✦ Приглашаем спонсоров и партнеров для дальнейшего развития канала. Теперь стать спонсором нашего канала стало гораздо проще. На главной странице канала есть кнопка Спонсировать. Нажимаете ее, выбираете подходящий вам пакет, оплачиваете и становитесь спонсором нашего канала. Наши спонсоры имеют ряд привилегий, о которых вы можете узнать при выборе пакета. Сделаем вместе наш канал еще лучше и интереснее! ruclips.net/channel/UCmr-ZEKh-TZeOVuf7830VnQjoin ✦Посетите наш магазин монет numizmatium.ru/ ✦Все монеты, показанные в роликах, могут быть проданы.
Безусловно важная информация, достойная внимания каждого нумизмата интересующегося золотыми монетами Российской империи и СССР. Побольше бы таких тем. Захотелось подписаться второй раз. ))
Отличный выпуск! Смотрю Вашу передачу с момента выхода, за это время столько узнал, как не узнал за 30 лет увлечения нумизматикой!Огромноя Вам благодарность!!!
Здравствуйте Дмитрий Юрьевич! Бесспорно исследование очень важное и очень значимое. По крайней мере, вы попытались поставить точку в многолетнем споре, и как мне кажется вам это удалось. Искренне желаю успехов! P.S.Пересматриваю 4й раз)
Здравствуйте! В данном ролике не исследование, а только пример-эксперимент. Но исследование такое действительно проводилось несколькими энтузиастами. Результаты не подтвердили первичную версию. Зато дали результат: точно понятно, что Червонцы 1913 и десятки 1911 - чеканились одновременно, из одного сырья. Но, при этом, возникает куча других вопросов.
@@ДмитрийСавин-ь9т , хотелось бы узнать об обращении золотых монет царского чекана. Их принимали наряду с советскими деньгами? Можно было расплачиваться в магазине и тд? И ни у кого вопросов не возникало? Их не пытались массово складывать в заначки? Или это были монеты банковские , чтобы любой желающий мог прийти и обменять ассигнации на золото? Но я нахожу странным, что СССР, так рьяно уничтожавший все связанное с царизмом, вдруг допускал хождение царских монет. Спасибо!
@@АлексейДж-э9й Если "находите странным", то, скорее всего, судите о том времени по современным либерастическим публикациям. Реальность была другой. Напомню, что один из самых популярных романов 30-х годов, был "Петр Первый", воспевавший как раз деяния первого российского Императора. Так что. царское время если и охаивалось, то не самой грамотной частью общества. Благие (полезные) деяния восхвалялись. Так и денежная реформа Сокольникова использовала в основе реформу Витте, что, собственно и не скрывалось.
Приветствую, вот это уже интересное наблюдение и реальные факты - было интересно! Получается, с большой долей вероятности, есть серебро - значит царский чекан, нет серебра - значит Советский, т.е большевики-то пробу лучше сделали, точно 900 соблюдали! И лишний раз убеждаюсь, что такие сертификаты и анализы нужны, совсем другими красками коллекция заиграла, а без них было бы не то!
1. Можно говорить об отношении к определенному этапу чеканки, только при устойчивых показателях. И при наличии образца для сравнения. По 1911 года, это так.
Ну как бы царские то, выходит, лучше. Простая математика: с каждого кг царских монет вы получаете минимум 10 грамм бонусного золота. Советский 1911 год вас этого бонуса лишит
Обзор очень понравился, подача материала качественная. Однако на мой взгляд, одинаковый состав металла у царских монет 1911 и советских сеятелей 1923 года, однозначно указывает только на то, что отчеканены они были вероятно из материала с одной партии. Ведь могло быть и так, что сеятели 1923 года чеканили на кружках 1911 , либо остались листы того года, ведь 1911 был последним , когда чеканили имперские десятки. Вполне логично, и вписывается в хронологию.Другое дело, что массовость данных червонцев это не объясняет.Именно массовость монет 1911 года главный довод в пользу того, что это поздний чекан.
1. Массовость. 2. Прямое указание в документах на изготовление новых маточников с датой 1911 к августу 1923 года. 3. Подтверждение этого факта архивариусом СПб. 4. Данные производства, о заказе аффинажа металла под чеканку на разных предприятиях (то есть - не использовали старые кружки и полосы, а заново лили и аффинировали металл).
В 1911 изготавливали и пятерки. Но их металл отличается от металла 10 1911, и вполне соответствует ранее чеканенным монетам. Кроме того, металл, готовый для производства, поступал на Гельсингфорский Монетный Двор еще 2 года (до конца 1913 года). И то же не имеет ничего общего с металлом 10 1911.
Понравился выпуск-спасибо.В связи с этим возникает вопрос-где можно приобрести анализатор металлов бытовой(раскладывающий по %-ам)-точнее занимается ли ваш магазин их реализацией?Нет доверия к Али-экспресс...
Набираете в любом поисковике Рентген-флуоресцентный анализатор металлов. Цена конечно от1000000 рублей, всё что меньше хлам и качество определения не на уровне.
@@julijsk4301 Существовала валютная биржа. И была создана специальная комиссия, для распространения, через биржу, новой золотой монеты. К тому же, золотую монету могли выдать в кассе, вместо бумаг, как это и было заявлено, при внедрении обеспеченного золотом Червонца. Вот такие они. реалии того времени. А не то, что сейчас пишут в дерьмократической прессе.
Давно догадывался об этом, но не было подтверждения, они даже по цвету отличаются. Советский чекан и сеятели более красные именно за счёт отсутствия примеси серебра
Приветствую Алексей. А Вы не хотите стать спонсором канала? Вы получите возможность получать консультации он-лайн. Мы персонально с Вами поделимся своими знаниями! С.Ю.
Если содержание серебра в поверхностном слое является показателем, то необходимо сравнивать металл с австрийскими дукатами, из которых производились новодельные монеты.
Дукаты плавили, снижали пробу до 900, и добавляли лигатурные составляющие. Так что прямое сравнение ничего не даст. А вот сам факт, что именно дукаты использовались как сырье, зафиксирован документально.
@@ДмитрийСавин-ь9т а где гарантия, что на монетном дворе уже в 1911 году была такая технология, что произошли изменения состава в поверхностном слое? Кроме того, почему не проведен анализ монет 1910 и 1909 годов. Там ведь тоже есть монеты, чеканенные изношенными штемпелями.
@@Антон-о4н9к Именно, что проведены. Особенности состава поверхностного слоя выявлены ТОЛЬКО у десяток с датой 1911. У монет 1909 и 1910 годов, а так же у 5 рублевой 1911 года, совсем другой сплав. А вот сплав десяток 1911 и Червонцев 1923 года - полностью идентичен.
Очень интересно. Очень понравилось, но. Я не увидел слабированный 1911 год с содержанием серебра, то есть 1911 имперского образца. Пока такой монеты нет - можно предполагать, что все имеющиеся монеты 1911 года отчеканены в имперский период, а червонец 1923 года чеканился уже по накатанной с использованием тех же технологий и запасов металла, который оставался от чеканки 10 рублей 1911 года, ведь это относительно небольшое количество золота. Хотелось бы получить печатное справочное издание, содержащее все возможные исторические сведения подобного рода. С Огромным уважением
2. Предположительный тираж десяток 1911 года в имперское время - не более 50.000 штук. Во всяком случае, именно столько золотых десяток было отгружено в 1911 году. И они могли быть, в том числе, и с другими датами.
3. А вот остальной тираж - явно появился позже. И все имеющиеся экземпляры имеют характерную метку. То есть - начеканены штемпелями, снятыми с одного маточника. 4. Маточники же, в 1923 году, были изготовлены с "нуля". Таким образом, вся масса десяток 1911 года, начеканена инструментами с одной исходной матрицей.
5. И самое важное. Связка с Червонцами 1923 делается неслучайно. Вся "фишка" в том, что одинаковый с ними состав металла устойчиво имеют только десятки 1911 года. И никакие другие. То есть, другого претендента на "советскую" чеканку, попросту нет.
Подскажите. Есть 2 варианта 10 рублей 1911 ЭБ - с точкой и без точки между буквами. Это можно считать разновидом? Есть ли разница в распространенности? Имеет ли значение по стоимости? Спасибо!
Здравствуйте! Для тех, кто собирает с учетом точки в гуртовой надписи, это является разновидностью. В 1911 году встречается не чаще 1 / 20. Ценится на 5-10% дороже.
@@ДмитрийСавин-ь9т , еще вопрос: имеется монета, которая имеет необычно большой процент золота - 92,9 - nreestr.ru/find4me/?search=cs1401 . С чем такой феномен связан? (Au≈92,9% Cu≈6,9% Ag≈0,2%) . Спасибо!
@@platogor Обычно связано с составом базового сырья. И еще, не забывайте, что речь идет о пробе поверхностного слоя. А этот слой всегда имеет пробы выше, чем изделие в целом.
![Путь к финансовой свободе. Бодо Шефер. [Аудиокнига]](http://i.ytimg.com/vi/4deLk6HLYGU/mqdefault.jpg)
✦ Приглашаем спонсоров и партнеров для дальнейшего развития канала. Теперь стать спонсором нашего канала стало гораздо проще. На главной странице канала есть кнопка Спонсировать. Нажимаете ее, выбираете подходящий вам пакет, оплачиваете и становитесь спонсором нашего канала. Наши спонсоры имеют ряд привилегий, о которых вы можете узнать при выборе пакета. Сделаем вместе наш канал еще лучше и интереснее! ruclips.net/channel/UCmr-ZEKh-TZeOVuf7830VnQjoin
✦Посетите наш магазин монет numizmatium.ru/
✦Все монеты, показанные в роликах, могут быть проданы.
Доброй ночи. В Украине спонсорство работает?
Безусловно важная информация, достойная внимания каждого нумизмата интересующегося золотыми монетами Российской империи и СССР. Побольше бы таких тем.
Захотелось подписаться второй раз. ))
Спасибо!
Тема очень важная.
Нет проблем! Повысьте свой уровень спонсорства
Просто шикарный выпуск об истории денег!!! Как хорошо, что есть люди настолько увлеченные своим делом!
И весьма важный выпуск.
Отличный выпуск! Смотрю Вашу передачу с момента выхода, за это время столько узнал, как не узнал за 30 лет увлечения нумизматикой!Огромноя Вам благодарность!!!
Спасибо!
Надеюсь радовать Вас другими выпусками.
Станьте спонсором канала! И Ваша благодарность материализуется - минимум 99руб.
@@sergeya5945 Верно!
Снимаю шляпу и жму руку! Отличный и познавательный выпуск! Спасибо!
Спасибо!
Не стесняйтесь спрашивать.
Браво! Очень убедительно и наглядно!
Отлично!
Очень интересная для меня тема Российской Империи и Советского периода! С удовольствием смотрю Ваши выпуски на эту тему! Благодарю!
Надеюсь - извлекаете пользу из выпусков.
Прывітанне!!!! Хороший профессиональный обзор..( всё таки в союзе до войны было много монетного брака)
Здравствуйте Дмитрий Юрьевич! Бесспорно исследование очень важное и очень значимое. По крайней мере, вы попытались поставить точку в многолетнем споре, и как мне кажется вам это удалось. Искренне желаю успехов!
P.S.Пересматриваю 4й раз)
Здравствуйте!
В данном ролике не исследование, а только пример-эксперимент.
Но исследование такое действительно проводилось несколькими энтузиастами.
Результаты не подтвердили первичную версию. Зато дали результат: точно понятно, что Червонцы 1913 и десятки 1911 - чеканились одновременно, из одного сырья.
Но, при этом, возникает куча других вопросов.
@@ДмитрийСавин-ь9т очень надеюсь, что в ближайших выпусках вы к этой теме вернетесь.
Задавайте вопросы. И сделаем выпуск в виде ответов.
@@ДмитрийСавин-ь9т , хотелось бы узнать об обращении золотых монет царского чекана. Их принимали наряду с советскими деньгами? Можно было расплачиваться в магазине и тд? И ни у кого вопросов не возникало? Их не пытались массово складывать в заначки? Или это были монеты банковские , чтобы любой желающий мог прийти и обменять ассигнации на золото? Но я нахожу странным, что СССР, так рьяно уничтожавший все связанное с царизмом, вдруг допускал хождение царских монет. Спасибо!
@@АлексейДж-э9й Если "находите странным", то, скорее всего, судите о том времени по современным либерастическим публикациям.
Реальность была другой.
Напомню, что один из самых популярных романов 30-х годов, был "Петр Первый", воспевавший как раз деяния первого российского Императора. Так что. царское время если и охаивалось, то не самой грамотной частью общества. Благие (полезные) деяния восхвалялись.
Так и денежная реформа Сокольникова использовала в основе реформу Витте, что, собственно и не скрывалось.
Доброй ночи. Отличный, профессиональный обзор темы. Благодарю.
Спасибо, что смотрите.
Большое спасибо за интересную и полезную информацию!
Очень хороший и увлекательный выпуск. Завтра буду на работе просвещать коллег.
Не стесняйтесь задавать вопросы.
Приветствую, вот это уже интересное наблюдение и реальные факты - было интересно! Получается, с большой долей вероятности, есть серебро - значит царский чекан, нет серебра - значит Советский, т.е большевики-то пробу лучше сделали, точно 900 соблюдали! И лишний раз убеждаюсь, что такие сертификаты и анализы нужны, совсем другими красками коллекция заиграла, а без них было бы не то!
1. Можно говорить об отношении к определенному этапу чеканки, только при устойчивых показателях.
И при наличии образца для сравнения.
По 1911 года, это так.
2. Проба скачет у всех золотых времени Николая Второго. Иногда до 920 и больше.
Но надо иметь в виду, что речь о пробе поверхностного слоя.
3. Отсутствие серебра в сплаве может иметь разные причины.
Склоняюсь к версии об особенности сырья.
Ну как бы царские то, выходит, лучше. Простая математика: с каждого кг царских монет вы получаете минимум 10 грамм бонусного золота. Советский 1911 год вас этого бонуса лишит
@@ОсобоЦиничныйКабан-х8п Это почему? Проба золота никак не изменяется от состава лигатуры.
Спасибо большое за информацию ! Очень интересно вас слушать и изучать историю денежных знаков.
Спасибо, что смотрите.
Спасибо за интересный обзор.👍👍👍👍👍
Спасибо, что смотрите.
Очень интересно и полезно, спасибо!
Отличный рассказ! Спасибо! Интересно будет послушать про скандинавские поставки.
Сделаем
Познавательно. Качественная подача материала. Спасибо
Спасибо, что проявляете интерес.
Интересно, информативно. Спасибо!
Спасибо зрителям!
Супер информация
Рад такой оценке.
Как всегда- отлично и профессионально.
Спасибо
Спасибо за оценку.
Отличный выпуск, очень интересный рассказ, спасибо!
Рад, что выпуск понравился.
Приветствую! Очень интересно было послушать! Спасибо!
Спасибо
Не стесняйтесь задавать вопросы.
Приветствую Вас! Очень, интересная информация! Со знанием дела! Спасибо!
Спасибо за Ваш отзыв.
Верным зрителям - наш респект!
Весьма познавательно!
Рад, что так.
спасибо огромное!!
Спасибо Вам!
Обзор очень понравился, подача материала качественная. Однако на мой взгляд, одинаковый состав металла у царских монет 1911 и советских сеятелей 1923 года, однозначно указывает только на то, что отчеканены они были вероятно из материала с одной партии. Ведь могло быть и так, что сеятели 1923 года чеканили на кружках 1911 , либо остались листы того года, ведь 1911 был последним , когда чеканили имперские десятки. Вполне логично, и вписывается в хронологию.Другое дело, что массовость данных червонцев это не объясняет.Именно массовость монет 1911 года главный довод в пользу того, что это поздний чекан.
1. Массовость.
2. Прямое указание в документах на изготовление новых маточников с датой 1911 к августу 1923 года.
3. Подтверждение этого факта архивариусом СПб.
4. Данные производства, о заказе аффинажа металла под чеканку на разных предприятиях (то есть - не использовали старые кружки и полосы, а заново лили и аффинировали металл).
В 1911 изготавливали и пятерки. Но их металл отличается от металла 10 1911, и вполне соответствует ранее чеканенным монетам.
Кроме того, металл, готовый для производства, поступал на Гельсингфорский Монетный Двор еще 2 года (до конца 1913 года). И то же не имеет ничего общего с металлом 10 1911.
Спасибо за урок!))
Понравился выпуск-спасибо.В связи с этим возникает вопрос-где можно приобрести анализатор металлов бытовой(раскладывающий по %-ам)-точнее занимается ли ваш магазин их реализацией?Нет доверия к Али-экспресс...
Набираете в любом поисковике Рентген-флуоресцентный анализатор металлов. Цена конечно от1000000 рублей, всё что меньше хлам и качество определения не на уровне.
Отличная подача, спасибо за ваш труд)
👍
Спасибо!
Весьма занимательно)
Отлично!
Очень интересный ролик! Жду продолжения!!!!
Что именно хотели бы услышать в продолжении?
Дмитрий Савин каким образом золотая монета( изображение императора) поступала в оборот и где использовалась, учитывая реалии того времени.
@@julijsk4301 Существовала валютная биржа. И была создана специальная комиссия, для распространения, через биржу, новой золотой монеты.
К тому же, золотую монету могли выдать в кассе, вместо бумаг, как это и было заявлено, при внедрении обеспеченного золотом Червонца.
Вот такие они. реалии того времени. А не то, что сейчас пишут в дерьмократической прессе.
Дмитрий Савин согласен читать либерастический хлам, потраченное зря время... Сегодня приобрёл отличные монеты. Хорошее настроение! Чего и вам желаю!
@@julijsk4301 Поздравляю с приобретением.
Ха!
Какое совпадение.
У меня как раз есть 5 рублей 1899года!
👍👍👍👍
И что?
Давно догадывался об этом, но не было подтверждения, они даже по цвету отличаются. Советский чекан и сеятели более красные именно за счёт отсутствия примеси серебра
В основе любого исследования стоит догадка, предположение.
Алексей, у вас есть 10-тирублевые монеты 1898-1910 года без серебра?
Особо Циничный Кабан к огромному сожалению нет, но волею судеб доводилось видеть в коллекциях друзей и знакомых, таких годов нет, только 1911
@@ОсобоЦиничныйКабан-х8п Такие встречаются.
@@mma2009mmaify Если нужны такие, могу подобрать.
Отличный материал. Расставили все точки над i.
Приветствую Алексей. А Вы не хотите стать спонсором канала? Вы получите возможность получать консультации он-лайн. Мы персонально с Вами поделимся своими знаниями! С.Ю.
Все, конечно, не расставили. вопросов еще масса.
Прямо детективная история!
Любое исследование сродни детективу.
@@ДмитрийСавин-ь9тАбсолютно с Вами согласен!
8:57 расскажите нам про монеты ,поступающих из Скандинавии!!!!!
Попробуем сделать выпуск про это.
👍👍👍👍👍🖖
Спасибо!
Респект и уважуха!!!
Если содержание серебра в поверхностном слое является показателем, то необходимо сравнивать металл с австрийскими дукатами, из которых производились новодельные монеты.
Дукаты плавили, снижали пробу до 900, и добавляли лигатурные составляющие. Так что прямое сравнение ничего не даст. А вот сам факт, что именно дукаты использовались как сырье, зафиксирован документально.
@@ДмитрийСавин-ь9т а где гарантия, что на монетном дворе уже в 1911 году была такая технология, что произошли изменения состава в поверхностном слое? Кроме того, почему не проведен анализ монет 1910 и 1909 годов. Там ведь тоже есть монеты, чеканенные изношенными штемпелями.
@@Антон-о4н9к Именно, что проведены. Особенности состава поверхностного слоя выявлены ТОЛЬКО у десяток с датой 1911. У монет 1909 и 1910 годов, а так же у 5 рублевой 1911 года, совсем другой сплав.
А вот сплав десяток 1911 и Червонцев 1923 года - полностью идентичен.
Очень интересно. Очень понравилось, но. Я не увидел слабированный 1911 год с содержанием серебра, то есть 1911 имперского образца. Пока такой монеты нет - можно предполагать, что все имеющиеся монеты 1911 года отчеканены в имперский период, а червонец 1923 года чеканился уже по накатанной с использованием тех же технологий и запасов металла, который оставался от чеканки 10 рублей 1911 года, ведь это относительно небольшое количество золота. Хотелось бы получить печатное справочное издание, содержащее все возможные исторические сведения подобного рода.
С Огромным уважением
1. Золото не то. Сырье закупалось за границей, так же использовались имеющиеся золотые монеты, в частности - Дукаты 1915 года.
2. Предположительный тираж десяток 1911 года в имперское время - не более 50.000 штук. Во всяком случае, именно столько золотых десяток было отгружено в 1911 году. И они могли быть, в том числе, и с другими датами.
3. А вот остальной тираж - явно появился позже.
И все имеющиеся экземпляры имеют характерную метку. То есть - начеканены штемпелями, снятыми с одного маточника.
4. Маточники же, в 1923 году, были изготовлены с "нуля".
Таким образом, вся масса десяток 1911 года, начеканена инструментами с одной исходной матрицей.
5. И самое важное. Связка с Червонцами 1923 делается неслучайно. Вся "фишка" в том, что одинаковый с ними состав металла устойчиво имеют только десятки 1911 года. И никакие другие. То есть, другого претендента на "советскую" чеканку, попросту нет.
Господа! Выразите свою благодарность став спонсором канала!!!
Подскажите. Есть 2 варианта 10 рублей 1911 ЭБ - с точкой и без точки между буквами. Это можно считать разновидом? Есть ли разница в распространенности? Имеет ли значение по стоимости? Спасибо!
Здравствуйте! Для тех, кто собирает с учетом точки в гуртовой надписи, это является разновидностью.
В 1911 году встречается не чаще 1 / 20. Ценится на 5-10% дороже.
@@ДмитрийСавин-ь9т , большое спасибо!!!
@@platogor Всегда рады Вашим вопросам.
@@ДмитрийСавин-ь9т , еще вопрос: имеется монета, которая имеет необычно большой процент золота - 92,9 - nreestr.ru/find4me/?search=cs1401 . С чем такой феномен связан? (Au≈92,9% Cu≈6,9% Ag≈0,2%) . Спасибо!
@@platogor Обычно связано с составом базового сырья.
И еще, не забывайте, что речь идет о пробе поверхностного слоя. А этот слой всегда имеет пробы выше, чем изделие в целом.
Чеканились оригинальными штемпелями, отличить можно только по хим составу
Шах и мат скептикам
Такой цели не стояло.
Донести результаты исследований - вот что важно.
Армяне цеховики чеканили такие монеты при Союзе из левого золота.
Никогда не чеканили. Производили другими способами.
в сертификат закралась ошибка, заполнял его человек неаккуратный, или не владеющий английским. Слово ВЕС, написано как WEIGTH...должно быть WEIGHT.
Вы бы хоть прочитали, то что сами написали...
@@numizmatium а что не так, уважаемый? в сертификате ошибка в слове WEIGHT.