bennem miközben hallgattam, amelyek valahogy tök mélyen elvesztek a gyerekkoromból.
Az merült fel bennem, hogy egyes emberek, pláne az idősek, mennyire másképp gondolkodnak. Ha a saját szavaimmal élve kéne ezt kifejtenem, azt mondanám, hogy vakon vannak, világtalanok. Mindenesetre tanulságos volt. A norbis bevágásért viszont kár volt.
Nagyon tetszett az adás, az elejétől a végéig lekötött, folyamatosan figyeltem a résztvevőket, a véleményeket és ütköztetéseket. Zseniális, már elsőre megkedveltem és remélem, hogy más is úgy gondolja, igen, nagyon kell a vitakultúra ma Magyarországon. Nektek sikerülhet ezt visszahozni Partizán. Köszönöm ❤️.
Azért itt sok résztvevőnél látszik, hogy nincs gyereke, vagy még nem akkora, hogy kamaszkorszakba lépett volna. Itt nagyon sok ember eléggé fantáziavilágban él, "leülünk, és mint egy felnőttel elbeszélgetek vele", aham...hát persze, bárcsak így működne. A kamasz korszak kellős közepén (de már akár korábban is) úgy vágja rád ajtót a gyerek, vagy száll el a füle mellett a mondandód, ahogy az elő van írva, és nem azért, mert rossz szülő lennél, hanem, mert egyszerűen minden gyerek életében van egy ilyen dac korszak, a kérdés csak annyi, hogy kinél mennyire intenzíven jelentkezik, ez meg sokszor nem a szülőn múlik, hanem tényleg embere válogatja. A gyereknevelés rettenetesen könnyűnek tűnik elméletben, és mondani bármit lehet...a valóság akkor mutatkozik meg, amikor ott helyben a nagy "én simán megbeszélem vele" elképzelésed kudarcot vall, és koppansz, hogy hoppá, minden törekvésed ellenére a gyerek most nagyon nem hallgat rád. Itt pedig még bele sem számítottuk azokat a környezeti hatásokat, amik a szülőt is érik a gyereknevelésen kívül, azt, hogy a szülőnek sem lesz állandóan 100%-os energiaszintje ehhez, hogy mindent tökéletesen kordában tartson, mert a gyerektől függetlenül is meglesznek a hétköznapi problémák, amikkel a nevelés mellett is meg kell birkózni.
Könnyű úgy gyereket nevelni, hogy a gyerek partner ebben (és nagyon sok ember hiszi azt, hogy ez így megy), de rengeteg alkalom van, amikor nagyon nem az, és ezek azok az időszakok, amikor megnéznék egy-egy ilyen "majd felnőttként kezelve megbeszélem vele" szülőt, hogy valójában mit is csinál, amikor nem a kamerába kell mondani a dolgokat. Nagyon sok éve foglalkozom gyerekekkel, és amit megtanultam az elmúlt évek alatt az az, hogy a szülők fele se mond igazat a nyilvánosság előtt arról, valójában hogyan neveli a gyermekét. Mindenki szépít itt-ott, és úgy állítja be a dolgot, mintha ő mintaszülő lenne, akin semmi nem múlik, de ez a valóságtól nagyon távol áll. Illetve, akiknek még nincs gyereke, azok elképzelni sem tudják, hogy mennyire nem fognak olyan simán menni a dolgok, mint ahogy ők azt elképzelik. Pár megszólalás annyira mű, és a valóságtól elrugaszkodott, hogy egy része egyszerűen nem lehet őszinte az állításoknak, csak szépítések, a másik része pedig idealizált gondolat, mert még nem szembesültek a gyereknevelés valóságával. Ilyenkor kellene ismerni a kisbetűs részeket is, mert azok megmutatnák a valóságot, hogy ki, milyen szülő valójában.
Csak egy megjegyzésem van! Először lehet, hogy célra vezető lenne definiálni, kicsit konkretizálni, hogy kinek mit jelentenek az említett fogalmak, mint nevelés, fegyelmezés, büntetés... Egyébként jó ötlet a műsor, viszont nem ártana szakértőket is meghívni!
Nagyon jó és érdekes gondolatok hangzottak el, iszonyú fontos belelátni abba, hogy mit gondolunk "mi", társadalmi szinten. Köszönet minden résztvevőnek, aki hozzájárult ehhez a vitához! Egy dolog zavart néhol nagyon, hogy úgy vitáznak, hogy egyes fogalmak nincsenek tisztázva. Mi az hogy büntetés? Mi az hogy liberális nevelés ("jelentsen ez bármit is"). Szerintem ez nehezíti a véleményalkotást, és az értelmezést is.
Az "ég a villany, büntetésből leküldöm a boltba" módszerrel az a baj (többek között), hogy ha büntetést egy alapvetően pozitív és értékként számon tartott eszközhöz (sport) kötjük, akkor az az ember fejében egy negatív dologként fog hosszú távon elraktározódni, úgyhogy ezzel óvatosan..
Mindenesetre borzasztó nehéz kérdés, és végig érződött, hogy egy bizonyos intervallumon belül nem igazán vannak éles határok.
De olvassatok több kommentet, ez is egy kincsesbánya itt a videó alatt. :)
A szélsőségektől még mindig a falra mászom.
Amit ők csinálnak az persze nem büntetés, és foggal-körömmel ragaszkodnak ahhoz, hogy a büntetés szót nem lehet arra használni amit ők csinálnak....
Hát pedig kibaszottul büntetés az is, én még nem vagyok demens és emlékszem a gyerekkoromra.
Ennek ellenére várom a következő vitát, köszönöm Partizán!
Nagy szükség lenne arra ,hogy az iskolában lenne egy ilyen tantárgy,hogy gyereknevelés.
Soha nem kommentelek, de most annyira ki akar törni belőlem, hogy nem elég a lájk: ez zseniális!
Remek volt ! Feljöttek emlékek hibákról amiket elkövettem szülőként és amit elkövettek az enyémek velem szemben. Köszi ! Kevés meghívott vendég véleményével tudok azonosulni.
Nagyon tetszik. Érdekes látni, hogy a kék és piros oldal tagjai már csak azért sokszor egyetértenek, mert volt a műsor elején egy pont, amikor választaniuk kellett oldalt. Kevesekben merül fel az, hogy na én most ülök át, inkább egyetértenek végig, csak ne kelljen átülni. És így kívülről nekem tényleg álszentnek tűnik, hogy valaki SOHA nem él büntetéssel, nagyon nehéz elképzelni (sajnos). Az, hogy egyetértek azzal, hogy nem bűntetéssel kell nevelni egy gyereket, és az, hogy sosem bűntetek szerintem nem egyenlő állítás. Nagyon gyenge a határvonal a kontroll és a bűntetés között, nem is vagyok benne biztos, hogy van.
Kisgyerekes szülőként én nehezen döntöttem volna el, mikor melyik oldalra üljek... Mert azt érzem, az elmélet és a gyakorlat gyakran ellentétben áll. Alapvetően igyekszem példamutatással, pozitív ösztönzőkkel, csapatmunkára tanítva nevelni a gyerekeket, de ezek általában akkor működnek, ha egy megbeszelhető, tipikus szituáció van (pl napirend betartása, játék osszepakolas, közös evés, stb). Ezekben ritkán kell büntetést alkalmazni, hiszen a gyerek megszokja, hogy ez a napirend, persze néha kell egy kicsit unszolni, "büntetni" (pl "kész a vacsi, ha összepakoltál, jöhetsz az asztalhoz' - ha sokadszori felkérésre sem pakolta össze a játékokat, akkor bevetjük, hogy "ha én pakolom össze a játékokat, akkor felkerül egy hétre a szekrény tetejére" - és elég volt ennek párszor megtörténnie, általában összepakol már, legkésőbb amikor ez elhangzik.), de azért ezek általában békés helyzetek, amikor játékosan is rá lehet venni a gyereket, hogy megcsinálja amit kérünk.
Viszont van a másik helyzet típus, amikor a gyerek életveszélyben van, és egy másodperced van cselekedni, mint pl a videóban a "kitette a lábát a vonatbol" eset. Na, nálunk ilyenkor kerül elő a büntetés, akár a pofon. Ilyenkor nincs időnk a helyzetet átbeszélni (csak utólag), nincs időnk "ideális nevelési módszert" találni, ilyenkor el kell hárítani az életveszélyt bármi áron (pl rácsapok a kezére mikor nyúl a forró fazékért és az első rászólásomra füle botját nem mozgatja, vagy mikor egy tizeden múlt, hogy ne gázolja el egy autó, a férjem elkapta levegőben és rácsapott a fenekére párat... Ilyenkor szerintem nincs más út, és nem is baj, ha érzi, hogy ez bizony az életveszély kategória, amikor nincs apelláta. Megbeszélni persze utólag is meg kell, mert nyílván nem attól nem fog máskor kiszaladni az útra, hogy kapott egyet a fenekére, hanem attól, ha sokat beszélünk róla, gyakoroljuk a közlekedést, nézzük a gyors autókat, stb... De maga az ösztönös reakció konkrétan életmentő ezekben az esetekben.
Így aztán én tényleg nem értem, aki soha nem csapott rá még a gyerekére, az vagy baromira mázlista, és valamilyen "halvérű" gyereket fogott ki aki 2-3 éves kora között nem csinál életveszélyes dolgokat, vagy vizet prédikál és bort iszik?
nehéz lenne ennél korrektebbül megérvelni ezt a részt :) grat
Sziasztok! Nagyon tetszett a műsor, és szerintem ez egy borzasztó hasznos formáció. Rengeteg gondolatot ébresztettem bennem, ezért írok most kommentet. A saját véleményem az, hogy a gyerekeknek igenis szüksége van a fegyelmezésre. Az, hogy ez milyen mértékű, és milyen eszközökhöz folyamodik a szülő, szerintem mindig a helyzet határozza meg. Az, hogy soha nem ütöm meg a gyereket, és nem szankcionálok bizonyos viselkedést (nem büntetek, hanem rábízom a gyerek bűntudatára, ami szerintem nevetséges, mert kicsi korban a gyereknek még nincs bűntudata), azt eredményezheti, hogy a gyerekem külföldre megy, a lehető legmesszebbre tőlem 12 és fél évesen. Egy 12 éves gyerek még nem tudja, mit akar. Még fejlődésben az agya is. A személyisége még nem alakult ki stb... Ez csak magán vélemény Ági megszólalásaira, aki annyira szerette a gyerekét, hogy az a szó szerint otthagyta. Na, mindegy. A nagyon megengedő nevelési módszerek azt eredményezhetik, hogy kinevelünk egy olyan generációt, amely nem tisztel senkit és semmit. Azt tanulja, hogy nincsenek korlátok. Pedig egy társadalom nem így működik. Hála a jó istennek (itt most az Ádám nevű ember megszólalására reflektálnék) , hogy a gyereknek nem az az ösztöne, hogy késsel a kezében rohangáljon, és nem az az önkifejezési módja, hogy gyilkol, csak tetszett neki a szék hangja, amit rugdosás közben kiad, zavarva ezzel az előtte ülőt. A liberalizmus nem arról szól, hogy azt csinálsz, amit akarsz. Szerintem ezt többször kellene hangsúlyozni. Ha nem tanítod meg a gyerekednek még gyerekként, hogyan kell élni egy társadalomban, akkor nagyon nehezen fog tudni boldogulni, ha már te mint szülő már nem leszel mellette.
Végezetül egy személyes példa. Az én lányom 6 éves lesz. Még kisgyerek. Az unokatestvérei hasonló korúak. Az unokatestvéreit nagyon liberális szellemben nevelik a szeretet varázslatos, mindent megoldó erejével. Esténként még imádkoznak is, meg megbeszélik a dolgokat. Nos, az ő gyerekei elviselhetetlenek. Egyszerűen leírhatatlan módon viselkednek egymással és másokkal is. És ez nem csak az én véleményem. Menekülnek a közelükből, és a nagyszülők is teljesen ki vannak, de persze az anyuka nevelési elveit nem lehet kritizálni. Pedig megfelelő szabályozás mellett (egy általam végzett kísérlet),tudnak viselkedni. Bár ott az is befolyásoló tényező lehetett, hogy én kvázi idegennek számítok. Vagyis nem én vagyok a szülőjük. Ezzel szemben Anna (a lányom), a ma divatos nevelési elvekhez képest szigorúan van nevelve. Csaptam már a fenekére én is, meg az apja is. Olyan háromszor kapott ki. Nem többször. De ezt mindig hosszas beszélgetés, majd büntetés, vagy jutalom megvonás előzte meg. Nagyon tudatosan és következetesen neveljük őt, és szerencsére ő partner ebben. Óriási szerencse, hogy értelmes gyerek, nagyon sok mindent meg lehet vele beszélni, de bizony, és szerintem sok szülő tudja, miről beszélek, a gyerekek van, amikor direkt rosszalkodnak, mikor feszegetik a határokat, hogy meddig mehetnek el. És minél kijjebb toljuk ezeket a határokat, a gyerekünk úgy fog felnőni, hogy neki mindent szabad, legfeljebb bocsánatot kérek. De, amikor a tettének végzetes következménye van, akkor már nem tud bocsánatot kérni. Nehéz feltámasztani azt, akit halálra gázoltak, vagy az iskolai szekálás miatt öngyilkos lett.
Egyetértek veled, nagyon kis naivak voltak ezek a nem kell a büntetés szülők. Gondoljunk csak a gyerekek közötti bullyingra. Ha a szülők nem korlátozzák be ezeket az eseteket a még nem kialakult morálú gyerekek kapcsán, az borzasztó hatással lesz hosszútávon.
Szuper volt Marci!!!Neked is és a résztvevőknek is gratulálok ,hogy ilyen kulturáltan és intelligensen folyt a vita!!!!Biztos vagyok benne ,hogy ugyanilyen izgalmas és tanulságos lesz a többi közgyűlés is !!!Hajrá Marci ,csak igy tovább!!!
Köszönöm, hogy végzitek az állam feladatát, ráadásul jól!
Azért fura ez a műsor, mert elszoktunk attól, hogy kulturált formában megvitassunk valamit. Pedig tizenpár éve ez nem volt fura. Most akkor ez a műsor friss, vagy nosztalgia? Vagy nosztalgikusan friss? Minden esetre üdvözlöm az új műsort, már most imádom! :)
Öröm látni, hogy jó kezekben van minden Patreon forint... Csak így tovább!
Ez meglepetés videó volt! Köszönöm Partizán!
Na ezen meglepődtem, hogy ilyen videót láthatok, ez egy teljesen új szintre léptetheti a vitakultúránkat.
@@vilagistene2137 Szerinted, tedd már hozzá. Mégis milyen szinten tény, hogy csakis liberális neveléssel jobb emberek nevelhetőek? Milyen szinten adnak jogosultságot hmm? Megmondom mikor: amikor a gyerek felelőtlenül bűnt követ el, ezután pimaszkodik a szülővel, tiszteletlenkedik és többszöri figyelmeztetés után sem hajlandó tudomásul venni a környezetét, tettét vagy nem is érdekli, na akkor jön a józanitás, mi az alternatíva? Elengedni 12 évesen mint "liberális" nő tette, gratulálok...
@@vilagistene2137 El is mondhatnád mi az hogy liberális nevelés, itt se mondták el, ugye az amikor gyenge szülő beismerte totál nem tudja mi a jó a gyermekének és totál nem tudja nevelni ezért mindent megenged...
Ez kitűnő volt. Sokkal érdekesebb, tartalmasabb és informatívabb, mint beszélő fejeket hallgatni ugyanebben a témában! Gratulálok és várom a folytatást!
Nagyon kell ez nekünk!
Viszont egy javaslat: hangosítás ügyileg jó lenne valamit kitalálni, mert voltak olyan részek, amikor a hatsók közül nem lehetett érteni mit mondanak, mivel elöl valakik a mikrofon közelében összesutyorogtak.
Kicsit túlzónak érzem ami itt megy a kommentekben, hogy ez milyen király műsor lett. Szerintem inkább csak király lehet.
Szerintem túl sok az ember, ennyi véleményt nem lehet ennyi idő alatt ütköztetni.
A bejátszások feleslegesek, inkább a moderátornak kellene közbeszólni.
És legfontosabb nem kellene olyan embereknek szerepelni, akinek nincs véleménye, nem vitázik. Tehát hozzászól, de semmi érv, nem azzal vitázik, ami elhangzik.
Egy ilyen példa Ági. Azon kívül, hogy a gyereke 12 éves korában külföldre ment, semmit nem tudtunk meg. Csak röhécselt meg rázta a fejét. Ráadásul vitaképtelen, azt mondja, hogy nem büntetés párti, erre három napra nem engedi ki a házból a gyereket, de az nem büntetés, mert közben beszélgettek. XD A krumplissal sem értek egyet, de akkor most ha ő ment volna mellette és közben beszélgetnek akkor az sem büntetés? :D
Jó lenne ha tényleg vitáznának. Marci pedig szóljon nyugodtan közbe, nem akkor ha nem ért egyet, hanem ha nem vita zajlik.
Kérdéseken lehetne pontosítani. A legutolsó kérdés a példa, hogy nem jó, mert az egyik csoport dacból áll az egyik oldalra, a másik csoport hiába mondja, hogy mi van, nem értik. Jött az egyik hölgy azzal, hogy ő szerint nem kell az államnak beleszólnia. Erre a beleszólós táborból jött a gyerekszépségversen. Erre a hölgy jajj hát az kevés embert érint. De nem ez volt a kérdés, a gyilkosság is kevés embert érint, mégis van törvény róla, hogy tilos.
Kb egyetértek veled. De ez volt az első műsor. Nincs gyakorlat, tapasztalat ebben.
Amúgy meg gondold bele magad Marci helyébe. Közel 30 idegen embert kell "vezetnie", a nevére emlékezni, a mondására emlékezni.
Szerintem ez nem könnyű. Sőt nehéz.
Nagyon jó kezdeményezés, hiánypótló műsor! Ebben az az érdekes, hogy a 70-80-as évek Magyar Televíziója tele volt ilyen műsorokkal, aztán a rendszerváltás környékén a műsorkészítők elkezdtek profi(t) alapon gyártani a tartalmakat. Én mindig azt vallottam, hogy a bulvár műsorok nem a nézők igényeit szolgálják ki, mert a néző azt nézi amire rászoktatják. A net szabadsága - és az ilyen igényes tartalom-szolgáltatók, mint a Partizán - megmutatja, hogy mennyire szomjazzuk a rólunk - hétköznapi emberekről - szóló műsorokat.
Marci, a jövőben kérlek picikét jobban engedj az árnyaltabb véleményeknek teret..picit azt éreztem néha szélsőségekre helyeztél hangsúlyt (gondolok itt a liberális nevelés téma körben, aki nem engedi a gyereket teljesen ne kelljen "egyet értenie" Norbival)
"A szülő a gyerek tulajdona!" - zseniális, micsoda meglátás! :)
Ezt itt most többen is felkapták, de azért ez nagyon nem igaz. Ha nagyon kötözködni akarnék, akkor mondhatnám azt is, hogy történelmi alapon sokkal inkább a fordítottját lehetne igazolni.
De: senki nem tulajdona senkinek.
Gyereket nevelni egészen addig a pillanatig könnyű amíg nincs gyereked...
Örülök a párbeszédnek, ez mindenképpen történelmi dolog! Szerintem: 2:03-2:06 Átalánosítás. Van ahol ez igaz van ahol nem. Ez így ferdítés. 1:42-1:45 A kérdés feltevésekor használt hangsúly, jelzők negatívak. Shaller? Nyakleves? Ezekből is lehet sejteni, hogy a kérdezi melyik oldalon áll. Az így feltett kérdésre jóval kevesebb esély van előre lépni, mint erre. "Nem dühből, megfelelő körülmények között alkalmazott testi fenyítés pozitv hatással van a gyermek fejlődésére". 4:36-4:38 Ha csak lesz akkor miért mondjuk hogy az? Miért neveljük ha önálló döntéseket jól meg tud hozni? Önellentmondások sora. 6:58-7:01 Miért kell autóritást képviselni hogy a gyermek önálló külön, jó döntésekre alkalmas személy? Ha a gyermek nem a szülő tulajdona akkor miért a szülő vezeti, befolyásolja,nevelei,fegyelmezi? 7:40-7:47 Én nem tudom értelmezni a bűntetést. Nálam a fegyelmezés, útba igazítás fogalom létezik. 16:56-16:58 A gyermek értelme fejlődik. Szóval az hogy "értelmes ember" ez túl leegyszerűsített fogalom.17:52-17:54 Mi? Háttérfigurát? 18:05-18:10 Tehát semilyen módon nem kell fegyelmezni 0-3 éves korig. Amikor a leginkább befolyásolható hoszú távon a jóra. Nem élnék abban a társadalomban ahol csak ilyen gyermekek, majd emberek alkotják az emberiséget. 19:30-19:42 Miért hozzuk ide a Bibliát? Nekem a mérce az Ige, de sokaknak hazugság, becsapás, mítosz, kitaláció. Kinek mi a mérvadó? Csak a pszichológia, vagy/és a Szentírás vagy csak a Biblia. Ha valaki a Bibliát irodalmi alkotásnak véli és csak egy emberi véleménynek akkor ezzel nehéz vitatkozni. 22:36-22:38 Ha nics véleményünk arról mi a jó és rossz, helyes vagy helytelen akkor miértelme ennek a párbeszédnek? 28:32-28:34 Embertelen tett és értelmetlen. 35:40-35:44 A világ egyre inkább erre "fut". Megállíthatatlan, mivel az újabb generáció szakemberei egyre megengedőbb, egyre inkább testi fenyítést teljes mértékben tiltó, emberekből tevődik össze. 36:14-36:18 Ja szakember. Egyik szakember ezt másik azt mondja. Mindenki talál magának "szimpatikus" szakembert. A svéd minta és hogy most svédországban milyen közállapotok vannak, bűncselekmények száma stb nem szétválasztható. A svéd társadalom bizonyos dolgokra nem tudja azt mondani hogy "nem". Akkor a rendőrség se alkalmazzon testi kényszerítést? Ráadásul két világnézet ütközik össze: Az ember alapvetően jó vagy az ember alapvetően rossz. 42:10-42:45 Szomorú hogy Marci nem tudta független műsorvezetőként ezt vezetni. Ilyen személyt (aki lejáratta magát sokadjára, aki senki számára nem jó példa), hoz egy olyan oldalnak a megerősítésére ami nyilvánvalóan nem Marci elveit tükrözi. El kell választani az ember attől amit mondd, de ezt sokan nem képesek megtenni és itt már érzelmi döntéseket hoznak. És hogy igazam van-e? Az látszik az érzelmi reakciókon: 42:47-42:51. 12 évesen a gyermek felnőtt mondjára képes döntést hozni? Akkor miért nevezzük gyermeknek? Azért mert még biológiailag nem értett? Szörnyű ezt hallani: 45:45-46:00 Fel kell tenni a kérdést hogy vajon miért? 48:17-48:23 A méltóság mint fogalom számomra és sokak számára ebben a kérdéskorben nem teljesen tisztázott. 55:28-55:32 Tartom továbbra is hogy félrevezető a büntetni szó számomra.
Óriás respect! Fantasztikus ötlet és kivitelezés!
Pár éve még nagyon messze állt tőlem a partizán, ez viszont már abszolút csúcs, bárcsak ez menne a köztévében.
Visszajött egy kicsit a régi Családi kör-ös hangulat... Éljen Ransburg Jenő szelleme !!!
A 80-as évek környékén Popper Péternek is volt egy nagyon jó tévéműsora, ahol fiatalokat beszéltetett mindenféle érdekes témáról, de sajnos már nem emlékszem a műsor címére.
megleptetek ezzel a formátummal :) ahogy a szereplők tudtak volna még vitatkozni, én is tudtam volna még nézni
Réka pedig nagyon csinos :D
Nagyon tetszett, és hasznos is (fontos téma). Alig várom a következőt. Gratulálok!
Ági és Kristóf nagyon szimpatikus.
Csodálatos, mint minden műsorotok! Nagy szükség van erre. Köszönjük!
Annyira hálás vagyok nektek ezért az adásért ❤ nagyon köszönöm!
Megnéztelek fb-on és gyönyörű vagy. :)
kifejezetten érdekes volt ezt úgy nézni a barátnőmmel, hogy az egyikünk túlzottan liberális a másikunk pedig túlzottan konzervatív nevelésben részesült.
@@vilagistene2137 22 éves kor alatt? Miért, mit csinál az aki nem akar középiskola után tanulni, még négy évig otthon fekszik a mamahotelben?
Tehát a 6 éves döntse el hogy mit eszik? Nem hiszem hogy egészséges lesz chipsen felnőni. Tessék mondani, akkor menzán se ehet ugye? Majd a szülő 22 éves korig főzzön-süssön neki kívánság szerint minden nap! Minden nap pizzaaa!
Te valami alternatív valóságban élsz? Vagy a kommented csak egy vicc, ugye??:D
@@eg4514 Nem, egy idióta. Ez a többi kommentjén is látszik. Remélem nincs gyereke, mert előre sajnálom.
Húú ez nagyon szuper volt! Mi éppen az első gyermekünket, kislányunkat várjuk a feleségemmel szóval nagyon időszerű a téma. Szuper volt hallani értelmesen és intelligensen mind a 2 oldal érveit, tapasztalatait. Sokat tanultam belőle, biztosan megmutatom a feleségemnek is és átbeszéljük a halottakat. Köszönöm a készítőknek és ha lehet még több ilyet!
Nagyon örülök, hogy egy ilyen fajta vita létrejöhetett. Szívesen hallgatnám más témákban is. Jó hallani más szempontokat, különböző életkörülményekből! Így tovább!
Ez szerintem egy nagyon jó téma, és nagyon tetszett ez a műsor.
"ha tiltva nevelsz, hazudni tanítasz"
Ez a mondat volt kiírva a gyerekszobám ajtófélfájára.
Őszinte, bizalmi kapcsolatot ha képes vagy kiépíteni a gyerekkel, mindent képes vagy vele megbeszélni.
Bár közel sem vagyok a témában szakértő, de azt várnám, hogy egy vita arról szól, hogy kinyitjuk a kognitív csatornáinkat egymás felé, és érvekkel próbáljuk meg megértetni a másikkal a saját nézőpontunkat. Sok esetben (pl. Nóra és Sándor) azt éreztem, hogy ők nem is kiváncsiak arra, ha valaki nem úgy gondolkodik ahogy ők. Arról nem is beszélve, hogy többször előfordult, hogy érvek helyett szubjektív értékelés hangzott el (akár testbeszéd szintjén), ez szintén aláássa a kultúrát vitát, hiszen ezzel azt üzened, hogy nem vagy kiváncsi a másikra, mondjon bármit is. Mindennek ellenére formabontó és hiánypótló formátum.
Hasonló érzésem volt nekem is, főleg Sándorral kapcsolatban (triggerelte is a PTSDm)
Az olyan országokban ahol a vita az oktatás részét képezi, nem kérdés, hogy a közéletben és a magánéletben ezen elvek szerin folyik egy vita, nagyrészt. Az olyan országokban mint például Magyarország, ahol a vita nem képezi szerves részét az oktatásnak, eltekintve attól a kevés számú oktatási intézménytől ahol ezzel foglalkoznak, egyenlőre ilyen egy vita. Kicsit sárga, kicsit savanyú de a miénk. Viszont lehet tanulni, fejlődni. Érdekes lesz látni, hogy hova fog kifutni ez a műsor. Talán emelni fog a vita kultúránkon. Láthatólag van rá igény.
Nagyszerű viták voltak! A bökkenő viszont az, hogy "Nóra" folyamatosan csak áldozatnak állítja be magát, és a gyerekeket, folyton ezzel takarózik, bárki bármit mond. :D
Nehéz így vizatkozni bántalmazásról amikor ez a kifejezés nincs definiálva a résztvevők számára és mindenki mást ért alatta.
Jó volt ez és kellene még folytatni, még úgy is, hogy egy két résztvevő kiakasztott az értetlenségével meg avval, hogy gyereknevelésről alkotott véleményt miközben vagy nincs gyereke, vagy az még nem érte el azt a kort amiről véleményeztett. Itt is meglátszik, hogy mekkora szükség van értelmi és érzelmi oktatásra, nevelésre.
épp ez a lényeg részben h tágak a témák, bizonyos mértékig szabadon értelmezhetőek és mindenki mást ért alattuk. már az is sokatmondó h ki mit ért bizonyos kifejezések, fogalmak alatt
Le a kalappal, ahogy levezetted ezt a vitát, higgadtan, szenvtelenül, kultúráltan! Én magamban sikítozam, míg néztem a gyereknyomorító hozzászólásokat!
Köszönjük a résztvevőknek hogy vállalták ezt a beszélgetést-vitát!!
Jó kis műsor, de gyanítom van ott pár álszent is:)
Van egy sarkalatos pont, amit soha nem hallok megemliteni. Amikor gyerekrol van szo, teljesen masfelekeppen kell kezelni egy 2 evest, 8 evest vagy 14 evest. Olyan kerdesre, hogy pl ra lehet-e csapni egy gyerek fenekere, teljesen fugg a kortol.
Nagyon jó ez a műsor (is)! Remélem lesz még más témakörben is ilyen beszélgetés!
Nem tudom kinek az ötlete volt, de ezt nagyon adom. Tudom, a FB és itt ott elejtett kommentek alapján úgy tűnhet az emberek totál hülyék, nekem nem úgy tűnik.
Egyszerűen le vagyok nyűgőzve a műsor ötletétől és a megvalósításától is! Beszélgetés!!! Vélemények!!! Egyszerűség!!! Tetszik, hogy nem hibátlanok a megnyilvánulások :)
Azt látom, hogy a szerkesztőség törekszik a jó műsorok elkészítésére. Gratulálok!
Nagyon fontosnak tartom, hogy erről beszéljünk. Remek volt. Köszönöm!
Azon túl, hogy ez a módszertan nagyon hasznos és nagyon jó, azért nem ártott volna, ha egy szakember is ül bent , és időnként elmondja a véleményét, hogy pl. mi a különbség a büntetés és a következmény között, vagy pl. miért rúg a kisgyerek a szülőbe, mert ezért pl. egyáltalán nem jár büntetés, mert ez az lelkiállapotának megjelenése.
Istenem... Ez a műsor csodálatos! Köszönöm!
ez hatalmas ötlet szerintem kicsit jubilee flash de a merítés nagyobb. király csak így tovább!
Ez nagyobbat szólt,mint gondoltam. Annyira szükség lenne ilyen diskurzusokra sok - sok témában.Gratulálok a stábnak!
Nagyon hasznos lesz ez a sorozat! Köszönöm!
Szuperjó a formátum, nagyon fontos a téma...még sok ilyet kívánok! Ami kicsit hiányzott a gördülékenyebb vitához: a definíciók tisztázása. Például a büntetés kérdéskörében. Ültek két különböző oldalon valójában egy véleményen lévő résztvevők, csak mert máshogyan definiálták magukban a fogalmakat. Erre érdemes pár percet szánni a viták elején.
Nem tudok felkelni az asztaltól, míg végig nem nézem.. Elképzeltem, hogy egyszer ezt fogják vetíteni a tvben és a nagymamám is a realitást fogyaszthatja. Egyszerűen senkinek a véleményére nem tudok haragudni, mert emberek, és fantasztikus érzés, hogy mindenki őszintén reagál és mesél. A kommentek is elgondolkodtatóak! Nekem sincs sok extra pénzem, de most tisztává vált számomra, hogy erre, amit csináltok, szükség van és ezt támogatnunk kell. Innen edukálódik a fél ország. Köszönöm a munkátokat!
Kiválo kezdeményezés és kvalitás! Mégtöbb ilyet!
Örülök, hogy volt Sándor, mert habár kicsit szélsőségesebben fejezte ki azt, amit én gondolok, de azért nagyjából egyezik a véleményünk. :D
A gyereknek kellenek szabályok, tanulságok, és jobb ha megszokja, hogy a, valamit valamiért elv létezik. Nem jár semmi alanyi jogon senkinek. Munkahelyen túl sok emberrel találkozik, aki ezt képtelen megérteni, utána pedig jön a felmond egy nap után, ő azt hitte nem kell megdolgozni a pénzért stb.
b, a saját szülőre hallgatni kell, mert valamiért mondja azt, amit mond. Sajnos túl sok tragédia történik, Szegeden is nemrég történt hasonló eset, de a leghíresebb a közelmúltban talán az egyik népszerű magyar rapper esete, ahol nem szeretnék hibáztatni senkit, de nem kizárt, hogy kicsit nagyobb fegyelemmel elkerülhető lett volna a katasztrófa.
Istenkirály volt! Még sok ilyet! Remélem ez a nevelés téma még sokkal többször fel fog jönni a csatornán, mert ezer kérdés van, amiről beszélni kellene és itt ebben a videoban (közgyűlésen) sem hangzott el minden.
Érdekelne egy a köznevelést, az iskolákat és a tanárokat is feszegető kérdéskör például.
Annak is örülnék, ha a közgyűlés inkább esküdtszék lenne és az öncélú véleménynyilvánítás helyett kialakulna köztük néha konszenzus és eldöntenék hogy hol van a határ bizonyos dolgokban (szerintük) és abban mindenki (vagy legalábbis a többség) egyet tudna érteni és a többség megpróbálná meggyőzni az utolsó mohikánokat az ő igazukról és nem maradna levegőben lógva egy-egy téma. Természetesen ezért feláldoznék extra perceket is az adás megnézésére, sőt ez az adás is lehetett volna nyugodtan hosszabb! Remélem mielőbb lesz folytatása ennek a téma-csokornak! Köszi ezt is azért, de megvallom, még éhes maradtam!
Egy pszichológus nekem hiányzik a műsorból, mert az alapvetően fogalmatlan szülők olyan véleményeket ütköztetnek, hogy az néha hajmeresztő.
Update: lett bejátszás pszichológiai véleményről, így ez rendben van.
Nem csak fogalmatlan szülők, hanem fogatlan szülők is. Elképesztő, hogy a magyar átlagemberek mennyire le vannak robbanva fizikailag, egy fejlett országbelihez képest. És természetesen a ruházat sem olyan választékos, hanem inkább olcsóbb.
@@telelaci2 Na itt állj le az előítéleteiddel.
@@telelaci2 ember ...
@@telelaci2 Ez van.
Mèg soha nem láttam hasonló videót. Lenyűgöző és egyben izgalmas a különféle nézőpontok szembeállítása. A képernyő elé kötözött. Elgondolkodtató, így tovább! Sok ilyet!!! ;)
Hiánypótló! Nagyon nagy respekt és gratula!
Kiváló volt, csak gratulálni tudok.
Köszönöm, Péter ezt a csodaszép gondolatot.
Eddigi legjobb műsorotok! Szerintem ,
Szuper volt, legyen még sok rész!
Nagyon jó a koncepció, szívesen részt vennék egy ilyen jellegű vitaműsorban. Néha - elsősorban a vita elején - viszont azt éreztem, hogy jót tenne egy kicsit erősebb "moderáció".
Az első nagy témakör kapásból azzal kezdett, hogy szabad-e a gyermeket büntetni, ami nagyon jó téma, viszont végig látszott az, hogy az érvek és ellenérvek sokszor pusztán azon alapulnak, hogy a vitázó felek mást értenek a büntetés mint fogalom alatt.
Az is tud persze érdekes, értékes tartalom lenni, ha ennyire kibukik az értelmezésbeli különbség, viszont ha ez így van, célszerű lenne akár 2-3 érvütköztetés után erre rávilágítani. Igazán érdemi vitát szerintem csak akkor lehet folytatni, ha mindenki ugyanúgy értelmezi a kérdést, vagy legalábbis rövid időn belül eljutnak a beszélgető felek arra a pontra, hogy tudják, hogy a másik hogyan érti a kérdést.
Még egy javaslatként szerintem sokat hozzáadna a műsorhoz, ha az elején 2-3 percben feliratos jelleggel bemutatnátok a vitázó feleket. A név mellé mondjuk egy életkor, társadalmi helyzet (foglalkozás, családi állapot), esetleg 1-2 érdemi információ a témához kapcsolódóan (pl. a mostani vita témájánál maradva az, hogy van-e gyereke, esetleg milyen családban nőtt fel). Sokszor erősen tudja árnyalni a vitázó fél érveit, képviselt álláspontját, ha ismert, hogy milyen háttérrel rendelkezik. A másik oldalról persze az is benne van, hogy így viszont nincsenek "előítéletek".
Mindettől függetlenül várom az újabb Közgyűlést.
Pont ebből a vitából látszik, hogy nem lehet pontosan meghatározni ezeket a fogalmakat. Minden egyes szereplőnek más volt a büntetés szó jelentése, ettől még érdekesebb volt.
@@mse8119 Pont ezért mondom, hogy ilyen esetben egy rövidebb - mondjuk 5-8 perces - szabad vita után érdemes lenne erre rávilágítani egy külső moderátornak. Adna egyfajta dinamikát a vitának, és közelíteni tudná az álláspontokat, ha - akár így, irányítva - rájönnének a vitázó felek, hogy jelentős részben azért térnek el a véleményeik, mert nem ugyanúgy értelmezik a fogalmat.
Ez nem azt jelenti, hogy azt követően mindenkinek ugyanúgy kellene értelmezni, de segítene megérteni a másik álláspontját, ahelyett, hogy elbeszélnének egymás mellett.
Szerintem nagyon sok társadalmi probléma eredete az, hogy nem ugyanúgy értelmezünk fogalmakat, és emiatt elbeszélünk egymás mellett. Ha erre a jelenségre akar rávilágítani a műsor struktúrája, akkor azt sikerrel megteszi, de ez nem egy hatékony vitakultúra bemutatása.
@@BotloB Teljesen egyetértek Veled, hogy sok konfliktus azért van, mert más az értelmező szótárunk. Itt ki határozná meg, hogy mit jelent a szó , még a szakmában sincs egyetértés. Hiába van éles határ pl. üt - nem üt, rögtön hozza a következő kérdést, mi a rosszabb szavakkal vagy fizikailag üt, esetleg csak egy arckifejezéssel. és ezt lehet tovább görgetni...
Te meg tudnád fogalmazni, hogy mi a büntetés? Én azért nem, mert adott helyzet értelmezése függ az egyéntől, sőt ugyanaz a szituáció az adott embernek sem mindig ugyanazt jelenti. Ezt jól bemutatja a műsor, talán ettől fejlődik a vitakultúránk is.
@@mse8119 Teljesen jogos a felvetés. Én ezt úgy képzelném el, hogy megy néhány percig a vita, majd a moderátor bedobja, hogy "talán mostmár ti is észrevettétek, hogy mennyire másként értelmezitek a kérdés tárgyát, úgyhogy beszéljünk egy kicsit arról, hogy egyáltalán ki mire gondol "büntetés" címszó alatt".
Valahol én is azt érzem, hogy az ilyen jellegű moderáció lehet, hogy túlzottan irányítottá teszi a vitát. Ezért gondolom azt, hogy jó lenne tudni, mi a vita célja. Egyszerűen bemutatni a különböző álláspontokat, vagy törekedni akar azok közelítésére is, esetleg valamilyen közös konklúzió levonására? Ha ez az utóbbi is cél, akkor valamilyen formában terelni kell a vitát ebbe az irányba.
Szerintem például érdekes koncepció lenne, ha vitázó feleknek az is a feladatuk lenne, hogy az adott kérdéskörben a vita végére alakítsanak ki egy "közös minimumot" és határolják körül azokat a kérdésköröket, ahol feloldhatatlan ellentétet látnak a két oldal álláspontjában.
Jó, hogy közben át lehet, ülni, így az ember nem érez magában kötelességet arra, hogy védje azt az álláspontját, amiről közben már meggyőzték. Az "átülés kultúráját" nem ismerik Magyarországon, ilyen környezetben szóval ez példamutató.
Ez cool, végignéztem, több ilyet!
Üdv, egy székely