الله يعطيك العافيه يا أستاذ سعد .. كنت اتابعك قبل أكثر من ٢٠ سنه وانت تقدم برنامج عند حياة الأستاذ فريد الأطرش وكنا صغار انا واخواني والآن كبرنا وكبر حبنا لك .. الله على الذكريات يا أستاذ سعد .. شكرا لك ❤
الف تحية للاستاذ على توضيحه المهم..ثقافة عامة ومتخصصة في نفس الوقت ..ارجو ان تكون هناك حلقة عن المقام العراقي لانه يعتمد بشكل اساسي على المساحة الصوتية للمطرب..تحية من بغداد لشعب سوريا الامل
يعطيك العافية دكتور سعد . انني من متابعتك زمان البرنامج التلفزيوني السوري. أتمنى أن تخصص حلقة عن المطرب فهد بلان .خصائص صوته ،اسلوبه الغنائي المنفرد ،الألحان والملحنين الذين تعامل معهم.
تظهر قدرة الاستاذ محمد عبدالوهاب المتميزة في اداء القوالب الغنائية الصعبة وان من ابرزها المواويل , والادوار الغنائية التطريبية , وهذه الاغنية مثال على قدرة عبدالوهاب الفائقة في تطويع حنجرته والتي لايتمكن من تأديتها الا عبدالوهاب : ruclips.net/video/EOqRHMFESYA/видео.htmlsi=E-xlFbALE_VSP6w9
I very much appreciate your explanation but the given examples were not clear to me. perhaps if you could show this on a digital sound meter, then we would see and hear at the same time and then you can make your point.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكراً لإضاءتكم الجميلة عن موشح لاح بدر التم والذي هو شعر المرحوم الشيخ أمين الجندي وألحان محمود صبح عندي تساؤل هام عن مساحته الصوتيّة فلو اعتبرنا المقام حجاز كار دو فتكون أخفض علامة هي لا بيمول وفي الخانة أعلى علامة هي سي بيمول فيكون المجمع 16 علامة موسيقية… ؟
مساء الخير يا دكتور سعد الله..كيف نقيس المساحة الصوتية لمقرئي القرآن الكريم؟؟مثل الشيخ محمد رفعت والشيخ عبد الباسط عبد الصمد؟؟تحياتي وتقديراتي ومنحك الله الصحة وطول العمر❤
صعب سهلها اذا امكن بشرح ابسط . مثلا ضع اهتزازات الصوت وحركته من خلال الذبذبات الذي نعرفه ان الصوت يبدا من عاليا او منخفضا بحسب \ ثم ينخفض ثم يصعد وهكذا بين المقامات بحسب قوة الصوت ....، يا استاذ اشرح لنا صوت طلال مداح .... هذا الرجل حيرني صوته ، عبقرية صوته تكمن انها فرقة موسيقية فيها كل النغم ، طلال معروف عنه انه مش بيهتم بالفرقه الموسيقيه التي خلفه ولا بالكورال .. وكثيرا ما نشزوا ، وهو يصلح خلفهم ، الغريب انه اذا غني ، يصبح صوته منفردا وبه كل النغم ختي انك تتمني يصمت العازفين النشاز طلال اذا غني وعمل قبلها بروفات واهتم بالفرقه الموسيقيه ، التي تعمل معه ، يسحر الالباب ، مره عمل حفله ، واهتم المنظمين ان تكون خلفه فرقه علي مستوي .... وعندما غني في الحفل .. بعض الجمهور سقط مغما عليه ومغشيا عليه ...، وجاءتهم سكرة الانتشاء ،،، فقرر المنظمون ايقاف الحفل وعدم استكماله ... خشيتهم من وقوع حوادث .. في البدايه ظنوا انه حاله صحيه عارضه لما كثرت علموا انها تخدروا من النغم فاقفلوها حدثت في الامارات
حلقة روعة استاذنا ..ولكن اسمح لي ان اختلف معك بشأن مساحة الصوت المطرب الذي عرض ثلاث اوكتافات...أعتقد انه نفسه ..لأن المطربين في المدرسة الغربية لديهم تدريب مختلف واسلوب تجعلهم يصلون لمساحات واسعة .. وهناك أنواع من الاصوات تمتلك القدرة على التوسع كبعض التنور ... أنا كمؤدي صوتي في اوربا ولدي مساحة صوتية بحوالي اوكتافين ونصف باحسن الاحوال
في قصيده امانا ياايها القمر المطل ام كلثوم قالت ديوانين كاملين في نفس واحد فقط !! و على حساباتي على قصيده الاطلال ام كلثوم وصلت الى نغمه F5 في الاهات بعمر 70 سنه
@@SaadallaAghaAlkalaa صحيح كلامك ولكن انا ذكرت انها قالته بنفس واحد و كانت مستخدمه صوت الصدر و هذا صعب جدا جدا و للمعلوميه ام كلثوم في شبابها تجاوزت حتى F5 ruclips.net/video/PzsM0sjkOsE/видео.htmlsi=RMBRGwDqodfNJXJ4 الدقيقه بالضبط 30:00 عندما تبتدي الاهات و في بدايه الامر وصلت الى C5 و C#5 بنفس النفس قالت F5 مرتين لا مستحيل على سيده الغناء العربي ام كلثوم ياأستاذي
ارجو ان تسمع اللامحدود في مساحة الصوت وظاهره صوتيه خارقه لا ينافسه اي مطرب في العالم ! اكتب في اليوتيوب . Dimash . SOS واسمع الاصوات الموسيقيه مالم تسمعه او تتحمله اذنك . !!
@@SaadallaAghaAlkalaa للاسف التقييم عند العرب عشوائي. لذلك ما من رابط يشرح/ يقيم صوتها تقييمًا موسيقيًا دقيقا. لكن يجب التوضيح ان ١٥ تونا مساحة عادية جدا و ام كلثوم صوتا لم يكن عاديا. في الثلاثينات كانت تغني (خاصة مع العبقري القصبجي) نوتات عالية جدا، اعلى بكثير من ما سمعناه في لحن ابو العلى. اسمع "ياما ناديت" او "يا قلبي بكرا السفر". فإذا اخذنا هذا العلو بعين الاعتبار (الذي لم يكن اقصى ما عندها. فهي بدت مرتاحة جدا. فيبدو انها كانت تستطيع ان تغني حتى اعلى مما سمعنا) و النوتات المنخفضة، يتوضح لنا ان صوتها على الاقل ٣ اكتافات. اغنية واحدة ليست ابدا بكافية لتقييم مساحة المغني. انا اكيد ان مساحة صوتها احتسبت و دونت في دار الاوبرا، خاصة و ان خلفية تمرينها الكلاسيكية الغربية واضحة في ادائها. لكن للاسف ما من مدونات موجودة.حتى تمرين صوتها لا نعلم شيء عن تفاصيله.
انا اعتقد ان اكتافين ليسا بمساحة واسعة بالنسبة لطبيعة صوت الرجل،والذي يمنع المطرب من اكتشاف كامل قدراته،اولا :عدم التنوع بالتقنيات الصوتية ،ثانيا:الأغاني الطربية عموما لا تتطلب استعمال مساحة صوتية كبيرة جدا فلهذا هناك عدم معرفة لتقنيات صوتية كثيرة،ثالثا:بعض الإعتقدات الغير صحيحة،رابعا:الخوف وعدم إكتشاف كامل الصوت ،انا مثلا إكتشفت حوالي ٨ نوتات وأصبح لدي تقريبا ٤ اوكتاف،خامسا: احيانا عدم الثورة على الذات والمجتمع وعدم الثقة بالنفس. هذا رأيي المتواضع وانا لست خبير صوت ويمكن إنني لست عصواب ببعض النقاط
شكرا أستاذ على هذا التوضيح. من فضلك هل ممكن تمدنا بكلمات ونوتة الموشح. لكي أتمكن من التدريب. ليس لي إشكال في نطق القرار ولا الجواب ولكنني بحاجة للتدرب على التسلسل.
بارك الله بصحتكم.......هل وجد من خالف هذه القاعدة.....صوته عريض ليس حاد..... وأتى بخمسة عشر صوتاً أو ثلاثة عشر......ولكم جزيل الشكر والتقدير والاحترام..... أستاذنا الكبير..... وشكراً لهذه الحلقة القيمة.....ولو كانت بسيطة من الزمن
استاذ.. عندي سوأل.. ارجو ان تساعدني في الإجابة علية... كان هناك مغني هندي شهير جدا.. من مواليد عام ١٩٢٢ و توفاة الله عام ١٩٨٠... الرجل كان مدرسة في الأخلاق قبل كل شيء ثم لة صوت باجماع كل ملحنين الهند العمالقة من ذاك الزمن.. صوتة لم يخلق مثلة بعد... و الهندوس يقولون هذا صوت الالهة... لكن نحن وهو مسلم ليس عندنا هذا الاعتقاد... غنى الرجل ما بين عام ١٩٤٦ إلى ١٩٨٠ أكثر من ثلاثون الف أغنية نعم ثلاتون الف أغنية... صدق أو ابحث في غوغل حتى تصدق.. إذا تكرمت و سمعت بعض الاغاني تجدها كثيرة في اليوتيوب تحت هذا العنوان Mohammed Rafi songs 🥰 🥰 🥰
شكرا للاستاذ الكريم. ذكرت في المقدمة كيف تحدد المساحة الصوتية لأية أغنية. والحقيقة (في ظني) انك لم تُجِب على هذا السؤال، لكنك استشهدت بأمثلة عن مساحات صوتية واسعة.
ننزل بها الى درجةٍ أقل ، مثلاً اذا كانت الأغنيه تبدأ من درجة الدوگاه (ري) ومن ثم تبدأ بالصعود لدرجة لايمكن لنا تأديتها . نقوم بأدائها من درجه أقل من الدوگاه واذا كانت مازالت مرتفعه ننزل ايضاً وهكذا دواليك ،
@@user-le1ld3uf2l احسنت ولكن بعيدا عن انها موشحات علينا ان نركز في الاداء الصوتي الدي. لا يضاهيه احد فيه وخاصة في طبقة الصول قرار هناك اريحية في الاداء عنده رحمه الله وعندما يرتفع اثنين اوكتاف تجد صوته براقا عاليا ليس فيه حشرجه رحمه الله
أطال الله في عمرك يا اُستاذ سعد، لقد أمتعتنا حقاً بهذه التحليلات الجميلة للموسيقى والغناء العربي وصوت الفنانين، من موقع المتخصص المتبحر في علم الموسيقى .. نرجو الإكثار منها بتناول نماذج أخرى من كبار فناني الزمن الجميل على أمتداد وطننا العربي/ الكاتب الصحفي رضي السمّاك/ البحرين
Arabic and Oriental music is an expression of the sang words and the clarity of prononciation within the vocal chords whether in a given set of "makamat" or in a free range. Up to now our music is prisoner of the lyrics,and it's often badly played and replayed, when it comes to vocal performances, other than Oum Kalthoum's " awela figharam" with the clarity and the sharpness of her voice. And Abdelwahab's "kolli da kan lih" with his multiple high notes during his only surviving concert on stage ,,,,,,the rest is rather from good (Ismahan, Fairuz and few others ) to bad and most are lowed , repetitive and mediocre,,,,, Often Mrs,Safi ,Fakhri ,Sabah and some others are praised for their voices but these guys even though they have powerful and a wide vocal ranges , they were out of their eras and time and none of them is able to repeat in a flawless way " nassani anam ellil" or " zay eddouha wellil ya lile" ,,,!they will distort the musical composition which as is had reach perfection and ready to be taken higher and insist on repetitiveness. We do not have in the Arab world singers and institutions who insist on bettering and refining the Arabic music library that would perform and possibly exceed an original beautiful song from the past good times in a correct way, with the exception of Safwan Bahlawan who managed very ,very few songs of Abdelwahab,his best is "assiba waljamal", he almost surpassed the great master. It would be nice if one day during a national or a traditional holiday we have some singers and a beautiful orchestras to perform in a better way some classicals,,,,, Who would sing " daret elayam" on stage and strike that beautiful high notes " 3ini ya 3ini" without distorting it or breaking it a part and take it higher????.
Also Mr Nadhim Alghazali had performed very few beautiful openings," Aya Shai ohdy ilaiki ya Malaki" vocally and in terms of musical composition it was clear, high and without unnecessary repetitiveness. It's if I may express by canonized, you repeat it as is,more or less higher without breaking it. Fairuz performed "ya jarat alwadi" marvelously and the Rahabani rearrangement was modern and outstanding. The lovely Fairuz ,had also sang two other universal masterpieces for Abdelwahab " sakana_lleil" and " mourra bi" .
هل نطمع في تحليل منك لارتجال ام كلثوم الشهير ..نظره ..من حفل المغرب ١٩٦٨ كيف يمكن النظر لادائها بالذات بالاخذ بالاعتبار تقدمها في العمر وقد ناهزت السبعين هل هو معجز فعلا ام هي مبالغات المحبين
طبعاً كل تفريدات من أم كلثوم هي استثناء وتدل على ارتياحها للجمهور. من حيث المضمون ليس هناك ماهو استثنائي فيما أرى إذ ليس هناك تغييرات مقامية غير متداولة أو قفلات تطريبية . وصلت إلى الدو جواب وهذا جيد في سنها
افضل تقيم جاء الى ام كلثوم من جماعة الاخوان حيث قالوا (هي السبب في زيادة شرب الحشيش في مصر) ام كلثوم كونت عصابات موسيقية وسياسية لبقائها في الصدارة وليس كمطربة.
اهم شيء ليس مساحة الصوت..بل جمالية الصوت....خذ مثال في الستينيات والسبعينات اكتسح عبد الحليم حافظ جميع المطربين العرب..هل حدث ذلك بسبب المساحة..هههههه..الناس تريد ان تسمع صوت جميل وإحساس عالي..وليس موشحات...
لكن عبد الحليم لوغنا مع فنانين مساحة صوتهم عاليه راح يصير نشاز راح يبينون بطبقة اعلي واقوۑ. فعندما يغني ويريد يرتفع بالصوت راح ينشز. الحقيقة عبد الحليم صوته حلو واغانيه حلوة لكن هو الي جعله افضل من البقية هو الاحساس العالي وليس قوة الصوت لان توجد اصوات اقوۑ منه
تحياتي استاذنا امحترم لكن زد على ذلك ان العالم مع ذلك وكل ذلك لا يف تقر لعلم الموسيقى اكثر منه الى فلسفة الموسيقى خذ مثلا على ذلك فطرة الانسان في الاندحار والخمود والتسليم واحيانا الانهزام وما شابه بعد الاحتداد والصخب والتشدد في العتب كما لو تقول مصداقا او استئناسا قول الله العزيز الرحيم ومن بعد قوة ضعفا وشيبة هذا لمن يفقه قد يكون كذلك والخلاصة بالمختصر هي ان الموسيقى ليست اي شىء
الله يعطيك العافيه يا أستاذ سعد .. كنت اتابعك قبل أكثر من ٢٠ سنه وانت تقدم برنامج عند حياة الأستاذ فريد الأطرش وكنا صغار انا واخواني والآن كبرنا وكبر حبنا لك .. الله على الذكريات يا أستاذ سعد .. شكرا لك ❤
الدكتور سعدالله كنز ثقافي لا مثيل له...وهو كنز من الثقافة والأدب...والكياسه...
تحيه له من القلب...من صديق قديم...
ما ادهشني و شدني قوة صوت الاستاذ فريد الاطرش و نفسه الطويل في أغنية "لحن الخلود"لما يقوم بتمديد كلمة لحن الخلود،،فعلا اندهشت.
الدكتور سعد هو اول من اعطى للموسيقار فريد اطرش حقه بعد وفاته وابرز عبقريته الموسيقية
جميل جدا الشرح ،،لكن كان الاجدر ان تعطينا امثله من الاوكتاف المشروح على صوت ام كلثوم .،اغانيها بها كل الطبقات الموسيقيه ..لكنا فهمنا اكثر
الف تحية للاستاذ على توضيحه المهم..ثقافة عامة ومتخصصة في نفس الوقت ..ارجو ان تكون هناك حلقة عن المقام العراقي لانه يعتمد بشكل اساسي على المساحة الصوتية للمطرب..تحية من بغداد لشعب سوريا الامل
استاذ سعد هذه المعلومات قمة بالاهمية
والشرح تحفة، دخيل ربك
يعطيك العافية دكتور سعد . انني من متابعتك زمان البرنامج التلفزيوني السوري. أتمنى أن تخصص حلقة عن المطرب فهد بلان .خصائص صوته ،اسلوبه الغنائي المنفرد ،الألحان والملحنين الذين تعامل معهم.
رائع استاذنا..
شكرا على هذا الشرح الوافي
الله يعطيك العافيه يا أستاذ سعد .
فيديو رائع! شكراً جزيلاً أ. سعد الله!
شكرا استاذ
محتواك ساعدني في عزف الغناء
استمتعت جدا بالمشاهدة
الف شكر لك ❤
لك كل الاحترام د سعدالله على شرحكواتعابك
الله والله زمان اشتقنالك يا دكتور ا رائع
محاضرة رائعة جدا ❤❤
تحية طيبه لجهوك الرائع في تقديم هذا المحتوى النادر على منصة اليوتيوب لك والى متابعيك اجمل تحية واتمنى لك كل التوفيق والنجاح وتحيه لكم من العراق🌹
🌺🌹 أبدعت في العرض 🌺🌹
تظهر قدرة الاستاذ محمد عبدالوهاب المتميزة في اداء القوالب الغنائية الصعبة وان من ابرزها المواويل , والادوار الغنائية التطريبية , وهذه الاغنية مثال على قدرة عبدالوهاب الفائقة في تطويع حنجرته والتي لايتمكن من تأديتها الا عبدالوهاب :
ruclips.net/video/EOqRHMFESYA/видео.htmlsi=E-xlFbALE_VSP6w9
من فضلك دكتور سعد الله ممكن حلقة عن المساحة الصوتية لاسمهان وفريد الأطرش
اعتقد انه قال مرة ان مساحة صوت اسمهان سبعة عشرة صوتا،
نحن في زمن.... يروق للناس طرب شعبان عبد الرحيم و عمر غراب و تامر حوستتي... جيل ارعن ساقط
احسنت ❤
حلو، شكرا
كل الشكر لكم دكتورنا المحترم
شكراً لهذه المعلومات استاذنا الفاضل
رائع
لله درك دكتورنا الغالي الله يطولنا بعمرك. بارك الله فيك و بحلب التي أنجبتك.
الان استطيع ان اقدم لك دليلي لوصفي لك بسفير الثقافة العربية والسورية خصوصاً يا استاذنا
تحليل علمي وفني توضيحي ممتع الله يعطيك ألف عافية أستاذنا
لك جزيل الشكر دكتور كم نحتاج لهذا المحتوى الأكاديمي الرائع والنادر
ممكن حلقه عن ابوبكر سالم الذي يعتبر صوته الثالث عالميا في الطبقات وسبب عدم شهرته مقارنه مطربين اقل منه
احترامي ❤
لان اهم شي..جمالية الصوت وليس عرضه
صوته قبيح
حفظكم الله ورعاكم دكتور 🌹🙏
لك كل الاحترام ..استاذنا المعطاء
والله يا استاذ لا ادري لماذا لم اكتشف قناتك وكيف فاتني كل هذا من قبل .احسنت ورائع جدا
شكرا استاذ على هاذا الموضوع المهم .
من يذكر برنامجه عن فريد الاطرش على قناة مدري روتانا او سوريا نسيتها وكنا نستمتع معه
أسعد الله اوقاتكم أستاذ سعد٠٠ما هو تقيمكم لصوت المطرب العراقي ناظم الغزالي
I very much appreciate your explanation but the given examples were not clear to me. perhaps if you could show this on a digital sound meter, then we would see and hear at the same time and then you can make your point.
صحيح الاكتفات السفليه تستهلك هواء أكثر يلاحظ ذلك في الات العزف النفخيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لإضاءتكم الجميلة عن موشح لاح بدر التم والذي هو شعر المرحوم الشيخ أمين الجندي وألحان محمود صبح
عندي تساؤل هام عن مساحته الصوتيّة فلو اعتبرنا المقام حجاز كار دو فتكون أخفض علامة هي لا بيمول وفي الخانة أعلى علامة هي سي بيمول فيكون المجمع 16 علامة موسيقية… ؟
التسلسل المشار إليه في الحلقة يتشكل من 13 صوتاً من لا بيمول إلى دو قرار ويمكن لك أن تعده
دمت معطاء مبدعا استاذنا ورحم الله والدكم وبارك بكم
أطيب تمنياتي
فيني إسألك دكتور سعدالله سؤال ؟ العتابا فن شعبي ولا طربي ولا بأي خانة ممكن نحط هيك فن ؟!
ممكن تعمل حلقة عن المطربة المغربية رجاء بلمليح
أستاذ سعدالله ذكرتني أيام الدراسة في مدرسة الوليد بن عبدالملك وثانوية المأمون في مدينة حلب. أشكر لك ما قدمته من ثقافة موسيقية.
شكراً لك أحييت ذكريات عزيزة مع أطيب تمنياتي
كاظم الساهر 😊
مساء الخير يا دكتور سعد الله..كيف نقيس المساحة الصوتية لمقرئي القرآن الكريم؟؟مثل الشيخ محمد رفعت والشيخ عبد الباسط عبد الصمد؟؟تحياتي وتقديراتي ومنحك الله الصحة وطول العمر❤
بنفس الطريقة.. الصوت صوت.. طبعاً يمكن حساب المساحة الصوتية في تسجيل من تسجيلات الشيخ محمد رفعت ولكن إن أردت مساحة صوته فعليك تدقيق جميع تسجيلاته
عندي سؤالين لو سمحت
رأيك بصوت محمد عبده ؟
هل وصل الى جواب الجواب ؟
💓💗💖
شكرل للدخول دون مقدمات❤
صعب سهلها اذا امكن بشرح ابسط . مثلا ضع اهتزازات الصوت وحركته من خلال الذبذبات
الذي نعرفه ان الصوت يبدا من عاليا او منخفضا بحسب \ ثم ينخفض ثم يصعد وهكذا بين المقامات بحسب قوة الصوت ....،
يا استاذ اشرح لنا صوت طلال مداح .... هذا الرجل حيرني صوته ، عبقرية صوته تكمن انها فرقة موسيقية فيها كل النغم ، طلال معروف عنه انه مش بيهتم بالفرقه الموسيقيه التي خلفه ولا بالكورال .. وكثيرا ما نشزوا ، وهو يصلح خلفهم ، الغريب انه اذا غني ، يصبح صوته منفردا وبه كل النغم ختي انك تتمني يصمت العازفين النشاز
طلال اذا غني وعمل قبلها بروفات واهتم بالفرقه الموسيقيه ، التي تعمل معه ، يسحر الالباب ، مره عمل حفله ، واهتم المنظمين ان تكون خلفه فرقه علي مستوي .... وعندما غني في الحفل .. بعض الجمهور سقط مغما عليه ومغشيا عليه ...، وجاءتهم سكرة الانتشاء ،،، فقرر المنظمون ايقاف الحفل وعدم استكماله ... خشيتهم من وقوع حوادث .. في البدايه ظنوا انه حاله صحيه عارضه لما كثرت علموا انها تخدروا من النغم فاقفلوها
حدثت في الامارات
يا سيد أغا هل تعرف فنان مغربي إسمه رشيد غلام يصل لأعلى طبقات أتمنى أن تتكلم عليه وعلى وائل كفوري من ناحية الطبقات
طبعاً أعرفه وصوته مركز في المناطق الحادةوالمتوسطة وأداؤه جميل
@@SaadallaAghaAlkalaa شكرا جزيلا يا أستاذ على ردك على تعليقي ❤️❤️❤️
استاد مارايك في صوت اصاله نصري اذا سمحت؟
بانتظار البقية
حلقات متميزة !!
شلون اقدر أتواصل معك دكتور ضروري
هل ممكن ان تحدثنا عن صوت الراحل ابوبكر سالم بلفقية
لأني لم أتتبع مسيرته بدقة فإنني أخشى ألا أفيه حقه
@@SaadallaAghaAlkalaa
احسنت
استمع الى اغنيه اقوله ايه في مقدمه الاغنيه يصل الى قرار القرار على نوته D2
@@SaadallaAghaAlkalaa
و بنفس الاغنيه يصل الى G#4 يعني مايتجاوز الاوكتافين
إستاذ سعد ما هو تقيمك لصوت
المنشد معتصم بالله العسلي
بحاجة لأن أستمع لما يقدمه حين يتوفر الوقت
@@SaadallaAghaAlkalaa
شكرا لك ⚘
حلقة روعة استاذنا ..ولكن اسمح لي ان اختلف معك بشأن مساحة الصوت المطرب الذي عرض ثلاث اوكتافات...أعتقد انه نفسه ..لأن المطربين في المدرسة الغربية لديهم تدريب مختلف واسلوب تجعلهم يصلون لمساحات واسعة .. وهناك أنواع من الاصوات تمتلك القدرة على التوسع كبعض التنور ... أنا كمؤدي صوتي في اوربا ولدي مساحة صوتية بحوالي اوكتافين ونصف باحسن الاحوال
مشكلة الغناء في الهواء الدي يخرج من القصبة الهوائية ومشكلة الانسان في الهواء الدي يتنفسه لا يستطيع ان يعيش بدون هواء وشكرا
وهل صوت ديماش الكازخاستاني ٦اوكتاف و خارق للطبيعة كما وصف ؟؟؟؟
صوته فعلاً مساحته واسعة ولكنه لم يبلغ ٦ أوكتاف وعلى قناتي هذه شرحت لماذا
في قصيده امانا ياايها القمر المطل ام كلثوم قالت ديوانين كاملين في نفس واحد فقط !!
و على حساباتي على قصيده الاطلال ام كلثوم وصلت الى نغمه F5 في الاهات بعمر 70 سنه
ورد في الفيديو أنها نفذت ١٥ صوتاً متلاحقاً. هل يمكن أن تعطيني رابطاً لتسجيل الأطلال المشار إليه ف F5 حادة جداً وغير ممكنة
@@SaadallaAghaAlkalaa
صحيح كلامك ولكن انا ذكرت انها قالته بنفس واحد
و كانت مستخدمه صوت الصدر و هذا صعب جدا جدا و للمعلوميه ام كلثوم في شبابها تجاوزت حتى F5
ruclips.net/video/PzsM0sjkOsE/видео.htmlsi=RMBRGwDqodfNJXJ4
الدقيقه بالضبط 30:00 عندما تبتدي الاهات و في بدايه الامر وصلت الى C5 و C#5 بنفس النفس قالت F5 مرتين
لا مستحيل على سيده الغناء العربي ام كلثوم ياأستاذي
@@SaadallaAghaAlkalaa
للمعلوميه في تسجيل لاغنيه نهج البراده و ام كلثوم بعمر الثمانيه و الخمسين وصلت الى G5 بكل تمكن
حسناً.. أولاً طبقة الأطلال مخفضة درجة كاملة عن سلم البيانو وثانياً الأصح هو C4 وليس C5
ارجو ان تسمع اللامحدود في مساحة الصوت وظاهره صوتيه خارقه لا ينافسه اي مطرب في العالم ! اكتب في اليوتيوب .
Dimash . SOS
واسمع الاصوات الموسيقيه مالم تسمعه او تتحمله اذنك . !!
سؤال لو سمحت دكتورنا المحترم المبدع...ضروي يكون الاختبار من علامة دو
لا .. الاختبار يكون من أخفض صوت مهما كان لأعلى صوت
ام كلثوم مثلا كم تحسب مساحة صوتها. وهل هي سيدة الغناء العربي لم يوجد صوت مثل صوتها حتى الآن
مساحة صوتها تغيرت مع تقدمها في السن وأنا أشرت إلى تنفيذها ل ١٥ صوتاً في أماناً أيها القمر المطل
@@SaadallaAghaAlkalaa She definitely had more than 15 notes! 15 notes is less than 2 octaves. This is very normal! Om Kolthoum's range was 3 octaves +
@@georgemerhej3573 الميه تكذب الغطاس! أرسل لي رابطاً يؤيد كلامك
@@SaadallaAghaAlkalaa للاسف التقييم عند العرب عشوائي. لذلك ما من رابط يشرح/ يقيم صوتها تقييمًا موسيقيًا دقيقا. لكن يجب التوضيح ان ١٥ تونا مساحة عادية جدا و ام كلثوم صوتا لم يكن عاديا. في الثلاثينات كانت تغني (خاصة مع العبقري القصبجي) نوتات عالية جدا، اعلى بكثير من ما سمعناه في لحن ابو العلى. اسمع "ياما ناديت" او "يا قلبي بكرا السفر". فإذا اخذنا هذا العلو بعين الاعتبار (الذي لم يكن اقصى ما عندها. فهي بدت مرتاحة جدا. فيبدو انها كانت تستطيع ان تغني حتى اعلى مما سمعنا) و النوتات المنخفضة، يتوضح لنا ان صوتها على الاقل ٣ اكتافات. اغنية واحدة ليست ابدا بكافية لتقييم مساحة المغني. انا اكيد ان مساحة صوتها احتسبت و دونت في دار الاوبرا، خاصة و ان خلفية تمرينها الكلاسيكية الغربية واضحة في ادائها. لكن للاسف ما من مدونات موجودة.حتى تمرين صوتها لا نعلم شيء عن تفاصيله.
@@SaadallaAghaAlkalaa الهدف ليس تكذيب احد بل النقاش لفهم الامور بشكل ادق. و شكرا على مجهودك. انا اتابعك 👍
انا اعتقد ان اكتافين ليسا بمساحة واسعة بالنسبة لطبيعة صوت الرجل،والذي يمنع المطرب من اكتشاف كامل قدراته،اولا :عدم التنوع بالتقنيات الصوتية ،ثانيا:الأغاني الطربية عموما لا تتطلب استعمال مساحة صوتية كبيرة جدا فلهذا هناك عدم معرفة لتقنيات صوتية كثيرة،ثالثا:بعض الإعتقدات الغير صحيحة،رابعا:الخوف وعدم إكتشاف كامل الصوت ،انا مثلا إكتشفت حوالي ٨ نوتات وأصبح لدي تقريبا ٤ اوكتاف،خامسا: احيانا عدم الثورة على الذات والمجتمع وعدم الثقة بالنفس. هذا رأيي المتواضع وانا لست خبير صوت ويمكن إنني لست عصواب ببعض النقاط
نعم الأغاني العربية مساحتها لاتزيد عن ١٥ صوتاً ومطربونا لا يقومون بأي تدريب للأصوات. بالمقابل الصوت تنخفض جودته خارج هذه المساحة
شكرا أستاذ على هذا التوضيح. من فضلك هل ممكن تمدنا بكلمات ونوتة الموشح. لكي أتمكن من التدريب. ليس لي إشكال في نطق القرار ولا الجواب ولكنني بحاجة للتدرب على التسلسل.
للأسف النوتة غير متوفرة لدي
وائل كفوري كم مساحة صوته
👍👍👍👍👍👍
بارك الله بصحتكم.......هل وجد من خالف هذه القاعدة.....صوته عريض ليس حاد..... وأتى بخمسة عشر صوتاً أو ثلاثة عشر......ولكم جزيل الشكر والتقدير والاحترام..... أستاذنا الكبير..... وشكراً لهذه الحلقة القيمة.....ولو كانت بسيطة من الزمن
عبد الحليم حافظ
استاذ.. عندي سوأل.. ارجو ان تساعدني في الإجابة علية... كان هناك مغني هندي شهير جدا.. من مواليد عام ١٩٢٢ و توفاة الله عام ١٩٨٠... الرجل كان مدرسة في الأخلاق قبل كل شيء ثم لة صوت باجماع كل ملحنين الهند العمالقة من ذاك الزمن.. صوتة لم يخلق مثلة بعد... و الهندوس يقولون هذا صوت الالهة... لكن نحن وهو مسلم ليس عندنا هذا الاعتقاد... غنى الرجل ما بين عام ١٩٤٦ إلى ١٩٨٠ أكثر من ثلاثون الف أغنية نعم ثلاتون الف أغنية... صدق أو ابحث في غوغل حتى تصدق..
إذا تكرمت و سمعت بعض الاغاني تجدها كثيرة في اليوتيوب تحت هذا العنوان
Mohammed Rafi songs 🥰 🥰 🥰
هل ممكن تعرفنا بمساحة صوت ابوبكر سالم يا استاذ 🌹
بحاجة لحصر جميع أغانيه
إذا عندك أغنية معينة ممكن أحسبهالك
@@SaadallaAghaAlkalaa
ruclips.net/video/Nbz_1RF1aX0/видео.htmlsi=VfyvJPhtF-VWch75
@@SaadallaAghaAlkalaa
وهذه كمان
ruclips.net/video/4CVLS-Pk75Y/видео.htmlsi=4tlHdK5tAcMIgMiV
@@SaadallaAghaAlkalaa
ارجو التكرم بالرد استاذنا
وضعت لك رابط اغنيتين
ولك الشكر والتقدير
شكرا للاستاذ الكريم. ذكرت في المقدمة كيف تحدد المساحة الصوتية لأية أغنية. والحقيقة (في ظني) انك لم تُجِب على هذا السؤال، لكنك استشهدت بأمثلة عن مساحات صوتية واسعة.
أرى أن تراجع الفيديو حيث قلت أن حساب المساحة الصوتية لأغنية يتم بعدّ الأصوات من أخفض صوت إلى أحدّ صوت بعد أن شرحت الأصوات وأعدادها .. تعليقك غير منصف
❤❤❤❤
كيف تخفض مساحة صوت اي اغنية مساحتها كبيرة وتجعلها صغيرة تناسبك وشكرا
ننزل بها الى درجةٍ أقل ، مثلاً اذا كانت الأغنيه تبدأ من درجة الدوگاه (ري) ومن ثم تبدأ بالصعود لدرجة لايمكن لنا تأديتها . نقوم بأدائها من درجه أقل من الدوگاه واذا كانت مازالت مرتفعه ننزل ايضاً وهكذا دواليك ،
@@sattarmahdi6151 الانسان العادي كيف يعرفها بدون معلم موسيقى عندما يجربها ام صعب معرفتها بنفسه وشكرا
@@sattarmahdi6151 ايهما اهم قسم الموسيقى ام قسم الاصوات ام الاثنين معا وشكرا
نريد حلقة عن صوت الفنان ابوبكر سالم بالفقيه
رحم الله أبا بكر سالم
صوت أبا أصيل رحمه ألله
يحتاج إلى مجلد لكل من أراد القراءة
في هذا الصوت
الصعب جدا
أريدك تسمع أغنية
بالغواني لأبو أصيل رحمه ألله
@@user-le1ld3uf2lايضا يا. عالم الحال لابوبكر سالم رحمه الله
@@abdulazizalmansouri396
هذه
موشحات
وهذا دليل بأن أبو أصيل
رحمه الله
له طابع خاص
رحمك الله يا أبا أصيل
@@user-le1ld3uf2l احسنت ولكن بعيدا عن انها موشحات علينا ان نركز في الاداء الصوتي الدي. لا يضاهيه احد فيه وخاصة في طبقة الصول قرار هناك اريحية في الاداء عنده رحمه الله وعندما يرتفع اثنين اوكتاف تجد صوته براقا عاليا ليس فيه حشرجه رحمه الله
ذكرني شوي بفيروز طبعا النسخه النسائيه مسرحية ناس من ورق شوبيقى من الروايه ، ورجعت ليالي زمان
ما هو الفرق بين المساحات الصوتية والمقامات العربية ؟
المساحة الصوتية عدد أصوات بغض النظر عن المقام المستخدم
استاذنا هل قصدت بوضع صورة عبدالحليم مدى عبقريته في غناء اهم الاعمال رغم عدم وجود مساحة صوتية كبيرة جداً تضاهي مطربي زمنه ؟
أطال الله في عمرك يا اُستاذ سعد، لقد أمتعتنا حقاً بهذه التحليلات الجميلة للموسيقى والغناء العربي وصوت الفنانين، من موقع المتخصص المتبحر في علم الموسيقى .. نرجو الإكثار منها بتناول نماذج أخرى من كبار فناني الزمن الجميل على أمتداد وطننا العربي/ الكاتب الصحفي رضي السمّاك/ البحرين
Arabic and Oriental music is an expression of the sang words and the clarity of prononciation within the vocal chords whether in a given set of "makamat" or in a free range. Up to now our music is prisoner of the lyrics,and it's often badly played and replayed, when it comes to vocal performances, other than Oum Kalthoum's
" awela figharam" with the clarity and the sharpness of her voice.
And Abdelwahab's "kolli da kan lih" with his multiple high notes during his only surviving concert on stage ,,,,,,the rest is rather from good (Ismahan, Fairuz and few others ) to bad and most are lowed , repetitive and mediocre,,,,,
Often Mrs,Safi ,Fakhri ,Sabah and some others are praised for their voices but these guys even though they have powerful and a wide vocal ranges , they were out of their eras and time and none of them is able to repeat in a flawless way " nassani anam ellil" or " zay eddouha wellil ya lile" ,,,!they will distort the musical composition which as is had reach perfection and ready to be taken higher and insist on repetitiveness.
We do not have in the Arab world singers and institutions who insist on bettering and refining the Arabic music library that would perform and possibly exceed an original beautiful song from the past good times in a correct way, with the exception of Safwan Bahlawan who managed very ,very few songs of Abdelwahab,his best is "assiba waljamal", he almost surpassed the great master. It would be nice if one day during a national or a traditional holiday we have some singers and a beautiful orchestras to perform in a better way some classicals,,,,,
Who would sing " daret elayam" on stage and strike that beautiful high notes " 3ini ya 3ini" without distorting it or breaking it a part and take it higher????.
Also Mr Nadhim Alghazali had performed very few beautiful openings," Aya Shai ohdy ilaiki ya Malaki" vocally and in terms of musical composition it was clear, high and without unnecessary repetitiveness. It's if I may express by canonized, you repeat it as is,more or less higher without breaking it.
Fairuz performed "ya jarat alwadi" marvelously and the Rahabani rearrangement was modern and outstanding.
The lovely Fairuz ,had also sang two other universal masterpieces for Abdelwahab " sakana_lleil" and " mourra bi" .
في الدقيقة ٧:٣٦ … لاحظت صراخاً
هل نطمع في تحليل منك لارتجال ام كلثوم الشهير ..نظره ..من حفل المغرب ١٩٦٨ كيف يمكن النظر لادائها بالذات بالاخذ بالاعتبار تقدمها في العمر وقد ناهزت السبعين هل هو معجز فعلا ام هي مبالغات المحبين
طبعاً كل تفريدات من أم كلثوم هي استثناء وتدل على ارتياحها للجمهور. من حيث المضمون ليس هناك ماهو استثنائي فيما أرى إذ ليس هناك تغييرات مقامية غير متداولة أو قفلات تطريبية . وصلت إلى الدو جواب وهذا جيد في سنها
جيد منك استاذنا في حق ام كلثوم مهمه ..فنادرا ما نسمع اي اطراء واضح للسيدة من جانبكم ..
افضل تقيم جاء الى ام كلثوم من جماعة الاخوان حيث قالوا (هي السبب في زيادة شرب الحشيش في مصر) ام كلثوم كونت عصابات موسيقية وسياسية لبقائها في الصدارة وليس كمطربة.
@@kareemziad5119 ملاحظة ليست في محلها أرى أن تراجع دراستي هذه:
www.agha-alkalaa.net/archives/16806
هو الفيديو ناقص؟
مدته ١١.٤٨ دقيقة
هههههههههههههههه هذا نهيق
اهم شيء ليس مساحة الصوت..بل جمالية الصوت....خذ مثال في الستينيات والسبعينات اكتسح عبد الحليم حافظ جميع المطربين العرب..هل حدث ذلك بسبب المساحة..هههههه..الناس تريد ان تسمع صوت جميل وإحساس عالي..وليس موشحات...
لكن عبد الحليم لوغنا مع فنانين مساحة صوتهم عاليه راح يصير نشاز راح يبينون بطبقة اعلي واقوۑ. فعندما يغني ويريد يرتفع بالصوت راح ينشز. الحقيقة عبد الحليم صوته حلو واغانيه حلوة لكن هو الي جعله افضل من البقية هو الاحساس العالي وليس قوة الصوت لان توجد اصوات اقوۑ منه
لو يكون تركيزك على القراءات القرانيه وتكون لك وقف بعد مماتك بعد عمر طويل ان شاء الله
تحياتي استاذنا امحترم لكن زد على ذلك ان العالم مع ذلك وكل ذلك لا يف تقر لعلم الموسيقى اكثر منه الى فلسفة الموسيقى خذ مثلا على ذلك فطرة الانسان في الاندحار والخمود والتسليم واحيانا الانهزام وما شابه بعد الاحتداد والصخب والتشدد في العتب كما لو تقول مصداقا او استئناسا قول الله العزيز الرحيم ومن بعد قوة ضعفا وشيبة هذا لمن يفقه قد يكون كذلك والخلاصة بالمختصر هي ان الموسيقى ليست اي شىء
والله مافهمت شيء...
خمسة عشر صوتاً يعني جواب الجواب أليس كذلك أم لا؟
نعم
❤❤❤❤