Золотые монеты Николая Второго. Опасные подделки монет. Выпуск 5
HTML-код
- Опубликовано: 28 июн 2018
- ✦Про фуфло говорят много и, к сожалению, покупают тоже много. Здесь мы попытались сравнить и показать подлинные и опасные поддельные монеты, изготовленные для обмана коллекционеров и инвесторов.
✦Золотые монеты Николая Второго. Опасные подделки монет. Выпуск 5 • Золотые монеты Николая...
✦СПОНСОР КАНАЛА:
АО "ТрансСервисЭнерго"- надежный поставщик электроэнергии tsenergo.ru
✦ПАРТНЕР КАНАЛА:
Петербургский нумизматический аукцион "АукционЪ СПб" www.auction.spb.ru/
Приглашаем спонсоров и партнеров для дальнейшего развития канала.
✦ПОДПИШИТЕСЬ НА КАНАЛ, ЧТОБЫ ВОВРЕМЯ ПОЛУЧАТЬ НАШИ ВИДЕО / @numizmatium
✦НА КАНАЛЕ УЖЕ МНОГО ИНТЕРЕСНЫХ ВИДЕО. ПЛЕЙЛИСТЫ НА КАНАЛЕ:
➤Николай Второй • Самый редкий "шестой т...
➤Юбилейные монеты Российской Империи • ✦ ОБЗОР КОЛЛЕКЦИИ МОНЕ...
➤Монеты РСФСР, СССР, РФ • В. Н. Кузнецов "МОНЕТ...
➤Нюансы нумизматики • ✦ НЮАНСЫ КОЛЛЕКЦИОНИРО...
➤Инвестиции в монеты • ЗОЛОТЫЕ МОНЕТЫ ВРЕМЕНИ...
✦ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К НАМ В СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЯХ:
➤ numizmatium
➤ / numizmatium
➤ / numizmatium
➤ok.ru/numizmatium
➤t.me/numizmatium
✦Профессиональная помощь и консультации
➤Наш адрес: 119136 Москва, 3-й Сетуньский проезд, д.10
➤Наш портал: numizmatium.ru/
➤Наша электронная почта:
numizmatium@yandex.ru
info@numizmatium.ru
➤Телефон +7 495 784 5061
Viber, WhatsApp +7 985 784 5061
✦Все монеты, показанные в роликах, могут быть проданы.
#ЗаметкиНумизмата #КоллекционированиеМонет #коллекциямонет
Магазин монет numizmatium.ru/
Таких как вы осталось мало от кого можно узнать правдивую информацию спасибо вам за достоверную информацию.
Спасибо за лестный отзыв...
Спасибо!
Решила купить монету,но просмотрев все ваши ролики...закрались сомнения.Что могут мне продать???Где гарантия что купив это будет оригинал,или к примеру через определенное время если захочу продать а мне скажут это подделка...Тем более если коллекционеры ошибаются .
Полезное! Спасибо
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Юрьевич. Только сейчас добрался до этого обзора, и я просто в восторге. Очень подробно, очень информативно и интересно. Аналогов вашей лекции на ютубе просто нет. Хотелось бы таких же подробных обзоров не только по золотом, но и серебряным, медным монетам царского чекана. Да, знаю, на канале ЗН ,есть обзоры фальшивых монет. Но они, к сожалению, не настолько информативны. Спасибо Вам за интересный рассказ!
Спасибо! Каждый рассказывает по своей теме. Если что смогу, то расскажу и по серебряным.
Спасибо ))
Спасибо за эту видео-презентацию. Я коллекционирую царские монеты уже больше 20 лет. Очень много знаю о них, но всё равно рад был посмотреть... и узнать что-то новое. За многие годы я неоднократно сталкивался с фальшивками. Плохими и хорошими. К сожалению это серьезная проблема.
Спасибо за комментарий
Проблема была и будет. Защита от нее только одна - знания.
Усиление проблемы связано, как мне видится, не с улучшением качества подделок, а с уходом общения коллекционеров в Интернет.
Для наращивания знаний и опыта необходимо живое общение, пересматривание монет, в том числе - друг у друга. Формирование той самой "насмотренности".
скажите, а вам попадались фальшивки несуществующих годов выпуска? Например 10 рублей 1895 года? Зачем их делали?
Здравствуйте ! Нашёл монету 5 рублей 1899 года . цвет серебра, вес 2.75 гр , толщина 1.2мм. Высота 18.5мм . присутствует цвет позолоты. Кто мог делатьы то время фуфель
Очень полезная информация!
Отличный обзор!
Очень спасибо)))
Очень интересный и познавательный канал. Подписался. Спасибо за ликбез. Почитал коменты,много интересных вопросов, и ответы к вопросам от специалиста такого класса тоже интересные, главное понятные и полезные. Спасибо!👍
За проделанную работу лайк!
Смотрите на здоровье!
Браво!
Пересмотрел все видосы, очень ценные советы. Спасибо!!!
Спасибо!
Спасибо! Интересно!
Спасибо Вам, что смотрите.
Класс !
Спасибо за информацию
👍
Спасибо. за глубокий, объективный и наглядный анализ!!! Мне это очень важно, ибо в царском золоте не силен!!! Еще раз, спасибо! За истинную нумизматику!!!
Хорошая подача текста, приятно смотреть и слушать! Спасибо.
Спасибо. Помогайте в развитии канала!
Ваще один из лучших обзоров в ютубе што я видел приятно слушать !
Очень интересно слушать, но хотелось бы поближе чтобы снимали и освещение. Спасибо, лайк в любом случае.
Поддержу-ведущий в кадре,когда он рассказывает нюансы не совсем то,что нужно в данный момент. Нужна макросъемка в кадре. И указание деталей карандашом,например. Лучше один раз увидеть... И далее по тексту пословицы). Лайк за нужное дело
Вы совершено правы!
Самый лучший нумизмат мира браво благодарю вас за эту прекрасную "лекцию" рассказ.
Благодарю,Вас и ваш канал за Полезную информацию.
Спасибо, что смотрите.
Дмитрий Юрьевич, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, среди "червонцев сеятелей" часто встречаются подделки?
Нечасто, но встречаются
@@numizmatium Спасибо!
Встречаются. И даже продаются в отделениях банков, в том числе и СБЕРа.
Очень многие нумизматы, антикварные магазины намереваются обмануть продавца монет, по делу никто не скажет настоящая или нет, но купить ее предлагают у вас по дешевке а на деле монета может стоить состояние
Одно дело - обмануть: дать заведомо неверную информацию.
Другое дело - приобрести дешевле реальной цены. Собственно, по другому и быть не может. Дороже реальной платить, разумеется, никто не будет.
Покупая в магазине любой предмет, предположим - арбуз, Вы не платите за него ровно столько, за сколько отдал арбуз вырастивший его фермер. А платите в несколько раз дороже. И соглашаетесь с этим "обманом", так как торговец обеспечил транспортировку, хранение, фасовку и многое другое.
И фермер соглашается отдать арбуз в разы дешевле, чем он потом будет продан в магазине. Потому что не имеет возможности и желания предоставить весь прочий пакет услуг.
Так и при покупке/продаже монеты. дилер - неизбежное посредническое звено (в разных вариациях), но выполняющее свою часть процесса.
Сомной такое случилось
@@user-rd5lr5qf1k Будьте осторожнее и обращайтесь за помощью к специалистам.
@Юрий Петрофф Продавец и консультант, по возможности, должны быть никак не связаны между собой.
Привет с КАЗАХСТАНА
Приглашаем Вас в гости на новинку канала ИП
Благодарю! У меня денег нет 🙄😫
Час добрый. Ходившая, по ррукам монета оригинальная , по любому будет не зеркальной.
Вы правы!
Правило ...неторопиться с покупкой...
Приветствую))) Я не занимаюсь этим 😁😁😁вопрос, где можно проверить монету на подлинность или подделку, если просто нашёл монету "25 рублей золотом 1896"
Скорее всего это фуфло, а проверить и мы сможем numizmatium.ru/expertise
+!
Здравствуйте уважаемый нумизмат, хотелось бы по больше видео материала о фуфельных монетах и по чаще слушать рассказы и информации.
Посмотрите наши плейлисты - информации много!
Здравствуйте! Как попадают в руки, так рассказываем.
подскажите, надпись на гурте золотых монет николая 2 номиналом 10 и 7.5 отчеканена по разному, на 10 ке над надписью портрет Николая, а на 7.5 надпись на гурте как бы "кверху ногами" т.е . орел над надписью, получается надпись на гурте может быть и так и так?
Это вопрос технологии. Прошу Вас запомнить (потому что, действительно, это важно!) - заготовка СНАЧАЛА гуртится, ПОТОМ чеканится.
То есть, гуртильным инструментом сначала наносится вдавленная надпись на гурте, и для этого используются многочисленные экземпляры инструмента (поэтому могут быть большие отличия в гуртовой надписи монет одного номинала и года). Потом кружок произвольно попадает в чеканку. Какой стороной повернулся, так и надпись легла, относительно аверса/реверса.
И еще важно, что при чеканке, происходит некоторое расплющивание кружка, и деформация гуртовой надписи.
Поэтому, подделки часто и выявляют по закономерным технологическим отличиям: отсутствие сжатия и деформации гуртовой надписи.
очень полезная информация, спасибо. и еще интересно, существует ли в нумизматике такое понятие "непрочекан" и как его отличить от просто потертых элементов монеты (есть в коллекции рубль Николая ll, отличное состояние, но элемент короны потерт/непрочеканен)
@@user-pl6of9er8h Конечно "непрочекан" - весьма распространенное явление в монетном производстве.
И можно различать даже несколько видов такого брака.
1. Перекос заготовки и инструмента, из-за чего с одной стороны рельеф не полностью прочеканивается.
2. Износ (забитость) штемпеля, детали рельефа на инструменте замылены или вообще отсутствуют, соответственно - монета может иметь яркий блеск, но не иметь мелких деталей рельефа.
3. Следствие чистки и подгравировки инструмента.
@@user-pl6of9er8h По этой, в том числе, причине, в высшей категории монетного состояния - UNC/MS, выделяют аж 11 подкатегорий!
Если категория 70 - высочайшая, дается только абсолютно идеальным экземплярам, то, скажем, экземпляр начеканенный "убитым" инструментом будет иметь категорию 60-61, и субъективно может выглядеть непрезентабельно.
посоветуйте пожалуйста где можено продать такую монету. Чиканил мой прадет . Имеется 3 монетки. Спасибо
Здравствуйте! Поясните пожалуйста Ваш вопрос.
Одинадцать штук както довелось в руках держать
куда прадат адну капейку1965 года у миня их 2 штуки. скока ани стоят гдета за30000 смагу прадать?
У Вас в магазине можно купить и бывают ли они у вас???7 руб.50 коп.
Пишите на WhatsApp
@@numizmatium а какой номер вашего ватсап?
вы сказали что вес почти одинаковый . если на в цифрах можете озвучить
В цифрах будет так. Оригинальные монеты весят 8,60 грамма с отклонением -0,1/+0,05. Поддельные монеты весят 8,60, с отклонением -0,03/+0,03.
О гуртах 10 рублей. Вы сказали что монета в центре подделка а какая монета из оставшихся оригинал к сожалению нет. Не понятно какой гурт настоящий...
Представлены 3 гурта. 2 верхних - правильные.
Ну , нижний сходу выдаёт себя
Недавно добрый цыганский парень предложил монеты по очень выгодной цене
Вам повезло! Купили? :о)))))))))
А если технология чеканки соблюдена. Как отличить
Очень просто: это невозможно. Даже два монетных двора (ММД и СПМД) не могут подделать изделия друг друга.
@@user-eb4eo2dg8h да все возможно, как ювелир тебе скажу. Режется такой же штемпель, льются золотые кружки - заготовки и прессом дело штампуется. Просто с этим никто не заморачивается. Основная сложность - это штемпель. На компе строится модель, либо 3d сканером сканируется оригинальная монета, затем на чпу станке фрезеруется. Но проблема в том, что шаг фрезы (несколько микрон) будет виден под увеличением и его нужно как то свести. Ну либо штемпель режется на пантографе, как это и делалось собсвенно раньше - тогда будет идеально. Однако пантографы нынче несколько миллинов вменяемые стоят) Если прям заморочиться - то можно все делать и никто не отличит. Возможно часть монет таким образом и сделана..
@@totalcapital1964 Глубочайшая ошибка! Проблема вовсе не в копировании инструмента. Это, как раз, давно научились делать. А в высокоскоростных чеканных станках. То же, в принципе, сделать можно. Но слишком дорого.
Поэтому, как Вы верно (хоть, возможно, и неосознанно) написали - подделки штампуются, а не чеканятся.
Вот по характерному отличию чеканного и штампованного поля, подделки и видно.
@@user-eb4eo2dg8h Интересно. Не думал, что есть разница, между относительно медленным сдавливанием прессом и быстрым ударом чем то тяжелым.
@@totalcapital1964 Вот как раз в этом и разница. Недаром подделку монет воссозданными инструментами нумизматы называют - "давленка". Получается замечательный рельеф. Но поле не имеет вида чеканного.
Коллекционеры, если конечно их так можно назвать 🤦♂️, а как их тогда назвать?
Есть разные синонимы с немного отличающимся смыслом. Все же, коллекционер, это тот, кто собирает нечто по определенной системе. Тогда это именно коллекция, а не кучка предметов по определенной теме.
Сейчас очень большое (подавляющее) число собирателей, по сути занимаются этакими "инвестициями", облаченными в форму коллекционирования.
@@user-eb4eo2dg8h категорически согласен свами. Собирают монеты не для себя( так сказать), а для последующей перепродажи.
Кстати, а никто не заметил, что шрифт у оригинала и у фуфляка - тоже слегка отличается. У оригинала шрифт чётко отчеканен, с резкими границами, у фуфла - слегка оплывший, сглаженный и не похожий на натуральную замыленность от использования
Бывает по разному. Но для большинства подделок Ваше замечание справедливо.
Огромное спасибо, 77 фальшивомонетчиков поставили диз. Челябинские перцы)
И Вам спасибо!
Не только. Многие надеются услышать какую то подсказку, этакую "палочку-выручалочку", типа: "чтобы отличить - посмотрите под левое яйцо коня...". А в реальности, практически любой отличительный элемент может быть, как на подлинных, так и на поддельных монетах. Потому и требуется экспертиза, в ходе которой, эксперт не под причиндалы коня заглядывает, а смотрит на соответствие технологии монетного двора.
Объяснить это, хоть в ролике, хоть в книге на 200 страниц - невозможно.
Это очень редкая но
Расскажите по фуфелах в слабах
Что именно рассказать?
Скажите пожалуйста мне , на одной стороне гурта буква З как надо ,другая без хвостовика , а так все наместе , это подделка ? Монета золотая больше ничего нет на ней другого.
Самое классное когда с Аляски старатели вывозили золото и они сделали просто штампанули 50 долларов из того что у них было и корабль имел тенденцию потонуть ну и экспедиция нашла и роботами подняли каждую
Вот это реальные вещи
Как и где они "штампанули"?
Очень плохо видно монеты !!! Снимайте ближе
Не черта не понял. Масло масляное!
Жаль
на всех 10 рублевых монетах есть надпись на гурте？
На гурте 10-ти рублевой монеты указан ее учетный вес в золотниках, и две буквы инициалов минцмейстера. Как вариант выделяют наличие или отсутствие точки между буквами инициалов.
большое спасибо за информацию
У меня есть только один манет 10 1901 хочу звонить мне 9853949946
Hello Mr ihave olld coins for sale ihave too much coins for sale
Я хочу идею подкинуть Вам, про рубрику под названием, что-нибудь типа "Что же продают" или "Кто в мешке". Смысл заключается в том, что Вы смотрите несколько предложений о продаже 5, 10, 7,5 и 15 рублей Николая 2 на мешке, new auction или ещё на каких-нибудь аукционах (имя продавца закрываете) и рассказываете, вот мол продаёт копию потому то потому то, а вот этот продаёт оригинал потому что потому то и т.д..
По фото крайне редко можно дать однозначный ответ о подлинности и состоянии монеты. Видятся в основном совсем простенькие сувениры. А подделки для обмана нумизматов по фото почти не определяемы. К тому же, опытные продавцы подделок имеют много разных приемов против своих оппонентов.
А золото настоящее или тоже поддельное?
Настоящее:) Профессиональные фуфлоделы держат и металл и пробу, чтобы и по весу полностью все совпадало. Плотность металлов-то разная.
@@devaonavar299 Да, именно так. Бывает проба даже выше.
@@devaonavar299 И, добавлю, точно совпадающий вес - повод повнимательнее изучить предмет.
нужно кусать монету! провереный способ! я такое в кино видел!
@@MidiMan0. Спасибо за юмор!
А если говорить о том же серьезно. то "кусание" идет корнями в эпоху Дукатов - монет из червонного золота, с пробой 986 или около того. То есть - монеты эти "мягкие".
Небольшое прикусывание, без особого нажима, оставляет на дукатах значительный след, используется, если вез несколько меньше дукатного - 3,49 грамма.
Подделки из золота меньшей пробы "гримировали" под походившие дукаты, на что списывалась и нехватка веса. А требуемое при прикусывании усилие показывало, что это именно подделка в другой пробе.
Дорогой нумизмат наибольшее количество подделок монет Николая 2 из Польши. Вы должны это знать. А если не знаете, то поинтересуйтесь.
Спасибо за совет.
Сегодня чуть было не купил Челябинскую, спасибо за видео, хотя золото сооьтветствовало 8.62 грамма
Для того и делаем.
Если не 1909 или 10 , то неважно . Их наделали новоделов миллионы теми же штемпелями из того же золота
Если могут делать такие копии из золота той же пробы,то что мешает делать копии из серебра той же 900й. пробы,что думаете по этому поводу?
@@numizmatium Спасибо за ответ,грустно как-то от этой напости,желание пропадает к коллекционированию.
@@hammer5401 Грустно, когда пытаются отличать подделки от подлинников, по метрическим параметрам и пробе. Гораздо веселее, когда все же изучают технологические особенности производства, и по этим признакам учатся определять подлинность монет.
@@hammer5401 Собственно, и когда проводится экспертиза (скажем, раньше, с привлечением сотрудников ГИМ), в заключении так и пишется: "...при сличении с образцами из собрания...". То-есть, главный критерий - технологическое тождество предметов из собрания музея (например). и исследуемого образца.
@@muenzkabinett А что даст учет метрических параметров конкретной монеты, если заранее известно, что качественные подделки производятся с учетом этих параметров?
1901 монеты как можно продать
Очень слабое разрешение , нет видения различий , пожалуйста учтите !
А что вы сделали для того чтобы разрешение стало лучше?Когда что-нибудь сделаете - пишите, учтем!
Вот почему я сам не покупаю царские червонцы и ни кому не советую, потому что надо быть экспертом в этом деле, слишком много подделок(хоть и из золота).
В живую будет виднее, но камера конечно не передаёт всей разницы. Я так понял, главной отличительной особенностью оригинала является штемпельный блеск (не полировка, а именно штемпельный блеск).
Возможна покупка в слабах, но это дорогое удовольствие.
Ну так можно и от покупки хлеба отказаться. Его тоже многие пекарни с нарушением технологии пекут. Но мне кажется, что гораздо интереснее все же пытаться разбираться.
Правильнее, все же, говорить и писать - "десятки", или "империалы". Поскольку червонец - это совсем другая монета.
Более верно - чеканный блеск. Так выражается суть - блеск приобретенный в результате производственного процесса на монетном дворе - чеканки.
Слабы, во всяком случае - иностранные, совсем не гарантия. И как раз "киевских" 7 рублей 50 копеек в слабы закатано предостаточно.
Дело в том, что сейчас есть альтернатива в плане инвестирования этим царским десяткам, это те же Победоносцы. Какие же преимущества:
1. ГПЗ может купить и продать любой человек, придя в банк, с уверенностью в том, что его не обманут.
2. Не надо быть экспертом для проверки подлинности ГПЗ, (диаметр, масса, толщина)
3. Ликвидность выше 3.1 Спрэд ниже, чем у царских десяток.
Конечно есть и минусы ГПЗ:
1. Нет исторической ценности и малая коллекционная ценность (но я думаю, что это дело времени)
2. Малая узнаваемость на иностранных рынках
3. Более высокое требование к хранению монет.
А дрянной хлеб я и не покупаю, сразу чувствуется, его даже голуби не клюют. Беру только свежий у местного заводо-производителя!
Смотрю и думаю - какие у нас грамотные прадеды были и всё равно их рейдернули на это золото с революциями, войнами и т. д
Теперь наноботы золотые вернулись ко всему человечеству но не для расчёта, а для покорения носителей.
А в чем заключалась грамотность прадедов?
@@user-eb4eo2dg8h Они обучили грамотности eвpeeв.
Надо монеты показывать крупным планом, а не спикера
Спасибо, учтем ваше замечание
Обзор хороший, но лично для меня, как начинающий, мало наглядных фото.
Если Вы начинающий, то самое главное для Вас, узнать - какие именно монеты подделываются на высоком уровне.
А коллекции и монеты вам кто-то предоставляет или все свое?
Монета 7 рублей 50 копеек с гуртовой надписью (а г) без точки, является ли настоящей либо подделкой и если это оригинал, то почему она не выделена в отдельную разновидность?
Здравствуйте! Наличие/отсутствие точки в гуртовой надписи не всеми признается признаком для выделения в разновидность. Тут каждый решает для себя - какие отличительные признаки важны для формирования коллекции.
Подделка 200%
32 фальшивомонетчика поставили диз😁
Не обязательно. Многие хотят в статьях или клипах найти некую "палочку-выручалочку". Типа: "посмотрите вот туда, если видите вот то, то это подделка...".
Но в реальности, никаких таких подсказок, чаще всего, просто нет. Только сочетание факторов и, самое главное, не соответствие технологии монетного двора, позволяют выявить именно подделку, а не брак, дефект, или монету-перепутку.
А коль нет "палочки-выручалочки", то информация сразу для некоторых становится не интересной, а время на просмотр - потерянным за зря.
Дома лежит 2 монеты 1896 года 25 рублей . Где можно продать. Осталось от деда.
Можно нам продать.
Из бумаги сделаны ?)))
Только две ?! Ух, ты . Из тиража чуть больше 300 , только 2 . Неповезло вам
Отнесите в магазин,,, фантазия,,, там принимают такие!!!
Я конечно извеняюсь, но моё мнение что у монет того периода должны быть потёртости, царапины и блеклый цвет. Учитывая те факторы и судьбу России которые не раз приходилось перемещять в мешках в разные места и не однократно вскрывать и пересчитывать и ссыпать обратно, да ещё и учитывать то что монеты были в обращении и носили в карманах и кошельках богатеев, то эти недостатки естественны. А вот монеты со штемпетьным блеском и хорошим ровным полем и прорисовкой дают мне больше сомнения о подлинности, и где горантия что это не современное не законное действо монетного двора которому нужно пропихнуть свой товар, подключая на утверждения хорошие нумезматические фирмы и аукционы что именно эти монеты является подлинными и настоящими. И вопрос где тогда такие моменты лежали и их не коснулась судьба неоднократного пересчёта и транспортировки, что могло их так сохранить в блеске.
Плюсую!
Ну тогда можно усомниться в подлинности всех антикварных монет в коллекционном состоянии. Но это, разумеется, совершенно не так.
Что касается конкретно золотых монет, то их всегда использовали, как средство накопления. И делая заначки, вкладывали в них, по возможности, лучшие экземпляры. Миллионы таких монет осели в банковских ячейках, часто скрученные в ролики "колбаски". Постепенно эти запасы попадают на рынок. Но параллельно создаются новые заначки. Происходит "круговорот золотых монет".
В банковских хранилищах до сих пор золотые монеты того периода хранятся в мешках, причем даже не распечатанных.
@@user-eb4eo2dg8h а можно детальнее? Имеется ввиду недавно собраные коллекции или старый капитал или вообще запас изъятый у населения в советский период?
@@user-wf2iy7jj2e Если говорить о "советском периоде", то стоит заменить фразу "изъятые у населения", на "конфискованные у осужденных".
А почему цвет золота разный?
Зависит от массы причин. Часто, разное состояние поля дает разный оттенок, при совершенно одинаковом составе.
Кстати, иногда, понимается, что монеты из одного источника (вместе хранились, чистились, мылись), именно потому, что по цвету одинаковы.
@@user-eb4eo2dg8h а может одни делались из царского золота а другие из совецкова)
@@user-ih3ls9he7l А в чем разница?
@@user-th7ni5ub6i И что из этого следует? Для производства поддельных золотых монет используются вовсе не старые ювелирные украшения, к которым и применимы стандартные пробирные нормы, а самые различные источники металла.
А проба поддельных монет, иногда, даже выше 900-й.
@@user-th7ni5ub6i Между тем, монеты произведенные примерно в одно и то же время, в одинаковой пробе, могут иметь отличия в цвете.
Вот эти отличия больше связаны с составом лигатуры и с обработкой поверхности. Разная интенсивность блеска может создавать эффект цветового отличия.
Слишком много воды
Если сравниваете монеты, то сравнивайте в одинаковом состоянии, а то не сформировавшиеся головы столько фуфла найдут... И не корректно показывать 10 руб. 1902 г. с 10 руб. 1903 г. и не говорить, что это чекан советского времени...
Никаких монет "советского" времени чеканки в передаче не демонстрировалось.
Но легенду о якобы "советском" происхождении, действительно часто используют для реализации фуфла.
@@user-eb4eo2dg8h И как понимать Ваш ответ??? Если верить логике и здравому смыслу, то гурты монет показанные на 10.55 (мин.) соответствуют показанным монетам 12.50 (мин.)... И гурт показанный посредине стопки, по логике должен соответствовать монете показанной по средине с номиналом 10 рублей 1902 г., или я не прав??? А если я прав, обращаемся к Вашему произведению 2017 г. "Золотые монеты эпохи последнего императора России - Николая II" и на стр.19-20 читаем: (полностью не буду, если интересно сами прочтёте) Отдельно в каталоге выделен гурт для десятирублёвых монет советской чеканки: - отмеченный АР (тип флажок)". Там и изображения есть... Можете их сами сравнить, и если гурт монеты (средний) показанный на 13.55 минуте не флажок (а это и есть советский чекан), то кинте в меня камнем...
@@user-eb4eo2dg8h И как понимать Ваш ответ??? Если верить логике и здравому смыслу, то гурты монет показанные на 10.55 (мин.) соответствуют показанным монетам 12.50 (мин.)... И гурт показанный посредине стопки, по логике должен соответствовать монете показанной по средине с номиналом 10 рублей 1902 г., или я не прав??? А если я прав, обращаемся к Вашему произведению 2017 г. "Золотые монеты эпохи последнего императора России - Николая II" и на стр.19-20 читаем: (полностью не буду, если интересно сами прочтёте) Отдельно в каталоге выделен гурт для десятирублёвых монет советской чеканки: - отмеченный АР (тип флажок)". Там и изображения есть... Можете их сами сравнить, и если гурт монеты (средний) показанный на 13.55 минуте не флажок (а это и есть советский чекан), то киньте в меня камнем (как говорил О. Бендер)...
@@dkflbvbh1785 А понимать надо так, что нужно ВНИМАТЕЛЬНО (при необходимости - надев очки), читать написанное. Тогда вопросов не возникает.
@@dkflbvbh1785 Во втором издании, на странице 21, указано "ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО советской чеканки". И если ВЫ смотрели другие выпуски на этом канале, то наверняка обратили внимание, что в нескольких выпусках я повторяю и повторяю: "ТОЛЬКО 10 рублей 1911 года можно с большой долей уверенности отнести к "советской" чеканке. С большой вероятностью - 10 рублей 1909 года. Все остальное - только предположительно, причем я сам с таким предположением не согласен.
Интересно, но бесполезно. Представленная на обозрение 1 монета.. введёт в заблуждение большинство.. т.к. критичен износ, инструмента, маточника, штемпеля, год и место изготовления.. и пр.
Бесполезна любая информация, если она не накладывается на собственный опыт коллекционера.
Спасибо большое. Немного критики: лучше демонстрируйте больше самих монет во время пояснения, а не лектора. Закадровый голос, описывающий ту или иную характеристику, с одновременной демонстрацией характеристики, сэкономит и вам и нам время.
"Челябинская" подделка конечно не сильно отличается от оригинала на видео. По сути, только царапинами, которые теоретически могут быть и на оригинале (((
Так и есть. Эти подделки почти не отличаются. А царапины - специальный "грим".
На 7,5 руб сразу идентифицировал подделку. 10 руб оказались сложнее, - я бы не сказал, что рельеф там низкий, да и поле вполне неплохо, единственное это царапины
а ясли я викапаию залатую паделку што мне делат? у меня есть 1 капейка 1968 года куда прадат
А 5 руб Н2 подделывают?
Здравствуйте! Конечно подделывают. Подделывают вообще все.
Конечно подделывают:) Стоят они тоже немало, поэтому то что стоит денег и пользуется спросом - будет и фуфлиться обязательно:)) Слышал я , что николаевские золотые монеты - самые подделываемые в мире.
@@devaonavar299 Да. Именно потому, что они (николаевские золотые) стоят существенно дороже металла, и значит, их очень выгодно подделывать.
@@user-eb4eo2dg8h Ну цена еще от года выпуска сильно зависит. 1910, например, да будет стоит намного дороже металла, разиков эдак в 5:) А вот 1899 - если поторговаться, то и по цене металла можно приобрести. Хотя и этот год, тоже фуфлят. Как ни крути, но металл-то все равно недешёвый:)) И что-то мне подсказывает, что дешеветь он в ближайшем будущем тоже не будет.
@@devaonavar299 Любая десятка дороже, если представляет хоть какую то нумизматическую ценность.
Давайте сами посчитаем. Сегодня 1 грамм золота - 2970 рублей. В десятке 7,78 грамма, то есть, по металлу она стоит - 23.100 рублей.
Минимальная цена десятки в скупке, для посетителя "с улицы" - 25.000 рублей.
За подделку таких разве не сажают?!
Нет не сажают.
По какой статье?
Такую тему надо показивать в более розширеном варианте. Что вы за 15 минут можете довести не опитному нумизмату? Нечего не понятно!
Смотрите все плей-листы по золоту
Есть много выпусков. Смотрите.
Разве нечёткий рельеф может являться признаком подделки, если со временем штемпель изнашивается и качество рельефа соответственно ухудшается? У меня был рубль, отчеканенный вообще треснутым штемпелем.
Четкость рельефа - лишь один из признаков. И, действительно. часто, слабая прочеканка монет производится изношенными и чищеными штемпелями.
Познавательно, спасибо. Один вопрос. Почему Киев, мать? Это же он. Может он отец?
100%
Ето просто пробитая хуйня в галстуке
"Мать городов русских" - перифраз из древнерусской литературы, используемый для обозначения Киева. Наиболее известен по фрагменту статьи 882 года Повести временных лет:
В лето 6390. […] И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: «Да будет это мать городам русским».
Дмитрий Савин а он точно имел ввиду «русским» с двумя «с»?😉 Ведь Русь была Киевской и писалась с одним «с» и никаких «русских» городов, ещё и в проекте не было, ещё эдак лет 750.
@@alexkakdamov6017 Вопрос был - "почему мать", ответ - потому что в наиболее распространенном источнике было написано так, и стало общепринятым. Без разбора: правильно ли написано, и какая историческая подоплека.
Еще раз: в Повести временных лет написано "мать", потому так и принято. В других источниках могло быть по другому.
@@alexkakdamov6017 Что касается городов, то Олег, вообще то, пришел в Киев из Нова Града, построенного на месте Словенска, коему лет несчесть.
И прежде, чем в Киев прийти, Олег подчинил Смоленск, который вполне себе уже был крепостью стратегического значения.
И таких городов и крепостей на земле Русской можно перечислить десятки.
скажите, подделки "киевские" и "челябинские" имеют тот же вес и толщину как у оригинальных монет?
Здравствуйте! "Киевские" абсолютно идентичны по всем параметрам. "Челябинские" могут незначительно отличаться по пробе.
@@user-eb4eo2dg8h Спасибо за ответ. Скажите, пожалуйста, вам попадались фальшивки несуществующих годов выпуска? Например, 10 рублей 1895 года? Кто и зачем мог их делать?
@@feelisgood Мне попадались десятки 1896 года.
Расчет на начинающих "инвесторов" или торгашей, которые знают, что такие монеты существовали,но, разумеется, не знают, как такие монеты выглядят. Все несоответствия списывают на то, что это нестандартный год.
Однажды меня попросили подъехать в магазин, куда сдали 5 русов. Разумеется поддельных, хоть и с полным соответствием по параметрам.
@@feelisgood Но часто бывают и обратные случаи. Поднимают панику, после изучения приобретенного, когда видят какое то несоответствие. А это - разновидность. Одного человека от увольнения так спас.
Вам нады рубль Никалайский бумажны
И не забывайте чеканили царскими чеканами золотые монеты в советское время
Это не так. Старый инструмент не использовался. Чеканили вновь изготовленным инструментом, десятирублевые монеты 1911 года.
Кругом обман и надувательство
"Без лоха и жизнь плоха...".
В россии нет коллекционеров и если есть на пальцах пересчитать и скупые не как в европе .Остольные типо мол коллекционеры это обнаглевшие перекупы которые хотят больше наварится чем хозяин товара.И еще в россии не нормальны профиссиональных специалистов в антикваре и в монетах.Любят умничать ,а на деле пробку от монеты не могут разлечить ))это я так грубо говоря .Они могут только деньги содрать за сертификат .В Европе российских специолистов не признают и их сертифекаты филькины граммоты.
Вообще то, на крупные европейские аукционы, экспертами по русским монетам приглашают именно специалистов из России.
Методом чеканки никогда никто ни одно государство не делало а делались они методом штамповки.
Именно чеканки. Не пишите глупости, пожалуйста.
@@user-eb4eo2dg8h Иди соответствующую литературу изучи по монетному делу, чеканят только на одной стороне рисунок проступает а монеты изготавливали изначально до изобретения штампов методом литья затем штамповали.
@@user-ge4tb6bu1y У Вас в школе перемена? Только, пожалуйста, не сидите в Интернете во время уроков, могут не перевести в 3-й класс.
@@user-ge4tb6bu1y Нумизма́тика (от лат. numisma, nomisma, numismatis - «монета» ← др.-греч. νόμισμα, νόμισματος - «установившийся обычай, общепринятый порядок; монета») - вспомогательная историческая дисциплина, изучающая историю монетной чеканки и денежного обращения.
Вот ведь как, оказывается, вся наука - Нумизматика, изучает то, что не соответствует действительности.
Но Вы теперь открыли всем глаза. Надо объявлять эту специальность - лженаукой.
@@user-eb4eo2dg8h Если такой умный и читать умеешь то прочти книгу по монетному делу.
Цього дядьку готов слушать очень долго и с удовольсьвием)))
Шляпьі долой)))
Спасибі вам за думку
У меня сложилось ощущение, будто бы челябинскую монету делали с киевский, плюс на челябинской очень некачественный портрет Николая.
Нет, технологически "челябинские" и "киевские" произведены по разному. На мой взгляд, "киевские" - опаснее, поскольку выглядят "красивее" оригиналов.
Уважаемый канал купите хорошую видео аппаратуру потому как ваше видео бесполезно без хорошего качества презентации монет проще говоря ничего не видно из за фуфлыжного оборудования
Уважаемый Zyk30 станьте хотя бы спонсором канала 1 уровня и мы прислушаемся к Вашим советам, а пока вы это не сделали ...
Я вас услышал я подумаю возможно даже и куплю ваш канал
Київ це чоловіче ім'я!!)))
И что?
@@user-eb4eo2dg8h "мать городов руських"?!?! Мама- жінка!
@@user-eb4eo2dg8h хоча не дивно якщо у вас керує державою "бабушка з половими признаками дедушки"
@@viktorV77Radekhiv В данном случае, не имеет значения какого рода имя. Такое наименование закрепилось из летописей.
@@user-eb4eo2dg8h Ви свою викривлену історію на інші країни не перикидайте)
А монеты для наглядности показать нельзя было?
умственноотсталое видео без изображений ... по словам ты не поймешь нужно визуально видеть их! очень мало визуальной информации!!!! одна вода
выпуску +... НО....хах,,, "суровый город Челябинск"..... ВАМ не надоело ещё??? самим не противно??? стереотипы,,, нецензурная лексика здесь не приемлема .............
А как называется 5 рублей поддельная? ,7,50 , и 10 рублей, я услышал.
Уточните Ваш вопрос.