Świetnie dobrany gość, zupełnie się nie spodziewałem. Jestem miło zaskoczony z rana. Materiał oczywiście bardzo ciekawy i merytoryczny. Zastanawia mnie jakie wrażenia miałby Pan Tomasz, gdyby jednak dać mu do odsłuchu różne modele słuchawek dokanałowych - nie tylko po Bluetooth, ale także bardziej wyrafinowane modele z wyższej półki, które mogą mieć więcej przetworników, nawet różnego typu (tzw. hybrydy). Nie tyle w kwestii pracy przy dźwięku, ale bardziej jako odsłuch z ciekawości, dla przyjemności. Choć tego typu słuchawki mają swoje zastosowanie też w profesjonalnej pracy na scenie, artyści bardzo często mają w uszach tego typu słuchawki. Osobiście preferuję dokanałowe słuchawki, mój słuch lubi to wrażenie intymności, a nawet jestem w stanie bez trudu poczuć przestrzeń w nagraniu, choć to oczywiście też zależy od słuchawek i źródła. W moim przypadku od paru lat używam słuchawek z kilkoma przetwornikami (dynamiczny + kilka z kotwicą) i mam wrażenie, że daje to większą przejrzystość w dźwięku, możliwość odseparowania od siebie poszczególnych dźwięków. No i nawet jak linia basu jest mocniejsza w utworze to nie wpływa to tak na pozostałe pasma. Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że nie jest to dźwięk płaski i naturalny, a przyjemny, ale w sumie po to się słucha muzyki, żeby dawała przyjemność. Raz kupiłem AKG-K240 i miały swoje plusy, ale jednak brakowało mi tego ciepła i czegoś unikalnego co dawały mi dotychczasowe dokanałowe. Jednocześnie nie miałem wrażenia, że tracę jakieś detale w dokanałowych. Mam zastrzeżenie co do zdania Łukasza o możliwości posłuchania słuchawek dokanałowych. Jak najbardziej, można posłuchać przed zakupem, tylko trzeba wiedzieć gdzie szukać. Pierwsze miejsce jakie przyszło mi na myśl to sklepy jak mp3store - wystarczy skontaktować się ze sklepem i zapytać o dostępność modelu jaki nas interesuje, ja tam kupowałem obecne moje słuchawki. Drugie miejsce to Audio Video Show, gdzie jest już wiele słuchawek do sprawdzenia (różnego rodzaju). Również bezprzewodowe można znaleźć, choćby flagowe TWS od Sennheisera. Bardzo fajna opcja, żeby się rozejrzeć i sobie porównać wiele modeli. Generalnie, jest sporo możliwości, więc jak komuś zależy to może sam sobie wyrobić zdanie. Jedyny kłopot z takimi odsłuchami w miejscach publicznych to to, że nie każdy będzie mógł się tak skoncentrować, bo jest sporo rozpraszaczy, mniejszy komfort psychiczny - szczególnie jak ktoś zwykle używa słuchawek w domu lub na otwartej przestrzeni, a nie na małej zamkniętej przestrzeni w sklepie, gdzie przychodzą klienci co jakiś czas lub na targach jak AVS, gdzie są tłumy i prawie ciągle ktoś obcy koło nas jest. Choć z plusów to możliwość wymiany doświadczeń z tymi osobami. Z mojego doświadczenia większość słuchawek, nawet drogich, niestety nie jest przystępna brzmieniowo. Można właśnie odnieść wrażenie, że są robione pod różną grupę docelową. Mimo wszystko, myślę że warto spróbować. Mi na AVS szczególnie przypadły do gustu w 2019 roku Campfire Audio Solaris (potem pod koniec roku kolejny odsłuch w mp3store i się zdecydowałem, używam do dziś), a także chyba 2-3 lata temu słuchawki Lime Ears ANIMA - nic lepszego nigdy nie słyszałem, byłem zdumiony jak mogą grać słuchawki, lecz cena jest zaporowa. Dodam, że flagowy model od Campfire z tego samego roku wtedy nie zrobił na mnie wrażenia, mimo że był dużo droższy od moich obecnych tego producenta. W 2023 też pojechałem na AVS, ale akurat nic ciekawego dla siebie nie znalazłem, choć liczyłem że posłucham sobie Lime Ears jeszcze raz, a nie było... Więc, podsumowując, sprawa z tymi słuchawkami jest bardzo indywidualna. Z normalnymi głośnikami w sumie też, no i dochodzi jeszcze akustyka pomieszczenia odsłuchowego, więc też nie jest łatwo. Przeszło mi przez myśl, że gdyby zrobić sprzęt, który potrafi się podłączyć do mózgu (jak wzmianka w filmie o tym), to można by pominąć uszy i kreować dźwięk w pełni dopasowany dla każdego i jednocześnie unikać pogarszania słuchu w wyniku stosowania słuchawek, szczególnie dokanałowych. :)
Gdybyś mógł podłączyć się do muzgu ten dźwięk byłby dopiero zupełnie inny. Nawet twoja małżowina uszna robi ogromną robotę. Poczytaj jak to jest że słyszysz dźwięki z tyłu mając tylko dwoje uszu czyli stereo. To bardzo skomplikowane zjawiska akustyczne oparte na opuźnieniu odbić dźwięku .pozdrawiam
Pan Wróblewski jest mistrzem. Powinien mieć program w telewizji. Gdybym mógł z nim porozmawiać to zadałbym pytanie dlaczego płyty CD z wytwórni ECM oddają scenę jak na żywo, każdy instrument słychać z osobna a w dodatku mają piękne naturalne ciepełko zamiast wyostrzeń. Dlaczego nie znam żadnej rodzimej produkcji która mogłaby się choć zbliżyć do takiego odbioru nagranego materiału.
Kiedyś ktoś dobrze powiedział że mówienie/pisanie o muzyce jest jak tańczenie o malarstwie. Muzykę się słucha, odczuwa chłonie. Kropka. Wszystko inne jest tylko protezą i namiastką.
🤘👍👍👍🎥💥 Mega przyjemnie słucha się Tomasza Wróblewskiego! Widać, że ma ogromną wiedzę i dar opowiadania! Gratuluję pomysłu z zaproszeniem go na kanał! Choć i jego kanał jest super ciekawy! Ale też i tak naprawdę mega dużo rzeczy w świecie audio jest kwestią indywidualną, uznaniową. Tomek przekonał mnie na przykład do zakupu mikrofonu Rode NT-USB+ swoim bardzo entuzjastycznym testem, który ma na kanale. I co? Kupiłem i... bardzo się rozczarowałem. Nawet nagrałem nim jeden filmik (ostatni o komputerze o pół ceny, gdyby ktoś chciał zobaczyć). Problem w tym, że ten mikro strasznie podbija basy. W przypadku mojego głosu przypominało to trochę... nagrywanie krowy, którą ktoś ciągnie za ogon... 🐄🤪 Starałem się więc tych basów pozbyć w obróbce. Niby to prosta sprawa, ale jednak... wyszło bardzo średnio i zabiło jak dla mnie głos. Będę jeszcze bawił się tym mikro, ale mnie rozczarował. Do czego zmierzam. Pomiary, opinie ekspertów, to jedno, a drugie... to wypróbować sprzęt, który kupujesz. I tu zaczyna się niestety problem, bo wiele tych urządzeń dziś jest dostępnych tylko wysyłkowo, szczególnie, jak ktoś nie mieszka w bogatej Warszawie. Zwykle nie można podejść do jakiegoś sklepu i wypróbować 20 słuchawek, czy 20 mikrofonów oraz każdym urządzeniem pobawić się dłuższą chwilę i to nie minutę czy dwie, a godzinę, czy dwie i dopiero potem podjąć decyzję... Czyli kupujemy trochę w ciemno i... musimy liczyć, że czyjaś recenzja i parametry techniczne podane przez producenta dadzą nam pewne wyobrażenie, jak będzie w realu...
Ja sobie kupiłem kiedyś douszne Cambridge Audio cos tam. Żeby grały z basami trzeba je dość głęboko włożyć w ucho. Gdy tylko sie wysuną, to czar pryska. A odkąd przestałem słyszeć różnicę miedzy Lidlowymi a innymi AudioVoodoo, to patrze tylko na długość pracy i żeby nie wylatywały z ucha przy gotowaniu.
Materiał, o którym nikt nie myślał, a wszyscy potrzebowali. Świetny gość (nie znałem i nadrabiam). Ogólnie to mega wartościowy odcinek i choć pewnie drogi zarówno czasowo jak i kosztowo w produkcji to taki format raz na jakiś czas byłby sztosem. :)
Świetny materiał. Tak przyjemnie się słuchało i oglądało, że nawet nie jestem w stanie powiedzieć jak szybko mi te pół godziny minęło. No i AudioVoodoo.
AudioVoodoo Świetny film, dobrze się słuchało. Co do odbioru dźwięku. Słyszymy siebie codziennie, w zależności od tego czym się zajmujemy kilka czasem nawet kilkanaście godzin dziennie. Znany swój głos doskonale. Teraz nagraj swój głos, zawsze brzmi zupełnie inaczej niż to co słyszymy mówiąc , ale właśnie nagrany jest faktyczny mimo, że brzmi zawsze dziwnie i gorzej, ja swojego nagranego nienawidzę :D Samsung Buds2 - Dlaczego? Bo wcześniej miałem już smartfon Samsung , zależało mi też na sprawdzeniu jak się sprawuje ten ekosystem (GW też mam ) a poza tym słuchawek przede wszystkim używam do rozmów, tu sprawują się dobrze. Aczkolwiek nie są idealnie dopasowane do mojego kanału usznego, średnia gumka za mała, duża trochę za duża :/
Pan Tomasz to Super Gość bez wątpienia... A co do wogóle tematu audio bez względu czy to są słuchawki czy wzmacniacz czy kolumny dyskusja jest bez sensu gdyż to kwestia gustu i osobistych preferencji. A najlepszym przykładem tego są zakupy w ciemno które jako jedyne pokazują co nam się podoba a dzwiękowo.
Co do odbioru obrazu - dałbym sobie rękę uciąć że każdy z nas widzi inaczej - różnice w odcieniach. Co do słuchawek - kierowałem się rankingami i szukając słuchawek do 1.5k przerobiłem kilkanaście par w tym budżecie i w końcu zacząłem chodzić od sklepu do sklepu i szukać słuchawek. W jednym zapytałem o PX8 - powiedzieli że nie mają bo były zbyt basowe (tego szukałem). Znalazłem w innym sklepie - przepadłem po 30 sekundach. Dopóki nie zacznę używać słuchawek po kablu - to zdecydowanie numer 1. Mam już drugą parę bo rozklejający się pałąk to ich bolączka. Po zwrocie szukałem alternatywy, ale ani Bathysy ani Levinsony mi nie podpasowały, także pozostałem wierny b&w 😉
AudioVoodoo :) Świetny film, wspaniały Gość :) Właśnie szukam dobrych słuchawek wokółusznych zamkniętych do takiego zwyczajnego słuchania muzyki. I chyba więcej nie wiem, niż wiem :) :) :)
Panowie rewelacyjny materiał, mega pozytywny odbiór. Poruszyliście arcy ciekawy temat, który został dość obszernie i merytorycznie omówiony. Dziękuję i czekam na więcej tego typu odcinków 😊
Super ciekawy i wartościowy materiał! Mimo wszystko uważam, że testy i recenzje słuchawek są przydatne, bo recenzent może porównać wiele modeli i wskazać te lepsze i gorsze (temat rzetelności z podcastu). PS. AudioVooDoo.
Proponuję taki tekst w ciemno: Dać jakiemuś "audiofilowi" marketowe pierdziawki, powiedzieć, że kosztowały kilka tysięcy, i poprosić o recenzję. Potem można kręcić bekę, jeśli będzie się rozpływał w zachwytach, wymyślając kolorowe metafory.
Zgłaszam się na ochotnika. Śmieszy mnie robienie z audiofilów idiotów, którzy oceniają sprzęt w oparciu o cenę w oderwaniu od dźwięku i jakości wykonania. Gdybyśmy aż tak niedomagali intelektualnie, to nie stać by nas było na sprzęt high-end, bo nie potrafilibyśmy na to zarobić.
@@chronomaster. z całym szacunkiem, umiejętność zarobienia pieniędzy wynika z absolutnie innych czynników niż umiejętność słuchania muzyki. Także to akurat słaby punkt w dyskusji. Nie wierzę że marketowe pierdziawki mogłyby być pomylone z wysokiej jakości sprzętem przez nawet średnio zaawansowanego wielbiciela dźwięku. Wiadomo natomiast że świat audiofilów jest wypełniony po brzegi totalnymi absurdami gdzie jakiś kabel zasilający jest z super miedzi i dzięki temu wzmacniacz brzmi lepiej. Nie ma fizycznego uzasadnienia do takich twierdzeń ponieważ od elektrowni do tego gniazdka w ścianie idzie tyle kiepskiego kabla i masy zakłóceń że ten kabel zasilający nie ma żadnego znaczenia. Ja się w wojnę na argumenty bawić nie będę ale obydwie strony powinny sobie wzajemnie oddać rację w pewnych tematach i tyle. Bo obydwie strony mają swoje racje. Starajmy się być gdzieś po środku.
@@marko_z_bogdanca Tylko pozornie. Jeżeli określone działanie wymaga intelektu, to trudno przyjąć założenie, że ktoś sprawny życiowo będzie jednocześnie idiotą, który nie odróżni porządnych słuchawek od badziewia i da sobie wstawić kit, że byle co kosztuje znacznie więcej niż faktyczna cena. To oczywiście przy założeniu, że ktoś jest melomanem i ma słuch skoro poruszamy temat słuchawek. Ja jestem audiofilem, a zawodowo pracuję w IT i śmiech oraz uczucie politowania mnie ogarnia, kiedy czytam o audiofilskich przełącznikach. Tak więc nie warto generalizować.
@@chronomaster. Fajnie że masz zdrowy rozsądek. Natomiast nie zgadzam się z tezą że zaradność życiowa pokrywa się z umiejętnością słuchania muzyki czy rozpoznawania dobrego sprzętu.. No... nieee. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
Z biegiem lat to naprawdę zaczyna wychodzić, że działa wokół nas jakieś audiovoodoo, bo i nawet taki głośnik JBL Flip 5 brzmi dla mnie bardzo przyjemnie w odsłuchu. Swego czasu to też miałem miliony słuchawek o różnej charakterystyce. Zdecydowanie trochę kasy na to wszystko poszło, a ostatecznie i tak skończyłem z firmą, co do której się zawsze zarzekałem, że nie kupię, bo za dużo się ceni za znaczek. W którymś momencie postanowiłem postawić na bezprzewodowość i wygodę i tym sposobem mam Razera BLACKSHARK V2 PRO.
Są miarodajne pomiary głośników tylko nie robi się ich w punkcie odsłuchu (in-situ) tylko anechoicznie, w 70 albo więcej punktach dokoła głośnika, tzw. CEA-2304 lub Spinorama. Daje to pełny obraz radiacji dźwięku z głośnika z wyróżnieniem dzięku bezpośredniego i odbitego. Można z tego wyczytać czy głośniki będą miały odpowiednią tonalnośc ale również czy będą miały szeroką scenę, czy dźwięk poza osią jest podobny do dźwięk w osi, czy można je postawić bliżej ściany czy raczej nie itd. Na podstawie dekad badań w NRCC a później w Harmanie dowiedzione, że ludzie preferują głośniki o płaskiej charakterystyce częstotliwościowej w osi oraz gładkiej poza osią. W 2013 roku Sean Olive opublikował Harman Target, czyli docelową charakterystykę częstotliwościową preferowaną na słuchawkach, gdzie punktem wyjścia była charakterystyka częstotliwościowa głośników w pomieszczeniu. Wcześniej dla porównania używano m. in. charakterystki Diffuse field, jednak taka przestrzeń nijak ma się do warunków odsłuchów muzycznych a więc zgodność z taką charakterystyką nie przekładała się na preferencje słuchaczy. Takie HD 600 są dość zgodne z tym standardem, z wyjątkiem niedostatków basu, ale ten akurat powinien być dostosowany do preferencji słuchacza jak zakłada standard (64% sluchaczy preferuje ok 6 dB wzmocnienia poniżej 100 Hz, reszta albo mniej albo znacznie więcej). Jeśli macie taką możliwość, publikujcie wyniki pomiarów zgodne ze Spinorama dla głośników i Harman Target dla słuchawek. Wtedy słuchacz który spróbował już kilku modeli i zobaczył ich pomiary będzie wiedział co w takich pomiarach może skutkować brzmieniem, które może mu się spodobać lub nie, bo nie każdy lubi Harman Target lub neutralny balans tonalny. Dla mnie subiektywna ocena brzmienia bez wsparcia porządnymi pomiarami niestety nie pozwala przewidzieć, czy sluchawki mi się spodobają w wystarczającym stopniu by mnie skłonić do zakupu.
AudioVoodoo! Co za doskonały materiał. Rzecz, która spodobała mi się najbardziej, to fakt, że Pan Tomasz od wielu lat używa tego samego modelu. Do doskonale pokazuje, że nie warto (zwłaszcza w tym aspekcie) gonić za nowinkami. Dobierzmy sprzęt wygodny, odpowiadający nam brzmieniowo, a będziemy zadowoleni przez długie lata.
Ciekawostka, w Japonii, w sklepach z elektroniką, jak najbardziej można przetestowac sluchawki dokanałowe xd po prostu prosi się obsługę o ściereczki z alkoholem, dezynfekuje się końcówki przed i po użyciu i nie ma żadnego problemu. Jako osoba ze specyficznymi (bardzo małymi, ale jednoczesnie niesymetrycznymi) otworami w uszach, byłem bardzo szczęśliwy, że są na świecie jeszcze miejsca, które pozwalają przetestować takie słuchawki przed zakupem, ponieważ w Polsce może się zdarzyć sytuacja, że "wyrzuci się" kupę pieniędzy na sluchawki, które nie będą pasować (a zdarzały mi sie takie pary) i których nie będzie się dało potem zwrócić, bo "higiena"
Niesamowicie ciekawa rozmowa, bardzo pouczająca. Jak dobrze, że YT zaproponował mi ten film. Obecnie posiadam DT 770 Pro 32 Ohm. Kupiłem w ciemno po zobaczeniu wykresu. Do tego pochlebne recenzje i fakt, że są szeroko wykorzystywane w studiach nagraniowych.
Membrana kolumn głośnikowych jaki zarówno słuchawek porusza się w obie strony wydając dźwięk w obu tych momentach. Dlatego kolumny głośnikowe wygłusza się wewnątrz, aby dźwięk cofający się membran wyciszyć do maksimum. Idealną kolumna głośnikowa byłaby wielka deska z umiejscowionym w niej głośnikiem, którego dźwięk ruchu membrany cofające się poleciał by w dal i nie usłyszeli byśmy go wcale. Podobnie ma się to ze słuchawkami. Istnieją słuchawki zamknięte jak i otwarte. W pewnym niemieckim Studio nagraniowym miałem przyjemność posłuchania muzyki w słuchawkach otwartych dobrej firmy. Nie były tanie ale kupiłem takie właśnie. Mam już trochę wiosenek i słuchawek wiele "przerobiłem". To czego teraz doświadczam sprawia, że słucham muzyki od nowa. Bez reklamy są to DT 990 PRO 250 ohm.
Bez urazy. Nie mam doświadczenia słuchawkowego ,ale dla mnie słuchawki otwarte nie powinny nazywać się słuchawkami. Z tego właśnie powodu. Tylko np. głośniki przyuszne. Ideą powstania słuchawek była izolacja dźwięku w obu kierunkach. Jeśli moja żona słyszy czego słucham , to sorki ale to są głośniki, tylko na głowie. A że grają lepiej od zamkniętych to zupełnie inna sprawa. Ps. Co do deski , to tak , ale tylko wtedy gdy nie wieje wiatr w naszą stronę :-) Pozdrawiam.
Swietny material, potwierdzil tylko moja swiadomosc. Logicznie nie ma 2 takich samych naturalnych przypadkow, momentow, ludzi, uszu wiec jak tu cos zdefiniowac
Audiofile "krzyczą" ale z radości! 😁 Przecież to jest sedno sprawy, główny punkt sporny z wszelkiego rodzaju Reduktorami Szumu, Tonami Składowymi itd. Bardzo ważny wywiad! Absolutna zgoda z twierdzeniem, że "prawdopodobnie nie znamy wszystkich potrzebnych parametrów". Od lat twierdzę, że współczesny, znany model matematyczny elektroakustyki jest niepełny, niedoskonały i od lat dostaję łomot od wszelkich fanatyków praw Kirchhoffa, Ohma i spektrogramów
Jak dla mnie to najlepiej na chwilę obecną sprawdzają się "Hyperx Cloud Alpha" lekko zmodyfikowane mechanicznie coby trzymały mocno ustawienie długości pałąka. Słuchawki te mają ciekawie rozwiązany przetwornik oraz muszle gdzie występują dwa podła rezonansowe dla basów i średnich częstotliwości. Ogólnie rzecz biorąc robią robotę a z dodatkowych zalet mocno tłumią zewnętrzne dźwięki jak i upływ dźwięku na zewnątrz a przez to słuchając na nich muzykę do tej pory nikt w autobusie nie zwócił mi uwagi na głośność pomimo iż słucham na pełen regulator.
Dla mnie osobiście najwięcej informacji przed zakupem słuchawek dają materiały w których grupowane są słuchawki o podobnym zastosowaniu, cenie i konstrukcji. Tak 5-20 sztuk najlepiej w jednym materiale. Komentarz subiektywny osoby lub najlepiej wielu osób które oceniają te słuchawki uwzględniając ich zastosowanie i jakby do takiego materiału jeszcze zrobić pomiary w tych samych warunkach i z tą samą metodą przedstawiając krzywe pomiaru obok siebie wielu słuchawek. to dało by mi najwięcej informacji. Wiadomo że dla algorytmu lepiej pojedynczo wrzucać recenzje ale tak raz do roku podsumowanie dużej ilości słuchawek, grupowanych we wcześniej opisany sposób myślę że zachwyciło by wiele osób. Myślę że do takiego materiału częściej ludzie będą odnosić przyjaciół lub samodzielnie wracać. Nie mniej bardzo szanuję że macie podejście że warto podważać swoją metodą działania i ja udoskonalać. Trzymajcie się i miłego dzionka
Fajna treść, ale mnie zastanawia coś innego: mega wypaśne studio, jeśli chodzi o sprzęt audio, zapewne gospodarz spędza tam długie godziny, a siedzi na "beleczym" - fotelu nie mającym nic wspólnego z ergonomią, nawet nie spełniającym wymogów przepisów BHP dla pracy w takim miejscu powyżej 4h dziennie 😢😢😢 To nawet widać, że gospodarz przyjmuje nieergonomiczne pozycje, szkodzące jego ciału.
Super materiał. Daje do myślenia. Preferuje sprzęt firmy Bose po obejrzenie powolutku zaczynam rozumieć dlaczego nie udostępniają specyfikacji dla twoich produktów a skupiają się na opini konsumentów w odbiorze produktów które dostarczają na rynek. Trzymajcie formę, powodzenia. ;)
Tak, da się zrobić obiektywną recenzję słuchawek, ale trzeba jednoznacznie określić co recenzujemy i jakie są kryteria oceny. Im mniej recenzowanych wątków i im więcej jasnych kryteriów tym szansa na obiektywną ocenę większa. Tak więc jeśli zdecydujemy ocenić słuchawki pod kątem np. "zmęczenia słuchu" to trzeba ustalić jasne medyczne kryteria zmęczenia słuchu. Tyle, że de facto oceniać będziemy nie tylko słuchawki ale układ słuchawki-człowiek.
Audio Voodoo ;) Też mi się bardzo podobał temat i wybór gościa. Interesuje mnie bardziej szczegółowe i profesjonalne zagłębianie się w tematy elektroniczne/techniczne, więc liczę na więcej takich materiałów :)
Jest jedna rzecz która prawie że przekreśla wszystkie testy słuchawek. Testy co najwyżej odnoszą się do charakterystyki domyślnej. Nie biorą pod uwagę podatności słuchawek na korekcje. Podczas gdy słuchawki bywają reaktywne bez dużej straty jakości i pozwalają się dostosować do nabywcy, bywają też w ogóle nie reaktywne na korekcję - gdzie z domyślną kalibracją nic zrobić się nie da, próby dają żaden efekt albo z załamaniem jakości. Jeden przypadek od drugiego bardzo wyraźnie się rozróżnia. Tym samym słuchawki z "gorsza" charakterystyką domyślną mogą po korekcji być o wiele lepsze dla nabywcy niż takie z domyślnie "lepszą". Tego żaden tester nie sprawdza i tu leży błąd podstawowy. Mimo to zawsze lepiej jak pomiar FR jest niż jak go nie ma, zawsze jakaś ogólna informacja w jakim kierunku słuchawki były kalibrowane jest. Informacja taka nie musi być precyzyjna, może pozwalać dokonać selekcji wstępnej. Coś jest lepsze niż nic, a niż na pewno lepsze niż słowny opis recenzenta często posługującego się pojęciami z pogranicza w zasadzie różnego rodzaju subiektywnych fantazji. A już tym bardziej pomiary głośników mówią o nich dużo i wprost przekładają się na to co się faktycznie słyszy. Tu nie ma czarów gdy zupełnie różne charakterystyki podlegają tak dalece odmiennej interpretacji odbiorcy że nagle przestaje ona mieć znaczenie. Tak nie jest. Jeżeli części pasma brak lub jest ona zniekształcona - to to jest fakt który konkretnie słychać. I ma to ewidetne znaczenie. Oczywiście pomiar powinien zachowywać podstawowe reguły metodologii. Stwierdzenie natomiast że IEM to imaginacja dźwięku jest dosyć snobistyczne i co tu dużo mówić, ciężko takie stwierdzenia traktować jako poważne na poziomie. Tym bardziej jeżeli specjalista nawet takich nie używa i nie słucha. Wygląda to bardzo słabo.
AudioVooDoo :) Pana Tomasza można oglądać dla samych jego gawęd nie rozumiejąc nawet czasem o czym opowiada ;) Co do słuchawek to miałem kiedyś fazę na poszukiwanie ideału i do tej pory gdzieś kurzą się K240 z popękanymi już że starości poduszkami. Miałem to szczęście że dość szybko trafiłem na Kossy Porta Pro i od tamtej pory już nie szukam. A z ciekawości sprawdzę czy macie ich recenzje na swoim kanale. Pozdrawiam
Generalnie racja, ale nie zmienia to faktu, że o ile kanały słuchowe ludzi się różnią, to jednak jak najbardziej pomiar charakterystyki częstotliwościowej, bądź THD ma sens. To są obiektywne dane jeśli badania są przeprowadzane w identycznych warunkach, które mają przełożenie na świat realny, jeśli uwzględni się fakt, że ludzie mają różne kanały słuchowe i będą się nieznacznie różnić w odbiorze - nadal, różnice będą wynikać z anatomii, a niekoniecznie z samych słuchawek. Koniec końców, praktycznie wszystkie pary słuchawek można zequalizować, żeby brzmiały podobnie i tak jak nam to pasuje, likwidując chociażby irytujące rezonanse wynikające właśnie z budowy własnego kanału słuchowego. Dla słuchacza poszczególne słuchawki będą się wtedy różniły głównie wielkością sztucznej, słuchawkowej sceny stereofonicznej, rozdzielczością i co chyba najważniejsze dla przeciętnego słuchacza - wygodą. PS Istnieje coś takiego jak krzywa Harmana i jak najbardziej ma sens. Ale ogólnie, Pan Tomasz ma rację. PS2 Problem ze słyszeniem dwóch nie zależnych źródeł dźwięku, które się nie blendują, można z kolei odrobinę poprawić używając tzw. crossfeda. Ideał to nie jest, ale zdecydowanie poprawia wrażenie.
Słuchawki między sobą jednak różnią się rezerwą akustyczną i jak reagują na EQ. Np. może być ciężej podbić bas w suchych słuchawkach, jak grają za płasko, ale w takich które mają go za dużo, może się okazać łatwiej go odjąć. Ale to tylko jeden aspekt dźwięku. Ogólnie słuchawki planarne dobrze reagują na EQ.
Pan Tomasz Wróblewski. Wielka postać. Za jego czasów, kiedy był redaktorem naczelnym „Estrada i Studio”, było najlepszym czasopismem tematycznym na świecie. Literalnie.
AudioVoodoo Bardzo clickbaitowy tytuł. Ale to dobrze, tym bardziej że materiał jest wart rozpowszechnienia. Dobrze zrobiony film! Słuchawki to dla mnie przede wszystkim wygoda chwili i sytuacji. Jak chcę się wyłączyć, np. idąc po mieście, to zakładam duże słuchawki wokółuszne z ANC. Jak potrzebuję słyszeć otoczenie, np. czasem w domu z rodziną albo w pracy to zakładam słuchawki kostne. Kiedyś tak używałem TWS - jedna do ucha, druga do opakowania, teraz kanałowych nie używam, choć je lubię. Np. do grania używam z kolei kablowych nausznych, ze średniej półki (średniej jak dla laika...) cenowej, za to z dość dobrą jakością. A wybór zawsze zaczynałem od limitu finansowego na który mogłem sobie pozwolić. Następnie ewentualne dodatkowe funkcje, jak panel dotykowy w słuchawkach wokółusznych - ważne dla mnie było to, żeby go nie było, ze względu na chodzenie w deszczu, za to liczyła się względna wodoszczelność. Na koniec statystyki i opisy, a jeśli się dało sprawdzić wcześniej gdzieś w sklepie to przez kilka dni jeździłem po mieście od sklepu do sklepu szukając i porównując... W końcu mam 3 pary słuchawek, każde innego rodzaju, a do tego jeszcze jedne zapasowe, najbardziej ukochane kanałówki na dnie szuflady z różnościami.
Używam od 5 lat Sennheiser HD599 i też jestem bardzo zadowolony w tej cenie. Wybierałem słuchem i wygodą użytkowania plus łatwo dostępnymi oryginalnymi częściami jak poduszki. 5 lat a welurowe poduszki jak nowe, nie pękają, nie łuszczą się jak eco "skóry". Słuchawki mają 2 przewody jack w komplecie o różnej długości. Z marzeń to na pewno wzmacniacz słuchawkowy ifi za około 11k zł czy słuchawki Focal Clear za około 7tys. zł (dlatego to marzenia...). Ze słuchawek bt uwielbiam dźwięk z Focal Bathys i Sennheiser Momentum 4 Wireless.❤
To jest kanał o TECHNICE, nie o technologii. TECHNOLOGIA to sposób WTRWARZANIA, tu nie ma słowa o technologii. Angielskie "technology" to po polsku TECHNIKA.
dla mnie sens mają porównania budowy i nagrań z manekina różnych słuchawek z podobnej półki (zamiast jednej pary tylko), wiedza nie o tym 'które najlepiej brzmią" tylko np. które kiedy stosować (różnica między otwartymi i zamkniętymi, o co chodzi z tą różnicą w opornościach) itd. pozdrawiam.
Pana Tomasza uwielbiam , przypadkiem trafilem na jego kanał 0 decybeli ❤ A wam tez nalezy ukłon bo coraz wiecęcej mnie popularnych tematów ale akurat które są w kregu moich ostatnich zainteresowań ❤❤❤
Nie tercja mała a sekunda mała :) To jest najmniejszy interwał w którym przeciętny człowiek rozróżnia dwa dźwięki bez słyszenia dysonansu. Na poziomie mikrointerwałów operują już ludzie wyjątkowi.
Oczywiście że tak! Warunki odsłuchowe są najważniejsze. Dlatego chór śpiewa w kościele , a orkiestra gra w specjalnych salach. Dlatego audiofile kupują grube kable, a miłośnicy kina domowego budują mini sale. ( to jest z przekorą). O tuż jest sposób. Właśnie jestem na etapie kupowania słuchawek . I to jest upierdliwy ,ale prawie skuteczny sposób. Są takie utwory ,które są pułapką dla słuchawek czy głośników. Dla basu sprawdzam Metallica - Ride The Lightning , koszmarny bas ,rezonujący i buczący. Jeśli usłyszysz przeciągłe buuu buuu buu ,które nie zagłusza reszty i daje się wytrzymać ,a wciąż jest to Metallica a nie Scorpions to mamy krok do przodu. Dla średnich Talk Talk - I Believe in You - tu są chórki anielskie w środku i pod koniec nagrania. Jeśli nie będzie rezonansu , jest ok! Talk Talk jest też dobry do testowania ,ponieważ różnica decybeli w nagraniach jest ogromna. Od ledwo słyszalnego szelestu do dźwiękowego tornada . Na przykład Desire . Z kolei w This Mortal Coil - Velvet Belly są piękne smyczki i wiolonczela . Jeśli cię oczarują - jest ok. Po za tym w tym nagraniu smyczkowe kontrastują kanałami z fortepianem. Wszystko musi być bardzo dobrze słyszalne i odróżnialne. Płyty. Są płyty szczególnie nagrane. Na przykład The Cure - Faith. To bardzo przestrzenna , zimna brzmieniowo płyta. Jeśli zagra basowo i mocno - uciekać od takiego sprzętu. Z kolei Norah Jones - Com Away With Me ,powinna zagrać po domowemu cieplutko i przytulnie. Nie tyle nie wyraźnie co miło. Więc na miłość boską nie włączajcie w testach Cohena który zawsze brzmi dobrze , nawet na głośnikach smartfona , nie mówiąc o głośniczku JBL. I tak np. Technics A800 poległ na Metallica ,z Chopina koncertu op21 uczynił Beethowena , ale z This Mortal Coil otworzył niebo. I testy które ja biorę pod uwagę to nie te gdzie są kable referencyjne ,ale te ,gdzie człowiek pisze czego słuchał i jak mu się tego słuchało. Włączam sobie te nagranie i sprawdzam . I jeszcze jedno. Widziałem tylko jedną prezentację sprzętu w którym porównano HIFI z instrumentem. Był to pokaz Yamahy i koncert skrzypaczki. I tylko taki pokaz - test ma sens. I na koniec porównywałem słuchawki z moimi głośnikami. Tyle roboty, a i tak na razie nie wybrałem bardzo dobrze, tylko średnio z minusem. Pozdrawiam .
Audiovoodoo hehe - obejrzane do końca. Obecnie korzystam z własnoręcznie modyfikowanych i strojonych pod siebie Fostex T40rp MK3 (ale właśnie jada do mnie Sennheiser HD58x). A dotarłem do tego punktu.... kupując olbrzymią większość słuchawek w cenie poniżej 1000zł w poszukiwaniu tych dla mnie najciekawszych brzmieniowo.
z tym wspolnym postrzeganiem barw to bym nie byl takim optymista. I nie tylko roznimy sie pod tym wzgledem, ale tez nasze postrzeganie barwy przez mozg moze byc rozne w roznych okolicznosciach (chocby kolor sciany obok i to jak mozg odbiera taki miks odbitego od niej swiatla plus tego, co dolatuje z ekranu rankiem i wieczorem). Jedni akceptuja podbite na maksa nasycenie kolorow (co skrzetnie wykorzystuja sprzedawcy telewizorow), inni sa przez takie ustawienia triggerowani. Kazdy moze sobie zrobic test wybierajac jakis odcien np. koloru zoltego z palety jego 256 odcieni i sprawdzic, czy po samej barwie trafi na to samo. Ze wzgledow spolecznosciowych wymieniamy sie informacjami co jest lepsze/gorsze, ale sensu praktycznego to tez nie ma.
Charakterystyki pozwalają z grubsza zrozumieć jak brzmią słuchawki - w dużej mierze porównawczo ale zawsze. Niczym się nie różnią od pomiarów dotyczących obrazu, tak samo są w stanie określić np. czy słuchawki nie wycinają pewnych zakresów pasma i tak samo nie są w stanie powiedzieć czy odbiorcy ich charakterystyka będzie odpowiadała. W obu wypadkach zależy to również od charakterystyki i jakości odtwarzanego materiału. Równie bezsensowne jest stwierdzenie że słuchawki są gorsze od kolumn tylko dlatego że nie pozwalają słuchać w ten sam sposób - to co jest w jednym wypadku wadą może być w innym wypadku zaletą, pozwalają choćby wyeliminować wpływ pomieszczenia (zwykle nieoptymalnego) na słyszany dźwięk. Idąc za argumentacją eksperta jego praca jest zbędna bo spośób w jaki zakłamuje dźwiek może być większy niż którykolwiekj inny czynnik po drodze
Są gorsze od kolumn w pracy nad dźwiękiem, bo nie zapewniają zazwyczaj równie dobrej translacji na inny sprzęt. Mix zrobiony na kolumnach studyjnych w nie najgorszym pomieszczeniu, przez kogoś kto je zna, zazwyczaj brzmi dobrze na słuchawkach. Ale odwrotnie juz rzadziej. Dlatego różne rzeczy się cuduje, żeby słuchawki bardziej przypominały brzmieniem kolumny. Crossfeed, room simulator, czy choćby te kalibracje Sonarworks, które potrafią brzmieć na początku dziwnie, ale dzięki temu dźwięk zyskuje na translacji
Bardzo dobre, trafne według mnie sformułowanie "konstruktorzy muszą wyrzeźbić słuchawki" i ciekawa przytoczona wypowiedź producenta kolumn - "... sprzedajemy dźwięk a nie charakterystykę". Myślę, że śmiało można zaryzykować tezę, że podobnie jest ze wzmacniaczami, źródłami. Za każdym razem to jest "rzeźbienie". I wszelkie, nieraz bardzo ostre dyskusje audiofilów z całym światem biorą się z tych różnych podejść do sprawy i fanatycznym podejściem do pomiarów u jednych i podatnością (niestety) na oszustwa i sugestię u drugich
AudioVoodoo Świetny materiał. Tez kiedyś używałem HD600 do momentu aż jakaś łajza mi ich nie ukradła. Byly HD660S ale totalnie mi nie podeszły. Obecnie uzywam Sony WH-1000XM3 i WF-1000XM3 z których jestem zadowolony, szczególnie model WH.
Właśnie przeprowadziłem sobie na smartfonie kalibrację moich słuchawek do moich uszu i wyszło, że na jedne ucho inaczej słyszę niż na drugie. Nie wiem czy to wina przetworników w słuchawkach czy już miich półwiecznych uszu...😢
To się dalej w słuchu może pogłębiać, jeśli faktycznie przetworniki grają różnie. Np. jak słucha się z dużą ilością basu. Wtedy za dużo basu w jednym uchu kompensuje się w EQ mimochodem trochę przez brak w drugim i naraża się słuch na szybszą degradację w ten sposób. Badania słuchu u laryngologa pokazują jednoznacznie, czy słyszymy różnie, ale że to normalne, to nie widziałem do tej pory. Być może różni się to skalą u różnych osób, które słuchają głośno i z dużym basem.
Czasem niektórzy znajdują sobie recenzenta, który w swoich opiniach najbardziej pokrywa się z ich własnymi opiniami na temat słuchawek, które dobrze znając, więc łatwiej są skłonni potem zaufać opiniom takiej osoby na temat innych modeli. Czasem potrafią się faktycznie zdarzać rozbieżne opinie wśród ludzi na temat niektórych niuansów dot. wybranych słuchawek. Czy to uszy, czy to sztuka, czy to wzmacniacz, czy ja wiem... wygrzanie, to może być jednak do tego trochę powodów.
Ten archaiczny radziecki mikrofon z lat 60-ch na środku stołu mikserskiego to dopiero rarytas. Kiedyś miałem taki. Nagrywałem dźwięk rozbijających się modeli samolotów. Rozbijających się bezpośrednio o ten mikrofon ... Teraz żałuję że go sprzedałem.
Same dane nic mogą nie powiedzieć.. czyjeś opowieści też nie.. ale testy porównawcze jak brzmią już tak.. tak kupiłem 3 pary różnych słuchawek i się to potwierdziło po zakupie byłem bardzo zadowolony.
Jedne słuchawki brzmią lepiej z pop, one z elektroniką, jeszcze inne z rockiem. Inaczej wchodzi trance, inaczej hardstyle. Inaczej ballady, inaczej growl w metalu. Słuchawki najlepiej testować na kilku fanach danych gatunku muzyki plus do tego jakość rozmów i mikrofonu. W zupełności to wystarczy. Przykładowo ja lubię ambient ale i hardstyle. Słucham trochę metalu. Ale zero rapu, zero popu, zero radia. Słuchawki dobre dla mnie będą słabe dla fana rapu czy reggae.
Ja uwazam, ze testy i jak najwiecej danych pomiarowych i parametrow ma znaczenie i jest potrzebne. Moze to nie mowi nic o jakosci dzwieku ktory uslysze, ale jest wazne w celach porownawczych. Porownujac rozne modele na podstawie podobnego zestawu danych, mam wieksze szanse na wybranie tych, ktore najlepiej beda odpowiadac mojemu gustowi do odsluchu i bedzie to najczesciej lepszy wybor niz brak danych. Marketingowe manipulacje i klamstwa,to zupelnie inna sprawa, w porownaniu mam na mysli tylko prawdziwe dane. Chyba ze komus wystarczy, ze sluchawki sa firmy X i ladnie wygladaja, mnie nie wystarczy.
Nie wiem czy wygrzewanie przetworników to tutaj audio voodoo, ale niektórzy zostawiają tak słuchawki do grania non stop na jakiś czas po wyjęciu z folii i też potem brzmią inaczej. Później też potrafią zmienić się trochę jak słuchamy na nich. Ale w pierwszym przypadku nie ma mowy przynajmniej o tym, że to słuch się przyzwyczaja
Super materiał. Długo przymierzałem się do zakupu słuchawek. I zdecydowałem się na zakup Sony nauszne za niecałe 200zł i się cieszyłem bo nie czułem różnicy między tymi za 600-1000zł Sony. I nagle posłuchałem airpodsow pro 2 i bardzo mi się podobały nawet chciałem kupić ale tak długo się zastanawiałem że dostałem w prezencie od narzeczonej i na ten moment jestem z nich bardzo zadowolony.
No właśnie z obrazem jak tak samo 😅 zalezy od tego w jakich warunkach znajduje sie monitor, na ile uzytkownik potrafi poprawnie odróżniać kolory, na ile jest skompresowany obraz itd. 😅 to co pokazuja wykresy a tym bardziej przestrzenii barw, to tak samo charakterystyki czy inne parametry 😅 jesli uwazasz ze obraz ktory wy edytujecie wyglada tak samo na innych monitorach, telefonach czy telewizorach, lepiej nie spotykajcie sie z specem od monitorow, obrazu i kalibracji 😅
Spotykam się z takimi średnio co kwartał, jak przychodzą nam kalibrować monitory w domu :) Oczywiście masz rację, może trochę za duży skrót myślowy tu się zadział - w kolorach istnieją standardy zarówno wyświetlania jak i tworzenia barw, które można potem odwzorować na innym sprzęcie. W świecie audio takowe nie występują
@@kanalotechnologii wiec wiesz, ze dla nich najwazniejsze bys dany material emulowal w 15 profilach 😅 dla mnie charakterystyka częstotliwościowa, a najlepiej dobrze zrobiony przykład jak grają na mikrofonie binuralnym (np. 3dio)w porównaniu z najbardziej popularnymi słuchawkami (airpods pro 2, czy galaxy buds2 pro) dają najwięcej wyobrażenia, tym bardziej, że można zasymulować działanie anc. Jest już parę takich kanałów i człowiek po oglądnięcia takiej recenzji mam wrażenie że szybciej dochodzi do decyzji zakupowej i ma mniej do zarzucenia po zakupie.
Mój znajomy twierdzi że jego kolumny głośnikowe świetnie grają . Do zwrotnicy dodał kilkoma kondensatorów , rezystory , zmienił wytłumienie i pomalował na czarno ;) skrzynki .
Ale ten spasiony stillgar wam namieszał w glowach. Nic super ultra technicznego od Was nie oczekujemy, róbcie to co zawsze i się nim nie przejmujcie :)
Z przyjemnością wysłuchałem. Jednak muszę nieco sprostować. Dane nie kłamią. Dane to dane, to my ich nie potrafimy zinterpretować, lub poprawnie pozyskać. Dane mogą być niewystarczające, niewyczerpujące, błędnie pobrane... wszystko prawda. Ale dane nigdy nie kłamią. Nie istnieje po prostu mechanizm "kłamania danych". Filozofuję może troszkę 🙂 Pozdrawiam!
Niezwykła wiedza o dźwięku i percepcji, piękne porównanie do mgły. Szkoda, że wielka piękna historia dźwięku jest co raz bardziej przykrywana ceniem AI. No cóż..
Słuchawki same nie zagrają. W różnych konfiguracjach te same słuchawki brzmią zupełnie odmiennie od brzmienia słabego do wybitnego. Dla przykładu popularne HD 600 to bardzo dobre słuchawki ale większość ludzi podłącza je tylko do dedykowanych wzmacniaczy słuchawkowych. Po drugie kwestia źródła dźwiękowego również robi różnicę,
Dane są przydatne do subiektywnej oceny przydatnej przy zakupie np. przez Internet. Dają wgląd w to czego można się spodziewać po danym sprzęcie..Ale to zawsze nasze sugestywne odczucia. Pozdrawiam
Z obrazem jest tak samo. Ja obrabiam na EIZO i mam profil. A odbiorca ma zjeb. smartfona albo jakiś minitor, którego nie da się skalibrować nawet i do tego jakiś profil i już widzi inaczej. Same wrażenia też mogą być inne.
Świetnie dobrany gość, zupełnie się nie spodziewałem. Jestem miło zaskoczony z rana. Materiał oczywiście bardzo ciekawy i merytoryczny. Zastanawia mnie jakie wrażenia miałby Pan Tomasz, gdyby jednak dać mu do odsłuchu różne modele słuchawek dokanałowych - nie tylko po Bluetooth, ale także bardziej wyrafinowane modele z wyższej półki, które mogą mieć więcej przetworników, nawet różnego typu (tzw. hybrydy). Nie tyle w kwestii pracy przy dźwięku, ale bardziej jako odsłuch z ciekawości, dla przyjemności. Choć tego typu słuchawki mają swoje zastosowanie też w profesjonalnej pracy na scenie, artyści bardzo często mają w uszach tego typu słuchawki.
Osobiście preferuję dokanałowe słuchawki, mój słuch lubi to wrażenie intymności, a nawet jestem w stanie bez trudu poczuć przestrzeń w nagraniu, choć to oczywiście też zależy od słuchawek i źródła. W moim przypadku od paru lat używam słuchawek z kilkoma przetwornikami (dynamiczny + kilka z kotwicą) i mam wrażenie, że daje to większą przejrzystość w dźwięku, możliwość odseparowania od siebie poszczególnych dźwięków. No i nawet jak linia basu jest mocniejsza w utworze to nie wpływa to tak na pozostałe pasma. Jednocześnie zdaję sobie sprawę, że nie jest to dźwięk płaski i naturalny, a przyjemny, ale w sumie po to się słucha muzyki, żeby dawała przyjemność. Raz kupiłem AKG-K240 i miały swoje plusy, ale jednak brakowało mi tego ciepła i czegoś unikalnego co dawały mi dotychczasowe dokanałowe. Jednocześnie nie miałem wrażenia, że tracę jakieś detale w dokanałowych.
Mam zastrzeżenie co do zdania Łukasza o możliwości posłuchania słuchawek dokanałowych. Jak najbardziej, można posłuchać przed zakupem, tylko trzeba wiedzieć gdzie szukać. Pierwsze miejsce jakie przyszło mi na myśl to sklepy jak mp3store - wystarczy skontaktować się ze sklepem i zapytać o dostępność modelu jaki nas interesuje, ja tam kupowałem obecne moje słuchawki. Drugie miejsce to Audio Video Show, gdzie jest już wiele słuchawek do sprawdzenia (różnego rodzaju). Również bezprzewodowe można znaleźć, choćby flagowe TWS od Sennheisera. Bardzo fajna opcja, żeby się rozejrzeć i sobie porównać wiele modeli. Generalnie, jest sporo możliwości, więc jak komuś zależy to może sam sobie wyrobić zdanie. Jedyny kłopot z takimi odsłuchami w miejscach publicznych to to, że nie każdy będzie mógł się tak skoncentrować, bo jest sporo rozpraszaczy, mniejszy komfort psychiczny - szczególnie jak ktoś zwykle używa słuchawek w domu lub na otwartej przestrzeni, a nie na małej zamkniętej przestrzeni w sklepie, gdzie przychodzą klienci co jakiś czas lub na targach jak AVS, gdzie są tłumy i prawie ciągle ktoś obcy koło nas jest. Choć z plusów to możliwość wymiany doświadczeń z tymi osobami. Z mojego doświadczenia większość słuchawek, nawet drogich, niestety nie jest przystępna brzmieniowo. Można właśnie odnieść wrażenie, że są robione pod różną grupę docelową. Mimo wszystko, myślę że warto spróbować. Mi na AVS szczególnie przypadły do gustu w 2019 roku Campfire Audio Solaris (potem pod koniec roku kolejny odsłuch w mp3store i się zdecydowałem, używam do dziś), a także chyba 2-3 lata temu słuchawki Lime Ears ANIMA - nic lepszego nigdy nie słyszałem, byłem zdumiony jak mogą grać słuchawki, lecz cena jest zaporowa. Dodam, że flagowy model od Campfire z tego samego roku wtedy nie zrobił na mnie wrażenia, mimo że był dużo droższy od moich obecnych tego producenta. W 2023 też pojechałem na AVS, ale akurat nic ciekawego dla siebie nie znalazłem, choć liczyłem że posłucham sobie Lime Ears jeszcze raz, a nie było...
Więc, podsumowując, sprawa z tymi słuchawkami jest bardzo indywidualna. Z normalnymi głośnikami w sumie też, no i dochodzi jeszcze akustyka pomieszczenia odsłuchowego, więc też nie jest łatwo. Przeszło mi przez myśl, że gdyby zrobić sprzęt, który potrafi się podłączyć do mózgu (jak wzmianka w filmie o tym), to można by pominąć uszy i kreować dźwięk w pełni dopasowany dla każdego i jednocześnie unikać pogarszania słuchu w wyniku stosowania słuchawek, szczególnie dokanałowych. :)
Ja trafiłem i może nie najdrożej na hiby r2, fiio fh3,przewód fiio fc-c.
Jak dla mnie jest cudownie.
Pozdrawiam
@@nieznanenieznane6516 I o to właśnie chodziło "Jak dla mnie jest cudownie" to jest odpowiedz na wszystkie pytania.
@@BigScreendriverteraz latam na Hiby FD3 plus Fiio F5s pro a za źródło robi stary smartfon
Gdybyś mógł podłączyć się do muzgu ten dźwięk byłby dopiero zupełnie inny. Nawet twoja małżowina uszna robi ogromną robotę. Poczytaj jak to jest że słyszysz dźwięki z tyłu mając tylko dwoje uszu czyli stereo. To bardzo skomplikowane zjawiska akustyczne oparte na opuźnieniu odbić dźwięku .pozdrawiam
Najlepszy fachowiec, jedyny. Każdy jego materiał to 200% w 100%. Nie mogliście wybrać lepszego eksperta.
Pan Wróblewski jest mistrzem. Powinien mieć program w telewizji. Gdybym mógł z nim porozmawiać to zadałbym pytanie dlaczego płyty CD z wytwórni ECM oddają scenę jak na żywo, każdy instrument słychać z osobna a w dodatku mają piękne naturalne ciepełko zamiast wyostrzeń. Dlaczego nie znam żadnej rodzimej produkcji która mogłaby się choć zbliżyć do takiego odbioru nagranego materiału.
To jest zasługa realizacji dźwięku.
Wielki szacun za gościa, bardzo szanuję 0dbPL i p. Wròblewskiego
Masz kreskę nad "ó" w złą stronę ;-)
Kiedyś ktoś dobrze powiedział że mówienie/pisanie o muzyce jest jak tańczenie o malarstwie. Muzykę się słucha, odczuwa chłonie. Kropka. Wszystko inne jest tylko protezą i namiastką.
Frank Zappa
Brytyjski pisarz a użył tej metafory też Zappa
Świetna rozmowa. Konkluzja prosta: albo podobami się to co słyszę, albo nie. Bez względu na recenzje i pomiary.
🤘👍👍👍🎥💥 Mega przyjemnie słucha się Tomasza Wróblewskiego! Widać, że ma ogromną wiedzę i dar opowiadania! Gratuluję pomysłu z zaproszeniem go na kanał! Choć i jego kanał jest super ciekawy! Ale też i tak naprawdę mega dużo rzeczy w świecie audio jest kwestią indywidualną, uznaniową. Tomek przekonał mnie na przykład do zakupu mikrofonu Rode NT-USB+ swoim bardzo entuzjastycznym testem, który ma na kanale. I co? Kupiłem i... bardzo się rozczarowałem. Nawet nagrałem nim jeden filmik (ostatni o komputerze o pół ceny, gdyby ktoś chciał zobaczyć). Problem w tym, że ten mikro strasznie podbija basy. W przypadku mojego głosu przypominało to trochę... nagrywanie krowy, którą ktoś ciągnie za ogon... 🐄🤪 Starałem się więc tych basów pozbyć w obróbce. Niby to prosta sprawa, ale jednak... wyszło bardzo średnio i zabiło jak dla mnie głos. Będę jeszcze bawił się tym mikro, ale mnie rozczarował. Do czego zmierzam. Pomiary, opinie ekspertów, to jedno, a drugie... to wypróbować sprzęt, który kupujesz. I tu zaczyna się niestety problem, bo wiele tych urządzeń dziś jest dostępnych tylko wysyłkowo, szczególnie, jak ktoś nie mieszka w bogatej Warszawie. Zwykle nie można podejść do jakiegoś sklepu i wypróbować 20 słuchawek, czy 20 mikrofonów oraz każdym urządzeniem pobawić się dłuższą chwilę i to nie minutę czy dwie, a godzinę, czy dwie i dopiero potem podjąć decyzję... Czyli kupujemy trochę w ciemno i... musimy liczyć, że czyjaś recenzja i parametry techniczne podane przez producenta dadzą nam pewne wyobrażenie, jak będzie w realu...
Ja sobie kupiłem kiedyś douszne Cambridge Audio cos tam. Żeby grały z basami trzeba je dość głęboko włożyć w ucho. Gdy tylko sie wysuną, to czar pryska. A odkąd przestałem słyszeć różnicę miedzy Lidlowymi a innymi AudioVoodoo, to patrze tylko na długość pracy i żeby nie wylatywały z ucha przy gotowaniu.
Materiał, o którym nikt nie myślał, a wszyscy potrzebowali. Świetny gość (nie znałem i nadrabiam). Ogólnie to mega wartościowy odcinek i choć pewnie drogi zarówno czasowo jak i kosztowo w produkcji to taki format raz na jakiś czas byłby sztosem. :)
Świetny materiał. Tak przyjemnie się słuchało i oglądało, że nawet nie jestem w stanie powiedzieć jak szybko mi te pół godziny minęło. No i AudioVoodoo.
AudioVoodoo
Świetny film, dobrze się słuchało. Co do odbioru dźwięku. Słyszymy siebie codziennie, w zależności od tego czym się zajmujemy kilka czasem nawet kilkanaście godzin dziennie. Znany swój głos doskonale. Teraz nagraj swój głos, zawsze brzmi zupełnie inaczej niż to co słyszymy mówiąc , ale właśnie nagrany jest faktyczny mimo, że brzmi zawsze dziwnie i gorzej, ja swojego nagranego nienawidzę :D
Samsung Buds2 - Dlaczego? Bo wcześniej miałem już smartfon Samsung , zależało mi też na sprawdzeniu jak się sprawuje ten ekosystem (GW też mam ) a poza tym słuchawek przede wszystkim używam do rozmów, tu sprawują się dobrze. Aczkolwiek nie są idealnie dopasowane do mojego kanału usznego, średnia gumka za mała, duża trochę za duża :/
Pan Tomasz to Super Gość bez wątpienia... A co do wogóle tematu audio bez względu czy to są słuchawki czy wzmacniacz czy kolumny dyskusja jest bez sensu gdyż to kwestia gustu i osobistych preferencji. A najlepszym przykładem tego są zakupy w ciemno które jako jedyne pokazują co nam się podoba a dzwiękowo.
Co do odbioru obrazu - dałbym sobie rękę uciąć że każdy z nas widzi inaczej - różnice w odcieniach.
Co do słuchawek - kierowałem się rankingami i szukając słuchawek do 1.5k przerobiłem kilkanaście par w tym budżecie i w końcu zacząłem chodzić od sklepu do sklepu i szukać słuchawek. W jednym zapytałem o PX8 - powiedzieli że nie mają bo były zbyt basowe (tego szukałem). Znalazłem w innym sklepie - przepadłem po 30 sekundach.
Dopóki nie zacznę używać słuchawek po kablu - to zdecydowanie numer 1. Mam już drugą parę bo rozklejający się pałąk to ich bolączka.
Po zwrocie szukałem alternatywy, ale ani Bathysy ani Levinsony mi nie podpasowały, także pozostałem wierny b&w 😉
Nie mówiąc już o tym, że większość producentów inaczej kalibruje ekrany i tych różnic jest od groma.
AudioVoodoo :)
Świetny film, wspaniały Gość :)
Właśnie szukam dobrych słuchawek wokółusznych zamkniętych do takiego zwyczajnego słuchania muzyki. I chyba więcej nie wiem, niż wiem :) :) :)
Panowie rewelacyjny materiał, mega pozytywny odbiór. Poruszyliście arcy ciekawy temat, który został dość obszernie i merytorycznie omówiony. Dziękuję i czekam na więcej tego typu odcinków 😊
Super ciekawy i wartościowy materiał! Mimo wszystko uważam, że testy i recenzje słuchawek są przydatne, bo recenzent może porównać wiele modeli i wskazać te lepsze i gorsze (temat rzetelności z podcastu). PS. AudioVooDoo.
Bo nie używaliście pozłacanych kabli ze strukturyzatorem i uziemiaczem kwantowym 😁😁😁
Ja puszczam dźwięk tylko po HDMI za tysiaka za metr, inaczej bez sensu
Pewnie w czarnym oplocie?@@kanalotechnologii
Proponuję taki tekst w ciemno: Dać jakiemuś "audiofilowi" marketowe pierdziawki, powiedzieć, że kosztowały kilka tysięcy, i poprosić o recenzję. Potem można kręcić bekę, jeśli będzie się rozpływał w zachwytach, wymyślając kolorowe metafory.
Zgłaszam się na ochotnika. Śmieszy mnie robienie z audiofilów idiotów, którzy oceniają sprzęt w oparciu o cenę w oderwaniu od dźwięku i jakości wykonania. Gdybyśmy aż tak niedomagali intelektualnie, to nie stać by nas było na sprzęt high-end, bo nie potrafilibyśmy na to zarobić.
@@chronomaster. z całym szacunkiem, umiejętność zarobienia pieniędzy wynika z absolutnie innych czynników niż umiejętność słuchania muzyki. Także to akurat słaby punkt w dyskusji. Nie wierzę że marketowe pierdziawki mogłyby być pomylone z wysokiej jakości sprzętem przez nawet średnio zaawansowanego wielbiciela dźwięku. Wiadomo natomiast że świat audiofilów jest wypełniony po brzegi totalnymi absurdami gdzie jakiś kabel zasilający jest z super miedzi i dzięki temu wzmacniacz brzmi lepiej. Nie ma fizycznego uzasadnienia do takich twierdzeń ponieważ od elektrowni do tego gniazdka w ścianie idzie tyle kiepskiego kabla i masy zakłóceń że ten kabel zasilający nie ma żadnego znaczenia. Ja się w wojnę na argumenty bawić nie będę ale obydwie strony powinny sobie wzajemnie oddać rację w pewnych tematach i tyle. Bo obydwie strony mają swoje racje. Starajmy się być gdzieś po środku.
@@marko_z_bogdanca Tylko pozornie. Jeżeli określone działanie wymaga intelektu, to trudno przyjąć założenie, że ktoś sprawny życiowo będzie jednocześnie idiotą, który nie odróżni porządnych słuchawek od badziewia i da sobie wstawić kit, że byle co kosztuje znacznie więcej niż faktyczna cena. To oczywiście przy założeniu, że ktoś jest melomanem i ma słuch skoro poruszamy temat słuchawek. Ja jestem audiofilem, a zawodowo pracuję w IT i śmiech oraz uczucie politowania mnie ogarnia, kiedy czytam o audiofilskich przełącznikach. Tak więc nie warto generalizować.
@@chronomaster. Fajnie że masz zdrowy rozsądek. Natomiast nie zgadzam się z tezą że zaradność życiowa pokrywa się z umiejętnością słuchania muzyki czy rozpoznawania dobrego sprzętu.. No... nieee. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego.
@@marko_z_bogdanca Dlatego napisałem, że oprócz intelektu trzeba mieć jeszcze słuch, żeby wyłapać w dźwięku czasem subtelne różnice. 🙂
Super wywiad z super gościem !!! Pan Tomasz pięknie i prosto wszystko wytłumaczył .Szacun
Więcej takich odcinków!
Z biegiem lat to naprawdę zaczyna wychodzić, że działa wokół nas jakieś audiovoodoo, bo i nawet taki głośnik JBL Flip 5 brzmi dla mnie bardzo przyjemnie w odsłuchu. Swego czasu to też miałem miliony słuchawek o różnej charakterystyce. Zdecydowanie trochę kasy na to wszystko poszło, a ostatecznie i tak skończyłem z firmą, co do której się zawsze zarzekałem, że nie kupię, bo za dużo się ceni za znaczek. W którymś momencie postanowiłem postawić na bezprzewodowość i wygodę i tym sposobem mam Razera BLACKSHARK V2 PRO.
W fajnym kierunku to wszystko u was idzie
Staramy się:)
Są miarodajne pomiary głośników tylko nie robi się ich w punkcie odsłuchu (in-situ) tylko anechoicznie, w 70 albo więcej punktach dokoła głośnika, tzw. CEA-2304 lub Spinorama. Daje to pełny obraz radiacji dźwięku z głośnika z wyróżnieniem dzięku bezpośredniego i odbitego. Można z tego wyczytać czy głośniki będą miały odpowiednią tonalnośc ale również czy będą miały szeroką scenę, czy dźwięk poza osią jest podobny do dźwięk w osi, czy można je postawić bliżej ściany czy raczej nie itd.
Na podstawie dekad badań w NRCC a później w Harmanie dowiedzione, że ludzie preferują głośniki o płaskiej charakterystyce częstotliwościowej w osi oraz gładkiej poza osią.
W 2013 roku Sean Olive opublikował Harman Target, czyli docelową charakterystykę częstotliwościową preferowaną na słuchawkach, gdzie punktem wyjścia była charakterystyka częstotliwościowa głośników w pomieszczeniu. Wcześniej dla porównania używano m. in.
charakterystki Diffuse field, jednak taka przestrzeń nijak ma się do warunków odsłuchów muzycznych a więc zgodność z taką charakterystyką nie przekładała się na preferencje słuchaczy. Takie HD 600 są dość zgodne z tym standardem, z wyjątkiem niedostatków basu, ale ten akurat powinien być dostosowany do preferencji słuchacza jak zakłada standard (64% sluchaczy preferuje ok 6 dB wzmocnienia poniżej 100 Hz, reszta albo mniej albo znacznie więcej).
Jeśli macie taką możliwość, publikujcie wyniki pomiarów zgodne ze Spinorama dla głośników i Harman Target dla słuchawek.
Wtedy słuchacz który spróbował już kilku modeli i zobaczył ich pomiary będzie wiedział co w takich pomiarach może skutkować brzmieniem, które może mu się spodobać lub nie, bo nie każdy lubi Harman Target lub neutralny balans tonalny.
Dla mnie subiektywna ocena brzmienia bez wsparcia porządnymi pomiarami niestety nie pozwala przewidzieć, czy sluchawki mi się spodobają w wystarczającym stopniu by mnie skłonić do zakupu.
AudioVoodoo!
Co za doskonały materiał. Rzecz, która spodobała mi się najbardziej, to fakt, że Pan Tomasz od wielu lat używa tego samego modelu. Do doskonale pokazuje, że nie warto (zwłaszcza w tym aspekcie) gonić za nowinkami.
Dobierzmy sprzęt wygodny, odpowiadający nam brzmieniowo, a będziemy zadowoleni przez długie lata.
Ciekawostka, w Japonii, w sklepach z elektroniką, jak najbardziej można przetestowac sluchawki dokanałowe xd po prostu prosi się obsługę o ściereczki z alkoholem, dezynfekuje się końcówki przed i po użyciu i nie ma żadnego problemu. Jako osoba ze specyficznymi (bardzo małymi, ale jednoczesnie niesymetrycznymi) otworami w uszach, byłem bardzo szczęśliwy, że są na świecie jeszcze miejsca, które pozwalają przetestować takie słuchawki przed zakupem, ponieważ w Polsce może się zdarzyć sytuacja, że "wyrzuci się" kupę pieniędzy na sluchawki, które nie będą pasować (a zdarzały mi sie takie pary) i których nie będzie się dało potem zwrócić, bo "higiena"
Niesamowicie ciekawa rozmowa, bardzo pouczająca. Jak dobrze, że YT zaproponował mi ten film. Obecnie posiadam DT 770 Pro 32 Ohm. Kupiłem w ciemno po zobaczeniu wykresu. Do tego pochlebne recenzje i fakt, że są szeroko wykorzystywane w studiach nagraniowych.
Membrana kolumn głośnikowych jaki zarówno słuchawek porusza się w obie strony wydając dźwięk w obu tych momentach. Dlatego kolumny głośnikowe wygłusza się wewnątrz, aby dźwięk cofający się membran wyciszyć do maksimum. Idealną kolumna głośnikowa byłaby wielka deska z umiejscowionym w niej głośnikiem, którego dźwięk ruchu membrany cofające się poleciał by w dal i nie usłyszeli byśmy go wcale. Podobnie ma się to ze słuchawkami. Istnieją słuchawki zamknięte jak i otwarte. W pewnym niemieckim Studio nagraniowym miałem przyjemność posłuchania muzyki w słuchawkach otwartych dobrej firmy. Nie były tanie ale kupiłem takie właśnie. Mam już trochę wiosenek i słuchawek wiele "przerobiłem". To czego teraz doświadczam sprawia, że słucham muzyki od nowa. Bez reklamy są to DT 990 PRO 250 ohm.
Bez urazy. Nie mam doświadczenia słuchawkowego ,ale dla mnie słuchawki otwarte nie powinny nazywać się słuchawkami.
Z tego właśnie powodu. Tylko np. głośniki przyuszne. Ideą powstania słuchawek była izolacja dźwięku w obu kierunkach. Jeśli moja żona słyszy czego słucham , to sorki ale to są głośniki, tylko na głowie. A że grają lepiej od zamkniętych to zupełnie inna sprawa. Ps. Co do deski , to tak , ale tylko wtedy gdy nie wieje wiatr w naszą stronę :-) Pozdrawiam.
Swietny material, potwierdzil tylko moja swiadomosc. Logicznie nie ma 2 takich samych naturalnych przypadkow, momentow, ludzi, uszu wiec jak tu cos zdefiniowac
Audiofile "krzyczą" ale z radości! 😁 Przecież to jest sedno sprawy, główny punkt sporny z wszelkiego rodzaju Reduktorami Szumu, Tonami Składowymi itd. Bardzo ważny wywiad! Absolutna zgoda z twierdzeniem, że "prawdopodobnie nie znamy wszystkich potrzebnych parametrów". Od lat twierdzę, że współczesny, znany model matematyczny elektroakustyki jest niepełny, niedoskonały i od lat dostaję łomot od wszelkich fanatyków praw Kirchhoffa, Ohma i spektrogramów
Zanmy czy nie znamy wszystkie parametry, płyta cd nie będzie brzmiała inaczej bo dostarczy mi ją gołąb pocztowy a nie listonosz.
Jak dla mnie to najlepiej na chwilę obecną sprawdzają się "Hyperx Cloud Alpha" lekko zmodyfikowane mechanicznie coby trzymały mocno ustawienie długości pałąka. Słuchawki te mają ciekawie rozwiązany przetwornik oraz muszle gdzie występują dwa podła rezonansowe dla basów i średnich częstotliwości. Ogólnie rzecz biorąc robią robotę a z dodatkowych zalet mocno tłumią zewnętrzne dźwięki jak i upływ dźwięku na zewnątrz a przez to słuchając na nich muzykę do tej pory nikt w autobusie nie zwócił mi uwagi na głośność pomimo iż słucham na pełen regulator.
Dla mnie osobiście najwięcej informacji przed zakupem słuchawek dają materiały w których grupowane są słuchawki o podobnym zastosowaniu, cenie i konstrukcji. Tak 5-20 sztuk najlepiej w jednym materiale. Komentarz subiektywny osoby lub najlepiej wielu osób które oceniają te słuchawki uwzględniając ich zastosowanie i jakby do takiego materiału jeszcze zrobić pomiary w tych samych warunkach i z tą samą metodą przedstawiając krzywe pomiaru obok siebie wielu słuchawek. to dało by mi najwięcej informacji. Wiadomo że dla algorytmu lepiej pojedynczo wrzucać recenzje ale tak raz do roku podsumowanie dużej ilości słuchawek, grupowanych we wcześniej opisany sposób myślę że zachwyciło by wiele osób. Myślę że do takiego materiału częściej ludzie będą odnosić przyjaciół lub samodzielnie wracać. Nie mniej bardzo szanuję że macie podejście że warto podważać swoją metodą działania i ja udoskonalać. Trzymajcie się i miłego dzionka
Dzięki i smacznej kawusi!
Audiovoodoo
Świetny materiał, p. Tomasz - ogromna wiedza ale przede wszystkim genialne podejście do tematu który zawsze był i będzie subiektywny 😉
Kurcze. Jak dobrze, że moje uszy nie słyszą różnicy pomiędzy słuchawkami za 100 i za 2000 zł. Fajnie żyć w takiej nieświadomości 😂
Również zazdroszczę 😅
Jak zapłaciłeś 2000 to przecież nie powiesz że nie słyszysz różnicy 😁 Ma być drogo, żeby inni zazdrościli
Moje kosztują kilkanaście tysięcy pln i w życiu bym ich nie zamienił na takie za 2 kpln ;)
@@tomaszwronka8752 super, cieszymy się twoim szczęściem🤣
@@TheChosenOne1981 Polimeryzowałbym ;) czy to szczęście, ale dziękuję ;) Prawdę mówiąc, do słuchania zwykłe budsy samsunga są lepsze ;)
Fajna treść, ale mnie zastanawia coś innego: mega wypaśne studio, jeśli chodzi o sprzęt audio, zapewne gospodarz spędza tam długie godziny, a siedzi na "beleczym" - fotelu nie mającym nic wspólnego z ergonomią, nawet nie spełniającym wymogów przepisów BHP dla pracy w takim miejscu powyżej 4h dziennie 😢😢😢
To nawet widać, że gospodarz przyjmuje nieergonomiczne pozycje, szkodzące jego ciału.
Lubię tego gościa słuchać. Ma ciekawe programy o dźwięku na swoim kanale.
Gosc bylby idealnym lektorem 😊👍👍
Super materiał. Daje do myślenia. Preferuje sprzęt firmy Bose po obejrzenie powolutku zaczynam rozumieć dlaczego nie udostępniają specyfikacji dla twoich produktów a skupiają się na opini konsumentów w odbiorze produktów które dostarczają na rynek. Trzymajcie formę, powodzenia. ;)
Tak, da się zrobić obiektywną recenzję słuchawek, ale trzeba jednoznacznie określić co recenzujemy i jakie są kryteria oceny. Im mniej recenzowanych wątków i im więcej jasnych kryteriów tym szansa na obiektywną ocenę większa. Tak więc jeśli zdecydujemy ocenić słuchawki pod kątem np. "zmęczenia słuchu" to trzeba ustalić jasne medyczne kryteria zmęczenia słuchu. Tyle, że de facto oceniać będziemy nie tylko słuchawki ale układ słuchawki-człowiek.
Audio Voodoo ;)
Też mi się bardzo podobał temat i wybór gościa. Interesuje mnie bardziej szczegółowe i profesjonalne zagłębianie się w tematy elektroniczne/techniczne, więc liczę na więcej takich materiałów :)
Jest jedna rzecz która prawie że przekreśla wszystkie testy słuchawek. Testy co najwyżej odnoszą się do charakterystyki domyślnej. Nie biorą pod uwagę podatności słuchawek na korekcje. Podczas gdy słuchawki bywają reaktywne bez dużej straty jakości i pozwalają się dostosować do nabywcy, bywają też w ogóle nie reaktywne na korekcję - gdzie z domyślną kalibracją nic zrobić się nie da, próby dają żaden efekt albo z załamaniem jakości. Jeden przypadek od drugiego bardzo wyraźnie się rozróżnia. Tym samym słuchawki z "gorsza" charakterystyką domyślną mogą po korekcji być o wiele lepsze dla nabywcy niż takie z domyślnie "lepszą". Tego żaden tester nie sprawdza i tu leży błąd podstawowy. Mimo to zawsze lepiej jak pomiar FR jest niż jak go nie ma, zawsze jakaś ogólna informacja w jakim kierunku słuchawki były kalibrowane jest. Informacja taka nie musi być precyzyjna, może pozwalać dokonać selekcji wstępnej. Coś jest lepsze niż nic, a niż na pewno lepsze niż słowny opis recenzenta często posługującego się pojęciami z pogranicza w zasadzie różnego rodzaju subiektywnych fantazji. A już tym bardziej pomiary głośników mówią o nich dużo i wprost przekładają się na to co się faktycznie słyszy. Tu nie ma czarów gdy zupełnie różne charakterystyki podlegają tak dalece odmiennej interpretacji odbiorcy że nagle przestaje ona mieć znaczenie. Tak nie jest. Jeżeli części pasma brak lub jest ona zniekształcona - to to jest fakt który konkretnie słychać. I ma to ewidetne znaczenie.
Oczywiście pomiar powinien zachowywać podstawowe reguły metodologii. Stwierdzenie natomiast że IEM to imaginacja dźwięku jest dosyć snobistyczne i co tu dużo mówić, ciężko takie stwierdzenia traktować jako poważne na poziomie. Tym bardziej jeżeli specjalista nawet takich nie używa i nie słucha. Wygląda to bardzo słabo.
AudioVooDoo :) Pana Tomasza można oglądać dla samych jego gawęd nie rozumiejąc nawet czasem o czym opowiada ;)
Co do słuchawek to miałem kiedyś fazę na poszukiwanie ideału i do tej pory gdzieś kurzą się K240 z popękanymi już że starości poduszkami. Miałem to szczęście że dość szybko trafiłem na Kossy Porta Pro i od tamtej pory już nie szukam.
A z ciekawości sprawdzę czy macie ich recenzje na swoim kanale. Pozdrawiam
We wszystkich słuchawkach najważniejsze jest to, żeby się żyły w kablach nie urywały po byle pociągnięciu, lub zagięciu.
Generalnie racja, ale nie zmienia to faktu, że o ile kanały słuchowe ludzi się różnią, to jednak jak najbardziej pomiar charakterystyki częstotliwościowej, bądź THD ma sens. To są obiektywne dane jeśli badania są przeprowadzane w identycznych warunkach, które mają przełożenie na świat realny, jeśli uwzględni się fakt, że ludzie mają różne kanały słuchowe i będą się nieznacznie różnić w odbiorze - nadal, różnice będą wynikać z anatomii, a niekoniecznie z samych słuchawek.
Koniec końców, praktycznie wszystkie pary słuchawek można zequalizować, żeby brzmiały podobnie i tak jak nam to pasuje, likwidując chociażby irytujące rezonanse wynikające właśnie z budowy własnego kanału słuchowego. Dla słuchacza poszczególne słuchawki będą się wtedy różniły głównie wielkością sztucznej, słuchawkowej sceny stereofonicznej, rozdzielczością i co chyba najważniejsze dla przeciętnego słuchacza - wygodą.
PS Istnieje coś takiego jak krzywa Harmana i jak najbardziej ma sens. Ale ogólnie, Pan Tomasz ma rację.
PS2 Problem ze słyszeniem dwóch nie zależnych źródeł dźwięku, które się nie blendują, można z kolei odrobinę poprawić używając tzw. crossfeda.
Ideał to nie jest, ale zdecydowanie poprawia wrażenie.
Słuchawki między sobą jednak różnią się rezerwą akustyczną i jak reagują na EQ. Np. może być ciężej podbić bas w suchych słuchawkach, jak grają za płasko, ale w takich które mają go za dużo, może się okazać łatwiej go odjąć. Ale to tylko jeden aspekt dźwięku.
Ogólnie słuchawki planarne dobrze reagują na EQ.
Świetny materiał 👍👍💪💪 a moje słuchawki to sennheiser hd 599. Jak dla mnie są 👌
Pan Tomasz Wróblewski. Wielka postać. Za jego czasów, kiedy był redaktorem naczelnym „Estrada i Studio”, było najlepszym czasopismem tematycznym na świecie. Literalnie.
AudioVoodoo
Bardzo clickbaitowy tytuł. Ale to dobrze, tym bardziej że materiał jest wart rozpowszechnienia. Dobrze zrobiony film!
Słuchawki to dla mnie przede wszystkim wygoda chwili i sytuacji. Jak chcę się wyłączyć, np. idąc po mieście, to zakładam duże słuchawki wokółuszne z ANC. Jak potrzebuję słyszeć otoczenie, np. czasem w domu z rodziną albo w pracy to zakładam słuchawki kostne. Kiedyś tak używałem TWS - jedna do ucha, druga do opakowania, teraz kanałowych nie używam, choć je lubię. Np. do grania używam z kolei kablowych nausznych, ze średniej półki (średniej jak dla laika...) cenowej, za to z dość dobrą jakością.
A wybór zawsze zaczynałem od limitu finansowego na który mogłem sobie pozwolić. Następnie ewentualne dodatkowe funkcje, jak panel dotykowy w słuchawkach wokółusznych - ważne dla mnie było to, żeby go nie było, ze względu na chodzenie w deszczu, za to liczyła się względna wodoszczelność. Na koniec statystyki i opisy, a jeśli się dało sprawdzić wcześniej gdzieś w sklepie to przez kilka dni jeździłem po mieście od sklepu do sklepu szukając i porównując... W końcu mam 3 pary słuchawek, każde innego rodzaju, a do tego jeszcze jedne zapasowe, najbardziej ukochane kanałówki na dnie szuflady z różnościami.
Używam od 5 lat Sennheiser HD599 i też jestem bardzo zadowolony w tej cenie. Wybierałem słuchem i wygodą użytkowania plus łatwo dostępnymi oryginalnymi częściami jak poduszki. 5 lat a welurowe poduszki jak nowe, nie pękają, nie łuszczą się jak eco "skóry". Słuchawki mają 2 przewody jack w komplecie o różnej długości. Z marzeń to na pewno wzmacniacz słuchawkowy ifi za około 11k zł czy słuchawki Focal Clear za około 7tys. zł (dlatego to marzenia...). Ze słuchawek bt uwielbiam dźwięk z Focal Bathys i Sennheiser Momentum 4 Wireless.❤
Pan Tomasz klasa. Uwielbiam dekonstrukcje.
To jest kanał o TECHNICE, nie o technologii.
TECHNOLOGIA to sposób WTRWARZANIA, tu nie ma słowa o technologii.
Angielskie "technology" to po polsku TECHNIKA.
Audiovoodoo. Świetnie merytoryczny materiał. Pozdrawiam
dla mnie sens mają porównania budowy i nagrań z manekina różnych słuchawek z podobnej półki (zamiast jednej pary tylko), wiedza nie o tym 'które najlepiej brzmią" tylko np. które kiedy stosować (różnica między otwartymi i zamkniętymi, o co chodzi z tą różnicą w opornościach) itd. pozdrawiam.
Pana Tomasza uwielbiam , przypadkiem trafilem na jego kanał 0 decybeli ❤
A wam tez nalezy ukłon bo coraz wiecęcej mnie popularnych tematów ale akurat które są w kregu moich ostatnich zainteresowań ❤❤❤
Nie tercja mała a sekunda mała :) To jest najmniejszy interwał w którym przeciętny człowiek rozróżnia dwa dźwięki bez słyszenia dysonansu. Na poziomie mikrointerwałów operują już ludzie wyjątkowi.
Oczywiście że tak! Warunki odsłuchowe są najważniejsze. Dlatego chór śpiewa w kościele , a orkiestra gra w specjalnych salach.
Dlatego audiofile kupują grube kable, a miłośnicy kina domowego budują mini sale. ( to jest z przekorą). O tuż jest sposób.
Właśnie jestem na etapie kupowania słuchawek . I to jest upierdliwy ,ale prawie skuteczny sposób. Są takie utwory ,które są pułapką dla słuchawek czy głośników. Dla basu sprawdzam Metallica - Ride The Lightning , koszmarny bas ,rezonujący i buczący. Jeśli usłyszysz przeciągłe buuu buuu buu ,które nie zagłusza reszty i daje się wytrzymać ,a wciąż jest to Metallica a nie Scorpions to mamy krok do przodu. Dla średnich Talk Talk - I Believe in You - tu są chórki anielskie w środku i pod koniec nagrania. Jeśli nie będzie rezonansu , jest ok! Talk Talk jest też dobry do testowania ,ponieważ różnica decybeli w nagraniach jest ogromna. Od ledwo słyszalnego szelestu do dźwiękowego tornada . Na przykład Desire . Z kolei w This Mortal Coil - Velvet Belly są piękne smyczki i wiolonczela . Jeśli cię oczarują - jest ok. Po za tym w tym nagraniu smyczkowe kontrastują kanałami z fortepianem. Wszystko musi być bardzo dobrze słyszalne i odróżnialne.
Płyty. Są płyty szczególnie nagrane. Na przykład The Cure - Faith. To bardzo przestrzenna , zimna brzmieniowo płyta. Jeśli zagra basowo i mocno - uciekać od takiego sprzętu. Z kolei Norah Jones - Com Away With Me ,powinna zagrać po domowemu cieplutko i przytulnie. Nie tyle nie wyraźnie co miło. Więc na miłość boską nie włączajcie w testach Cohena który zawsze brzmi dobrze , nawet na głośnikach smartfona , nie mówiąc o głośniczku JBL. I tak np. Technics A800 poległ na Metallica ,z Chopina koncertu op21 uczynił Beethowena , ale z This Mortal Coil otworzył niebo. I testy które ja biorę pod uwagę to nie te gdzie są kable referencyjne ,ale te ,gdzie człowiek pisze czego słuchał i jak mu się tego słuchało. Włączam sobie te nagranie i sprawdzam . I jeszcze jedno. Widziałem tylko jedną prezentację sprzętu w którym porównano HIFI z instrumentem. Był to pokaz Yamahy i koncert skrzypaczki. I tylko taki pokaz - test ma sens.
I na koniec porównywałem słuchawki z moimi głośnikami. Tyle roboty, a i tak na razie nie wybrałem bardzo dobrze, tylko średnio z minusem. Pozdrawiam .
Audiovoodoo hehe - obejrzane do końca. Obecnie korzystam z własnoręcznie modyfikowanych i strojonych pod siebie Fostex T40rp MK3 (ale właśnie jada do mnie Sennheiser HD58x). A dotarłem do tego punktu.... kupując olbrzymią większość słuchawek w cenie poniżej 1000zł w poszukiwaniu tych dla mnie najciekawszych brzmieniowo.
z tym wspolnym postrzeganiem barw to bym nie byl takim optymista. I nie tylko roznimy sie pod tym wzgledem, ale tez nasze postrzeganie barwy przez mozg moze byc rozne w roznych okolicznosciach (chocby kolor sciany obok i to jak mozg odbiera taki miks odbitego od niej swiatla plus tego, co dolatuje z ekranu rankiem i wieczorem). Jedni akceptuja podbite na maksa nasycenie kolorow (co skrzetnie wykorzystuja sprzedawcy telewizorow), inni sa przez takie ustawienia triggerowani. Kazdy moze sobie zrobic test wybierajac jakis odcien np. koloru zoltego z palety jego 256 odcieni i sprawdzic, czy po samej barwie trafi na to samo. Ze wzgledow spolecznosciowych wymieniamy sie informacjami co jest lepsze/gorsze, ale sensu praktycznego to tez nie ma.
Charakterystyki pozwalają z grubsza zrozumieć jak brzmią słuchawki - w dużej mierze porównawczo ale zawsze. Niczym się nie różnią od pomiarów dotyczących obrazu, tak samo są w stanie określić np. czy słuchawki nie wycinają pewnych zakresów pasma i tak samo nie są w stanie powiedzieć czy odbiorcy ich charakterystyka będzie odpowiadała. W obu wypadkach zależy to również od charakterystyki i jakości odtwarzanego materiału. Równie bezsensowne jest stwierdzenie że słuchawki są gorsze od kolumn tylko dlatego że nie pozwalają słuchać w ten sam sposób - to co jest w jednym wypadku wadą może być w innym wypadku zaletą, pozwalają choćby wyeliminować wpływ pomieszczenia (zwykle nieoptymalnego) na słyszany dźwięk. Idąc za argumentacją eksperta jego praca jest zbędna bo spośób w jaki zakłamuje dźwiek może być większy niż którykolwiekj inny czynnik po drodze
Nigdzie nie padło stwierdzenie, że są gorsze od kolumn. To już dopowiedziałeś sobie sam
Są gorsze od kolumn w pracy nad dźwiękiem, bo nie zapewniają zazwyczaj równie dobrej translacji na inny sprzęt. Mix zrobiony na kolumnach studyjnych w nie najgorszym pomieszczeniu, przez kogoś kto je zna, zazwyczaj brzmi dobrze na słuchawkach. Ale odwrotnie juz rzadziej. Dlatego różne rzeczy się cuduje, żeby słuchawki bardziej przypominały brzmieniem kolumny. Crossfeed, room simulator, czy choćby te kalibracje Sonarworks, które potrafią brzmieć na początku dziwnie, ale dzięki temu dźwięk zyskuje na translacji
Bardzo dobre, trafne według mnie sformułowanie "konstruktorzy muszą wyrzeźbić słuchawki" i ciekawa przytoczona wypowiedź producenta kolumn -
"... sprzedajemy dźwięk a nie charakterystykę". Myślę, że śmiało można zaryzykować tezę, że podobnie jest ze wzmacniaczami, źródłami. Za każdym razem to jest "rzeźbienie".
I wszelkie, nieraz bardzo ostre dyskusje audiofilów z całym światem biorą się z tych różnych podejść do sprawy i fanatycznym podejściem do pomiarów u jednych i podatnością (niestety) na oszustwa i sugestię u drugich
AudioVoodoo
Świetny materiał.
Tez kiedyś używałem HD600 do momentu aż jakaś łajza mi ich nie ukradła. Byly HD660S ale totalnie mi nie podeszły. Obecnie uzywam Sony WH-1000XM3 i WF-1000XM3 z których jestem zadowolony, szczególnie model WH.
Właśnie przeprowadziłem sobie na smartfonie kalibrację moich słuchawek do moich uszu i wyszło, że na jedne ucho inaczej słyszę niż na drugie. Nie wiem czy to wina przetworników w słuchawkach czy już miich półwiecznych uszu...😢
To zupełnie normalne :) Żaden człowiek nie ma idealnie równego słuchu, a z wiekiem degradacja postępuje
To się dalej w słuchu może pogłębiać, jeśli faktycznie przetworniki grają różnie. Np. jak słucha się z dużą ilością basu. Wtedy za dużo basu w jednym uchu kompensuje się w EQ mimochodem trochę przez brak w drugim i naraża się słuch na szybszą degradację w ten sposób.
Badania słuchu u laryngologa pokazują jednoznacznie, czy słyszymy różnie, ale że to normalne, to nie widziałem do tej pory. Być może różni się to skalą u różnych osób, które słuchają głośno i z dużym basem.
Dziękuję za ten wywiad! Bardzo mądre slowa i mega ciekawy temat. Super ❤
Pan Tomasz to skarbnica wiedzy i fachowość w 200% Dziękuję za bardzo wartościową rozmowę!🎧👍
Czasem niektórzy znajdują sobie recenzenta, który w swoich opiniach najbardziej pokrywa się z ich własnymi opiniami na temat słuchawek, które dobrze znając, więc łatwiej są skłonni potem zaufać opiniom takiej osoby na temat innych modeli. Czasem potrafią się faktycznie zdarzać rozbieżne opinie wśród ludzi na temat niektórych niuansów dot. wybranych słuchawek. Czy to uszy, czy to sztuka, czy to wzmacniacz, czy ja wiem... wygrzanie, to może być jednak do tego trochę powodów.
Ten archaiczny radziecki mikrofon z lat 60-ch na środku stołu mikserskiego to dopiero rarytas. Kiedyś miałem taki. Nagrywałem dźwięk rozbijających się modeli samolotów. Rozbijających się bezpośrednio o ten mikrofon ... Teraz żałuję że go sprzedałem.
Ale mnie uspokoił gość, nie będę już tak pędził za nowinkami technicznymi😉
Same dane nic mogą nie powiedzieć.. czyjeś opowieści też nie.. ale testy porównawcze jak brzmią już tak.. tak kupiłem 3 pary różnych słuchawek i się to potwierdziło po zakupie byłem bardzo zadowolony.
Od 16 lat mam hd500 ale w dobie Bluetooth niestety nie używam już.
Jedne słuchawki brzmią lepiej z pop, one z elektroniką, jeszcze inne z rockiem. Inaczej wchodzi trance, inaczej hardstyle. Inaczej ballady, inaczej growl w metalu.
Słuchawki najlepiej testować na kilku fanach danych gatunku muzyki plus do tego jakość rozmów i mikrofonu. W zupełności to wystarczy.
Przykładowo ja lubię ambient ale i hardstyle. Słucham trochę metalu. Ale zero rapu, zero popu, zero radia. Słuchawki dobre dla mnie będą słabe dla fana rapu czy reggae.
Ja uwazam, ze testy i jak najwiecej danych pomiarowych i parametrow ma znaczenie i jest potrzebne. Moze to nie mowi nic o jakosci dzwieku ktory uslysze, ale jest wazne w celach porownawczych. Porownujac rozne modele na podstawie podobnego zestawu danych, mam wieksze szanse na wybranie tych, ktore najlepiej beda odpowiadac mojemu gustowi do odsluchu i bedzie to najczesciej lepszy wybor niz brak danych. Marketingowe manipulacje i klamstwa,to zupelnie inna sprawa, w porownaniu mam na mysli tylko prawdziwe dane. Chyba ze komus wystarczy, ze sluchawki sa firmy X i ladnie wygladaja, mnie nie wystarczy.
Z chęcią poznałbym wszystkie modele słuchawek wokółusznych pokazanych w tym materiale. Mam te RODE ale reszty nie znam. Poproszę i dziękuję
Beyerdynamic DT 1990 Pro, Neumann NDH 20, Sennheiser HD490 Pro i Fostex T20RP :) To chyba wszystkie poza Rode
@@kanalotechnologii nie sądziłem, że tak szybko dostanę odpowiedź :P dziękuję
nie prawda kobiety widzą kolory inaczej niż faceci to jest naukowo potwierdzone
Tak, a mężczyźni rozróżniają tylko 3, za to wszędzie takie same
Raczej inaczej interpretują, bo widzą to samo. Podobnie jest z dźwiękiem.
Świetny materiał. Komentarz dla zasięgów. Pozdrawiam
Jeszcze jest tak ze uszy przyzwyczajają sie do dzwieku i po roku nie jest juz tak samo jak w 1 dniu słuchania przez sluchawki.
Nie uszy, a mózg - ale tu masz rację :)
Nie wiem czy wygrzewanie przetworników to tutaj audio voodoo, ale niektórzy zostawiają tak słuchawki do grania non stop na jakiś czas po wyjęciu z folii i też potem brzmią inaczej. Później też potrafią zmienić się trochę jak słuchamy na nich. Ale w pierwszym przypadku nie ma mowy przynajmniej o tym, że to słuch się przyzwyczaja
Świetny materiał 👍
Super materiał. Długo przymierzałem się do zakupu słuchawek. I zdecydowałem się na zakup Sony nauszne za niecałe 200zł i się cieszyłem bo nie czułem różnicy między tymi za 600-1000zł Sony. I nagle posłuchałem airpodsow pro 2 i bardzo mi się podobały nawet chciałem kupić ale tak długo się zastanawiałem że dostałem w prezencie od narzeczonej i na ten moment jestem z nich bardzo zadowolony.
Świetne. Poproszę o podobny materiał o mikrofonach.
No właśnie z obrazem jak tak samo 😅 zalezy od tego w jakich warunkach znajduje sie monitor, na ile uzytkownik potrafi poprawnie odróżniać kolory, na ile jest skompresowany obraz itd. 😅 to co pokazuja wykresy a tym bardziej przestrzenii barw, to tak samo charakterystyki czy inne parametry 😅 jesli uwazasz ze obraz ktory wy edytujecie wyglada tak samo na innych monitorach, telefonach czy telewizorach, lepiej nie spotykajcie sie z specem od monitorow, obrazu i kalibracji 😅
Spotykam się z takimi średnio co kwartał, jak przychodzą nam kalibrować monitory w domu :) Oczywiście masz rację, może trochę za duży skrót myślowy tu się zadział - w kolorach istnieją standardy zarówno wyświetlania jak i tworzenia barw, które można potem odwzorować na innym sprzęcie. W świecie audio takowe nie występują
@@kanalotechnologii wiec wiesz, ze dla nich najwazniejsze bys dany material emulowal w 15 profilach 😅 dla mnie charakterystyka częstotliwościowa, a najlepiej dobrze zrobiony przykład jak grają na mikrofonie binuralnym (np. 3dio)w porównaniu z najbardziej popularnymi słuchawkami (airpods pro 2, czy galaxy buds2 pro) dają najwięcej wyobrażenia, tym bardziej, że można zasymulować działanie anc. Jest już parę takich kanałów i człowiek po oglądnięcia takiej recenzji mam wrażenie że szybciej dochodzi do decyzji zakupowej i ma mniej do zarzucenia po zakupie.
Mój znajomy twierdzi że jego kolumny głośnikowe świetnie grają . Do zwrotnicy dodał kilkoma kondensatorów , rezystory , zmienił wytłumienie i pomalował na czarno ;) skrzynki .
Ale ten spasiony stillgar wam namieszał w glowach. Nic super ultra technicznego od Was nie oczekujemy, róbcie to co zawsze i się nim nie przejmujcie :)
Z przyjemnością wysłuchałem. Jednak muszę nieco sprostować. Dane nie kłamią. Dane to dane, to my ich nie potrafimy zinterpretować, lub poprawnie pozyskać. Dane mogą być niewystarczające, niewyczerpujące, błędnie pobrane... wszystko prawda. Ale dane nigdy nie kłamią. Nie istnieje po prostu mechanizm "kłamania danych". Filozofuję może troszkę 🙂 Pozdrawiam!
Puste truizmy, które nic nie wnoszą do dyskusji.
Po prostu nie kłamią pod tym względem, że da się uzyskać powtarzalne pomiary na tym samym sprzęcie
Kupujcie testujcie i wybierzcie sobie te, które WAM najbardziej odpowiadają.
Nie ma co słuchać opinii innych 🙂
Drażni wypowiedź na temat przestrzenności słuchawek. Tylko nagrania binauralne mogą...
Tak sobie szukałem fajnych słuchawek, te HD600 wyglądają spoko po specyfikacji, trzeba będzie kupić i potestować 😃
#AudioVoodoo 😊
Oczywiście że w przypadku ekranów jest podobnie jak z audio, nawet gorzej. Wystarczy ustawić inną temperaturę barwową i już mamy zupełnie inny obraz.
Niezwykła wiedza o dźwięku i percepcji, piękne porównanie do mgły. Szkoda, że wielka piękna historia dźwięku jest co raz bardziej przykrywana ceniem AI. No cóż..
Słuchawki same nie zagrają. W różnych konfiguracjach te same słuchawki brzmią zupełnie odmiennie od brzmienia słabego do wybitnego. Dla przykładu popularne HD 600 to bardzo dobre słuchawki ale większość ludzi podłącza je tylko do dedykowanych wzmacniaczy słuchawkowych. Po drugie kwestia źródła dźwiękowego również robi różnicę,
Pan Tomasz jak zawsze wymiata wiedzą...
Gość, który zjadł uszy na swojej robocie 😊
Fajny materiał.
Off topic: Co to za utwór zaczynający się w 6:58?
Jakiś losowy jazzik z Epidemic Sounds 😅
W 99,9% zawsze brakuje wam testu mikrofonu nagranego natywną aplikacją smartfona no Redmi Note 7 czy Huawei p30
Zajebisty materiał. Dzięki :)
Bez przekleństw, nie da rady?
@@seqencer73 oczywiście, że da, wyśmienity materiał.
Pozdrawiam
Dlaczego ja was wcześniej nie widziałem?! Super materiał! ps. AudioVooDoo
Dzięki i zapraszamy do oglądania:))
Tak samo jest z kolumnami. Tak samo jest z smakiem wzrokiem i węchem
Taki sam problem jest z oceną jedzenia i alkoholu
Ja mam obecnie DNA st pro.... Jestem zadowolony 😊
Wow super ! :)
Dane są przydatne do subiektywnej oceny przydatnej przy zakupie np. przez Internet. Dają wgląd w to czego można się spodziewać po danym sprzęcie..Ale to zawsze nasze sugestywne odczucia. Pozdrawiam
Dobry mi zawsze brzmi lepiej. Mi nie robi na czym tworze gdyż mam w głowie zawsze schemat i przed oczami mierniki.
Bardzo dobry odcinek!
Super odcinek !!!❤
Z obrazem jest tak samo. Ja obrabiam na EIZO i mam profil. A odbiorca ma zjeb. smartfona albo jakiś minitor, którego nie da się skalibrować nawet i do tego jakiś profil i już widzi inaczej. Same wrażenia też mogą być inne.