Прослушав данный ролик, я решил продолжить эту тему и послушал другой, который рекомендую. "Опричнина Ивана Грозного (рассказывает историк Андрей Фурсов)" В более коротком ролике дан глубокий анализ данной темы.
Опричнина это калька с реформ Августа, и по цели и по реализации. Как и Август Иван поделил страну, договорившись с аристократией, на своей части создал государственный аппарат единого государства, потом перевёл под его управление всё государство, упразднив опричнину за ненадобностью. Поражает насколько это была быстрая и успешная реформа.
Тем, кто хочет больше узнать, рекомендую блог историка занимающегося, в частности, Войной за Ливонское наследство thor-2006.livejournal.com/tag/%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Интересно... Но дворянство тогда отсутствало. Стрельцов именовали ( Детьми боярскими) . Свой род я знаю как раз со времён Ивана Грозного. Автор был бы весёлым учителем истории в школе.
глупые вставки-замечания ведущего досаждают. Еще и спорит: "все-таки революция" и др. Лучше бы молчал, право слово. Назарова слушать на редкость интересно.
Так вы доступ в архивы получите, или хотя бы в библиотеках посидите месяцами, черпая по крупицам информацию и свой ролик выпустите, а то привыкли рот открывать только
очень, очень интересно , масса фактов проливающих свет на последовательность событий . Иван Грозный сидел на троне, а вокруг него было полно родственников -Рюрековичей, которые считали себя ровней ему, а некоторые видимо считали что имеют бОльше прав на трон чем он. И они подчас вели свою собственную политику, в том числе и внешнюю. Обычная борьба за власть. Грозный создал послушную ему Опричню, Петр I - ослушные ему Потешные полки, ставшие Гвардией ( инструментом последующих дворцовых переворотов ), а вот Петр III и Павел I - не смогли создать подобные банды послушных головорезов и поплатились
Гость излагает традиционную либеральную концепцию "Грозный - это Сталин 16 века". Ни слова об объективных причинах опричнины, о сепаратистских устремлениях бояр-вчерашних удельных князей.
Достаточно скучный пересказ около-исторической литературы Герберштейна, Карамзина и иже с ними. Всё просто - Иван плохой, бояре хорошие. Никаких попыток разобраться в сущности конфликта, вызванного необходимостью централизации государства. С тем же успехом можно изучать эпоху Ришельё по романам Дюма.
Мне показалось, что рассказчик довольно однобоко и без глубокого анализа освещает деятельность Ивана 4-го и опричнину в частности. Что предшествовало опричнине, каковы её задачи и цели? - Как будто сумасшедший царь-упырь создал её чтобы кровушки полить в своё удовольствие, а наигравшись и перестав получать кайф, также кровожадно уничтожил и саму опричнину. Личность Ивана Грозного противоречива и неоднозначна. Но он выполнил, насколько смог, свою часть объективной задачи: объединение Руси и создание крупного и сильного государства. И за это я лично ему отдаю должное и благодарен. Потому что иначе я, потомок по мужской линии тверских крестьян, жил бы сейчас в небольшом и бедном государстве Тверия, зависимом или от Германии или от Польши, а ещё один вариант - в Тверском воеводстве Великой Польши, разговаривая не на русском, а на полупольском языке. А это меня нынешнего не устраивает. А ролик я бы назвал "Взгляд на опричнину с моральной точки зрения либерала-западника начала 21-го века".
Общаясь с Вами, я тоже учитываю хлопство Ваших предков, а также Вашу нынешнюю сложную позу "раком с протянутой рукой".))) А собственно по теме опричнины можете что-либо обоснованно возразить? И, к сожалению, не могу ответить на предыдущие два Ваших послания по месту, так как та ветка комментариев у меня перестала загружаться. Но по поводу Вашей боязни "Верхней Вольты с ракетами и нищим населением" могу Вас успокоить: к счастью её удалось убедить сдать свои ракеты. Иначе, из-за экономической невозможности их правильной эксплуатации, эти ракеты уже взорвались бы прямо в шахтах, превратив к примеру Николаевскую и Кировоградскую области Верхней Вольты в безжизненное пространство. Но вот населению Верхней Вольты по ликвидации нищеты дам лишь совет: попробуйте работать.)))
ВС ВС Только передёргивать не надо, тюрки-огузы НИКОГДА ничьими рабами не были, даже при РИ крепостное право на наших землях не вводилось, а во времена СССР в УК для нас была специальная статья разрешающая открытое ношение холодного оружия: на Кавказе - кинжал и шашак, в Средней Азии - пычак.
ВС ВС Идиотская политика Иоана 4 привела к поражению Московии в ливонской войне и как следствие потери всех морских портов, что отбросило страну на сто лет назад, гибели династии Рюриковичей, смутному времени ( читай революция и 15-ти летняя гражданская война) и тд и тп. Останься на престоле Мурза Годун , которого вы называете Борисом Годуновым - история государства российского могла бы быть совсем другой.
ВС ВС Фурсов не историк, а ангажированный официальной властью мудак, его место - лектор/агитатор общества "Знание", была такая контора в СССР, проводила бесплатные добровольно-обязательные лекции в сельских клубах и на производственных предприятиях.
Печально, что даже такой образованный человек, ученый(!), допускает столь грубые ошибки в формулировках. Царь Иван Васильевич Грозный считал что у него много разных ЗЕМЕЛЬ, но НЕ ГОСУДАРСТВ! Государство у него было ОДНО - Русь. Так считал ГОСУДАРЬ, всея Руси и никак иначе он считать не мог! Если учёные наши, на лекциях такое лепят, то что же мы от простых людей хотим. При всём уважении.
Честно говоря слушаю и понимаю как Глава Державы откровенно дергал за ниточки тупых, необразованных холопов, военных и тд. Он жеж забрал с собой УСЕ ИКОНЫ (ААААА, ужжжжас!!!Мы усе умрёммм!!!!) -сын Иоанна Третьего Великого отлично понимал что к нему и приползут и в пятку поцелуют : причём-это в случае ежели ОН еще разрешит-с... Сам Царь жил свободно от пут морали или Писания , и понимал что необразованная чернь-просто грязь и игрушка в руке его, иначе в Молебнике Иоанновом не значились бы души более трёх тысяч убиенных по приказу или рукою его... Опричнина-это как офицеры РККА к 1941 году:верные, но бесполезные. Отсюда и все чудовищные разгромы 1942 года (1941 прошёл чуть легче), и отказ от комиссаров , и возвращение погон офицерам,самих офицеров(!!!!!!!)И при Иоанне и при Сталине опричники ставили страну на грань развала и краха, и именно поэтому от опричнины отказались напрочь: верные присяге и царю обычные вояки оказались лучше табунов средневековых КГБистов (ФСБшникофф)...
В России никогда не услышишь историческую правду , как в странах Западной Европы , потому что ничего не меняется - авторитаризм , тирания , диктатура при любой власти - царя , пролетариата , партии , правителя - президента и все это выдается под необходимостью реформ , улучшения управляемости жизнью страны , прогресса . Как можно говорить историческую правду , если она отзеркаливает полностью настоящее
Интеллигентно оправдывать убиение невинных? печально... 20 минут рассуждений и ни слова о невинных жертвах - в Истории Государства Российского Карамзин ясно пишет - "мрачный уезжал с пира лично пытать и казнить и возвращался довольный" . .
Спасибо за лекцию. Очень приятно было слушать Владислава. И спасибо, что не перебивали лектора)
Платье на старшем Басманове красивое!
Прослушав данный ролик, я решил продолжить эту тему и послушал другой, который рекомендую.
"Опричнина Ивана Грозного (рассказывает историк Андрей Фурсов)"
В более коротком ролике дан глубокий анализ данной темы.
Спасибо за совет
Если бы Назаров был при Душегубе, он бы подсказывал, как изощрённее мучить и казнить людей.
Опричнина это калька с реформ Августа, и по цели и по реализации. Как и Август Иван поделил страну, договорившись с аристократией, на своей части создал государственный аппарат единого государства, потом перевёл под его управление всё государство, упразднив опричнину за ненадобностью. Поражает насколько это была быстрая и успешная реформа.
Ивана Васильича бы в Россиюшку вернуть на управление. Чубайс где нибудь в синагоге был бы на следующий день задушен
Лечите голову
Тем, кто хочет больше узнать, рекомендую блог историка занимающегося, в частности, Войной за Ливонское наследство thor-2006.livejournal.com/tag/%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%20%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Интересно... Но дворянство тогда отсутствало. Стрельцов именовали ( Детьми боярскими) . Свой род я знаю как раз со времён Ивана Грозного. Автор был бы весёлым учителем истории в школе.
Из Рюриковичей будешь,боярин?
глупые вставки-замечания ведущего досаждают. Еще и спорит: "все-таки революция" и др. Лучше бы молчал, право слово. Назарова слушать на редкость интересно.
А что по теме, конкретно? Общие фразы и повторения
Так вы доступ в архивы получите, или хотя бы в библиотеках посидите месяцами, черпая по крупицам информацию и свой ролик выпустите, а то привыкли рот открывать только
очень, очень интересно , масса фактов проливающих свет на последовательность событий . Иван Грозный сидел на троне, а вокруг него было полно родственников -Рюрековичей, которые считали себя ровней ему, а некоторые видимо считали что имеют бОльше прав на трон чем он. И они подчас вели свою собственную политику, в том числе и внешнюю. Обычная борьба за власть. Грозный создал послушную ему Опричню, Петр I - ослушные ему Потешные полки, ставшие Гвардией ( инструментом последующих дворцовых переворотов ), а вот Петр III и Павел I - не смогли создать подобные банды послушных головорезов и поплатились
Гость излагает традиционную либеральную концепцию "Грозный - это Сталин 16 века". Ни слова об объективных причинах опричнины, о сепаратистских устремлениях бояр-вчерашних удельных князей.
Дизлайк за откровенную ложь и подмену понятий
Достаточно скучный пересказ около-исторической литературы Герберштейна, Карамзина и иже с ними. Всё просто - Иван плохой, бояре хорошие. Никаких попыток разобраться в сущности конфликта, вызванного необходимостью централизации государства. С тем же успехом можно изучать эпоху Ришельё по романам Дюма.
Мне показалось, что рассказчик довольно однобоко и без глубокого анализа освещает деятельность Ивана 4-го и опричнину в частности. Что предшествовало опричнине, каковы её задачи и цели? - Как будто сумасшедший царь-упырь создал её чтобы кровушки полить в своё удовольствие, а наигравшись и перестав получать кайф, также кровожадно уничтожил и саму опричнину.
Личность Ивана Грозного противоречива и неоднозначна. Но он выполнил, насколько смог, свою часть объективной задачи: объединение Руси и создание крупного и сильного государства.
И за это я лично ему отдаю должное и благодарен. Потому что иначе я, потомок по мужской линии тверских крестьян, жил бы сейчас в небольшом и бедном государстве Тверия, зависимом или от Германии или от Польши, а ещё один вариант - в Тверском воеводстве Великой Польши, разговаривая не на русском, а на полупольском языке. А это меня нынешнего не устраивает.
А ролик я бы назвал "Взгляд на опричнину с моральной точки зрения либерала-западника начала 21-го века".
ВС ВС
Что ещё ждать от потомка крепостного тверского крестьянина.
Общаясь с Вами, я тоже учитываю хлопство Ваших предков, а также Вашу нынешнюю сложную позу "раком с протянутой рукой".))) А собственно по теме опричнины можете что-либо обоснованно возразить?
И, к сожалению, не могу ответить на предыдущие два Ваших послания по месту, так как та ветка комментариев у меня перестала загружаться. Но по поводу Вашей боязни "Верхней Вольты с ракетами и нищим населением" могу Вас успокоить: к счастью её удалось убедить сдать свои ракеты. Иначе, из-за экономической невозможности их правильной эксплуатации, эти ракеты уже взорвались бы прямо в шахтах, превратив к примеру Николаевскую и Кировоградскую области Верхней Вольты в безжизненное пространство. Но вот населению Верхней Вольты по ликвидации нищеты дам лишь совет: попробуйте работать.)))
ВС ВС
Только передёргивать не надо, тюрки-огузы НИКОГДА ничьими рабами не были, даже при РИ крепостное право на наших землях не вводилось, а во времена СССР в УК для нас была специальная статья разрешающая открытое ношение холодного оружия: на Кавказе - кинжал и шашак, в Средней Азии - пычак.
ВС ВС
Идиотская политика Иоана 4 привела к поражению Московии в ливонской войне и как следствие потери всех морских портов, что отбросило страну на сто лет назад, гибели династии Рюриковичей, смутному времени ( читай революция и 15-ти летняя гражданская война) и тд и тп. Останься на престоле Мурза Годун , которого вы называете Борисом Годуновым - история государства российского могла бы быть совсем другой.
ВС ВС
Фурсов не историк, а ангажированный официальной властью мудак, его место - лектор/агитатор общества "Знание", была такая контора в СССР, проводила бесплатные добровольно-обязательные лекции в сельских клубах и на производственных предприятиях.
Печально, что даже такой образованный человек, ученый(!), допускает столь грубые ошибки в формулировках. Царь Иван Васильевич Грозный считал что у него много разных ЗЕМЕЛЬ, но НЕ ГОСУДАРСТВ! Государство у него было ОДНО - Русь. Так считал ГОСУДАРЬ, всея Руси и никак иначе он считать не мог! Если учёные наши, на лекциях такое лепят, то что же мы от простых людей хотим.
При всём уважении.
/то
Довольно скучная лекция, много воды, каких-то вставок и в целом довольно сухой рассказ.
Честно говоря слушаю и понимаю как Глава Державы откровенно дергал за ниточки тупых, необразованных холопов, военных и тд. Он жеж забрал с собой УСЕ ИКОНЫ (ААААА, ужжжжас!!!Мы усе умрёммм!!!!) -сын Иоанна Третьего Великого отлично понимал что к нему и приползут и в пятку поцелуют : причём-это в случае ежели ОН еще разрешит-с... Сам Царь жил свободно от пут морали или Писания , и понимал что необразованная чернь-просто грязь и игрушка в руке его, иначе в Молебнике Иоанновом не значились бы души более трёх тысяч убиенных по приказу или рукою его...
Опричнина-это как офицеры РККА к 1941 году:верные, но бесполезные. Отсюда и все чудовищные разгромы 1942 года (1941 прошёл чуть легче), и отказ от комиссаров , и возвращение погон офицерам,самих офицеров(!!!!!!!)И при Иоанне и при Сталине опричники ставили страну на грань развала и краха, и именно поэтому от опричнины отказались напрочь: верные присяге и царю обычные вояки оказались лучше табунов средневековых КГБистов (ФСБшникофф)...
Viktor Dorm с
Поверхностное какое всплескивание как будто
В России никогда не услышишь историческую правду , как в странах Западной Европы , потому что ничего не меняется - авторитаризм , тирания , диктатура при любой власти - царя , пролетариата , партии , правителя - президента и все это выдается под необходимостью реформ , улучшения управляемости жизнью страны , прогресса . Как можно говорить историческую правду , если она отзеркаливает полностью настоящее
Ох уж мне эти сказки
Ох уж мне эти сказочники...
Хорош уже имя Грозного полоскать в грязи!
Дизлайк
Никакой лжи! Грозный это 💩
Интеллигентно оправдывать убиение невинных? печально... 20 минут рассуждений и ни слова о невинных жертвах - в Истории Государства Российского Карамзин ясно пишет - "мрачный уезжал с пира лично пытать и казнить и возвращался довольный"
.
.
Чушь удивительная, путькинская история...