AW-139W śmigłowcem podstawowym WP?
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- WSK Świdnik jako ważna część koncernu zbrojeniowego Leonardo proponuje WP śmigłowiec AW-139W z pełnym przeniesieniem praw i technologii do Polski oraz szeroką współpracę z polskim przemysłem zbrojeniowym i polskimi uczelniami i instytucjami naukowymi.
MUREM ZA POLSKIM MUNDUREM!
Wstąp do Wojsk Obrony Terytorialnej. Pracodawco, daj swojemu terytorialsowi dzień wolny płatny po comiesięcznym weekendzie ćwiczeń. Za to ze oni są, za to ze zawsze blisko i zawsze gotowi. Pracodawco pokaz swój patriotyzm.
Jak najbardziej za. Nie musimy kupować wszystkiego "made in USA". Tylko czy nie lepszy (bardziej uniwersalny) byłby AW 149?
Popieram
od blackhawka.... który jest robiony w Polsce
Najpierw AW139 by zastąpić najstarsze Mi2 a potem AW149 i AW249 by zastąpić Mi8/17 I Mi24.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx tak tylko, że przy tylu lukach do zapełnienia nas chyba nie stać na to
to jest inna klasa śmigłowca
Śmigłowce zmodernizowac to co posiadamy SOKOŁY wszystkie zmodernizować dać im możliwości prezycyjnego uderzenia (lekki PPK Pirat zintegrować z Sokołem) szybko bysmy zyskali duza ilość śmigłowców wsparcia --- konflikt w Ukrainie ukazuje zasadność utrzymania nawet posowieckiego sprzętu MIGI-29 wykonują swoje zadania bronia z powodzeniami ukraińskiego nieba itd itd
Dokładnie tak. Tylko idiota wyrzuca coś co już ma i można to zmodernizować.
Natomiast co do integracji z Sokołem to bardziej Moskit niż Pirat. Pirat to za mały zasięg dla śmigłowców. Poza tym jest naprowadzany na odbity promień a powinno być coś F&F. Śmigłowiec nie może wisieć "na widoku" i naprowadzać pocisku bo będzie po nim.
Murem za polskim mundurem,❤🇵🇱 razem z Ukrainą 🙏🇺🇦 piękne dziękuję i pozdrawiam wszystkich
Dzięki wielkie ✌🇵🇱🇺🇦🙏
"Murem za polskim mundurem,❤🇵🇱 razem z Ukrainą" - jeszcze niedawno rząd pisowski układał się ze zwolennikami Putina w UE: Salvinim, Le Pen, Orbanem itd. była nawet zorganizowana uroczysta konwencja w Warszawie pod koniec 2021 r. o której chyba pan Kaczyński chciałby jak najszybciej zapomnieć ale świat pamięta.
@@panamarcina Pan Kaczyński nie musi nic zapominać bo to spotkanie miało na celu przeciwstawić się federalizacji UE co jest na rękę Putinowi. Pani Lepen i Orban są mniej putinowscy niż Macron i Scholz. Pierwszy sprzedawał Rosji optoelektronike do tankow a drugi to finansował za ruski gaz. Nie zapomnimy jak Tusk robił żółwiki z Putinem w Smoleńsku a rok wcześniej jak spiskował z Putinem na sopockim molo. Nie zapomnimy co pisały rosyjskie gazety o Tusku, że to ich człowiek w Warszawie. Nie zapomnimy flagi FR w biurze kontrwywiadu podległego Tuskowi i jego zgodzie na współpracę z wywiadem rosyjskim. Itd itp......
witam zgadzam się z tym co powiedział pan a ja dopowiem że teraz sądzę że Tusk od putina dostaję kasę za mieszanie w Polsce i w UE
W końcu było by dobrze podjąć decyzję i dobrze ,aby były produkowane na naszym gruncie :) Ciekawa maszyna...
pzdr.
Dzięki
Właśnie z tymi decyzjami aby były szybsze to największy problem od wielu lat, wojsko od lat wie czego potrzebuje, ostatnia ekipa zrobiła obiektywnie najwięcej ale i to zaledwie ułamek potrzebnych działań i jeśli nie uprościmy procedur i nie zmieni się myślenia w tej dziedzinie to może być bardzo nieciekawie w obecnej sytuacji geopolitycznej....
Hm ciekawe w świetle informacji że Leonardo ma dziwaczne praktyki biznesowe . Olewa swoje najtańsze śmigłowce w ofercie tj. Sokół i
SW-4. Zredukował możliwości PZL Świdnik redukując możliwości tamtejszego biura do projektowania komponentów
@@ggnagognagoma2462 bo promuje swoje a nie cudze!
@@robertws181 Chrononauto, a czyje są, olewanie zysków to sabotaż ?
Jak najbardziej by się przydał taki śmigłowiec 🇵🇱👍
✌🇵🇱
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx 🇵🇱🇭🇺🇺🇸💪
@@ninjagamers2659 ✌🇵🇱🇬🇧🇺🇸🇺🇦🙏
Panie Sławomirze dziękuję za filmy. Odkąd Pana słucham moją wiedza wzrasta za co serdecznie dziękuję.
Co do Śmigiel kiedy jest szansa na realizację programu? Słyszałem, że program Kruk do 2024 nie ma szans ale może w związku z 3% PKB od przyszłego roku mogą te terminy ulec zmianie?
Ktoś poniżej napisał że nie wszystko musi być made in USA ale czy w przypadku konfliktu i sojuszu sprzęt made in USA nie jest handicapem w uzbrojeniu, części z nawet kolejnych maszyn? Łatwiej wyobrazić mi sobie, że Amerykanie dają nam f16 niż Francuzi mirage. To samo w związku z włoskim Leonardo. Pozdrawiam
Bardzo dziękuję za dobre słowo.
Tak 3% pozwoli nam znacznie więcej kupować więc starczy i na Abramsy i na AW139 i inne potrzebne programy obronne.
Świdnik jest w Polsce więc to najlepsze źródło dostaw sprzętu i części zamiennych. Śmigłowce AW to jedna rodzina wszyskich rodzajów, które są nam potrzebne. AW139 zastąpi małe Mi2, AW149 średnie Mi8/17 a AW249 Mi24.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lxDzięki za wyjaśnienie. Proszę działać o ile starczy Panu czasu i chęci bo tematy są potężne a mało jest w sieci informacji gdzie wszystko wyjaśnione jest od a do zet na spokojnie ze szczegółami. Ja dotychczas słyszałem o programie Kruk a tu dzięki komentarzowi dowiaduje się, iż są plany wymienić 3 rodzaje Śmigiel. To co Pan napisał to w kwestii marzeń czy dzieją się jakieś konkrety? Proszę o ile Pan da radę robić te filmy. Dobrze wchodzą a z pewnością laików chcących chłonąć wiedzę jak ja jest więcej. Oglądałem film sprzed 6 miesięcy jakie będą mieczniki ale teraz kiedy już wiemy jakie może i tutaj by się Pan pochylił nad jakimiś większymi szczegółami? Mógłby Pan też zrobić film albo filmy tarczy Narew i Wisła. Jak to docelowo ma wyglądać? Jaki to pułap i zakres ochrony? Ile potrzeba baterii by Polska była w pełni bezpieczna itp? Pozdrawiam
@@witc0037 programow jest masa marynarki wojennej 4 sztuki aw101 kruk 32 uderzeniowe pewnie apache I utility wielozadaniowe tu jakis aw albo sikorski bh ale ile sztuk to cos miedzy 30 a 40 zapewne plus masa innych programow wisla narew wilk wszystko jest dosc latwo dostepne nawet na wiki ale realizacja jest no slabo realizowana czasem zaskocza jak z abramsami250 sztuk ale reszta to defiladowe ilosci
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx aw 249 to PROJEKT i nie wiadomo kiedy będzie. Podobnie jak z "euroczolgiem". W PL są też inne firmy, np. blackhawki które już mamy na wyposażeniu.
@@andrzejfurtak9344 Bzdura. AW249 lata i był certyfikowany w 2014.
Świdnik modernizuje 69 Sokołów i może dać 2-3 razy tyle AW w różnych typach z częściami zamiennymi z Polski.
BH S70i też się przyda.
Watpie ze go nasi kupia, z prostej przyczyny. Gross naszych zakupow dokonujemy w Stanach. Kilka dni temu nasi zaczeli naciskac Jankesow na przyspieszenie dostaw sprzetu. Obawiam sie ze raczej napewno kupimy Blackhawki.
Bez przesady. Naciskamy, żeby mieć szybciej kilka kluczowych broni a nie wszystko jak leci. Zresztą S70i to też dobry śmigłowiec produkowany w Polsce. Mielec ma duże zamówienia z Filipin i innych krajów więc Świdnik ma większe szanse na duży kontrakt dla WP.
👍🇵🇱🇵🇱🇵🇱 🇵🇱🇵🇱🇵🇱👍
AW-139W to moim zdaniem słuszna decyzja na zastąpienie Mi-2. Nasze siły powietrzne mogą być drugim najsilniejszym trzonem naszej armii. Jednak ja zainwestował bym jeszcze w zakup nowych śmigłowców szurmowych żeby zastąpić nimi wysłużone Mi-24 jednak nie zastąpił bym odrazu nowymi helikopterami 30 Mi-24 powinien to być proces stopniowy lub częściowy. Ja wybrał bym śmigłowce Appache. Podsumowując: AW 139W to dobry wybór jednak warto robić kolejne inwestycje w celu modernizacji i rozbudowy sił powietrznych żeby wzmocnić naszą armię - Pozdrawiam.
Dzięki. Apache to najlepsze na świecie śmigłowce szturmowe ale czy musimy mieć wszystko najlepsze? W 2025 będą szturmowe AW249 kompatybilne z AW139 i 149.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Oczywiście że nie koniecznie musimy mieć wszystko najlepsze, ciekawe było by też gdybyśmy mieli różnorodne maszyny - najważniejsze aby miały realne zdolności bojowe i obronne - Pozdrawiam.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Ma Pan rację, nie koniecznie musimy posiadać najlepsze maszyny i nie koniecznie wszystkie muszą być Made In USA warto kupować maszyny od różnych firm - Pozdrawiam i dziękuję za docenienie mojego komentarza
A co jest tym pierwszym trzonem armii?
@@rolandorlando5404 No jeśli dalej będziemy rozwijać siły lądowe które mają duży potencjał by stać sie silniejszymi możemy stworzyć armię która będzie w stanie się obronić Ale potrzeba im nowego sprzętu i większej ilości żołnierzy którzy mieli by tego sprzętu używać, ewentualnie modernizacji starszego sprzętu - tego którego modernizacja jest opłacalna.
Myślę że aw 139w jest dobrym wyborem dla Polski oby się spisywał. Pozdrawiam serdecznie
Dzięki
Nie sądzę myślę że UH-60 zabrnął za daleko w zakupach rozmowach, integracją uzbrojenia i produkcji w Polsce zwrot o 180 stopni jest możliwy ale bardzo nieopłacalny i cofnie nas o 10 lat. Ja zawsze jestem za tym aby Armia kupowała natychmiast bo co się u nas odwlecze to następny rząd unieważni, rozjebie i odwlecze w czasie, różnice techniczne są niewielki i ta wolta nie przyniesie nam żadnych korzyści . Zobacz panie Sławomirze na realia jak się zmieniły po ataku, teraz zakupu uzbrojenia będą dokonywać wszyscy i jak się nie pospieszymy to spadniemy na koniec kolejki, pierwsi będą ci co kupują i płacą a nie ci co chcą integracji ze swoimi systemami, zmian technicznych, Polonizacji części, offsetu i wiecznie negocjować.
pewnie ,że będzie bh i70 bo jest już ( 7,4 wojska specialne,3 policja) i 4 zamówione to już 11 i dążyc beda do ujednolicenia ale wiele tego nie kupią jak bóg da to 30 sztuk plus to co już mamy
@@Olka_337 leprze 30 sztuk niż rozdrabnianie się i kombinowanie. Ale ja nikomu nie zabraniam jak fabryka chce to niech rozwija sobie AW-139w, może kiedyś będą z tego zamówienia, ja na teraz się nie spodziewam i wolę aby szybko załatali dziury tym co mogą zamawiać szybko
@@panpiotras bh 70I to moim zdaniem lepsza konstrulcja I sprawdzona w warunkach bojowych ale mielec niewiem czybedzie w stanie na szybko nas dozbroic tam maja duzo zamowien na rok zapowoadali ze zrobia 20ale chyba tylu nie robia I w kolejce trzeba byloby czekac teraz maja zamowienie na 30maszyn dla filipin I rumunie prawo pierwszego my dostalibysmy ostatnia sztuke cos kolo 2028 przy dobrych wiatrach
Jakoś mi się bardziej BH podoba i sądzę że MON będzie szedł też w tym kierunku, no chyba ze Leonardo zaproponuje dużo lepsze warunki.
Black Hawkow dotarło tylko 4 + 3 dla policji. Jak myślisz dlaczego? Bo Mielec jest zawalony zamówieniami eksportowymi i "karnie" czekamy w kolejce do koszyka. Na więcej w krótkim czasie poprostu nie ma szans a nie mamy lat na czekanie gdy Mi-8/17 w brygadach aeromobilnych pilnie wymagają wymiany.
@@Fu11SpectrumWarrior plus 4 dla specialsó razem jest ich 11 ( realizacja 4 jest w trakcie )
@@Fu11SpectrumWarrior wiem ale BH to za mi-2/ W3 za mi 8 to albo rozmawiamy z Włochami o AW 101 albo z USA o S-92.
@@Olka_337 O tym piszę za portalem wojsko polskie pl. Ile w tym tempie zajęłaby wymiana wszystkich Mili? Ok 10 lat. A jeszcze sokolyvw kolejce czekają do wymiany. Dlatego zwrócono się do Świdnika którego wcześniej nie brano ogóle pod uwagę bo miały być S-70i i koniec...
@@Fu11SpectrumWarrior Pilnie do wymiany są Mi2 i M8. Mi17 ma resurs do 2030.
BRAWO SZKODA ZE TAK MALO
To nie są nasze zakłady tylko umiejscowione w Polsce ale ok też dają prace chociaż zyski idą poza Polskę. Druga moja wątpliwość ten śmigłowiec był projektowany jako cywilny a jest tylko dostosowany (to jednak różnica). Mimo wszystko bardziej jestem za BH70i w wersji bojowej (nawet z częścią starych rozwiązań).
To są nasze zakłady chociaż właściciela mają we Włoszech. Nie tylko zatrudniają tysiące polskich pracowników w tym wysoko wykwalifikowanych specjalistów w Świdniku ale i w setkach poddostawcow kooperujących w kraju. Zyski w znacznej mierze zostają w Polsce.
Śmigłowce AW139 już od dawna są używane w wielu armiach świata w tym USARMY.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx To nie są nasze zakłady bo właściciel w każdej chwili może je zamknąć i nam nic do tego (tak bywało) ale tak dają pracę i podatki. Jeżeli chodzi o AW139 to USA (USARMY) używa ich do osłony elektrowni atomowych i wewnątrz USA nie w misjach bojowych). Czyli śmigłowce dla naszego ABW, Policji i Straży Granicznej.
@@abcbca3412 Nawet jeśli włoski właściciel zamknął by tą naszą dojną krowę to pozostanie tysiące wyszkolonych ludzi, którzy rozumieją o co chodzi i za kilka lat ruszamy z produkcją naszych konstrukcji.
AW139 w USARMY jest od niedawna więc nic dziwnego, że jeszcze nie zastąpił sprawnych BH w jednostkach bojowych wraz z całym łańcuchem serwisu.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Może Wiara czyni cuda ale ja wolę realna analizę.
Śmigłowce AW139 bardzo ciekawe maszyny i najlepsza obiektywnie oferta przemysłowa, potrzeba nam duża ilość tych śmigłowców warto byłoby pozyskać ich sporą ilość kompleksowo zastępując wszystkie Mi-2 i starsze W-3 Sokół, koniecznie z systemami samoobrony przed pociskami kierowanymi a także integracją krajowego uzbrojenia do tego zmodernizować tylko najmłodsze i najmniej wyeksploatowane Sokoły, warto wejść w program AW-249 by pozyskać następców Mi-24 także z produkcją i serwisem w Polsce a przy jednym naprawdę poważnym kontrakcie można ugrać atrakcyjne ceny a nawet niewielką część udziałów w PZL- Świdnik. To byłoby coś dobrego dla naszej gospodarki na długie lata
Dokładnie tak.
W filmie o hipotetycznym polsko-włoskim czołgu mówił pan tylko nie Włochy, nie ta jakość...a teraz pan zachwala, dajmy sobie na razie spokój z A1 139 pilniej potrzebna Narew, Borsuk, PPK a potem lepiej BH niż włoszczyzna
Czołgi włoskie zawsze były kiepskie bo Włosi zawsze stawiali na marynarkę i lotnictwo. Zrobili 50lat temu kiepski Ariete w małych ilościach i na tym koniec a śmigłowce ciągle ulepszają i są w tym na prawdę dobrzy w czołówce światowej.
@@pa1466 Kiedy wreszcie zrozumiecie, że oficerowie to skarb i to bardzo dobrze, że ich mamy dużo. To fachowcy, których szkolenie trwa lata. Szeregowca można wyszkolić w 27 dni.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Byłem w Leonardo we Włoszech z dostawą części do śmigłowców, włoski magazynier zostawił na pace kilka paczek z częściami bo akurat śpiewał:D ...tacy są dobrzy...
@@raverli239 Śpiew to najlepsze we Włoszech 😁
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Haha, no tak, vivat Scarlatti itd:)
I silnki z Rzeszowa.
Witam
Aw139 jest za mały lepiej już iść w bh s70i po co mnożyć typy
AW139 jest większy od Mi2 które trzeba jak najszybciej wymienić. Wtedy można dać AW149 za Mi8/17 I Sokoły w 25.BKP.
Potem AW249 za Mi24 i będziemy mieli praktycznie jedną rodzinę AW.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx ma Pan rację że Mi2 są małe ale z tego co czytałem to wojskowi chcą większych maszyn z większymi możliwościami a mniej do tego w niektórych zadaniach można mi2 zastąpić dronami.
Świdnik nie jest nasz to samo Mielec więc kto da lepszą ofertę ten wygra.
Jeszcze jedno to że Leonardo przekaże prawa do konstrukcji Świdnikowi to nic nie znaczy bo i tak jako państwo nie mamy do nich praw. Więc to co promuje Świdnik dla nas nie ma znaczenia. Niech Pan sobie przypomni co było jak był wybierany Caracal Świdnik wciskał aw149 bez uzbrojenia i mówił żebyśmy potem sobie za dodatkowe pieniądze sami dołożyli i zapłacili za modernizację maszyn?!
Do tego Świdnik spóźnia się z remontami Sokoła tylko po to żebyśmy kupili nowe!
Nie wiem czy to może być strategiczny partner chyba że państwo pozyska połowę firmy wtedy możemy podyskutować a pozatym maszyny AW w innych armiach są drugorzędne w USA pilnują baz a na 1 Lini służą BH a tu są proponowane na 1 linię do 25 brygady
Blackhawk i70
Pierwszy oblot: 1974 r.
Dziś w służbie: 31 państw
Konstrukcja: metalowy kadłub, dwa silniki, cztery płaty śmigła (głównego i ogonowego), podwozie niechowane
Maksymalna prędkość nieprzekraczalna: 357 km/h
Maksymalna prędkość przelotowa: 296 km/h
Prędkość wznoszenia: 10,3 m/s
Zasięg bez dodatkowych zbiorników paliwa: ok. 600 km
Załoga: 11-20 osób
AW149
Pierwszy oblot: 2009 r.
Dziś w służbie: Polska byłaby pierwszym krajem, którego armia korzystałaby z AW149
Konstrukcja: kadłub kompozytowy, dwa silniki, pięć płatów śmigła (główne) i cztery (ogonowe), podwozie przednie chowane całkowicie, główne częściowo
Maksymalna prędkość nieprzekraczalna: 313 km/h
Maksymalna prędkość przelotowa: 278 km/h
Prędkość wznoszenia: 9,9 m/s
Zasięg bez dodatkowych zbiorników paliwa: ok. 800 km
Załoga: 12-18 osób
Wybraliśmy też Patria XA-360 (Prototyp z 2001) jako przyszłego Rosomaka zamiast Pirania produkowanych od lat 70-tych. Data prototypu nie ma znaczenia jeśli produkt jest dobry.
Stawiam na AW149, 249 i 139+ 101 i 159 dla MW.
Gdzie idą zyski , czy płacą podatki w Polsce czy inwestują w Polsce ?
Owszem większość zysków idzie do Włoch ale coś jednak zostaje w Polsce. Polacy mają pracę w WSK i setkach małych firm kooperujących. WP ma bardzo nowoczesne śmigłowce i zakład w kraju.
Po zmdernizowaniu Sokoła można by było wperspektywie zacząć wprowadzać nowe maszyny np AW róznica widoczna brak zdalnie sterowanego modułu uzbrojenia 12,7 mm Sokoły/Głuszce mają AW nie ma ------- Powinnismy kupic licencję na ciężki granatnik i rękoma rodzimego przemysłu dostarczyć go polskiej armii ALCOTAN-100 a NLAW mają podobne zdolności który tańszy ??????
A co Pan myśli o używanych, na szybko,venom i viper wycofanych w USA + oczywiście np. Aw 139PL
Są to bardzo dobre maszyny ale lepiej mieć jedną rodzinę AW produkowaną w Polsce.
Bardzo ładny helikopter👍 A jaki helikopter typowo bojowy proponujesz? Miłej soboty!🌞 A w dzisiejszych, wyjątkowo trudnych czasach, kochajmy bardzo mocno Pana Jezusa i Matkę Bożą!💘🌹🙏😇
Widziałbym to tak:
Śmigłowiec wielozadaniowy średni - AW 139
Śmigłowiec bojowy - AH 1 Z
Śmigłowiec ciężki: Ch47
Dla WS : BH i CH47
Dla MW: AW 101 i Seahawk.
Tak tak i dla każdego z tych rodzajów śmigłowcow osobne zaplecze logistyczno serwisowe, osobne zespoły techników mechaników całej obsługi naziemnej bo hangar lub miejsce bazowania AW139 nie będzie odpowiednim dla Ch47 i wzajemnie. Coś co wygląda dobrze na papierze lub w marzeniach niekoniecznie przekłada się na realne możliwości
@@kamilkowalski581 Ilu rodzajów śmigłowców używają: Amerykanie, Rosjanie, Niemcy, Chińczycy albo Brytyjczycy? Jednego, dwóch?????
@@michaata4692 wiele rodzai
max dwa rodzaje śmigłowców jeden wielozadaniowy niech bedzie aw i drugi uderzeniowy ( oczuwiscei mowa o wojsku lądowym marynarka ma swoje)
@@michaata4692 wielu rodzajów ale to są potęgi militarne nie ten świat za bardzo to są mocarstwa my mamy ambicje być siła ale regionalną nie światową
Swietna opcja, ale. Czy nas na to stac z nadchodzacym kryzysem finansowym. black hawk sprawdzony w boju
Rosomak był nowinką gdy go kupiliśmy.
piękna sprawa ale czy dojdzie do skutku ,a może bęndą debatowadż co by zrobić i jak to zrobić.Czy zawsze musimy się zachowywadż jak mocarstwo ,spójrzmy na Szwecje nie jest mocarstwem a lepiej nie zaczepiać armia dostosowana do możliwości i nowocześnie wyposażona super opracowanie pozdrawiam.
Dziękuję za pozdrowienia.
Szwecja nie była pod zaborami i okupacją niemiecką i sowiecką. Nie rządzili tam szwedzko języczni agenci rosyjscy i niemieccy. Nie odbudowują swej armii od 6 lat.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx To wszystko prawda nie wszystko da się walić na agenturę a prawda jest taka że często zajmują stanowiska ludzie nie kompetentni cwaniacy i kolesie myślę że to przekleństwo Polski pozdrawiam i czekam na nowe filmiki czy coś wiadomo o nowym kontrakcie na Miecznik.
@@marekkosinski6183 Dzięki. Nie słyszał pan o tym, że niedawno MON zdecydował się na Brytyjczyków dla Miecznika?
Czy WSK Swidnik moze produkowac 20 helikopterow rocznie? Kiedy mozna rozpoczac produkcje? Czekanie 10 lat to nie opcja. To jest problem przez ktory nalezy kupic gdziekolwiek odrazu to co trzeba (ciekawe czy ktos teraz cos sprzeda!). Rodzime helikoptery mozna po tym produkowac spokojnie.
Leonardo powinien odsprzedać udziały, w PZL, które kupił za czasów PO-PSL za 339 mln zł - czyli wartość około 6-7 smiglowcow. Wtedy możemy kupić licencje i produkować. Inaczej to nie ma sensu. Lepsze Blackhowki. W razie W od USA możemy liczyć na pełne wsparcie logistyczne. A Włosi…
Uważam tak (tylko moje zdanie jak coś)
Mi8 zamienić na aw101
Mi2 na eurocoptery
No i dokupić kolejne s-70 skoro ich już troche mamy.
Żadne eurokoptery! 2 wytwórnie śmigłowców w Polsce wystarczą.
A co sądzicie o H175M?
Ja też bardziej wolał bym lepszą maszynę to jest AW 149
Ja stawiam na s70i
Juz dawno w naszym wojsku powinny być nowe śmigłowiece
Po odzyskaniu rządu przez Polaków w 2015 mamy taki ogrom potrzeb na wczoraj więc musimy wybierać po kolei najważniejsze priorytety do których nie tylko moim skromnym zdaniem śmigłowce nie należą. Długo nie polatają jeżeli nie będziemy mieli silnej OPL.
------------ruclips.net/video/JFvgmNubijU-/видео.html---------- a gdyby zamiast smartfona był podswietlacz celu dla 120 mm raka nie było by flmu tylko bum bum
pzl świdnik nie może być polskim zakładem, jeśli jego właścicielem jest włoski koncern
Może
Mógłby Sokoły i Mi 2 zastąpić w WP
Najpierw Mi2 bo mają ponad 50lat. Sokoły mogą jeszcze posłużyć do 2040.
Trzeba zadać sobie też inne pytanie a mianowicie ile mielec jest w stanie wyprodukować bh i70 (docelowo 20 ale ile na ten moment nie wiem) wiem ,że rumunia i filipiny złorzyły już zamówienia jest to ok 30 maszyn razem plus inne zlecenia o których nie pamietam bądz nie wiem a jest tego sporo bo juz 11 krajów sie zaopatruje w mielcu ....ile czasu musielibysmy znowu czekać na zamówienie no 30 maszyn 5 /6 lat może więcej ...leonardo to nie jest alternatywa co pokazują trendy czytaj nie ma takich wojskowych helikopterów na świecie bylibyśmy prekursorem .
Amerykanie kupili licencję na AW139 i produkują go dla USARMY.
Świdnik może dostarczyć pierwsze 8 AW139 po roku od umowy a potem produkcja może rosnąć 16 i więcej rocznie.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx lepsza byłaby jedna platforma ja osobiscie uważam ,że BH i70 to lepszy smiglowiec ale najwazniesze żeby coś się ruszyło w tym temacie no bo mi2 to juz chyba 50 lat ma
@@Olka_337 Lepsza jest cała rodzina AW do różnych rodzajów zadań ale z wieloma wspólnymi częściami zamiennymi produkowanymi w kraju.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx do czego używają tych smigłowców amerykanie ? to jest smigłowiec wsparcia ? wyparł bh ? my czego poszukujemy ?chyba smigłowca wpsarcia tak czy nie bo ja nie wiem po co w zasadzie ta informacja ,że amerykanie maja licencje na aw skoro uzytkuja go do całkowicie innych celów...
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx no już wiemy na 100% 4 maszyny na rok
-----------------ruclips.net/video/UHND5Bn7Kz4-/видео.html------------------------ po polskich komarach rpg-76 teraz hiszpańskie c-90
-----------ruclips.net/video/dS0wDGnOgXE-/видео.html------------------- oblicze tych szlachetnych wojen :) nie toczonych w miastach -------każda wojna jest tragedia dla całego narodu choć według pana teori wojny w miastach nie będą toczone abynajmniej byc niepowinny prawda jest taka że kiedy zaczyna się wojna każde miasto staje się naturalna fortyfikacją od Aleppo po Kijów trzeba robic wszystko by wojny nie było bo to wyniszczenie narodu
ale niestety nie ma szans z naszym gromem .
?
To powinien być priorytet naprawdę coś co nie może być dłużej odwlekane. Wygłupiamy się z pompowaniem mld zł w fregaty których termin wprowadzenia do służby zakładając brak opóźnień wynosi ponad dekadę a wymiana śmigłowców jest ciągle tematem odsuwanym na boczne tory. Patrioty, wszelka możliwa obrona przeciw lotnicza
, dużo środków obrony ppanc to powinny być rzeczy realizowane jak najszybciej i jak najmocniej w sensie jakościowym i ilościowym a plany fregat odsunięte na 20 lat nawet nie wpłyną na żadna z obecnych pilnych potrzeb bo po prostu marynarka wojenna to coś czego obecnie nie posiadamy i długo posiadać nie będziemy.
Miecznik to min wymóg NATO, śmigłowce są potrzebne ale priorytet to panowanie na niebem. Śmigłowce bez OPL będą stały w hangarach a fregata to min OPL.
Zarówno Miecznik z silną OPL i ZOP jak i śmigłowce są nam potrzebne. Obecnie najbardziej pilne programy to wielowarstwowa obrona przeciwrakietowa, przeciwlotnicza systemy antydronowe i wre, porządna artyleria dalekiego zasięgu w tym rakietowa, pociski manewrujące mające w zasięgu Moskwę i Petersburg np. od Korei Południowej, bazowania lądowego mobilne jak i na okrętach podwodnych PR. Orka, trzeci NDR, pociski balistyczne w ramach programu Homar np. PrSM, bardzo dobre rozpoznanie i wskazywanie celów i oczywiście duże nasycenie armii systemami przeciwpancernymi ( ppk Spike,Pirat, Moskit, Brimstone) wsparte dronami rozpoznania, bojowymi i rojami dronów kamikaze rodziny Warmate plus program Sona, wdrożenie kompleksowego BMS, nowoczesna łączność i polska radiolokacja w tym pasywna, zastąpienie całej rodziny T-72, BWP-1 bezpieczniejszymi dla załogi czołgami Abrams/ K2PL i bwp- ami Borsuk, nowoczesna amunicja wszelkiego rodzaju w poszczególnych kategoriach.
Musimy mieć się czym bronić jak również czym mocno odpowiedzieć na potencjalną agresję. Tylko z silnym krajem liczą się sąsiedzi
@@januszpolski4228 Masz marzenia, to co wymieniłeś w ilościach jakie są nam potrzebne to jakieś 2 bln złoty a może i więcej ale tak właśnie to jest nam potrzebne tylko chciałem zaznaczyć że nasz budżet od przyszłego roku to ok 100 mld, czyli jakieś 20 lat bez pensji dla wojska. 100 mld rocznie będzie na wszystko, to na sprzęt rocznie jakieś 40-50 mld tz. 40 lat na sprzęt który wymieniłeś.
@Krysto Nowak Te 2 biliony złotych o których Pan napisał na modernizację wystarczyłoby spokojnie abyśmy mieli najpotężniejszą armię w całej unii europejskiej bijąc na głowę dotychczasowe potęgi Europy zachodniej ( tylko z wyjątkiem broni atomowej) i bylibyśmy w pierwszej piątce najmocniejszych krajów NATO!
Oczywiście ze względów finansowych jest to oczywiście nierealne i trzeba włożyć między bajki.
Natomiast zejdźmy na ziemię i szacunkowy całościowy koszt modernizacji technicznej zawierającej m.in systemy o których wspomniałem można szacować między 560 a 650 mld złotych maksymalnie i to uwzględniając inflację od daty zatwierdzenia najnowszego PMT do roku 2035.
Już trochę lat zajmuję się analizą modernizacji naszej armii i wielu innych kontraktów zagranicznych i po wielu przeliczeniach te wartości wydają się być realne. W przeciągu kilkunastu lat da się całkowicie zastąpić postsowieckie uzbrojenie i przestarzałe systemy nowoczesnymi rozwiązaniami wraz z nowoczesną amunicją.
Są jednak warunki; decyzje o zakupach muszą być pilne a kontrakty naprawdę kompleksowe wieloletnie zaspokajające całościowe realne zapotrzebowanie w poszczególnych kategoriach wyposażenia dla całości armii.
Dość już wyspowych i częściowych zakupów w danej kategorii oderwanych od rzeczywistości, procedury należy upraszczać, trzymać się mocno planu, wojsko od lat wie co jest potrzebne, trzeba także konsekwentnej rozbudowy potencjału przemysłu zbrojeniowego.
Podane przeze mnie kwoty są jak najbardziej możliwe do realizacji w perspektywie do 2035 roku maksymalnie, szczególnie w kontekście zapowiedzianego zwiększenia finansowania budżetu MON do 3% i dodatkowego pozabudżetowego funduszu na modernizację, który co roku ma wspomagać ten proces ( np. zakup Mbt Abrams)
Mógłbym podać wiele przykładów poszczególnych systemów uzbrojenia wraz z szacunkowym kosztem, ilością oraz uzasadnieniem ale to byłoby nawet kilkaset wierszy komentarza więc nie tutaj na to miejsce. Pozdrawiam
Już mamy morskie więc park maszynowy powinien być jeden
Już mamy s70i te morskie aw101 jeszcze nie dotarły!!!
Jest jeszcze bardzo dobry Eurocopter EC135. Chociaż jak zaczną się błaszczakowe "dialogi techniczne", to skończy się jak zwykle na niczym.
Dwie firmy produkujące śmigłowce w Polsce w zupełności wystarczą.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Obie coś blisko granicy.
Panie Slawomirze woja trwa w najlepsze , a Pan ani słowa ?
Zrobiliśmy "Inwazja Rosji na Ukrainę..." Komentuję na społeczności subskrybentom. Nie jesteśmy w stanie robić codziennie newsów.
PZL Świdnik BYŁ!!! polskim zakładem.
Łapka w dół za dezinformację:-(
Przecież powiedział że "właścicielem jest włoski koncern Leonardo"!! Wszystkie firmy zagraniczne podają polski zakład, polski oddział itp.
Polska nie dałaby rady sama projektować s'migłowców wojskowych; z kilku przyczyn;
musimy współpracować albo z Europą albo z Ameryką Północną
@@znikajacypunkt5981 Słuchaj i czytaj ze zrozumieniem, PZL jest na terenie Polski ale NIE!!! jest polskim zakładem - nie ma znaczenia jakie nazwy wymyślają spece od marketingu zachodnich koncernów. Jest filią Leonardo w Polsce.
To nie Polski zarząd decyduje co w PZL będzie produkowane, w jakich ilościach, na co będzie wydany zysk, czy będą kontynuować produkcję itd.
@@krzysztof2978 Sprawdź akcjonariat PZL Świdnik SA Były skupywane akcje nie wiem czy z sukcesem.
PZL Świdnik jest polskim zakładem choć z zagranicznym właścicielem. Tam pracują polscy pracownicy i inżynierowie, którzy opracowują swoje rozwiązania. Kooperują z setkami małych polskich firm.
Ten smiglowiec to bzdura z helikoptera cywilnego nie zrobi sie porzadnego helikoptera wojskowego
oj tak nie ma żadnego kraju na świecie który by używał aw149 do celów wojskowych ...
Amerykanie są innego zdania bo kupili licencję na AW139 i produkują go dla USARMY.
Nie? Tuż po przed wojną w Wietnamie Bell 204 stał się baza dla odmian wojskowych UH-1A/B/C. Później Bell 206 stał się OH-58 Kijowa. W Europie też np niemieckie MBB-105 zostały "zmilitaryzowane". Więc jednak trochę "cywili" zaciągnięto do wojska...
@@Fu11SpectrumWarrior czego nie mozna powiedziec o sikorsky uh-60 black hawk od poczatku projekt i smiglowiec stworzony z mysla o wojsku
@@SebaStian-zw9cp Sprostowałem tylko twój pogląd że śmigłowiec cywilny nigdy nie był adoptowany do celów wojskowych i to na tyle skutecznie że UH-1 latają do dziś.
Witam, super jak zawsze. Ostatnie zdanie z Mielca a nie Świdnika :)
Dzięki. Zobaczymy czy Mielec nie przebije lepszą propozycją. Konkurencja to dobra rzecz.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Panie Sławku chodziło mi o błąd w ostatnim zdaniu, zamiast z Mielca powiedział Pan ze Świdnika. Co do wielu ofert ma Pan rację jak zwykle, niech się biją na oferty.
Ciekawy filmik - aw149 jest ciekawszy moim zdaniem i przy zamówieniu aw249 - oby tak się stało - korzyści ze współdzielonych części
ok ok ale gdzie on się tak sprawdził w jakiej wojnie ? bierze się sprzęt sprawdzony ale jak wezmą aw149 to ilość przeróbek jakie musieliby zastosować to jest wielki koszt bo to jest śmigłowiec cywilny nie był robiony na rynek wojskowy a chcą go nam sprzedać bo tutaj bedzie zamówienie min na 30 maszyn może i na 40 nawet .
@@Olka_337 idąc tym tokiem nie kupujmy F35, polskich Krabów, Borsuków czy w ogóle nowego uzbrojenia bo przecież nie sprawdzone w warunkach wojennych...
@@kriscieslak270 Aw149 to jest smigłowiec który jest robiony na rynek tylko cywilny nikt na swiecie nie uzywa w wojsku, krab to jest poskłądany z części wiesz armata na licencji podwozie też i masa innych podzespołó krab to jest składany w Polsce,F 35 to daj bóg żeby u nas kiedyś sprzęt przechodził takie testy przed wdrożeniem i tu nie ma tematu nawet jezeli chodzi o bron amerykanską ,borsukie ???a wiidziałeś ty borsuka w armii Polskiej ,dlaczego mon sie nie spieszy z zakupem sa chyba 2 może 3 sztuki prototypowe a wprowadzą go za lat x bo jak broń nie jest sprawdzona podczas wojny to jezdzi po poligonach w symulowanych warunkach bojowych które sie maja nijak do prawdziwych i trwa to potem latami pierwsze zmianki o borsuku to które lata co ? na temat borsuka w armii Polskiej nie ma żadnej wzmianki ,AHS kryl gdzie sie zapodział ?Broń która nie brała udziału w wojnie jest testowana dekade a po wprowadzeniu naprawa bo sie okazuje ze jak normalny żołnierz dorwie to sie sprzet sypie ( beryle teraz porpady ) i tak dokładnie jak broń nie była testowana w warunkach bojowych jest mniej wiarygodna .
dodam też nie jest przypadkiem ,że kupujemy z półki broń polski przemysł jest mało innowacyjny z malymi wyjątkami (WB) .Mając wojnę przy granicy powinniśmy wysłać trochę wiecej broni 'defensywnej' np warmate a nawet groty wisy 100 ( broń sprawdzona na polu walki inaczej się sprzedaje zapewniam )
@@Olka_337 ok ale kupując właśnie z półki bez offsetu ten przemysł nigdy nie będzie miał szansy stać się innowacyjny
Bardzo dobra oferta . Dziękujemy z film.
Dzięki
AW 139 to śmigłowiec z kategorii naszego W-3 Sokół. Jeśli WP chciało by wymienić śmigłowce tej kategorii to jest idealna propozycja. Ale jeśli chcieli byśmy wymienić Mi8/Mi17 to nie ta kategoria. Z tego co słychać w pierwszej kolejności powinny być wymienione Mi 2 i Mi8/Mi17 bo są w gorszym stanie niż Sokoły. Niech nikt nie pisze że jeden typ śmigłowca np. AW 139 zastąpi wszystkie typy naszych Mi 2, W-3 Sokół, Mi8/Mi17 to tak nie działa. Przykładowy wzór kategorii:
piórkowa - to SW-4 Puszczyk (4-os.).
lekka - to Mi-2 (8-os.) H 145 (8-os.).
lekkopółśrednia - W-3 Sokół (14-os.) AW139 (15 os.).
półśrednia - to Sikorsky S-70 (20-os.), AW149 (18-os.), NH90 (20-os.).
średnie - Mi8/Mi-17 (28-os.), H225M Caracal (28-os.).
półciężkie - AW101 (38-os.), CH-53 Sea Stallion (38-os.).
ciężkie - CH-47 Chinook (do 50 os.)
Nikt nie mówi, że mamy mieć tylko AW139. Te powinny zastąpić Mi2 bo są za małe i najstarsze. Przynajmniej 3 eskardy w 1.BLWL. Następnie AW149 za Mi8 tylko trochę młodsze niż Mi2 i Mi17, które mają jeszcze resursy do 2030 i dopiero W3 z resursem do 2040. 4 eskardy w 25.BKP. W 2025 ruszy produkcja AW249, które powinny zastąpić Mi24, 3 eskardy w 1.BLWL. W ten sposób będziemy mieli rodzinę AW kompatybilne w obsłudze i częściach zamiennych.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Nie wiem jakimi typami śmigłowców będzie zastępować WP nasze śmigła, ale Pana propozycję według mnie są trochę bez sensu. Według Pana małe Mi-2 (8-os.) chce zastąpić dwa razy większymi AW139 (15 os.), moim zdaniem za Mi-2 to raczej taki H-145 a za W3-Sokół to AW139. Jeśli chodzi o Mi8/Mi-17 (24-28-os.) widzi Pan AW149 który jest mniejszy i zabiera mniej ludzi. Według mnie za Mi8/Mi-17 dobrze wpisuje się H225M Caracal lub AW101 który ma rampę jak Mi8/Mi-17. AW139 i AW149 są bardzo podobnymi maszynami, zabierają zbliżoną ilość ludzi. W 2025 ruszy produkcja AW249? Czas pokaże czy ruszy, ja w to wątpię. Chyba jeszcze prototypu nie ma i nie wiadomo jakie osiągi będzie miał.
@@krzysztofnowak441 Sensu to nie ma zastępować sowietów nowymi kopiami. Na co nam małe Mi2? 50lat temu były potrzebne do wsparcia łączności i rozpoznania ale teraz są drony. 1.BLWL ma wspierać dywizje a te potrzebują teraz trochę większych jak AW139 wielozadaniowych raz do wsparcia ogniem pola walki z bocznych pylonów a raz do przewiezienia drużyny ppanc albo szybko dostarczyć amunicję na linii walki.
AW149 jest większy i może zabierać 12 żołnierzy z pełnym wyposażeniem + 2 strzelców z ukm z bocznych okien. Wystarczy do desantu w 25.BKP.
Powtarzam: nie kopiować sprzęt tylko przemyśleć co potrzebujemy przy minimalnych kosztach.
leci lapka dla zasiegu bardziej nam potrzebna jest obecnie OPL sredniego zasiegu i bron przeciwpancerna , co pokazuje obecny konflikt na ukrainie , smiglowce sporo kosztuja a mozna je bardzo latwo zniszczyc co widzimy na obecnym konflikcie bez oslony beda jak kaczki na strzelnicy pozdrawiam
Dzięki. To kwestia taktyki a OPL średniego i krótkiego zasięgu oraz broń ppanc bardziej potrzebne.
Świetne podwozie - defiladowo pielgrzymkowe. Dla HMS jak najbardziej dla wojska zdecydowanie nie. Wystarczy porównać podwozie UH60, Mi-8. Jest bojowy jak M346 ,który nie posiada żadnego uzbrojenia a jego bliźniak Jak130. Włosi to niech samochody robią.
Kilka lat temu AW proponowało Polsce AW149 jako konkurenta BH, i również jego pełną polonizację. Czy ktoś może wytłumaczyć skąd ta zmiana i proponowanie teraz mniejszego AW139? Dla przypomnienia (jeśli dobrze pamiętam) AW149 miał zabierać 12 żołnierzy desantu + 2 strzelców (czyli tyle co BH). AW139 już ma tylko 8 desantu + 2 strzelców. Jako ciekawostka - Turcja podobnie jak Polska wcześniej wybierała między BH S70i a AW149 i wybrała jednak S70i.
Niedawno na Defence24TV mówił o tym prezes Świdnika: kawa nie wyklucza herbaty. Oferują oba śmigłowce. AW139 za Mi2 a AW149 za Mi8. Popieram.
Sprawa wcale nie jest taka prosta jak by się wydawało, teatr konfliktów zbrojnych z ostatnich dziesięciu lat
uwidacznia katastrofalne straty śmigłowców bojowych jak i transportowych na polu walki . Nasycenie formacji zmechanizowanych
lekkimi przenośnymi wyrzutniami ziemia-powietrze wskazuje wyraźnie ograniczenia tego sprzętu na polu walki . Pozdrawiam
Owszem dlatego MON nie spieszy się z większym zakupem śmigłowców tylko stara się zaspokoić palące potrzeby modernizacji armii.
jak widać po obecnej wojnie helikoptery lubią spadać dziesiątkami zaraz po tym jak im się Piorun krótko przyjrzy...
To jest kwestia taktyki ich użycia w systemie SZ. Jak widać Ruscy wszystko robią byle jak.
Ppzr Piorun to jest nasz polski topowy produkt a śmigłowce trzeba wyposażyć w układy samoobrony przed rosyjskimi rakietami.
"polskim zakładem" :D
Hahaa w dodatku sprzedany za 339 milionów zł, to jest śmiech na sali dobre poszły łapówki niech włosi się bujają. Gdyby to był normalny kraj powinno im odać te grosze i wywalić na zbity ryj przejmując zakład, przecież tyle kosztuje 5-6 śmigłowców a oni za tyle sprzedali fabrykę...
Chociaż mam też inną opcję 😁:
- 96 szt S70i
- 32 szt H145
- 32 szt Ah 64
Co nam daje jakieś 15 mld zł.
Potem dokupić dla marynarki: Aw101 i Seahawk.
Zakupy dla WS to osobny temat.
@@asterion3291 AW 109 to dosyć mały śmiglak jak dla 25 BKP, chyba że jako jakieś wsparcie ogniowe. H225M do CSAR dałbym CH 47 ewentualnie AW101 bo mają rampę a H225M nie.
Super sprawa że będziemy mieli możliwość wyboru z pośród dwóch konsorcjów z możliwie wysokim polskim wkładem
===============ruclips.net/video/fngPVC4V4Gk-/видео.html---------------------- ciekawe jaki granatnik zostanie wybrany dla naszej armii (oby cięzki typu ALCOTAN-100 i oby był produkowany w polskim przemyśle) ---2 trafienie zerwało gąsienice
@
Towarzystwo Patriotyczne im. Mikołaja Reja a jaka jest najlepsza opcja na zastąpienie poradzieckich Mi-24? i innych śmigłowców bojowych jakie posiadamy na wyposażeniu wojska polskiego.
AW249 ze Świdnika w 70% kompatybilny z AW139/AW149.
Otóż to
-------------- ruclips.net/video/g_kOGPOkGr0-/видео.html------------- dobrze mówi
no i cyk 32 kupione moce przerobowe niezłe tam maja 32 maszyny 7 lat haha wiecej róznego sprzetu po co ujednolicać no i maszyna dla cywilów brawo !!!
Szkoda że nie AW 101
Jednak AW149.
Świdnik nie jest polską firmą, lecz przedsiębiorstwem włoskim w Polsce, licencje dla Swidnika pozostaną w Leonardo - robi się z nas głupków.
Polska jako państwo ma już dziesiątki H135 i H145, a więc lepiej zwiększyć ich liczbę o następne dla wojska, bo to oznaczałoby niższe koszty obsługi technicznej. AW 139 kosztuje 16 mln. dolarów, a godzina lotu kosztuje 2000 dolarów, dlatego nikt go nie chce. Wojskowa wersja EC145M ma tylko troszkę gorsze osiągi niż AW 139, ale jest za to o wiele tańszy w zakupie, bo kosztuje ok. 7 mln. euro i ok. 1000 euro za godzine używania, a Polska jest biedna.
.
Kiepski lobbing Żabojady.
Myślę że Black Hawk byłby lepszym wyborem na śmigłowiec podstawowy dla WP gdyby amerykanie złożyli podobną ofertę
Super filmik , a może M-346 FA dla polskiego wojska Pozdrawiam.
Dzięki. Samoloty poddzwiekowe bardzo łatwo zestrzelic. Nie potrafią tak nisko latać jak śmigłowce.
Rosja jest największym dostawcą sprzętu wojskowego dla Ukrainy. Putin powinien na nią za to nałożyć sankcje a nawet prewencyjnie zbombardować.
Ja też bardziej wolał bym lepszą maszynę to jest AW 149
nie wiem czy byłby to najlepszy wybór, jednak potrzebujemy cos i to szybko
tzn jak to szybko ? przecież nikt nie da nam swoich używek z swoimi specyfikacjami jedyna metoda to iść do sklepu zamowić usłyszeć date dostaw i czekać na szybko nic nie ma nawet zakupy z pułki trwaja latami także jakby jutro kupili z ''pułki'' aw albko bh to koniec dostaw ok 5lat przy takich 30 maszynach a jak kupowaliby 40 albo nawet 50 a brakować to nam za 10 lat bedzie 100 śmigłowców to dostawa bedzie po 30 stym ......po zrobiło swoje pis sie tez nie popisał rozmontowali nas 80 % sprzętu jest zacofany technologicznie wystarczy popaatrzeć co javeliny robia z tymi np bwp czy t 72 80 a nawet 90 tkami jak sie ze szrotem na wojne idzie to sie bęcki obskakuje i tu ilość już tak nie gra roli bo przydatność takich 5000 tyś wozów z lat 70 tych idzie na przemiał lepiej mieć bardzo dobrej klasy 1000 bwp niz 10000 starego szmelcu bez niczego żadnych sensorów a wojna teraz to rozpoznanie i sensory kto ma wiecej wygrywa wojsko świadome otoczenia tego co się dzieje to jest przyszłość a nie hurra kupą mośći panowie ale my to juz nawet niedługo ilośći szmelcu nie będziemy mieć bo to już prawde o tym ile tego jest sprawne to wiedzą decydenci ( np mamy 48 f16 latajacych 80 % co jest bardzo dobrym wskaznikiem a jest to nowiutki zbudowany sprzet z ok 2005 /6roku to teraz wyobrazmy sobie ile z tego post sowieckiego sprzetu dalej sie nadaje do urzytkowania skad np brać części ? od rosjan oni maja ale watpie zeby chcieli sprzedac od innych krajów eu wschodniej też wątpię żeby chcieli się dzielić swoimi resoursami także kupować na potęge ile się da korzystać z opcji brać wszysktko czemu np f35 nie wzielismy 16 z opcji nie wiem czy 32 sztuki to tak duzo 2 eskadry no słabo .
Nawet za cene długu który by nas miał wychamowac gospodarczo obicążyć pokolenia Polaków obniżyć jakość życia zmuszenia nas do ustępstw to nic bo bez wolnośći to wszystko jest ..ja warte .
@@Olka_337 Ale odlot od rzeczywistości!
Świdnik deklarował możliwość dostarczenia pierwszych 8-10 AW139 po 14 miesiącach od umowy. Przy dużym zamówieniu np 48 pracuje się na 3 zmiany i buduje nowe hale produkcyjne. IMHO powinniśmy zamówić najpierw 48 AW139 do zastąpienia 3 eskadr Mi2, potem 64 dla 4 eskadr 25.BKP i 48 AW249 dla 3 eskadr szturmowych 1.BLWL. 16 rocznie są w stanie robić. W tym czasie Mielec, który ma sporo zamówień z zagranicy mógłby dostarczać po 8 S70i rocznie by dokończyć 2 eskardy dla WS a potem kolejne dla grup poszukiwawczo ratunkowych WP i dla SG.
Najszybciej to pierwsze 8 AW139 po roku od umowy.
Niby dlaczego potrzebujemy na szybko? Polska armia ma 230 śmigłowców nie licząc Kamanow. Do czego ci więcej?
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx i to jest odlot od rzeczywistości Pan to skąd takie liczby podaje tu nie ma nawet odrobiny logiki 48 sztuk aw 139 pozniej 64 sztuki aw 249 48 sztuk i co jeszcze gwiazda śmierci może albo dwie...... tutaj jest oderwanie od rzeczywistości nie jest Pan merytoryczny.. proszę przedstawić dane gdzie ktoś z mon podaje takie liczby bo z tego co mi wiadomo mon od 2015 kupił śladową ilość śmigłowców 11 Bh ( 3 dla policji ale moga byc użytkowane w czasie W) 4 aw 101 i to by było na tyle 15 sztuk a 7 rok idzie średnio 2.1 śmigłowca na rok haha więc to co Pan pisze o podaje te liczby to jest ''oderwanie od rzeczywistości '' jakby Pan się geopolityką interesował to wiedziałby Pan ,że grupa włosko brytyjska nie ma żadnych szans na wygranie tego przetargu ( który nie będzie w takiej skali jak Pan pisze 112 szt aw 139 i 48 aw249 ?! sick) sojusz mamy taki jest po pierwsze ameryka po drugie ameryka i po trzecie reszta krajów nato.. są to działania pisu stajemy się wasalem stanów wszelkie uzbrojenie będzie szło znad atlantyku nic tego nie zmieni wystarczy posłuchać ministra Błaszczaka będą zakupy z półki w domyśle broń z ameryki bo to nasz najlepszy sojusznik wiec i śmigłowce to będą apache i black hawki i nic innego ( liczba przypomne dużoo dużo mniejsza niż 112 sztuk wsparcia i 48 udeżeniowych skąd się wezmą piloci? ) Jakby spojrzeć wstecz to ostatnie lata też wskazywałyby na to ,że cała śladowa ilość zakupów jest z ameryki patrioty ,himarsy,f35 i abramsy plus javeliny do tego dojdą helikoptery a dlaczego? bo amerykanie i my mamy mieć ten sam sprzęt chodzi o logistykę w bardzo szerokim znczeniu współpracę wojsk w trakcie wojny taką scieżkę obrały nasze elity i żeby nie wiem jak nie mądre stawiać tezy lepiej to nie tamto to nic tego nie zmieni ,że broń( ta najważniejsza )będzie z ameryki
Witam I pozdrawiam serdecznie wszystkich Polskich patriotów. Trzeba trzymać się razem a przetrwamy wszystkie zagrożenia 🙂👍🇵🇱🇺🇦
Witam Panie Sławomirze!
Przez Macierewicza nie mamy żadnych dobrych śmigłowców w tym momencie. Przecież wybór tego człowieka na ministra obrony powinno być podciągnięte pod zdradę racji stanu. Gdyby ten człowiek dalej był, to nie wiem jakby ta armia wyglądała. Tyle lat, a śmigłowców dalej nie ma.
Bolszewickie brednie! Marszałek Antoni Macierewicz to najlepszy minister ON i zasłużony bojownik antykomunistyczny. Gdyby nie on i premier Morawiecki to byśmy kupili Caracale ze złotymi klamkami za 13,5mld zł co by na długie lata zablokowało budżet MON na ważniejsze zaległości jak Kraby, Raki, Wisła i F-35.
Od przyszłego roku będzie 3% PKB to będzie czas na śmigłowce.
@@TowarzystwoPatriotycznei-nk9lx Oczywiście zasług za walkę z komuna akurat nie umniejszam Panu Macierewiczowi, ale moje zdanie jest takie, że szefem Monu był fatalnym. Skoro na horyzoncie nie widać zakupu śmigłowców wielozadaniowych, to o szturmowych typu Apache chyba nie mamy nawet co marzyć co? A przydały by się, żeby eliminować te kolumny ruskiego złomu.
Pozdrawiam serdecznie
Również moim zdaniem pan Antoni Macierewicz był dobrym ministrem obrony narodowej, powołał WOT bardzo potrzebny, podpisał wiele ważnych kontraktów na uzbrojenie, kładł nacisk na rozwój polskiego przemysłu zbrojeniowego i zaczął oczyszczać polską armię z postkomunistycznych układów za co wielu go tak nie lubi. Pozdrawiam
@@tomciod222 Dziękuję za pozdrowienia. Coraz więcej mówi się o możliwości zakupu Apache więc bardzo prawdopodobne, że wkrótce będzie. Jednak ja bym poczekał do 2025 na AW249 ze Świdnika a teraz brał 48 AW139 za Mi2 w 1.BLWL a następnie 64 AW149 dla 4 eskadr 25.BKP.
Twoją wypowiedź można określić tylko jednym słowem; BREDNIE IDIOTY. 230 śmigłowców to według ciebie nie mamy żadnych śmigłowców? A zastanowiłeś się może dlaczego Platfusy w 2010 roku sprzedały Świdnik za grosze żeby 2 lata później ogłosić przetarg na zakup śmigłowców? Policzyłeś jakie byłyby koszta tych Caracali? Bo wiele osób policzyło i wyszło, że zapłacilibyśmy za te śmigłowce 40x tyle za ile sprzedano FABRYKĘ śmigłowców.
Oby jak najszybciej. Bo od 2015 roku i bezsensownego anulowania kontraktu na śmigłowce dla wojska trochę wody w Wiśle upłynęło.
Na czym pizza opierasz swoje przemyślenia?
@@marekdrabik Że potrzebujemy jak najszybciej śmigłowców? Proponuję włączyć pierwszy serwis informacyjny.
@@count_of_pizza wojna w Ukrainie pokazuje, że same śmigłowce nie załatwią sprawy bez panowania w powietrzu i z dobrą obroną powietrzną. Nikt z nas nie ma sądzę dostatecznej wiedzy, aby takie rzeczy rozstrzygać w komenarzach. Niemniej jednak pobieżnie nawet oceniając karakale, to nie dla Polski
@@marekdrabik nie zamierzam wdawać się w postkolonialną wojenkę czy lepsze są śmigłowce od PiS czy te od PO, ale wydaje się, że jest naprawdę sporo zastosowań dla wiropłatów obecnie na Ukrainie, głównie logistycznych.
Pizza zajmij sie moze kuchnia bo strateg wojskowy z ciebie zaden.
Dziadku, zapomnij o chelikoperkach, teraz trzeba wydawać cało kasę na nie szczęsnych Ukraińców, żeby to nie zabrzmiało ironicznie, szczerze im współczuję, ale myślenie o takich maszynach trzeba przełożyć na plan dalszy, mamy swoje przepiękne sokoły, i to nam w zupełności wystarczy.
Twój komentarz jest poniżej krytyki. Niestety statystyka jest nieubłagana i ktoś musi zaniżać poziom by średnia była średnią...
1.Sokoły to konstrukcja bez przyszłości. Przegapiono okres modernizacji napędu, przekładni, wirnika, a teraz potrzebne są maszyny o nowej konstrukcji. Po za tym nie ma mozliwosci zmuszenia prywatnego koncernu by był sam dla siebie konkurencją.
2.Zadaniem dla naszych polityków jest, by za pobyt, opiekę zdrowotną, edukację Ukraińców zapłaciła Unia Europejska i inne państwa.
3.Polska ma dwie brygady areomobilne i Brygady lekkiej piechoty WOT. Musimy dysponować własnymi środkami transportu i wsparcia. Taki AW-139W może służyć do szybkich dostaw uzbrojenia, ewakuacji medycznej i transportu uzupełnień (np. PPK Javelin, PPK SPIKE LR) bezpośrednio na zaplecze frontu. Zakup śmigłowców tej klasy jest konieczny. Wydawane są miliardy, lecz nie zawsze z uwzględnieniem interesu sił zbrojnych. Proszę obejrzeć materiał z prac komisji Sejmowej "Zespół ds. Kultury Posiadania Broni a ustawa o obronie Ojczyzny". Zmieni to ocenę zasadności zakupu nowych maszyn i systematycznej wymiany floty śmigłowców.
trochę brak kultury przez Ciebie przemawia no i wiedz ,że ironii i sarkazmu nie da się przedstawić via text message...;)
@@Olka_337 Młody, nie szalej dobra ☝️
@@wujtol10 dobra wujek usiądz bo ciśnienie Ci skacze .....................................................................................Panie jak ja 40 lat
@@Olka_337 Sorry Sorry tylko nie bij, ja 38 lat.