Un trabajo exhaustivo del profesor piñero nos lleva por tierras movedizas, donde se tambalea todo lo ortodoxo y tradionalmente estructurado y enseñando en cuanto a la fe cristiana. Sus tesis rompen los paradigmas de lo que se ha creado dogmática y doctrinalmente dentro de la religión cristiana. En verdad se necesita tener hambre y sed de conocer las verdades históricas para abrir la mente desde la fe.
un grande PIÑERO. Recomiendo escuchen a Juan Carlos Alby, docente argentino y especialista en Cristianismo primitivo ruclips.net/video/Z7z9M0DjG28/видео.html
Aproximación realmente lógica y científica desde un conocimiento exquisito de las fuentes. El profesor Antonio Piñero sin duda es una de las mayores autoridades mundiales sobre el cristianismo y la figura de Jesús.
Jesús no pensaba que los gentiles tuvieran que salvarse haciéndose judíos, sino a través de sí mismo, aceptándole en nuestra vida (cumpliendo los diez mandamientos a partir de ahí, por supuesto):
Veo muchos👎👎👎 me gustaría que alguno de ellos Me explicará la décima parte de lo que explica este gran Catedratico maestro Piñeiro Serán los mochos o testículos de Jehová
Investigación que no es comprendida por muchos, se necesita tener mente abierta y verificar a luz de la biblia, y de allí responda preguntas en incógnitas que surge después de leer la biblia
Es un historiador judío que narra elocuentemente el origen del cristianismo. Ninguna religión aguanta tanta verdad histórica, frase de célebre de Mario Saban.
La concepcion del Dr Piñero se basa en lo q actualmente existe de informacion.Pero no puede ser definitiva pues si aparece nueva informacion distinta tendria q cambiar sus ideas.
El Dr. Piñero interpreta incorrectamente Hechos 2:36 asumiendo que Dios hizo a Cristo, Señor y Mesías luego de la resurección. En primer lugar, el versículo no dice cuando lo hizo, pero si lee en Hechos 3:19-20 se entenderá que Jesús fue Mesías desde antes de su nacimiento, según el mismo Pedro: "... Por parte del Señor, enviándoles el Mesías que ya había sido preparado para ustedes, el cual es Jesús".
1. Confunde orígenes con antecedentes. 2. Confunde influencia con recepción directa o falta de originalidad. 3. Corolario del 2. 4. Falacia de falsa dicotomía. 5. Es una cuestión de etapas. 6. Si partimos del convencimiento de los seguidores "inmediatos" (como ha dicho) sobre la Resurrección, podemos admitir su realidad... y ese "repensar" no alejaría sino acercaría al mensaje de Jesucristo. 7. ¿Con qué fundamento afirma esto? 8. Que haya discrepancias y alejamientos del mensaje de Jesucristo no significa que haya "varios cristianismos". 9. Corolario del 8. Bonus: "¡YO no lo entiendo totalmente! Ese cristianismo estaba destinado a desaparecer". Ufffff... 10. ¿Con qué fundamento habla de una "pretensión", descartando la posibilidad de la fundación de la Iglesia por parte de Jesucristo según los evangelios? 11. Otra vez cuestión de etapas. 12. O sea, ¿están inspirados o no están inspirados? ¿O solo cuando conviene a su narrativa? 13. Otra vez cuestión de etapas. 14. Ver 6. 15. Otra vez cuestión de etapas... profundización... enriquecimiento del mensaje. 16. Precisamente plenitud, no gestación. 17. Varias aristas complementarias del mismo cristianismo, no varios cristianismos. 18 - 20. Ver 6. 21. El desarrollo histórico de la Iglesia no implica que el origen sea distinto del mensaje de Jesucristo. 22. La constitución hasta una estructura determinada puede tardar mucho; pero... ver 21. Al final, se ve que gran parte del problema está en la contradicción del conferencista al reconocer que los seguidores inmediatos están convencidos de la Resurrección; pero al mismo tiempo descartar a priori la realidad del hecho. Por tanto, todo le resulta "construido" y esencialmente distinto del "verdadero" Jesús, cuando muy curiosamente las fuentes son precisamente las de tales seguidores. Entonces, ¿de dónde sale la idea de ese "verdadero" Jesús? Contradicción tras contradicción...
Piñero es muy inteligente y no quiere enfrentamientos con los religiosos por estar en muchos foros públicos, pero muchos de sus oyentes, como yo por ejemplo, no tengo exposición pública Fuí un católico que vivió por décadas engañado por la iglesia, y él me ha ayudado a darme cuenta de la realidad Ese "repensar", para mi fue un "engañar", yo si lo puedo decir. Ahora he renunciado al catolicismo y ya no creo más en los milagros, y por lo tanto tampoco creo en los santos que necesitan uno para ser canonizados, ni en vírgenes ni en la existencia del cielo y el infierno, nu nada de esas cosas
Lo importante es que los primeros cristianos pensaban que Jesus era divino ya sea antes de su muerte o despues de otra forma el cristianismo no hubiese tenido sentido de surgir. Llama la atención como el cristianismo conquisto sin armas a un gran imperio como Roma. Es como si los dioses de los nativoamericanos hubiesen ganado al de los conquistadores. No fue asi porque el Dios verdadero es Jesus.🙌✝️
Si lo conquistó bajo armas, después de que Constantino legalizara el cristianismo, le sucedió un emperador catolico que persiguió a los paganos, elimino a las otras facciones cristianas y oficializó su cristianismo como la religión del imperio.
Por favor ... No comparen la tesis de Piñero con la de Mario Saban. Cada teologo-historiador interpreta los acontecimientos diferente....sino no habría tesis
Interesante construcción, pero con muchas imprecisiones. Los libros del antiguo testamento ya estaban escritos en el siglo III A.C. y en ellos ya hay muchos de los conceptos que el Dr. Piñero supone que no estaban presentes en el judaísmo. Asume indebidamente que coincidencias implican evidentes influencias, etc.
@@antoniobonitte3189 No sé si tú eres creyente. De manera fáctica no podemos discutir si estas escrituras fueron modificadas o no. Obviamente, esto es un asunto de fe y los argumentos van en esos términos. Por ejemplo, el Dr. Piñeiro sostiene que Jesucristo fue divinizado por iniciativa de sus posteriores discípulos, particularmente por Pablo de Tarso, sin embargo, en Mateo 16:27 podemos leer que Jesús dice de sí mismo a Pedro “Porque el Hijo del Hombre [es decir Jesús] vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles,(L) y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras. De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.” En Mateo 17:9, cuando aún estuvo vivo, Jesús advierte a los discípulos: “Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.” Es decir, el propio Jesús explica su divinidad al saber con certeza que resucitará entre los muertos y que luego regresará de manera gloriosa [es decir divina, no confundir con ostentosa].
@@diegofernandoroldanmonsalv4619 Estoy de acuerdo contigo en que los orígenes de la religión judía no son para nada cananeos. Son claramente Mesopotamicos, y más concretamente, zoroastricos. Pero también es cierto que los Evangelios fueron escritos después de la muerte de Jesús y se ponen en su boca frases que seguramente no dijo y otras muchas que si dijo. El concepto de mesianismo judío no era de Hijo de Dios, sino de Enviado por Dios. Jesús se considera Mesias, el título de Hijo de Diis es posterior y atribuido por sus seguidores, muy posiblemente por influencia y mentalidad Paulina
@@josemartinperez4169Hola José, desde un plano científico, es difícil que podamos demostrar que palabras son de Jesús y cuales no. Esto es más bien un asunto de fe. En todo caso, por ejemplo, el Evangelio de Lucas, este discípulo no conoció a Jesús, sin embargo, para escribirlo habló con testigos, con los Apóstoles que aún vivían y con María. El era médico y, según expertos, esto explica la mejor calidad de este texto. Es un tema muy interesante. Saludos.
Conforme a su costumbre, Antonio Piñero trata de llamar la atención con una serie de afirmaciones que nunca documenta, sino que, porque lo dice él, debe ser aceptada como pruebas de su agnosticismo. 1-- La palabra hebrea YHWH, que se escribe "Yahweh", significa El que siempre es, el eterno. Lo dice Moisés, aplicándolo tanto al Padre que envía, como al Hijo de Dios enviado, llamándose así mismo "Yehweh" (Éxo. 3:14-16). Por eso Dios no es un ser solitario, sino una unión "ekjád" llamado "Èlohim" (que significa Dios plural en unidad). En otras religiones, tanto babilónica, egipcias y cananeas, se habla de un dios eterno y al mismo tiempo con un principio, que reina sobre un panteón de dioses.. Por lo tanto, si hay alguna semejanza, no significa que tenga que originarse en otra religión antigua. Lo que sucede es que al Dios eterno YHWH se lo conoce desde Adán y Eva como "Elohim" (Gén. 1:1, etc.). Por eso este nombre no nació en Babilonia o Egipto, sino desde la vida antediluviana. 2-- "Las madres" de Israel, como dice Piñero, si son de otras naciones, debido a que olvidó, después de 400 años, al Dios "Elohím" creador de cielo y tierra. De ahí vienen un montón de costumbres y leyes opuestas al plan de Dios, y que el Señor tuvo que soportar por un tiempo. Por ejemplo la ley del ojo por ojo, el super-machismo, la lapidación, la adoración de becerros, la entrega de hijos a ser quemados para sus dioses, etc. 3-- La afirmación de que el concepto del mundo físico viene de Babilonia, es una verdadera estupidez. Y lo peor es que Piñero dice afirmarlo (verdadera mentira. Y nunca da la documentación. Típico de él). La Biblia es el único libro religioso que se adelantó a la ciencia. Y el primero en el mundo que habló de un mundo que se sostiene en el vacío (Job 26:7,9); que es redonda (Isa. 40:22) y que en el mismo momento que regrese el Señor en gloria, se juzgará a los que estén despiertos en una zona y durmiendo en la noche en la otra (Luc. 17:34-36). Es decir que es una esfera iluminada a medias (aunque un poco achatada en los polos). Lo peor del caso es que Piñero habla de una tierra plana con un infierno en sus profundidades ¿Un disco con un infierno en las profundidades? De paso no hay un infierno, sino que será en el juicio "sobre la tierra", no como dice Piñero y las naciones cananeas y Babilonia (Eze. 28:18,19). 4-- También dice: "La doctrina de Jesús es "estrictamente judía y nunca rompió los marcos del judaísmo". Otra barbaridad. Se le puede perdonar porque no es teólogo, pero debería investigar antes de cometer semejantes errores. Ya en el Antiguo Testamento Dios dijo que no estaba conforme con las leyes civiles judías que venían de Egipto y de Canaán, porque "no eran buenas" (Eze. 20:26). Las soportó por un tiempo porque eran testarudos para aprender otra cosa (Mat. 19:8). Por eso no abrogó las leyes morales del Decálogo y los símbolos de su obra en el santuario, porque él era la realidad, pero sí rechazó esas leyes como del "ojo por ojo y diente por diente", etc. (Mat. 5:17-44). 5-- ¿Cristo Influenciado por la doctrina de un juicio como es de esperar para los buenos y malos? ¿Están influenciados los jueces de nuestro país, porque copiamos de otra civilización, o porque entendemos lo que es justicia? Otra barbaridad de este agnóstico, que sostiene que Jesús no era divino sino sólo un rabino como cualquiera. Y concluye diciendo que el cristianismo no trae nada nuevo. Cualquiera que sabe un poco se molestaría con este mentiroso. El cristianismo es uno de los fundamentos de los países occidentales y más civilizados. Por eso juran sobre los Evangelios, y no sobre los libros de Babilonia, etc. 6-- Recién estamos en un tercio de su exposición, y ya vimos 5 graves errores. Me imagino que las cosas seguirán de la misma manera. Pero lo comento para que no nos dejemos engañar por estrellitas como esta.
Los únicos argumentos por parte de su persona, se fundamentan en la interpretación al español del texto bíblico, habría que hacer una análisis de los textos originales en griego y los hebreos, como lo hace Piñero. Pues toda traducción es una interpretación. Quien (Piñero), basta leer sus libros para encontrar la bibliografía pertinente, además estudioso de los libros en su idioma original. Finalmente, como ha expuesto desde el inicio, se trata de un examen exegético-histórico, no un tema de fe, por tanto, una mera interpretación de los textos bíblicos sin documentos históricos de lado no sirve para afirmar o vetar nada, al menos en este ámbito de estudio. P.D. hay varias falacias informales en su argumentación, como cito de su comentario: "el cristianismo es uno de los fundamentos de los países occidentales y más civilizados. Por eso juran sobre los Evangelios, y no sobre los libros de Babilonia, etc.", es un argumento ad hoc, con apelación a la autoridad.
@@rhapicmotion Muy buena argumentación, amigo. Hay que conocer los idiomas originales: El hebreo, que tengo el texto en ese idioma antiguo, y del griego también. Lamento que interpretas sin haberme preguntado si tengo o no los textos originales, y si me baso o no en ellos. Y Piñero no formó parte de la comisión investigadora de esos textos, sino un erudito más del gran número que hay, pero con el problema de ser gnóstico con sus interpretaciones personales. Muy criticado por eso. Por eso dice cosas contrarias al texto amplimente difundido, como que los escritores del NT no creían en la divinidad de Jesús, sino que fue una creencia posterior. Esto solo ya va contra los más eminentes eruditos y las pruebas arqueológicas. Por eso es tan criticado. Y en cuanto al rechazo del último argumento respecto a la civilización occidental europea y americana, que es un argumento sin valor, es realmente llamativo. Es verdad que no es una prueba, pero si una clara evidencia. Rechazar esto es ser miope o parcial. Saludos.
@@rhapicmotion ese Señor Piñeros tampoco me parece , además que había dicho que solo los gentiles tenían que cumplir las 7 leyes de Noe , es absurdo eso , en donde Dios manda a que solo se cumplan 7 !
@@gabrielelrojo6633j que su señor. ( K ) 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú, ( L ) ¿cuánto más a los de su casa? (Mt. 10, 24,-25) Es posible que Jesús fuera en un principio seguidor ee Juan, por eso dice de el " (Mt . 11, 11-15) " En verdad os digo que entre los nacidos de mujer no se ha levantado nadie mayor que Juan el Bautista; sin embargo, el más pequeño en el reino de los cielos es mayor que él. 12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza. 13 Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. 14 Y si queréis aceptarlo, él es Elías, el que había de venir. 15 El que tiene oídos, que oiga Esto no quita merito a sus enseñanzas. No estoy de acuerdo con Piñero en la originalidad de las enseñanzas de Jesús en lo referido al Sermon del Monte, y en orar por los que nos persiguen,o bendecir a quienes nos maldicen por ejemplo
Alguien podria por fabor escuchar atentamente la tesis num. 18 ? Y decirme si esta expresando el profesor Piñero que Pablo de Tarso en opinion de los historiadores ! Nunca existio ? Desde ua muchas hracias... exelente Amtonio Piñero brillante como siempre
42:00 creo que sí Lucas ya deja en claro el mesianismo de Jesús en su relato del nacimiento, el del bautismo podría ser dos cosas: u otro sentido teológico en la teofania o copia de Marcos. Pero no hay coincidencia literal en ese relato. Por su parte tampoco coincidencia estricta en la fuente Q, creo que no hay en los términos de griego Koine de Lucas. 48:00 considero muy acertada la conclusión de Piñero sobre las relecturas y el respensamiento. Pero su escuela, incluso como Bultman, es algo cerrada aceptar muchas evidencias sobre el Jesús Histórico, donde sale a tallar que en el águanos casos actúa y se describe más allá de únicamente ser un profeta o El Profeta. 49:00 “Cierta parte de verdad” no es lo más plausible hoy si se analiza desde las investigaciones paralelas a Piñero como las de la escuela de los teólogos de Deusto como Rafael Aguirre. La Iglesia es producto coherente y resultado de los orígenes, no se lo puede ver a totalidad como un fraude o un cambio radical y total del mensaje, sino es producto de la misma evolución histórica. 1:00:02 Efectivamente. Pablo no funda el cristianismo, pero su enfoque es el que ayuda a que cuele ese cristianismo en las demás culturas. No obstante su teología o concepción, no es totalmente ma triunfante. Porque es en realidad una catolicidad, que podría confundirse con el enfoque de la predicación de Pablo y creo que Piñero puede cometer ese error.
Evidentemente los orígenes del cristianismo están en el judaísmo, pero el cristianismo como lo conocemos ahora, es el producto de los cambios del catolicismo romano, por lo tanto Cristo no vino a crear el cristianismo, después se les llamó cristianos a los seguidores de Jesús, pero no hicieron lo que hizo Jesús, por lo tanto como podrían llamarse seguidores de de Cristo?
@@guidoarguellocarrion161 De acuerdo, pero Jesús que enseñó? acaso en las disertaciones en las sinagogas no se usaban los rollos de judaismo? Cito El Evangelio de Lucas: 4:16 -18. 16Llegó a Nazaret, donde se había criado, y según su costumbre, entró en la sinagoga el día de reposo, y se levantó a leer. 17 Le dieron el libro del profeta Isaías, y abriendo el libro, halló el lugar donde estaba escrito: 18EL ESPIRITU DEL SEÑOR ESTA SOBRE MI, PORQUE ME HA UNGIDO PARA ANUNCIAR EL EVANGELIO A LOS POBRES. ME HA ENVIADO PARA PROCLAMAR LIBERTAD A LOS CAUTIVOS, Y LA RECUPERACION DE LA VISTA A LOS CIEGOS; PARA PONER EN LIBERTAD A LOS OPRIMIDOS. Por lo tanto no es esto enseñanzas del judaismo? Muchos años después a los seguidores de Jesús se les llamó cristianos, quizá más como un mote o apodo. Pero Jesús nunca dijo ahora ustedes van a ser cristianos.
¿Y por qué los seguidores "inmediatos" (el mismo conferencista lo dice) están tan convencidos de la Resurrección de Jesucristo? ¿No será posible que en verdad resucitó? ¿No será entonces que de verdad no lo habían entendido? ¿No será, pues, que ese "repensar" no se aleja sino que se acerca profundamente al verdadero sentido del mensaje?
Asi es toda reinterpretacion, la verdad ha ido mutando con el tiempo, y los dogmas se fueron modificando, incluso dentro del mismo cristianismo hay muchas corrientes. ¿quien tiene el verdadero mensaje encontes... ? el dogma catolico? el protestante? el evangelista? los testigos de jehova? etc .
Tantas doctrinas falsas nadie escudriña la biblia por eso tata confusión todas los cristianos dicen tener la verdad con cualquiera que se hable dice mi doctrina es la verdad los trinitarios que son tres dioses los unitarios que Jesús es Dios y todos y todos el resto que son miles tampoco entienden dejarán tanta religiosidad y buscará la espiritualidad no se confundían tanto ahora se están quitando el velo el mesías volverá y restaurará todo el doctor Piñero es una eminencia gracias
Al citar Hechos 2, mezcla 2 versículos que NO están uno a continuación del otro como si fuera un relato cronológico. Al citar el Salmo 2, se contradice él mismo: por un lado, reconoce que es un Salmo de "entronización" y por otro lado concluye literalmente que desde ese momento se le considera "Hijo de Dios". Que Marcos no diga desde "cuándo" es Hijo de Dios, es normal, porque su Evangelio comienza desde su vida pública. Mateo y Lucas comienzan con la Encarnación, sin decir que "recién" desde ese momento es Hijo de Dios. Por tanto, Juan no sustituye ni niega sino complementa la información. No hay, pues, incompatibilidad alguna.
Piñero lo explica bien, la "entronizacion" es cuando se le da la "investidura". Y sobre lo que dice ud sobre Marcos, no se que tan "normal" sea que empiece desde la vida publica, el Sr Piñero esta diciendo que se hace un relato donde se corre la fecha de la "divinización" y eso no significa que sean incompatibles en la narrativa. Es una interpretación historica bastante informada. Si lo unico que reconoce es no entender los textos de los evangelios "gnosticos", porque no comprende el misticismo.
No, lo que dice es que Pablo da el click para el Jesús divino, hacia Cristo, un Cristo divinizado que para los historiadores probablemente no existió. 👍🏻
Mire amigo si usted tubo dudas pregúntese si es un pecador? Y si Dios es un Dios justo le podría pasar por alto todos sus pecados aun los más secretos de usted, si no es así usted necesita una justificación que su puede ser sobrenatural y es la que hizo Cristo en la cruz, no es razonable? No es logico? Quien me puede justificar ante Dios todo lo malo que realizado si no solo un buen Dios. CRISTO.
@@guidoarguellocarrion161 Vale. Pues ya llegará el día. Cuando llegue, ya le diré cuatro cositas cositas al ser Supremo. Espero que sea demócrata y me deje hablar, no como sus principales valedores suyos en este valle de lágrimas, que cuando les contradices, te fusilan.
@@mariof.2599 podra ser un invento que yo soy un pecador horrible el cual no tengo ni una pisca de posibilidad de justificación al estar frente a un Dios Santo.
Cuando la Biblia habla de profeta en Hechos 2 no se refiere a Jesús, como Piñero indica, sino al Rey David.... la charla está genial como punto de vista histórico crítico, pero siempre le faltará la fe que solo viene a través de la experiencia. Lo ideal es combinar ambas...ni una fe que no mire a la historia, ni solo historia que no esté abierta a la experiencia irracional... pero bueno, eso es el camino de cada uno, nosotros encantados de charlar con todas las posturas sin cerrarnos a cal y canto en una. Todas tienen cosas que enseñarnos. De todo esto y mucho más hablamos en RUclips: El Rincón del "Hereje" 😉
Jesús no es un hijo adoptado, piense que su concepción misma ya es sobrenatural. Adoptados somos nosotros, Jesús es el unigénito de Dios, según Juan (un judío). Aquí no nos vamos para nada a Pablo. Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Todas las mitologías y religiones en realidad se parecen un poco. En ese aspecto se podria decir que ninguna en especial tiene mucho de original, dado que siempre se refieren a seres superiores a nosotros que son inmortales. Esto se debe a que el hombre concibe en si mismo la inmortalidad y la inmensa superioridad de un Creador... Pero, dejando a un lado la palabra "original" la importancia de Jesús radica en sus hechos y sus afirmaciones. La sutileza como nos manifiesta el conocimiento mas intimo de nuestras.. "travesuras internas" la sicologia conque nos hace ver nuestra forma de "querer escapar de todo tipo de responsabilidades" la manifestación de nuestras hipocresías... el dolor ante la muerte de su amigo Lázaro. El reiterado perdón a su infiel Pedro.. la intuición del ser que lo traicionaría.. La ironía de saber destapar las aberraciones de quienes quisieron lapidar a la mujer adultera. El desenfado conque comía co gente que no era bien vista... el amor hacia una prostituta... La forma rebelde conque hacia los milagros en un dia de reposo.. la manera como hoy mismo nos esta hablando del fin de los tiempos, sin quitarnos la esperanza de la felicidad eterna... Junto a El, claro... No se si era original... pero.... ¡como me gustaría conocerte Jesús!...
Amigo todavía se sigue derramando el espíritu de Dios en los q creen en su promesa. Cómo me explica alguien q no sabe ningún idioma q hablé a veces en un idioma q nunca habló.?????
Todo es suposición, comenta como si el estuviera ahí y acomoda las escrituras y la historia de lo que se dice de Jesús para su teoría, muchos ateos creen casi lo mismo lo que dice sin haber estudiado, en Mateo 15-18 Jesucristo claramente dijo, tu eres Pedro y sobre esta roca edificare mi iglesia, también Jesús dijo nadie va al Padre sino es por mí. Habla sobre el reyno de su padre, el siempre supo que él era el mesías por eso hizo tantos milagros, incluso resucitó a lázaro, siento que quien está reinventando la historia es usted, está contando algo nuevo para sustentar su interpretación una idea del sr. Piñero. Todos sabemos que Jesús fue judío y dijo bien claro que él no vino a abrogar la ley, osea no iba a quitar ni una letra de la ley, pero sabemos que a los fariseos les dijo claramente que no sean hipócritas por no guardar el día del descanso y otras, como también cuando iban a apredrear a la prostituta, dijo quien este libre de pecado que tire la primera piedra. Con esto no rompió la ley sino que pidió compasión por la mujer. Jesús quizo que la humanidad no sufra y eso se ve en todo el nuevo testamento. Lo que yo pienso con todos mis años de estudio es que Jesucristo es Dios hijo hecho hombre y que por amor al hombre y ha la creación en toda su expresión se hizo ser humano, para que la creación ya no sufra es decir ya no pruebe otra vez la destrucción, sino que Dios asuma el pecado de su creación y que sufra en carne propia el precio de la desobediencia, Jesucristo nos ama y porque fue hombre entiende los errores de la humanidad, porque sufrió desde niño y palpo la realidad del ser humano. El era consciente, sabía bien que los judíos no lo aceptaban por ser carpintero, es decir origen humilde y que él sabía al igual que ellos las santas escrituras e incluso mejor y las personas lo amaban y tenía muchos seguidores, por eso no lo aceptan y por vanidad, sabiendo todo ello y prediciendo lo que pasaría le encomendó a Pedro a continuar la iglesia que el fundó antes de su crucificcion simple de entender. Llevó años estudiando y si es necesario hacer entender esto a todos, hagamoslo, con nuestro grupo de estudios, ojala podamos componer un libro. Está claro que Jesús es el hijo de Dios y por tanto Dios mismo y él día de la resurrección de todos lo veremos como el prometió.
Este Dr. Piñero sólo tiene datos, hipótesis y razonamientos humanos respetables pero está lejos de la sabiduría Divina. No ha tenido nunca una vivencia experimental, mística con Jesús, quien sigue manifestándose a quién el quiere, y deja ver parte de su gloria y majestad, por eso hay cantidad de grandes conversiones de ateos, masones, gnosticos y agnósticos, pecadores, satánicos, etc. Qué se ganan con conferencias intelectuales en donde el mismo Satán inspira para robar a los incautos la gracia de la fe y salvación. Lean más bien obras de los santos y acerquensen a la Virgen María y al Sagrado Corazón de Jesús con un corazón humilde y el amor ardiente del Señor se manifestará en sus vidas.
@@luzbellalondono4291 Señora, ¿y quien tiene la Sabiduría Divina?. ¿Jesús, cuando expulsaba demonios para "curar" enfermedades que hoy se curan con medicina?. Durante 1000 años solo leímos obras de Santos y lo que tuvimos fue miseria, torturas, epidemias, esclavitud, ignorancia brutal sobre el mundo y la naturaleza. No gracias, ya probamos esa fórmula mágica y no funciona.
Usted también dice imprecisiones, producto de su religión dogmática y de su fe, está es producto de su terror a verse sola en este mundo lleno de cosas horribles, para eso el hombre creó la religión, para vivir medianamente tranquilo en un lugar hostil.
Elsa, ...por lo que leo en tu comentario te creiste todas las historias que te contaron en la iglesia, probablemente en la escuela y en tu familia. Lo mismo a mi me pasó durante décadas, pero ya me di cuenta del engaño y renuncié al catolicismo
No estoy de acuerdo con Piñero en muchas cosas de las que decir. El origen es plenamente mesopotámico. Jesús si se creyó ser el Mesias. Muchas de sus enseñanzas son plenamente originales, no aparecen en anteriores enseñanzas. Como el sermon del monte, o orar por el enemigo,
Sr .Piñero afirma que el reino de Jesús será en este mundo. Y qué de la conversación de Jesús con Pilatos cuando le dice "...mi reino no es de este mundo?
¿Podría ser, que el Reino de Jesús procede, es de origen, No terrenal, pero se ha instituido en la tierra con la llegada de Jesús? No sé! 🥴🥴🤔🤔 Saludos!
Y que problema hay en que muchos conceptos del cristianismo ya existieran antes? Y en que fuera Judio? Hubo millones de humanos antes, tambien tenian derecho a saber cosas que les pudieran ayudar a salvarse o simplemente ser buenos. El cristianismo es Amaos los unos a los otros y a lo mejor esa idea existia antes pero nadie la habia remarcado tantisimo como él. Para mi el resto -la Iglesia etc- son destilados y estructuras hechas por demasiada gente pero la base es esa.
Don Antonio Piñero, si bien discurre y llega a conclusiones por lógica, como resultdo de estudiar la historia. Permítame decirle que cuando empieza a hablar de la divinización de Jesús por parte de Pedro y por Marcos, se ve claramente que es usted el que hace la interpretación. Porque TODOS los evangelios señalan a Jesús como hijo de Dios desde el primer momento. Desde el momento en que a María se le aparece Gabriel y le dice que concebirá del Espíritu Santo. Además, su hipótesis de que los judíos tenían diferentes interpretaciones muy variadas en el judaísmo, acerca de la Torah es falso. Si bien habían diferentes escuelas todo el pueblorecibía las enseñanzas de los rabinos. Además eso que afirma usted de que el rey judío era proclamado hijo de Dios, al ser coronado es falsísimo. De hecho el plan original del Dios de los judíos no era que tuvieran reyes, sino a Dios como rey y guía.
Usted está hablando puramente desde la perspectiva de los evangelios como si fueran una verdad absoluta, es decir, lo está viendo desde la fé y eso no constituye que sea totalmente cierto. El señor Piñero trata este tema desde la perspectiva historica y de la tradición de aquella época, separandola completamente de la fé y viendola de una manera más crítica y analítica.
El no se confunde. El oyente debe tener conocimiento previo de los temas que el Dr. Antoni Piñero expone, para exponer el Origen del Cristianismo. Si no se tiene conocimiento histórico y teológico de las culturas anteriores, muy imposible podrá entenderse el judaísmo y el cristianismo.
Cada palabra que ud, dice será juzgada, que ud, no cree en cristo, se respeta., por que es su desicion personal, pero enseñar a no creer, con mentiras y medias verdades, ese es su pecado
Es increíble q este tipo de una conferencia y tenga algún doctorado y más increíble q aya quienes acepten lo q dice, es un total ignorante y a cambiado varios conceptos acerca del cristianismo y tiene la desfachatez de decir: q yo reintrepeto hay q reinterpretar, hay q repensar.... Es evidente la postura de ste en cuanto al cristianismo y la intención de dar una crítica disque historica del cristianismo totalmente equivocada ...... STA dando solo sus propias conclusiones y muy equivocadas......
Este Señor tiene un montón de impresiciones, errores históricos, ideas sin datos y elucubraciones propias. Con respeto siga estudiando, pero primero para que usted entienda la biblia necesitara encontrarse con su creador, vivo, logico y razonable. Quien murió en la cruz por usted y por mi porque somos PECADORES y esto no es historia es una realidad o ¿no es así?
¿Segun tu son imprecisiones? Tu religión y tu fe ciega no te permite analizar este tipo de estudio, desde una perspectiva académica y desde las ciencias bíblicas. El Profesor todo el tiempo lo comenta que no se quiere meter con la fe ni con la cristología.
🔎Si te gusta la TEOLOGÍA, no puedes perderte esta 👉SERIE de VÍDEOS: ruclips.net/p/PL8n27tXTvA4NVnoV7a6TUi2j7wHUWda6p
Donde?
min. 50 lectura de las 22 tesis. Gracias Dr. Antonio Piñero por esta síntesis tan sustanciosa la materia
Un trabajo exhaustivo del profesor piñero nos lleva por tierras movedizas, donde se tambalea todo lo ortodoxo y tradionalmente estructurado y enseñando en cuanto a la fe cristiana. Sus tesis rompen los paradigmas de lo que se ha creado dogmática y doctrinalmente dentro de la religión cristiana. En verdad se necesita tener hambre y sed de conocer las verdades históricas para abrir la mente desde la fe.
Simple…..
Admiración total.
Claro y directo en este meollo que el desmenuza con claridad meridiana.
Compartir idioma con este gran maestro, es un privilegio.
un grande PIÑERO. Recomiendo escuchen a Juan Carlos Alby, docente argentino y especialista en Cristianismo primitivo ruclips.net/video/Z7z9M0DjG28/видео.html
Análisis objetivo, científico y académico sin fanatismos. Que gusto da gusto escucharlo.
Aproximación realmente lógica y científica desde un conocimiento exquisito de las fuentes. El profesor Antonio Piñero sin duda es una de las mayores autoridades mundiales sobre el cristianismo y la figura de Jesús.
Si incluso es humilde de reconocer que no entendió los manuscritos gnósticos de Nag hammadi
Exelente 👍enriquecido con la información me ayuda a fortalecer mis convicciones
Que gran conferencia, muy coherente 🙏🙏💗💗
Muchas gracias y bendiciones aprendo mucho cuando escucho sus dicertaciones saludos
GRACIAS, por esta vision tan bien documentada, ASOMBROSO y ESCLARECEDOR.
Excelente ! Muy claro
Genial !!!!...
Mil gracias
Fenomenal 💥
Excelente análisis de datos históricos. Tan bueno como el señor de la Escuela Limud y el señor Adolfo Roittman.
Jesús no pensaba que los gentiles tuvieran que salvarse haciéndose judíos, sino a través de sí mismo, aceptándole en nuestra vida (cumpliendo los diez mandamientos a partir de ahí, por supuesto):
Este señor es genial.
Veo muchos👎👎👎 me gustaría que alguno de ellos
Me explicará la décima parte
de lo que explica este gran Catedratico maestro Piñeiro
Serán los mochos o testículos de Jehová
No hay cerebro para eso , la decima es mucho el 0.001% no podran explicar , que todos loa que dieron 👎 no compremden nada ya que choca con su placebo
Fuí católico durante mucho tiempo, hoy me declaro agnóstico kanteano.
No es un gran triunfo, quizá no lo entendió
Investigación que no es comprendida por muchos, se necesita tener mente abierta y verificar a luz de la biblia, y de allí responda preguntas en incógnitas que surge después de leer la biblia
LOS ORIGENES DEL CRISTIANISMO.MARIO SABAN LO RECOMIENDO
Es un historiador judío que narra elocuentemente el origen del cristianismo. Ninguna religión aguanta tanta verdad histórica, frase de célebre de Mario Saban.
Exelente la explicación de Mario saban
Sobre los orígenes del cristianismo
Doctor Piñero, según Mario Saban, fueron tres revoluciones Judías.
Este señor ha leído muchísimo.
Demasiado, son 40 años estudiando al Jesús histórico
Gran discurso
ME ALEGRA ESCUCHAR TEMAS TAN IMPORTANTES COMO ESTE. FELICITACIONES. GRACIAS POR HOMBRES COMO ESTE QUE INVESTIGA Y ENSEÑA.
Exquisito y contiene Vida.
La concepcion del Dr Piñero se basa en lo q actualmente existe de informacion.Pero no puede ser definitiva pues si aparece nueva informacion distinta tendria q cambiar sus ideas.
muy bueno y bien explicado, gracias ♥
Soy JUDAIZANTE del JUDAIZMO del Rey de Yisra'ÉL ,,, Su Majestad ;;; ( YAHUSHÚAH "" HA MASHIYAH "")
Excelente!.Brillante!😊
Genio
El Dr. Piñero interpreta incorrectamente Hechos 2:36 asumiendo que Dios hizo a Cristo, Señor y Mesías luego de la resurección. En primer lugar, el versículo no dice cuando lo hizo, pero si lee en Hechos 3:19-20 se entenderá que Jesús fue Mesías desde antes de su nacimiento, según el mismo Pedro: "... Por parte del Señor, enviándoles el Mesías que ya había sido preparado para ustedes, el cual es Jesús".
hechos esta escrito por discipulos de pablo pablo en una de sus cartas dcie lo contrario fue mesias despues de su muerte no antes
1. Confunde orígenes con antecedentes.
2. Confunde influencia con recepción directa o falta de originalidad.
3. Corolario del 2.
4. Falacia de falsa dicotomía.
5. Es una cuestión de etapas.
6. Si partimos del convencimiento de los seguidores "inmediatos" (como ha dicho) sobre la Resurrección, podemos admitir su realidad... y ese "repensar" no alejaría sino acercaría al mensaje de Jesucristo.
7. ¿Con qué fundamento afirma esto?
8. Que haya discrepancias y alejamientos del mensaje de Jesucristo no significa que haya "varios cristianismos".
9. Corolario del 8.
Bonus: "¡YO no lo entiendo totalmente! Ese cristianismo estaba destinado a desaparecer". Ufffff...
10. ¿Con qué fundamento habla de una "pretensión", descartando la posibilidad de la fundación de la Iglesia por parte de Jesucristo según los evangelios?
11. Otra vez cuestión de etapas.
12. O sea, ¿están inspirados o no están inspirados? ¿O solo cuando conviene a su narrativa?
13. Otra vez cuestión de etapas.
14. Ver 6.
15. Otra vez cuestión de etapas... profundización... enriquecimiento del mensaje.
16. Precisamente plenitud, no gestación.
17. Varias aristas complementarias del mismo cristianismo, no varios cristianismos.
18 - 20. Ver 6.
21. El desarrollo histórico de la Iglesia no implica que el origen sea distinto del mensaje de Jesucristo.
22. La constitución hasta una estructura determinada puede tardar mucho; pero... ver 21.
Al final, se ve que gran parte del problema está en la contradicción del conferencista al reconocer que los seguidores inmediatos están convencidos de la Resurrección; pero al mismo tiempo descartar a priori la realidad del hecho. Por tanto, todo le resulta "construido" y esencialmente distinto del "verdadero" Jesús, cuando muy curiosamente las fuentes son precisamente las de tales seguidores. Entonces, ¿de dónde sale la idea de ese "verdadero" Jesús? Contradicción tras contradicción...
Piñero es muy inteligente y no quiere enfrentamientos con los religiosos por estar en muchos foros públicos, pero muchos de sus oyentes, como yo por ejemplo, no tengo exposición pública
Fuí un católico que vivió por décadas engañado por la iglesia, y él me ha ayudado a darme cuenta de la realidad
Ese "repensar", para mi fue un "engañar", yo si lo puedo decir.
Ahora he renunciado al catolicismo y ya no creo más en los milagros, y por lo tanto tampoco creo en los santos que necesitan uno para ser canonizados, ni en vírgenes ni en la existencia del cielo y el infierno, nu nada de esas cosas
Lo importante es que los primeros cristianos pensaban que Jesus era divino ya sea antes de su muerte o despues de otra forma el cristianismo no hubiese tenido sentido de surgir. Llama la atención como el cristianismo conquisto sin armas a un gran imperio como Roma. Es como si los dioses de los nativoamericanos hubiesen ganado al de los conquistadores. No fue asi porque el Dios verdadero es Jesus.🙌✝️
Si lo conquistó bajo armas, después de que Constantino legalizara el cristianismo, le sucedió un emperador catolico que persiguió a los paganos, elimino a las otras facciones cristianas y oficializó su cristianismo como la religión del imperio.
2000 años de paganismo
... extraordinario...
Entrevista a Antonio Piñero sobre su último libro 👇
ruclips.net/video/mMaUwMouSZY/видео.html
Por favor ...
No comparen la tesis de Piñero con la de Mario Saban.
Cada teologo-historiador interpreta los acontecimientos diferente....sino no habría tesis
Piñero no es teólogo es lingüista e historiador. No se confunda. Habla de historia
magistral!!
Interesante construcción, pero con muchas imprecisiones. Los libros del antiguo testamento ya estaban escritos en el siglo III A.C. y en ellos ya hay muchos de los conceptos que el Dr. Piñero supone que no estaban presentes en el judaísmo. Asume indebidamente que coincidencias implican evidentes influencias, etc.
no es asi mira de nuevo la conferencia y sobre sotodo lee guia apra leer el nuevo testamento
¿Podria dar algun ejemplo de esas imprecisiones?
@@antoniobonitte3189 No sé si tú eres creyente. De manera fáctica no podemos discutir si estas escrituras fueron modificadas o no. Obviamente, esto es un asunto de fe y los argumentos van en esos términos.
Por ejemplo, el Dr. Piñeiro sostiene que Jesucristo fue divinizado por iniciativa de sus posteriores discípulos, particularmente por Pablo de Tarso, sin embargo, en Mateo 16:27 podemos leer que Jesús dice de sí mismo a Pedro “Porque el Hijo del Hombre [es decir Jesús] vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles,(L) y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras. De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.”
En Mateo 17:9, cuando aún estuvo vivo, Jesús advierte a los discípulos: “Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.”
Es decir, el propio Jesús explica su divinidad al saber con certeza que resucitará entre los muertos y que luego regresará de manera gloriosa [es decir divina, no confundir con ostentosa].
@@diegofernandoroldanmonsalv4619 Estoy de acuerdo contigo en que los orígenes de la religión judía no son para nada cananeos.
Son claramente Mesopotamicos, y más concretamente, zoroastricos.
Pero también es cierto que los Evangelios fueron escritos después de la muerte de Jesús y se ponen en su boca frases que seguramente no dijo y otras muchas que si dijo.
El concepto de mesianismo judío no era de Hijo de Dios, sino de Enviado por Dios.
Jesús se considera Mesias, el título de Hijo de Diis es posterior y atribuido por sus seguidores, muy posiblemente por influencia y mentalidad Paulina
@@josemartinperez4169Hola José, desde un plano científico, es difícil que podamos demostrar que palabras son de Jesús y cuales no. Esto es más bien un asunto de fe. En todo caso, por ejemplo, el Evangelio de Lucas, este discípulo no conoció a Jesús, sin embargo, para escribirlo habló con testigos, con los Apóstoles que aún vivían y con María. El era médico y, según expertos, esto explica la mejor calidad de este texto. Es un tema muy interesante. Saludos.
Estoy totalmente de acuerdo
Un solo Dios nos envió señales durante nuestra evolución espiritual y neuronal.
La prueba de ello es la sabana Santa de Turin y el sudario de Oviedo.
son falsos ambos, ya se hizo las pruebas científicas y no coinciden con la antigüedad
Me gustaría q hablé sobre la Trinidad y unicidad
Trinidad hablas con el hinduismo y cristianismo
Jesus dijo antes que Abraham fuese Yo Soy y lo matan por blasfemia. Jesús mismo declara su divinidad q triste el análisis de este tipo
Conforme a su costumbre, Antonio Piñero trata de llamar la atención con una serie de afirmaciones que nunca documenta, sino que, porque lo dice él, debe ser aceptada como pruebas de su agnosticismo.
1-- La palabra hebrea YHWH, que se escribe "Yahweh", significa El que siempre es, el eterno. Lo dice Moisés, aplicándolo tanto al Padre que envía, como al Hijo de Dios enviado, llamándose así mismo "Yehweh" (Éxo. 3:14-16). Por eso Dios no es un ser solitario, sino una unión "ekjád" llamado "Èlohim" (que significa Dios plural en unidad). En otras religiones, tanto babilónica, egipcias y cananeas, se habla de un dios eterno y al mismo tiempo con un principio, que reina sobre un panteón de dioses.. Por lo tanto, si hay alguna semejanza, no significa que tenga que originarse en otra religión antigua. Lo que sucede es que al Dios eterno YHWH se lo conoce desde Adán y Eva como "Elohim" (Gén. 1:1, etc.). Por eso este nombre no nació en Babilonia o Egipto, sino desde la vida antediluviana.
2-- "Las madres" de Israel, como dice Piñero, si son de otras naciones, debido a que olvidó, después de 400 años, al Dios "Elohím" creador de cielo y tierra. De ahí vienen un montón de costumbres y leyes opuestas al plan de Dios, y que el Señor tuvo que soportar por un tiempo. Por ejemplo la ley del ojo por ojo, el super-machismo, la lapidación, la adoración de becerros, la entrega de hijos a ser quemados para sus dioses, etc.
3-- La afirmación de que el concepto del mundo físico viene de Babilonia, es una verdadera estupidez. Y lo peor es que Piñero dice afirmarlo (verdadera mentira. Y nunca da la documentación. Típico de él). La Biblia es el único libro religioso que se adelantó a la ciencia. Y el primero en el mundo que habló de un mundo que se sostiene en el vacío (Job 26:7,9); que es redonda (Isa. 40:22) y que en el mismo momento que regrese el Señor en gloria, se juzgará a los que estén despiertos en una zona y durmiendo en la noche en la otra (Luc. 17:34-36). Es decir que es una esfera iluminada a medias (aunque un poco achatada en los polos). Lo peor del caso es que Piñero habla de una tierra plana con un infierno en sus profundidades ¿Un disco con un infierno en las profundidades? De paso no hay un infierno, sino que será en el juicio "sobre la tierra", no como dice Piñero y las naciones cananeas y Babilonia (Eze. 28:18,19).
4-- También dice: "La doctrina de Jesús es "estrictamente judía y nunca rompió los marcos del judaísmo". Otra barbaridad. Se le puede perdonar porque no es teólogo, pero debería investigar antes de cometer semejantes errores. Ya en el Antiguo Testamento Dios dijo que no estaba conforme con las leyes civiles judías que venían de Egipto y de Canaán, porque "no eran buenas" (Eze. 20:26). Las soportó por un tiempo porque eran testarudos para aprender otra cosa (Mat. 19:8). Por eso no abrogó las leyes morales del Decálogo y los símbolos de su obra en el santuario, porque él era la realidad, pero sí rechazó esas leyes como del "ojo por ojo y diente por diente", etc. (Mat. 5:17-44).
5-- ¿Cristo Influenciado por la doctrina de un juicio como es de esperar para los buenos y malos? ¿Están influenciados los jueces de nuestro país, porque copiamos de otra civilización, o porque entendemos lo que es justicia? Otra barbaridad de este agnóstico, que sostiene que Jesús no era divino sino sólo un rabino como cualquiera. Y concluye diciendo que el cristianismo no trae nada nuevo. Cualquiera que sabe un poco se molestaría con este mentiroso. El cristianismo es uno de los fundamentos de los países occidentales y más civilizados. Por eso juran sobre los Evangelios, y no sobre los libros de Babilonia, etc.
6-- Recién estamos en un tercio de su exposición, y ya vimos 5 graves errores. Me imagino que las cosas seguirán de la misma manera. Pero lo comento para que no nos dejemos engañar por estrellitas como esta.
Leroy E. Beskow Así es...
Ni JESÚS ni YHASÚA
Los únicos argumentos por parte de su persona, se fundamentan en la interpretación al español del texto bíblico, habría que hacer una análisis de los textos originales en griego y los hebreos, como lo hace Piñero. Pues toda traducción es una interpretación. Quien (Piñero), basta leer sus libros para encontrar la bibliografía pertinente, además estudioso de los libros en su idioma original. Finalmente, como ha expuesto desde el inicio, se trata de un examen exegético-histórico, no un tema de fe, por tanto, una mera interpretación de los textos bíblicos sin documentos históricos de lado no sirve para afirmar o vetar nada, al menos en este ámbito de estudio. P.D. hay varias falacias informales en su argumentación, como cito de su comentario: "el cristianismo es uno de los fundamentos de los países occidentales y más civilizados. Por eso juran sobre los Evangelios, y no sobre los libros de Babilonia, etc.", es un argumento ad hoc, con apelación a la autoridad.
@@rhapicmotion Muy buena argumentación, amigo. Hay que conocer los idiomas originales: El hebreo, que tengo el texto en ese idioma antiguo, y del griego también. Lamento que interpretas sin haberme preguntado si tengo o no los textos originales, y si me baso o no en ellos. Y Piñero no formó parte de la comisión investigadora de esos textos, sino un erudito más del gran número que hay, pero con el problema de ser gnóstico con sus interpretaciones personales. Muy criticado por eso. Por eso dice cosas contrarias al texto amplimente difundido, como que los escritores del NT no creían en la divinidad de Jesús, sino que fue una creencia posterior. Esto solo ya va contra los más eminentes eruditos y las pruebas arqueológicas. Por eso es tan criticado. Y en cuanto al rechazo del último argumento respecto a la civilización occidental europea y americana, que es un argumento sin valor, es realmente llamativo. Es verdad que no es una prueba, pero si una clara evidencia. Rechazar esto es ser miope o parcial. Saludos.
@@rhapicmotion ese Señor Piñeros tampoco me parece , además que había dicho que solo los gentiles tenían que cumplir las 7 leyes de Noe , es absurdo eso , en donde Dios manda a que solo se cumplan 7 !
Debería de escribírselo en su blog
revisé los 3 evangelios donde habla del bautismo, en ninguno dice yo te he engendrado hoy como dice Piñero, sino dice en tí tengo complacencia
el traduce del original del griego y dice eso jesus fue bautizado por juan por lo tanto jesus era discupulo d ejuan estaba por debajo de el
@@gabrielelrojo6633j que su señor. ( K )
25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia llamaron Beelzebú, ( L ) ¿cuánto más a los de su casa? (Mt. 10, 24,-25)
Es posible que Jesús fuera en un principio seguidor ee Juan, por eso dice de el " (Mt . 11, 11-15)
" En verdad os digo que entre los nacidos de mujer no se ha levantado nadie mayor que Juan el Bautista; sin embargo, el más pequeño en el reino de los cielos es mayor que él.
12 Y desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo conquistan por la fuerza.
13 Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.
14 Y si queréis aceptarlo, él es Elías, el que había de venir.
15 El que tiene oídos, que oiga
Esto no quita merito a sus enseñanzas.
No estoy de acuerdo con Piñero en la originalidad de las enseñanzas de Jesús en lo referido al Sermon del Monte, y en orar por los que nos persiguen,o bendecir a quienes nos maldicen por ejemplo
Mario Saban, no cree en las profecias de Daniel, donde esta el cumplimiento de los movimientos de Jesus
Marcos 1 dice otra cosa que Biblia usa el?
Habla múuuuyyýy bonito y lo explica Múuuuyyýy bién 😊😊😊☺☺☺
Pero él NÓ es EL MESÍAS esperado..
LA TORÁH no habla de dos venidas
si habla
ruclips.net/video/N7vTo7tw92Y/видео.html
Alguien podria por fabor escuchar atentamente la tesis num. 18 ? Y decirme si esta expresando el profesor Piñero que Pablo de Tarso en opinion de los historiadores ! Nunca existio ? Desde ua muchas hracias... exelente Amtonio Piñero brillante como siempre
42:00 creo que sí Lucas ya deja en claro el mesianismo de Jesús en su relato del nacimiento, el del bautismo podría ser dos cosas: u otro sentido teológico en la teofania o copia de Marcos. Pero no hay coincidencia literal en ese relato. Por su parte tampoco coincidencia estricta en la fuente Q, creo que no hay en los términos de griego
Koine de Lucas.
48:00 considero muy acertada la conclusión de Piñero sobre las relecturas y el respensamiento. Pero su escuela, incluso como Bultman, es algo cerrada aceptar muchas evidencias sobre el Jesús Histórico, donde sale a tallar que en el águanos casos actúa y se describe más allá de únicamente ser un profeta o El Profeta.
49:00 “Cierta parte de verdad” no es lo más plausible hoy si se analiza desde las investigaciones paralelas a Piñero como las de la escuela de los teólogos de Deusto como Rafael Aguirre. La Iglesia es producto coherente y resultado de los orígenes, no se lo puede ver a totalidad como un fraude o un cambio radical y total del mensaje, sino es producto de la misma evolución histórica.
1:00:02 Efectivamente. Pablo no funda el cristianismo, pero su enfoque es el que ayuda a que cuele ese cristianismo en las demás culturas. No obstante su teología o concepción, no es totalmente ma triunfante. Porque es en realidad una catolicidad, que podría confundirse con el enfoque de la predicación de Pablo y creo que Piñero puede cometer ese error.
Evidentemente los orígenes del cristianismo están en el judaísmo, pero el cristianismo como lo conocemos ahora, es el producto de los cambios del catolicismo romano, por lo tanto Cristo no vino a crear el cristianismo, después se les llamó cristianos a los seguidores de Jesús, pero no hicieron lo que hizo Jesús, por lo tanto como podrían llamarse seguidores de de Cristo?
Imprecisa su afirmación, los verdaderos cristianos fueron los seguidores de cristo ejemplos sus discípulos y luego apostoles.
@@guidoarguellocarrion161 De acuerdo, pero Jesús que enseñó? acaso en las disertaciones en las sinagogas no se usaban los rollos de judaismo? Cito El Evangelio de Lucas: 4:16 -18. 16Llegó a Nazaret, donde se había criado, y según su costumbre, entró en la sinagoga el día de reposo, y se levantó a leer. 17 Le dieron el libro del profeta Isaías, y abriendo el libro, halló el lugar donde estaba escrito: 18EL ESPIRITU DEL SEÑOR ESTA SOBRE MI, PORQUE ME HA UNGIDO PARA ANUNCIAR EL EVANGELIO A LOS POBRES. ME HA ENVIADO PARA PROCLAMAR LIBERTAD A LOS CAUTIVOS, Y LA RECUPERACION DE LA VISTA A LOS CIEGOS; PARA PONER EN LIBERTAD A LOS OPRIMIDOS. Por lo tanto no es esto enseñanzas del judaismo? Muchos años después a los seguidores de Jesús se les llamó cristianos, quizá más como un mote o apodo. Pero Jesús nunca dijo ahora ustedes van a ser cristianos.
Tienes razón...los padres de la Iglesia
¿Y por qué los seguidores "inmediatos" (el mismo conferencista lo dice) están tan convencidos de la Resurrección de Jesucristo? ¿No será posible que en verdad resucitó? ¿No será entonces que de verdad no lo habían entendido? ¿No será, pues, que ese "repensar" no se aleja sino que se acerca profundamente al verdadero sentido del mensaje?
Asi es toda reinterpretacion, la verdad ha ido mutando con el tiempo, y los dogmas se fueron modificando, incluso dentro del mismo cristianismo hay muchas corrientes. ¿quien tiene el verdadero mensaje encontes... ? el dogma catolico? el protestante? el evangelista? los testigos de jehova? etc .
Justo esa es la actitud del creyente ahuyenta la certeza para repensar en la duda en medio de ello emerge Fe.
Tantas doctrinas falsas nadie escudriña la biblia por eso tata confusión todas los cristianos dicen tener la verdad con cualquiera que se hable dice mi doctrina es la verdad los trinitarios que son tres dioses los unitarios que Jesús es Dios y todos y todos el resto que son miles tampoco entienden dejarán tanta religiosidad y buscará la espiritualidad no se confundían tanto ahora se están quitando el velo el mesías volverá y restaurará todo el doctor Piñero es una eminencia gracias
Usted se salio de cura. Se nota
Al citar Hechos 2, mezcla 2 versículos que NO están uno a continuación del otro como si fuera un relato cronológico.
Al citar el Salmo 2, se contradice él mismo: por un lado, reconoce que es un Salmo de "entronización" y por otro lado concluye literalmente que desde ese momento se le considera "Hijo de Dios".
Que Marcos no diga desde "cuándo" es Hijo de Dios, es normal, porque su Evangelio comienza desde su vida pública. Mateo y Lucas comienzan con la Encarnación, sin decir que "recién" desde ese momento es Hijo de Dios.
Por tanto, Juan no sustituye ni niega sino complementa la información.
No hay, pues, incompatibilidad alguna.
Piñero lo explica bien, la "entronizacion" es cuando se le da la "investidura". Y sobre lo que dice ud sobre Marcos, no se que tan "normal" sea que empiece desde la vida publica, el Sr Piñero esta diciendo que se hace un relato donde se corre la fecha de la "divinización" y eso no significa que sean incompatibles en la narrativa. Es una interpretación historica bastante informada. Si lo unico que reconoce es no entender los textos de los evangelios "gnosticos", porque no comprende el misticismo.
,
Haber si entendi bien ? En el minuto 2 despues de una hora del video piñero dice que Pablo de Tarso en opinion de los historiadores no existio ?
No, lo que dice es que Pablo da el click para el Jesús divino, hacia Cristo, un Cristo divinizado que para los historiadores probablemente no existió. 👍🏻
Definitivamente
Don Antonio es EL QUINTO EVANGELISTA.
Taammpooco....jajaja
¡Qué Dios tan cruel y sanguinario!
Muy interesante.pero se equivoca cuando dice que todos los judios no lo reconocieron como el media.de hecho los unicos que lo reconocieron eran judios
no dice eso fijate bien
Tenía dudas. Ahora no. Jesús fue un hombre. Lo demás es una construcción teológica. Es decir, un invento.
Mire amigo si usted tubo dudas pregúntese si es un pecador? Y si Dios es un Dios justo le podría pasar por alto todos sus pecados aun los más secretos de usted, si no es así usted necesita una justificación que su puede ser sobrenatural y es la que hizo Cristo en la cruz, no es razonable? No es logico? Quien me puede justificar ante Dios todo lo malo que realizado si no solo un buen Dios. CRISTO.
@@guidoarguellocarrion161 Vale. Pues ya llegará el día. Cuando llegue, ya le diré cuatro cositas cositas al ser Supremo. Espero que sea demócrata y me deje hablar, no como sus principales valedores suyos en este valle de lágrimas, que cuando les contradices, te fusilan.
@@guidoarguellocarrion161 un dios crucificado, asesinado por hombres, eso es otro invento de la teología greco romana.
@@mariof.2599 podra ser un invento que yo soy un pecador horrible el cual no tengo ni una pisca de posibilidad de justificación al estar frente a un Dios Santo.
Si eso te consuela y hace feliz, pues fenomenal.
Cuando la Biblia habla de profeta en Hechos 2 no se refiere a Jesús, como Piñero indica, sino al Rey David.... la charla está genial como punto de vista histórico crítico, pero siempre le faltará la fe que solo viene a través de la experiencia. Lo ideal es combinar ambas...ni una fe que no mire a la historia, ni solo historia que no esté abierta a la experiencia irracional... pero bueno, eso es el camino de cada uno, nosotros encantados de charlar con todas las posturas sin cerrarnos a cal y canto en una. Todas tienen cosas que enseñarnos.
De todo esto y mucho más hablamos en RUclips: El Rincón del "Hereje" 😉
Las cosas del cielo se diciernan con el espíritu Santo
pero la historia se dicierne con el analisis de textos antiguos
no todo es por fe,hay que saber escuchar para analizar,podemos tener fe y estar en ignorancia,debemos crecer en conocimiento...no está prohibido
El cristianismo debe tener su base u origen precisamente Jesucristo , siendo sus seguidores los primeros cristianos.
los seguidores de Jesús no eran cristianos,eran judíos,no existía
Jesús no es un hijo adoptado, piense que su concepción misma ya es sobrenatural. Adoptados somos nosotros, Jesús es el unigénito de Dios, según Juan (un judío). Aquí no nos vamos para nada a Pablo. Juan 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Todas las mitologías y religiones en realidad se parecen un poco. En ese aspecto se podria decir que ninguna en especial tiene mucho de original, dado que siempre se refieren a seres superiores a nosotros que son inmortales. Esto se debe a que el hombre concibe en si mismo la inmortalidad y la inmensa superioridad de un Creador... Pero, dejando a un lado la palabra "original" la importancia de Jesús radica en sus hechos y sus afirmaciones. La sutileza como nos manifiesta el conocimiento mas intimo de nuestras.. "travesuras internas" la sicologia conque nos hace ver nuestra forma de "querer escapar de todo tipo de responsabilidades" la manifestación de nuestras hipocresías... el dolor ante la muerte de su amigo Lázaro. El reiterado perdón a su infiel Pedro.. la intuición del ser que lo traicionaría.. La ironía de saber destapar las aberraciones de quienes quisieron lapidar a la mujer adultera. El desenfado conque comía co gente que no era bien vista... el amor hacia una prostituta... La forma rebelde conque hacia los milagros en un dia de reposo.. la manera como hoy mismo nos esta hablando del fin de los tiempos, sin quitarnos la esperanza de la felicidad eterna... Junto a El, claro... No se si era original... pero.... ¡como me gustaría conocerte Jesús!...
Es que son lo mismo, supercherías sin ninguna base
Al que Debes Conocer es fué y será al Mesias Judio y rey de Yisra'ÉL ,,, su Majestad ( "" YAHUSHÚAH "" HA MASHIYAH "")
Amigo todavía se sigue derramando el espíritu de Dios en los q creen en su promesa. Cómo me explica alguien q no sabe ningún idioma q hablé a veces en un idioma q nunca habló.?????
No seas mentiroso....
Todo es suposición, comenta como si el estuviera ahí y acomoda las escrituras y la historia de lo que se dice de Jesús para su teoría, muchos ateos creen casi lo mismo lo que dice sin haber estudiado, en Mateo 15-18 Jesucristo claramente dijo, tu eres Pedro y sobre esta roca edificare mi iglesia, también Jesús dijo nadie va al Padre sino es por mí.
Habla sobre el reyno de su padre, el siempre supo que él era el mesías por eso hizo tantos milagros, incluso resucitó a lázaro, siento que quien está reinventando la historia es usted, está contando algo nuevo para sustentar su interpretación una idea del sr. Piñero.
Todos sabemos que Jesús fue judío y dijo bien claro que él no vino a abrogar la ley, osea no iba a quitar ni una letra de la ley, pero sabemos que a los fariseos les dijo claramente que no sean hipócritas por no guardar el día del descanso y otras, como también cuando iban a apredrear a la prostituta, dijo quien este libre de pecado que tire la primera piedra. Con esto no rompió la ley sino que pidió compasión por la mujer. Jesús quizo que la humanidad no sufra y eso se ve en todo el nuevo testamento.
Lo que yo pienso con todos mis años de estudio es que Jesucristo es Dios hijo hecho hombre y que por amor al hombre y ha la creación en toda su expresión se hizo ser humano, para que la creación ya no sufra es decir ya no pruebe otra vez la destrucción, sino que Dios asuma el pecado de su creación y que sufra en carne propia el precio de la desobediencia, Jesucristo nos ama y porque fue hombre entiende los errores de la humanidad, porque sufrió desde niño y palpo la realidad del ser humano.
El era consciente, sabía bien que los judíos no lo aceptaban por ser carpintero, es decir origen humilde y que él sabía al igual que ellos las santas escrituras e incluso mejor y las personas lo amaban y tenía muchos seguidores, por eso no lo aceptan y por vanidad, sabiendo todo ello y prediciendo lo que pasaría le encomendó a Pedro a continuar la iglesia que el fundó antes de su crucificcion simple de entender.
Llevó años estudiando y si es necesario hacer entender esto a todos, hagamoslo, con nuestro grupo de estudios, ojala podamos componer un libro.
Está claro que Jesús es el hijo de Dios y por tanto Dios mismo y él día de la resurrección de todos lo veremos como el prometió.
Este Dr. Piñero sólo tiene datos, hipótesis y razonamientos humanos respetables pero está lejos de la sabiduría Divina.
No ha tenido nunca una vivencia experimental, mística con Jesús, quien sigue manifestándose a quién el quiere, y deja ver parte de su gloria y majestad, por eso hay cantidad de grandes conversiones de ateos, masones, gnosticos y agnósticos, pecadores, satánicos, etc.
Qué se ganan con conferencias intelectuales en donde el mismo Satán inspira para robar a los incautos la gracia de la fe y salvación. Lean más bien obras de los santos y acerquensen a la Virgen María y al Sagrado Corazón de Jesús con un corazón humilde y el amor ardiente del Señor se manifestará en sus vidas.
jesus o jesucristo ? piensa lo que dices
@@luzbellalondono4291 Señora, ¿y quien tiene la Sabiduría Divina?. ¿Jesús, cuando expulsaba demonios para "curar" enfermedades que hoy se curan con medicina?. Durante 1000 años solo leímos obras de Santos y lo que tuvimos fue miseria, torturas, epidemias, esclavitud, ignorancia brutal sobre el mundo y la naturaleza. No gracias, ya probamos esa fórmula mágica y no funciona.
Usted también dice imprecisiones, producto de su religión dogmática y de su fe, está es producto de su terror a verse sola en este mundo lleno de cosas horribles, para eso el hombre creó la religión, para vivir medianamente tranquilo en un lugar hostil.
Elsa,
...por lo que leo en tu comentario te creiste todas las historias que te contaron en la iglesia, probablemente en la escuela y en tu familia.
Lo mismo a mi me pasó durante décadas, pero ya me di cuenta del engaño y renuncié al catolicismo
No estoy de acuerdo con Piñero en muchas cosas de las que decir.
El origen es plenamente mesopotámico.
Jesús si se creyó ser el Mesias.
Muchas de sus enseñanzas son plenamente originales, no aparecen en anteriores enseñanzas.
Como el sermon del monte, o orar por el enemigo,
No me parece una gran exposición. Me parece Mejor la de Mario Saban
Sr .Piñero afirma que el reino de Jesús será en este mundo. Y qué de la conversación de Jesús con Pilatos cuando le dice "...mi reino no es de este mundo?
¿Podría ser, que el Reino de Jesús procede, es de origen, No terrenal, pero se ha instituido en la tierra con la llegada de Jesús? No sé! 🥴🥴🤔🤔
Saludos!
Y que problema hay en que muchos conceptos del cristianismo ya existieran antes? Y en que fuera Judio? Hubo millones de humanos antes, tambien tenian derecho a saber cosas que les pudieran ayudar a salvarse o simplemente ser buenos. El cristianismo es Amaos los unos a los otros y a lo mejor esa idea existia antes pero nadie la habia remarcado tantisimo como él. Para mi el resto -la Iglesia etc- son destilados y estructuras hechas por demasiada gente pero la base es esa.
Salvarse de qué? solo tenemos esta vida así que aprovechémosla
Confunde influencias con antecedentes. Cronología no significa causalidad.
Don Antonio Piñero, si bien discurre y llega a conclusiones por lógica, como resultdo de estudiar la historia. Permítame decirle que cuando empieza a hablar de la divinización de Jesús por parte de Pedro y por Marcos, se ve claramente que es usted el que hace la interpretación. Porque TODOS los evangelios señalan a Jesús como hijo de Dios desde el primer momento. Desde el momento en que a María se le aparece Gabriel y le dice que concebirá del Espíritu Santo. Además, su hipótesis de que los judíos tenían diferentes interpretaciones muy variadas en el judaísmo, acerca de la Torah es falso. Si bien habían diferentes escuelas todo el pueblorecibía las enseñanzas de los rabinos. Además eso que afirma usted de que el rey judío era proclamado hijo de Dios, al ser coronado es falsísimo. De hecho el plan original del Dios de los judíos no era que tuvieran reyes, sino a Dios como rey y guía.
Me imagino que tienes los mismo estudios y horas de lectura que Don Antonio, amigo quítese la venda de los ojos
Usted está hablando puramente desde la perspectiva de los evangelios como si fueran una verdad absoluta, es decir, lo está viendo desde la fé y eso no constituye que sea totalmente cierto. El señor Piñero trata este tema desde la perspectiva historica y de la tradición de aquella época, separandola completamente de la fé y viendola de una manera más crítica y analítica.
Discurso de fanático la tuya
Jajajajajajaj
@@santiagoortega262este habla deade la.fe , pero mientras tenga esa venda no comprendara nada de lo que dice piñero
El expositor mezcla muchas cosas y se enreda él mismo
El no se confunde. El oyente debe tener conocimiento previo de los temas que el Dr. Antoni Piñero expone, para exponer el Origen del Cristianismo. Si no se tiene conocimiento histórico y teológico de las culturas anteriores, muy imposible podrá entenderse el judaísmo y el cristianismo.
El expositor es anticristiano. Pero Jesús le juzgará.
Lamentable , exégesis.
es uno de los maximos exegetas del siglo xx y xxi domina 7 lenguas antiguas vos sos lamentable
Cristianismo igual a supercherías y crimen
Mi amigo si usted no cree que Cristo es Dios esta perdido, y será condenado por la eternidad.
Fanático religioso. Tómate un curso de Tolerancia
Cada palabra que ud, dice será juzgada, que ud, no cree en cristo, se respeta., por que es su desicion personal, pero enseñar a no creer, con mentiras y medias verdades, ese es su pecado
😂
Debe conocer la biblia sí no , pura palabrería dirá esté hombre
Desconoce la biblia, que mal!!
Es increíble q este tipo de una conferencia y tenga algún doctorado y más increíble q aya quienes acepten lo q dice, es un total ignorante y a cambiado varios conceptos acerca del cristianismo y tiene la desfachatez de decir: q yo reintrepeto hay q reinterpretar, hay q repensar.... Es evidente la postura de ste en cuanto al cristianismo y la intención de dar una crítica disque historica del cristianismo totalmente equivocada ...... STA dando solo sus propias conclusiones y muy equivocadas......
Muestra tus credenciales y tu investigación.
Este Señor tiene un montón de impresiciones, errores históricos, ideas sin datos y elucubraciones propias. Con respeto siga estudiando, pero primero para que usted entienda la biblia necesitara encontrarse con su creador, vivo, logico y razonable. Quien murió en la cruz por usted y por mi porque somos PECADORES y esto no es historia es una realidad o ¿no es así?
¿Segun tu son imprecisiones? Tu religión y tu fe ciega no te permite analizar este tipo de estudio, desde una perspectiva académica y desde las ciencias bíblicas. El Profesor todo el tiempo lo comenta que no se quiere meter con la fe ni con la cristología.